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ほのぼの雑談部屋　第168日目

真剣に恋愛相談したい


1 ：2019/06/02 〜 最終レス ：2019/06/15
たったらかく

2 ：
片想いの子がいるんだけど、もう会えないんだよ
学校名と名前は分かるんだけどストーカーみたいに思われそうで困ってる

一応何回か話して、それで忘れられない
忘れようとして他の人と付き合ってみたけど無理だった

本当に辛くてどうしようもない

ちなみにストーカーでもネタでも、ふざけてる訳でも、もてない男の戯言でもない
茶化さないで真剣に考えて現実的なアドバイス欲しいよ

3 ：
ネットで探してるけど
Twitterで探したけど名前ないし
SNS自体やってないのかもしれない
死ぬ気でやれば同じ高校の女の子にLINEとか教えて貰えるかも、、って思ったけどこれは99.99%不審者扱いされるから絶望してるなう

4 ：
ほしゅ

5 ：
それをストーカーっていうんだぞ

6 ：
ROMってる人いたらなんで良いから書き込んで

絶望で鬱になってるから

7 ：
>>5
相手にふられたら潔くフェードアウトするよ
想いを伝えることが出来なくてそれで辛いし

8 ：
ほしゅー

9 ：
過疎すぎやしないか？
書き込んでくれー

10 ：
ほしゅー

11 ：
>>3
まじめに言うね。世間一般的にもう貴方はストーカーで犯罪予備軍だよ。

12 ：
>>11
じゃあどうしたら治せるのかまで書き込んで
一方的に誹謗中傷するのならNGにするから

本当に本当に悩んでてストーカー気質かと言われるとそうではないと言いきれるし、ずっと会えないから忘れようとして頑張ったんだよ それでもストーカーなら対処方法が知りたい お願いします

13 ：
結局誹謗中傷ですか

14 ：
どこで出会った人なの？

15 ：
>>14
違うよー
一応塾で、同年齢
違う高校

16 ：
どこで が ここで に見えてしまった
すまん

17 ：
なるほど
？？？ってなったよ笑

同じ高校の女の子と仲良くなって
>>1のLINEをその子に伝えてもらうのがよいのでは

相手の学校の文化祭とかは部外者入れないの？

18 ：
誹謗中傷じゃなくて現実を教えてくれてるだけだと思うよ

>>3で死ぬ気でやれば繋がれる可能性があるようなことを自分で言ってるのに、それをしないでネットで探してるってのはストーカーとさして変わりないよ

>>7で潔くとか言ってるけど、本当に忘れようと頑張ってるなら、99.99%の不審者になって連絡先入手して相手に嫌われて振られればいいだろ
逆を言えば0.01%の可能性に賭けることを怖がってるだけに思える

自分で答え持ってるのに見ようとしてないだけに思うぞ

19 ：
1ってVIPでいつもあの子に好かれたかったって言っててアイタタって呼ばれる人？

20 ：
>>17
入れる、ってかもうお互いに高校生じゃない
年齢は20になる歳だね

同じ高校の子と仲良くなるのは結構きつめ

21 ：
>>18
希望が見えるからこそ嫌われたくない
自滅するだけだから、とりあえずアドバイス仰ぎに来たんです
イライラさせて申し訳ない

22 ：
>>19
違います

23 ：
>>20
なるほど勘違いしました

上でも言われてるけど、それをきついと思う程度なら
その先は難しいのじゃないかな

見えている希望とは？？

24 ：
>>23
逆の立場だと仮定したら
俺と仲良くなるために同じ学校の同級生利用されるのはまず嫌だし、同級生も俺誰ってなるよ
下手に事を起こして同じ学校の友達の信頼損なうも無理なのでその手以外を考えてます
すみません

希望が見えるってのは万が一連絡がついたらの話で特に深い意図はないです！

25 ：
>>21
何が希望なのか知らないけど、結局嫌われるの怖くて逃げてるだけだよね
「本当に辛くてどうしようもない」状態とか「絶望してるなう」とか言う状態から抜け出すことより、嫌われることから逃げることを選んでるのは自分自身でしょ

