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【COVID-19】イタリアのコロナ対策“ムラだらけ”「コンテノマスクの配布」うがいを知らない人に「ドイツ語のRの発音で」[04/17]


1 :2020/04/18 〜 最終レス :2020/04/30
・イタリア、コロナ対策“ムラだらけ” マスク2枚ずつ配布のはずが…ミラノ在住ジャーナリストがリポート
 新型コロナウイルス感染の激震地、イタリアからミラノ郊外在住のジャーナリスト、新津隆夫氏が厳しさを増す日常をリポートする。
 イタリアは外出禁止が5月3日まで延長された。これは罰則を伴う時限法で、友人はマスクをしていなかったために239ユーロ(約2万8000円)の罰金を言い渡されたし、外出申請書の虚偽記載では最大3000ユーロ(約35万2500円)にもなる厳しい制限だ。
 例年なら復活祭の連休の頃。しかし、目下のイタリアには祝日はおろか曜日の感覚さえもない。私は毎日ツイッターでは「4月×日、無曜日です」と挨拶している。
 外出禁止中も薬局とスーパーの食品コーナー、そして、郵便局などの公共サービスは開いている。先々週は新たに子供の文具を買うための文具コーナーと生花店(デリバリーのみ)に許可が下りた。
 お花屋さんに営業許可がおりるのがとてもイタリアらしい。隔離生活の閉塞(へいそく)感からくるストレス、その精神安定には花が役立つと考え方は、まさに文化だと言える。
 「アベノマスク」ならぬ(コンテ首相の)「コンテノマスク」の配布も始まった。トスカーナ地方は市役所の人が各家庭を訪問して、市によっては復活祭に食べる鳩の形をしたケーキ「コロンバ」も一緒に配る自治体もあれば、マスクが2枚ずつ配られるはずが2人家族で3枚だったり、届かない家庭もあったり。ムラのある社会サービスだけはイタリアらしさを“維持”している。
 一方、保健省は、うがいの重要性も伝え始めた。しかし、その習慣がないため、うがいそのものを知らない人が多く、うがいのやり方を解く医師もいた。いわく「ドイツ語のRの発音ですればいいのです」。ドイツ語を学ぶ娘に問うてみたが、ドイツの政治家の演説を聞いてみるとドイツ語の「R」がわかるようだ。
 そんな中、現地紙に「コロナ後の変化」という記事が掲載された。要約すると…。
 《家庭・マスク、手袋が、新しい必須アイテムとなり入り口で靴を脱ぐ生活になる。仕事、商業活動・行政、民間ともにテレワークが基本となり、中小の小売店はカタログ販売の配送センターに変わるだろう。教育・大学においては教室で授業を受けられる生徒の数を制限し自宅でのオンラインできるよう準備がすすむ》
 《公共交通・乗客の数を制限するようになるため改札やホーム、停留所でのコントロールに慣れなければならない。一度の運行ごとに車両内を清掃、除菌する》
 《レストラン・各テーブルの間が2メートルおきとなり、店内に入れる客数が制限やウェイターたちは手袋、マスクの着用が義務になる。デリバリーの形態も増える。映画館、劇場・座席の振り分け、予約要、入場時の人数制限も標準化される》
 20年後、30年後のイタリアの子供たちは「今、フツーにしている習慣はCovid−19の大流行で変わったのかー」なんて得心する日が来るのかもしれない。
(画像)
https://www.zakzak.co.jp/images/news/200417/for2004170001-p1.jpg
2020.4.17 zakzak
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200417/for2004170001-n1.html

2 :
家庭・マスク、手袋が、新しい必須アイテムとなり入り口で靴を脱ぐ生活になる。

3 :
「エルゥゥゥ」か

4 :
うがいの習慣もないの!?
ヨーロッパの衛生教育どうなってんだ
驚くわ
土人かよ
毎年インフルとか蔓延しないのかな

5 :
うがいって確かインフルエンザには効かないし、コロナウイルスにも多分効果ないんじゃなかった?
これだ。
https://www.fnn.jp/articles/-/17028
でもまぁうがい推奨してるサイトもあるね。

6 :
麺をすすれない
うがいが出来ない
マスクが出来ない


シロンボの衝撃

7 :
この時期ならコロナウイルスだけでなくインフルエンザ対策も大事かもね。
病院でコロナに感染することも避けられるし、少しでも医療現場の負担が減る。
熱が出たからって検査をしないといけない数も減る。

ワクチンを打っとくってのはコロナ前にできる対策の一つだったかもね。
今でもピークと比べれば多少病院には余裕があるから選択肢かも。

8 :
>>1
うがいを知らない人に「ドイツ語のRの発音で」>
おいおい 歯磨きぐらいするだろ
うがいもしないのか?