バカにしてないから誹謗中傷のつもりもないし、イライラもしてないよ
真剣に考えてアドバイスしてるだけ

26 ：
>>25
正論です
逃げ続けて取り返しのつかない状態になってしまった
本当に間抜けです

ごめんなさい

27 ：
凄い的確なアドバイスです
立ててよかった

28 ：
>>24
もちろんそうだよね
でも他に接点が見当たらない以上、それ以外のプランはよりストーカー的になるのではないかな

利用している駅とかが分かるなら偶然を装って再会とかもできるかもだけど
もうそれはだいぶストーカー寄りだよね

29 ：
>>26
取り返しのつかない状態になってしまったとか言いつつ、それでも>>3で言ってることを実行しないのも自分自身でしょ
>>24もそうだけどさ、リスクを冒さないで何かを得ようなんてワガママっていうか甘いよ

まずは相手どうのこうのより自分の弱さと向き合ったほうが良いと思うぞ
自身の弱さから逃げてたら、どんなアドバイス貰っても実行に移せないから不毛じゃないかな

30 ：
>>22
申し訳ない
あまりにも似ているのでm(_ _)m

31 ：
>>28
相手が今どこにいるかもわからない
普通に県外の大学に居る可能性高い

けどそれでもお金作って会いに行くくらいには好きだよ
>>29
リスクを犯さない気は無いけど、24とかの方法は例として挙げただけであって、本当に可能性としては最低最悪の方法だと思ってる
いやいやばかりでごめん 方法を誤りたくない
かといってリスクを犯さないという選択肢もとるつもりもない

自分の弱さと向き合うのはさっきのレスで痛感しました
ありがとう��‍♂

32 ：
甘えるつもりは無いけど具体的な方法が思い浮かばない

一応痩せたりして自分磨きはしたよ
内面の方が磨くの難しいね

33 ：
>>31
方法を誤ったとしても相手に振られたら潔く忘れられるなら悩み解決じゃない？
それは解決じゃないとか思うなら、“潔く忘れたい”っていう願望でしかないよね
そもそもリスクを冒すことも辞さないなら「方法を誤りたくない」ってのは矛盾しないか？
言い換えれば「正解の方法でいきたい」ってことだろ？リスク冒してないじゃん
誰も正解なんて知らないから、リスクなんじゃないの？

自身と向き合うのはそうとうキツいけど、今より確実に楽になるだろうよ、頑張れ

34 ：
まだやってたのか誹謗中傷とは？
もうパートナーがいてもおかしくない歳でしょ？結婚だってしてるかもよ？なんの希望があるの？壺でも売るか保険でも契約させのか

そんな奴いたなーとかお前だれだっけが関の山か

35 ：
>>33
方法を誤りたくないってのはそのまんまの意味じゃなくて24の方法を使いたくないってことと同意だと思ってください！

正解の方法でいきたいですね 可能ならば
無理だと思うのでリスクは犯すつもりでいますが、このスレで色々方法を聞けるんじゃないかと思って立てたんで、そんときに考えます

潔く忘れるのって本当に可能なんですか？振られた経験がないのでぱっと感覚的にはわからんです
ちなみにもてる訳では無いです…(流石にバレてるかw)

36 ：
うーん

37 ：
>>35
>>24の方法じゃなくて>>17がくれたアドバイスだろ？
人様がくれたアドバイスをやる前から否定して、リスクから逃げてるんでしょ？

散々悩んだんだろ？それでも当事者にすら思い浮かばない方法があると思ってるなら、それは悩み抜いてないか逃げ続けるための理由付けじゃないか？

潔くフェードアウト=忘れるってことじゃないの？
可能かどうか個人差あるだろうし知らないけど、仮に可能か否かを答えたら、その答えを信じて鵜呑みにするのか？
結局そういう質問も自分で体験するというリスクを冒さないで済むように聞いてるとしか思えないな
忘れるってことを恋愛でしか発想できない経験しかしてないのか？

38 ：
>>37
すまんけど何回繰り返すんだよ…
俺の人間性は置いといて今後の具体的な方法を提示して欲しいんだが

逃げ続けてるのに関しては賛同してるやん2回も
恋愛でしかって、他人に受けた嫌がらせとかで辛いことは未だに覚えてるし忘れられないってことを知ってるからこのつらさも忘れられないとおもってるよ

39 ：
やだやだ言っても現状じゃ>>17の手段しかなくないか？

40 ：
>>39
第三者からはわからんと思うけど、その子かなり頭良い高校の子で俺はそうでもなくて、かなーーーり引け目感じてるんよ
恥ずかしい、し その上相手の友達に少し嫌われてるかもしれないんだよ
追加の情報ばっか小出しですまない
>>2の情報もフェイク入ってるし、俺は普通にモテないorz

41 ：
一旦冷静になってみよう

その子のどこが好き？
その子のことどれだけ知っているのかな？
ホントに好きなのかな？
手が届かないことに気付いて

42 ：
認めたくなくて拘ってるだけではないかな？

43 ：
>>38
そんなもん、とっくに答えてんだろが

賛同してほしいわけじゃないけど
「逃げ続けてたけど、これからは逃げない」ってことだと思ってたけど、「今後も逃げ続ける」ってことなのか
だったらやっぱり、また繰り返すけど、逃げ続けるならどんなアドバイスも不毛だろ
結局「でもでもだって」って逃げることになるんだから

え 恋愛においての忘れるってのと嫌がらせとかを忘れられるってのを同じ意味で言ってんの？

44 ：
>>41
一目惚れでは無いんだけどいろんなところで一緒になることが多くて、あとタイプなのと雰囲気が好きで好きになった←最初ね
そっから勉強一生懸命頑張ってるの見たり、ちゃんと礼儀正しかったり人の悪口言わなさそうな所とかも良いなと思ってた
勉強夜遅くまでやって一人で帰ってるの見たことあるし
他にもあるが恥ずかしいから割愛
>>43
恋愛の忘れるがわからんから比較対象がそれしかない
恋愛以外の忘れるってことを知らないの？って聞かれたからそれを答えるしかねぇ

でもでもだってのつもりは無いけど皆が現時点で提案して下さった方法は客観的にきついと思う 俺もきついごめん

45 ：
リスク犯す気ねぇじゃん……

46 ：
>>45
ちゃんと読んでー

47 ：
皆が提案してくれた方法は失敗する可能性が99%あると思ってるけど無理矢理実行しないとリスク犯さずに逃げてるって言われるのおかしいと思うな

俺がおかしいのか？

48 ：
じゃぁ今のところ「解なし」だね

49 ：
こういう犯罪予備軍ってどうすれば逮捕できるんだろうか
殺人予告でもない限り、1回度事件起こさないと事前に逮捕できないし警察もまともに取り扱ってくれないのは間違ってると思う

50 ：
>>47
宝くじも当たる確率は低いけど
買わなきゃ当たるハズないよね

現状「宝くじ買わずに当てる方法ありませんか」って聞いてるようなもんだよ

51 ：
>>46
ちゃんと読んでるよ。
>>17の方法しかこっちだって浮かばないし、それを実行しなかったら相手に告白できる可能性は0じゃん。
それならこっちだって99％失敗するとしても１％の確率で成功できる可能性のある案を推すに決まってんだろ。