9 :
スレタイ下手くそ

10 :
>>5
風邪もインフルも新型コロナも感染方法は類似してるんだから、
風邪に効果があるならインフルにも新型コロナにも効果はあるよ。
感染力や症状が強いと効果が見えにくいだけで。
うがいをすれば口内やのどのウィルスや菌を洗い流せるから、
その分だけ体内に残るウィルスや菌は減るから、病状も軽くなると思うよ。
費用もたいして掛からないし、やって損はない。

11 :
>>9
+板は嫌儲とか無印みたいに影も形もないくらいまでイジっちゃダメだろ

12 :
>>10
確か感染するまでの時間が短いのよ。
もちろんタイミングが良ければ防げるが、喉に入ってから短時間でうがいしなければ効果がないという話。
予防としてはかなり高頻度でうがいしないといけない。

13 :
日本の生活様式マンマじゃん
いっそのこと日本に併合して貰ったら?

14 :
>>8
口をすすぐのと喉のうがいは違うだろ

15 :
>>9
イタリア人だからムラムラとか言わせたいんじゃないの

16 :
対策がほとんど日本の生活風景というね

17 :
>>12
俺もうがいに大きな期待は持ってない。
でも統計的に見れば効果がないはずはない。
ウィルスや菌が一部でも洗い流せるわけだから。
完全な予防というよりは体内に入るものを少しでも減らす的な感覚だろうね。

18 :
>>12
ソースは示せないけど、慣れた医者はウイルスに食い付かれた痛みがわかるそうだ。
誰かと話していて喉にちくっと痛みが来たら、あ、やられたと思って洗面所に直行してうがいをする。
細胞の中に入り込む前に洗い流す。それでかなりの確率で発症を防げる。

19 :
ペストとかあっても土足文化無くならなかったんだな

20 :
試しにうがいで「ワムウ!」って言ったら飲んじゃった

21 :
イタリアに畳売りに行こうぜw

22 :
風邪の予防にうがいを推奨していたのは日本の医者ぐらい、と言われてたけどな
欧米の医者はうがいの効果を否定していたとか

23 :
>>22
へ〜
でもイソジンは確かもともとはアメリカから来たような?
薬局にイソジン沢山あるよね。
「♪ただ今の後はガラガラ、じんじん♪」と歌いながらうがいをするのは日本人だけなんだ。
実際、イソジン入れてうがいすると、多少ののどの痛みは無くなっていくし
かなりやばい時は、のどスプレーを頻繁にすると重症にならずに治る。

24 :
俺うがいは何の意味もないと思ってる

25 :
世界で最初にうがいを提唱したのはドイツ系ハンガリー人のセンメルヴェイス・イグナーツ
当時の医学界に受け入れられず彼に怒りを示したり嘲笑したりする医者もいたとか

26 :
花屋の件はちょっとカッコいいと思った。
でも、生花市場や生花農家が機能しているんだろうか。

27 :
>>24
風邪っぽいなと思ったときは、イソジンを思いっきり喉の奥まで入れるつもりでウガイをすると治ってしまう。ウガイは長めに、ウガイ液が暖かく感じるまでやったらオーケー。
ウガイ液を大量に口に含むと飲んでしまうから少なめに。

28 :
>>21
言い出しっぺがやるルール

29 :
リステリンを1年中ポケットに入るスプレーボトルに入れて
小まめに顔、手、喉にシュシュっとやっている
人に教わって始めてから8年目、それ以来一度も風邪や喉の異常はない
口臭予防考えて常に携帯するのは苦痛じゃないので習慣づける事お勧めね