52 ：
ストーカーッて言葉、
これ、相手がどう思うかで変化する。

ストーカーの線引きッてどこだと思う？

相手の家を特定して待ち伏せしたりゴミを漁ッたり、
いわゆる犯罪に直接結びつくような行為を言うのか。

SNSで探したりする行為が既にストーカーなのか。

偶然を装ッて待ち伏せする行為はストーカー？
友達づてにメールやラインを聞いたり電話番号を聞いたりして近づく行為は？

ぶッちゃけイケメンなら、
ある程度なら許されるフシがある。

つまりどんな手段であッても、
相手が不快感を抱いたらストーカー扱いされる。

逆に言うと相手がそう感じなければ、
ストーカーではないとも言える。

要するに、
ストーカーかどうかが決まるのは相手次第だと言うコト。

さて、前置きが長くなッたけどココからが本題。
相手にストーカー扱いされるコトを恐れるな。

自分を守りたい気持ちも分かる、
嫌われたら嫌だなッて気持ちも分かる。

でもどんな手段を用いても、
相手にストーカーだと言われればそこまで。

現状、可能な方法を全て試してみるといい。
見栄もプライドも捨てて必死に手を伸ばしたらいい。

ストーカーかどうかを決めるのは相手なんだから。
>>1君に対して気があれば相手も悪くは思わないよ。

53 ：
>>44
じゃあさ、振った振られた関係なく過去の恋愛のこと忘れられてる？忘れられてない？
わからないなりに答えてみてよ

「客観的にきついと思う」って誰の意見？主観じゃね？
少なくともここでレスしてる他の人もそんなこと言ってないよな？

54 ：
>>50
宝くじは違くない？

24以外の方法によっちゃ確実な確率の変動があるじゃん

けど宝くじは確率が一定じゃん？
>>51
わかった
とりあえずそれ以外ないってのがみんなの意見なのか

どうしたもんかな それしかないのかぁーうわぁー辛いな
逃げる訳には行かん

55 ：
引け目はお前が勝手に感じてるだけだし、相手の友達に嫌われてるかもっていうのもお前の憶測だろ？
客観的にきついとかいう言い方はせめてその二つが確定事項になってから言え

56 ：
>>50
ホントこれ

これを逃げと言わずに何て言うんだよ

57 ：
>>52
何となく君の理論と似たようなことは考えてた

けど俺は間違いなくイケメンではない
不快に思われる可能性はある
相手のことを思ったら話しかけないで置くのが1番良いけどやっぱり自分が相手のことが好きで自分が一番大事だから不快でも突っ走るかもな
性格悪いかも

58 ：
>>54
じゃぁロトでも良いよ
数字選び方にはいろいろあるけど買わないことには確率すら適用されないよ？

そんなに素敵な人ならこうしてる間にも恋人できちゃうかもよ？

59 ：
>>53
忘れてるけど
その子のことは6ヶ月経った今でも忘れてないから例外というか、、そんな忘れられないほど人を好きになったことない 一応好きになったことはあるよ！

主観かね？ストーカーって煽るやついるし結構キツめなのかな？って思ってるわ

60 ：
>>55
相手の友達に嫌われてるのは50%超えてるくらいの確率ではある 理由は省くけどさ
まぁ確定事項ではないけどキモがられてるとは思う
その好きな子に対して恥ずかしいから話しかけられなかったのね
それで、好きな子の友達に好きな子と接点持てるように手を打とうとして話しかけようともしてて、それでよく見てたんだけど絶対下心で見てるとか勘違いされたとおもう(俺見た目良くないし…) 何言ってるか俺もわかんないけど伝わってくれ

61 ：
> 何言ってるか俺もわかんないけど伝わってくれ

ワロタ

62 ：
>>58
恋人についてなんだけどさ
実は勉強する場で連絡先聞くのも人としておかしいかなと思って受験が終わってから聞こうと思ってたんだけど、仲良さそうに話してる男の子がいて、めちゃくちゃ辛くなって自暴自棄になってその女の子のこと忘れようとしてたんだ
その結果今なんだよな 忘れられてないし
その男の子だけど好きな子と後半は離れてたし喧嘩でもしたか、話が合わなかったか、それともみんなの前で話すのやめようとか提案して辞めたかとかだろうな