30 :
うがい効果ないって主張信じられない
上手にやれば鼻の奥の方の老廃物までべほって出せるだろ
ブクブクうがいの話じゃねーぞ

31 :
>>24
そんなことない
毎日ウガイし始めたら風邪ひかなくなった
喉にウィルスが付着、吸収と言っても初期は本当に粘膜表面のみだと思う
家帰ってからウガイで充分殺菌、殺ウィルスできるレベル

32 :
うがいは痰を気持ちよく出せる
飛沫のウイルス量を大幅に減らせる
ことで、家族にうつすリスク
を減らせる

33 :
ちょっとのウィルス侵入なら白血球がフルボッコしてくれるが
たくさん侵入されるとさすがの白血球も疲れてやられてしまう
だからたくさん侵入させないためにウガイするのは有効だと
内科の先生から説明を受けた事がある

34 :
うがいなんてしないよりましかもしれないけど肺まで洗えないからほとんど意味ないだろ

35 :
歯茎が痛いときも、イソジンを吹き付けておけば、治る。

36 :
ロシア後の方が派手だと思う。

37 :
グチュグチュペーと
ガラガラペーを
両方やんなきゃダメだぞ

38 :
大学で習ったドイツ語懐かしい。
つづりが「er」だと「あがががが」と先生が発音していた。

39 :
うがいって日本ローカルの迷信みたいなもん

40 :
うがいよりこまめに緑茶飲むと良いって話だったが
コロナには有効なのかね

41 :
そうだ外人って靴脱がねえよな
そのことだけでも日本人の方が玄関先から
ウィルス持ち込まない対策を無意識にしてる

42 :
>>39
じゃあイタリアは日本を見習ってるんだな

43 :
>>24
何の意味もないは言い過ぎにしても、私もあまり効果ないだろうと思ってる。
ノロウイルスと違って経口感染じゃないから。
インフルの予防に医者は10分おきに水を飲み、ウイルスを胃の中に洗い流すという。
ウイルスが喉の粘膜に留まっていると感染リスクがある。
一日に数回のうがいでは全く足りないだろうし、こまめに水かできれば濃いお茶を飲むべき。

44 :
うがいを知らないってマジかよ。ほんとに未開人だな

45 :
>>42
根拠ないのはわかってるはずだが、藁にもすがってんじゃね

46 :
(1) 新型コロナ予防にうがいは必要ない 効果を出すためには... - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=VzNTJQckXNs

47 :
>>6
日本人でもできない人は多い

48 :
まあ日本も藁にすがってる感がある
かなり限定的な状況だけど。
新型コロナウイルス感染症(新型コロナウイルス感染症対策専門家会議 脇田座長ご説明)|厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/newpage_00009.html
>  新型コロナウイルスの感染が疑われる人がいる場合の家庭内での注意事項(日本環境感染学会とりまとめ)
> ご家族に新型コロナウイルスの感染が疑われる人(以下、感染者)がいる場合、同居のご家族は以下の点に注意してください。
> 4.小まめにうがい・手洗いをする

49 :
うがいはウィルスの侵入防止には意味がないけど、細菌の感染を防ぐ効果はある
細菌に感染して免疫が落ちると、ウィルスに感染しやすくなるので間接的な効果はあると言える

50 :
こんにちはー
「欧米ではうがいなんぞ否定されてるから〜♪
 そんなのやってる日本は終わり〜♪」
とやっているいつもの欧米出羽守・日本尾張守 の方々、元気でお過ごしでしょうか?
そんな欧米では現在、
『鼻うがい』が感染症対策として推奨されまくってるんで
そこんとこよろしくメカドック!

51 :
>>50
慢性鼻炎持ちなんで、毎日鼻うがいやってるわ。鼻づまりは劇的に改善したな
ウイルスに効果あるかどうかはわからないけど

52 :
>>49
それなら「うがいに効果がある」というよりは、
「口腔内を清潔に保つことが効果がある」って言い方の方が正確だと思う。

53 :
世界中が安倍のマスク失笑って日本でニュースになってるけど
イタリアもドイツもシンガポールも一枚か二枚配布してるし
知らないだけでもっとあるかもしれないし
マスコミってわざと報道しないよな。

54 :
>家庭・マスク、手袋が、新しい必須アイテムとなり入り口で靴を脱ぐ生活になる。
やっぱり、習慣がない手洗いはやめちゃうんだ・・・

55 :
>>19
土葬の国だしな

56 :
支那人とかイラン人とかイタリア人とか、
肺の奥からウイルスを絞りだすようなしゃべりかたしてないか?

57 :
>>6
正座ができない
しゃがんでうんこ💩できない

58 :
ボォ〜ノォ〜〜!
でいいじゃん。

59 :
うがいは全く意味ないトンデモだぞ

60 :
>>4
うがいはウィルス対策に無意味

61 :
>53
パリ市も配った

アメリカのフィラデルフィアでは
公共機関でマスクしないやつは警察につかまって警棒でブッ叩かれる

62 :
コンテはイタリアの ルーピーと呼ばれている。

63 :
うがいって粘膜はがれ落ちるんじゃなかったっけ
やらない方がいいまであるぞ

64 :
>>60
そうなの?
家に帰ってソッコーイソジン使ってやってるのに

65 :
だっちゃ!

66 :
実験では
うがい薬使うのも水道水使うのも結果は変わらんかったなw
やるなら水でいいぞ

67 :
>>1
コロンバ美味しそうだね、でも鳩の形に見えないな
 ttps://www.bread.jp.net/colomba.php

68 :
話を極端にしすぎなようにも思うけど
通信機器と通信設備が整ってきてるから
外出しなくても済む(部分が今より大きな)システムを作ろうと思えば作れるんだろうな

69 :
うがいを知らないとかあるのか?

70 :
>>2
靴を玄関先で脱ぐだけで
外の砂利ホコリを家中に蒔かなくなるし
かなり効果あると思う

71 :
うがいを知らない人が多いと言うのにびっくり
確かに教わらんと知らんもんなあ

72 :
>>5
欧米では習慣ないし、
今までは科学的でないと思われてたみたいだね
すぐに吸収してしまうというのが理由らしい

だけど朝起きたときとか
口内汚れているのが出るぐらい汚れているから
洗い流すだけでまとめて相当数のウィルス細菌を
排出できると思うわ

73 :
反ワクチン連立与党っていう頭の悪い政権だからな

74 :
ドイツ語ならchの発音だろ
オランダならG
フランスならRだ

75 :
>>66
うがい薬は良い常在菌までRからな
普段は水で
喉に悪性菌がついてバランス崩れて良い菌が負けてるとき岳、うがい薬で助っ人にする

76 :
>>1
手袋より手洗いだろ
手袋で安心して顔さわったり、あちこちベタベタ触りまくったら同じ

77 :
>>64
イソジンは逆効果ってエロい人が言ってた
(善玉菌までRから)
水道水だけで念入りにやる方が良いと

78 :
インフルで実績のある感染予防として
歯磨きがある
常在菌が感染を妨げるから、特に舌みがきが効果的って実験結果があった

79 :
のどに炎症がある時はうがいは効果的

80 :
イタリア語のRの発音に苦労していたころ、先生が「DとRの音を交互に出して練習
しましょう」と言うので素直に練習したら、2,3日でイタリア語らしいRになって
誉められた

81 :
>>19
そこがほんと不思議。
どんなにバカでも靴脱いだほうが衛生的で掃除もラクって一目で分かるだろうに。
なぜいまだに導入しないのか理由がさっぱり分からん。

82 :
なんだかんだで
他国もマスクをしはじめたし
マスクを配り始めた

83 :
>>2
日本人の日常

84 :
>>12
「しないよりはまし」な程度でも
した方がいい

85 :
>>1
これ書いたの日本人なのか。

上手い事言いたい気持ちが、死者を悼む気持ちを上回ってて気色悪いが、
これがイタリアンテイストなのか?