63 ：
>>60
理由省かれたらこっちもこれ以上アドバイスのしようがないんだが

64 ：
>>63
理由省くって書いたけど下に書いてある
見すぎてキモイやつだと思われてたとおもう

65 ：
>>64
好きな子の友達にね

66 ：
>>59
分かんないなりにって言ったけど、その子と比較してるってことは、忘れるってことを知ってるんじゃん
「恋愛の忘れるがわからん」ってのは誤りってことだよな？

さっきも言ったけど、全レス読んでないけど煽ってるやつなんかいなくね？
むしろリスクを冒さないで逃げてることに対して背中押してくれてるレスが多いと思うけどどう思ってんの？
もし仮に、自分にとって不都合なことは彎曲して捉えてるなら誰の言葉も届かなくなるぞ

67 ：
>>66
レス番49とか煽りに見えるけど違うんか

忘れるっていうか 忘れる段階にすら来てないと言いたいかも！好きになるけど相手に彼氏出来ると勝手に冷めるし
記憶にすら残らないけど、今話してる子は初めてそんなんなったからわからん

68 ：
>>66
彎曲じゃねー 歪曲

69 ：
>>64
じゃあなんで「理由は省く」って書いたんだよｗｗｗ
それ以外にも理由があるのかと思っちまっただろｗｗｗｗｗ

70 ：
>>67
話してる子ってのは好きな子の事ね

71 ：
>>69
多分それプラス容姿かな
一応頑張って痩せたり髪の毛も気をつけてたんだけど
あと俺頭良くなかったし、、成績はすごい伸びたけど←自慢w

72 ：
49みたいなのはどのスレでもとりあえず１を社会不適合者扱いしてマウント取らなきゃ気が済まない人種だから気にするな

73 ：
>>62
受験終わって聞けなかったんだね
たぶん何年かしたら「あの時友だちづてでも聞いとけば」ってなる気がする

大学生だし、もう恋人いると考えれば諦められるかもよ？

74 ：
>>73
やっぱいるよね、、
終わって聞けなかったのは単純に受験に落ちたからなんですわ… ええ…
アホすぎるし惨めすぎる
それにこんな所で過去のことをねちねちとな…
相手が見たら嘲笑っても仕方ないね

75 ：
>>67
んで、ストーカーって煽ってるのはどれよ？
%とか確率とか数字の話が好きそうだから聞くけど、ストーカーって煽ってるレスの数と背中押してるレスの数どっちが多いんだよ？

よそ様の感情を決めつけるつもりはないんだけど、勝手に冷めるのって相手のことをその程度しか好きじゃなかったんじゃないか？
でさー さっきも聞いたけど返ってきてないと思うからもう一回聞くけど潔くフェードアウトって何？忘れるってことじゃないの？

76 ：
じゃあ、これから先の人生、
何年後か何十年後になるかは分からないけど、

どこかで偶然、
その人と出会うコトがあるかもしれない。

『あ、久しぶりだね、元気してる？』

と声を掛けようと近づいたらその人は小さな子供と手を繋いでいて、
その傍らには旦那さんと思わしき優しそうな男性がいて。

笑顔で子供と話すありふれた幸せそうな光景を目の当たりにした時、
>>1君は自分は一体何をしていたんだと後悔しないと言えるのかな。

２０歳を超えてから本当に時間の流れは早くなる。
今、手を伸ばせるなら必死に手を伸ばすべきだ。

結果がどうであれ、
出来るコトは全て試したらいい。

77 ：
>>75
そうだね確かに後押しも多いかも ネガティブになってたごめん

それはそう 冷めるってその程度なんだよな
なんで今話してる子のことがこんなに好きなのか根拠つけて説明するのは難しい

そうです忘れるってことです
潔く諦めるって書いたけどそう出来るかは不明 その時にならないとわからない けど今動かなきゃ行けないってのは確かだと思ってる

78 ：
>>76
ありがとう 後押ししてくれて

たまに思うんだよね
俺の容姿が良かったら全ての物事が上手くいってたって、これは思い込みじゃないんだけど恋愛に関しては何回もそんなことあったし、周りにもそういうやついる