86 :
>>81
常に暴動など外敵に備える発想
ドアも内開きで内側からバリケードできるとかもそう

87 :
ドイツのニュルンベルクに向かう電車で最もブサイクな人種と言われた話 
http://doing-art.co.jp/nurnberg
中国人か?日本人だ。などのからかわれてる感じの質疑応答をある程度し、その主犯格の女Aがどっかにいったので前に座ってた女Bにさっきのあれどういう意味だったの?としつこく聞くと言いにくそうに「もっともぶさいくな人種」という意味だと教えてくれました。
え?と耳を疑いました。それを知らない人間に言わせて爆笑していたのか。と、予想外の回答に唖然としました。ずっとその事で笑われてたのかと全て理解しました。その中には警察官だという女性もいたので彼女も一緒になってその事で笑っていたのかとびっくりしました。

88 :
>>41
>そうだ外人って靴脱がねえよな
中国人も韓国人も台湾人もタイ人も、普通に家で靴を脱ぐぞ
靴を脱がないのは欧米と豪州とサハラ以南のアフリカくらい

89 :
死者 4月18日正午

米国 36727
スペイン 19478
イタリア 22745
ドイツ 4326
フランス 18681
英国 14576
中国 4632
イラン 4958
トルコ 1769
ロシア 273
韓国 232
日本 154

日本ヤバイ
全部安倍が悪い

90 :
>>88
その国の人の生活知らんわ

91 :
ドイツ語のRは知らないけど
仏検は取ったんで
それでもいいか

92 :
>>60
何言ってんの
馬鹿ですか?

93 :
>>91
フランスのRはカーッ、ペッのR

94 :
うがいはコロナ感染に意味ありませんけど?
イタリア人ばか?

95 :
バカでもチョンでも素人でも分かる様に

96 :
ミラノ在住デザイナーが最初から今まで大絶賛してるし、イタリアは大丈夫だろう

97 :
イタリ
アッー!
の発音で
ご一緒に
アッー!

98 :
>>29
ベタベタしねえ?

99 :
白色土人うがいも知らないのかよ!

100 :
>>72
科学的じゃないって、どうせ白豚共は
検証すらしなかったんだろ?
植民地に風土病持ち込んで破壊の限りを
尽くした豚共にはいい薬だ。
お前ら白豚が過去に殺した人類の数は、
こんなもんじゃすまねぇぞ???

101 :
【イタリア(コンテ首相)のコロナ戦争まとめ】感染者数16万2488人:死者数1万9899人
1、医師&看護師、2000人以上が新型コロナ感染→戦線離脱→人手不足
→下記の通り、この2000人も、逃げたのかも知れない疑惑。
2、人手不足が深刻で、卒業前の医大生(医者の卵)をコロナ最前線に投入。
→卒業前なので、スペインより深刻。
3、人手不足解消せずで、元医師&元看護師をコロナ最前線に投入。
4、3/22、コンテ首相「第二次世界大戦以来、最も難しい挑戦だ。国民が結束しよう」と演説
4、3/23、最前線の医師、259名が偽のコロナ陽性の診断書で最前線から 逃亡しようとした
  事が現地で記事となる。
5、3/23、イタリア政府が、正式にアメリカ軍に支援要請。
→アメリカ国防省は、まだ返事をしていないが、アメリカも、そんな余裕無いよ
6、3/29、スーパーマーケットが襲撃を受ける。
7、アメリカから、医療物資の支援を受ける。アメリカ国防省は、支援しない
8、4/12、感染者数が増えてるのに、コンテ首相、14日からの規制緩和を決断
9、4/13、抗体有り(コロナにかからない)の医者をコロナ最前線に投入
10、1世帯2枚のコンテノマスクの配布→今ココ

102 :
>>12
だとしたら,イソジンとかでうがいしていれば多少は殺菌成分が咽頭に残っているから効果はあるだろう。
あのイガイガ感が無くなるたびにうがいだな。

103 :
>>102
ヨウ素は抗ウイルス性が最強。
過酸化水素と同等。

104 :
大丈夫か?
イタリア、5/4より工場再開の予定とは
実患者数は横ばいで106000人、今後第2次感染爆発の恐れ

105 :2020/04/30
中国にヨーロッパ発の第二波来てるんだよね
日本の今のこれもヨーロッパ発の第二波

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