けどその好きな子は、まったく話してないけどなんか自分に興味持ってくれてるような気がしたし(結構見てきた)、それで俺ももっと気になって好きになったのかもしれない

と同時に

もしかしたら気持ち悪いと思っていて観察していたのかもしれないってもよぎるんだよ
経験からね もてない男故の思い込みだったら怖すぎるんだよね まぁでもそうだったとしたら逆の意味でも幻想が壊れてよかったってなりそうだけど


でもやっぱり良い方向にとらえちゃって病んでるからうごかなきゃだね

79 ：
自分の気持ちを一方的に押し付けるのはダメなんですよ

80 ：
レイもんど、懐かしいな
課長っていうよくわからんストーカーにも同じような事言ってて被害者マジで可哀想だったわ

81 ：
積極奇異型のアスペ、本当に可哀想だけど距離感と思いやりがなさすぎて普通の人間からしたら恐怖でしかない

82 ：
>>79
わかってる、線引きが難しいね…

83 ：
>>77
今はまだネガティブな発言してても付き合ってレスしてる人いるけど、おそらくずっとじゃないぞ
結局、逃げるのをやめて勇気出さなきゃ現状は確実に悪くなるだけ これは断言出来る

つまりその程度であって一生懸命じゃなかったってことだろ？
一生懸命って恋愛だけですることじゃないよな？
忘れる＝諦めるってことなんだろ？
諦めるのって自分の力を出し尽くさないと出来ないと思うんだよ、もしくは執着するほどのものじゃないかのどちらか
んで、「恋愛でしか発想できない経験しかしてないのか？」って聞いたのは、恋愛以外で一生懸命になるような経験したことないのか？ってことを言いたかったんだ

84 ：
>>83
だとしたら部活かな
結構力入れてたけど諸事情でやめたから心残りあったけどもうなんとも思ってないな、なんで諦められたかと言えばマジでわからない…

未熟でごめん

とりあえず勇気出して行動してみる

85 ：
怖い

86 ：
>>84
諸事情ってことは自力の範疇外なんだろうし、それは諦められることもあると思う

行動したら報告よろしくー

87 ：
すまんけど力借りても良い？
なんだかんだ20のガキだから 経験無さすぎて

友達にはどういう切り口でいけば良いのかとか
なんだったらメアド貼るよ

88 ：
友達って目当ての子の友達？女子？

89 ：
>>88
目当ての子の友達
女子かな 持ってる可能性高そうだし

90 ：
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv320383317?ref=rtrec&zroute=recent&tab=face&sort=start_time&order=desc&tags=


女が裸配信しとる！！

91 ：
>>89
女子だとしたらその子を窓口に使うのはおススメしないな
仕事柄女性の愚痴会に巻き込まれることが多いけど
なぜか女子同士からだと「そんな男と付き合うのは絶対やめな！」という言葉しか出てこないぞ

92 ：
>>91
でも男だとしてもなんだこいつって一気に広まると思うんよね
女の方が理解あると思うけどな

93 ：
>>92
男もそのパターンがあるか・・・
男のこういう話聞いたことないからわからんけど
女の飲み会だと大抵最もキモいライン決定戦とか悪口大会とか始まるぞ

94 ：
>>93
良いよ
男よかまし

95 ：
>>93
マジか
男だとどんな感じになるん？

96 ：
>>94の間違い

97 ：
>>95
まずこんなヤツいたって普通にTwitterで広めるか仲間うちに広まるやろ
女だったらきもいってなってブロックか身内のみだけど

98 ：
>>97
ああ男は外に発信して女は仲間内で楽しむか
そう言われればなるほどだ

99 ：
>>98
男だと嫉妬が入る可能性あるし、女の子LINEない可能性も高い
女の子が無難だと思ってた

てか、どうしたら良いもんかな

100 ：
その友達とは今どういう距離感なんだ？会って話せるの？


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