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ああああああ某1ですがサンドバッグを落としました
人生つらすぎるから誰か雑談して
ほのぼの雑談部屋 第171号
真面目に生きるのって馬鹿らしい
GW暇だから誰か広島こない？
コ〒雑
Dr.トーフ診療所
真面目に生きるのって馬鹿らしい
ヤリマンやめたら彼氏ができた
将来結婚できる気がしなくて悩む
安楽死するのを手伝って欲しい
- 1 ：2019/04/02 ～ 最終レス ：2019/06/04
- スイスのDignitasを通して安楽死したい
幇助の申請に家族の同意は必要ないが、両親は反対している
俺は身体が不自由なもんで診断書の管理から渡航に至るまでどうしても親の手を借りざるを得ない
とすると安楽死は決行できない
誰か親の代わりに手伝ってくれないか
- 2 ：
- なんとかして死にたいんだよ
- 3 ：
- 住んでる場所は九州
スイスまでついてきてくれとは言わない
病院に行って受け取った診断書を親の代わりに管理したり
英訳を外注するからその時代わりに提出してほしいんだ
- 4 ：
- 無職だから鼻で笑う額かもしれないけど、経費とお礼のお金ももちろん出す
- 5 ：
- 悪いが、診断書は悪用しないと宣誓書は書いてもらう
詐欺や犯罪に使われると困るので
面倒だなって思うかもしれないが、悪用しなければいいだけなのであまり深く考えないでほしい
- 6 ：
- なぁ、手伝ってくれないか
- 7 ：
- まずは安楽亭行こうぜ！(・∀・)
- 8 ：
- なんだそれラーメン屋かなにかか？
- 9 ：
- なぁ頼むよ
それか獣医はいないか
ペントバルビタールかネンブタールが欲しいんだ
安楽死のときに飲む薬なんだよ
- 10 ：
- 野良の犬猫を安楽死させるときにも使うらしいんだ
今も使ってるかわかないが、獣医なら持っているかと思って
- 11 ：
- なぜこいつは自分が楽になるために他人を使おうとしているのだろう
- 12 ：
- リスクが無いにしてと、道徳的になー
手伝ってもいいけど、多少高いぞ
お金は要らねーから、お前の寿命まで未来に尽くせ
お前の人生と引き換えに(´Д` )テツダッテヤル
- 13 ：
- >>9
そのバイタリティを生かして生きろよ
どれだけ辛いか計り知れないけど
- 14 ：
- >>11
両親が使えないからだ
お金を払って人に頼むのは悪いことなのか？
>>12
寿命まで不自由な体で生き続けたくない
なんの楽しみもない、苦痛しかない人生だ
その前に手伝ってやるって何してくれるんだよ
苦痛の肩代わりはできないぞ
>>13
死ぬためだけのバイタリティしかない
それ以外の事については産業廃棄物だ、何もしたくない
- 15 ：
- >>14
手コキ
- 16 ：
- >>14
お前がどうしてもって言うなら、サランラップチューとゴム有りRまでなら(´Д` )シテヤルヨ
- 17 ：
- >>15
>>16
すまないが精神科の薬も飲んでるから性欲は全くない
興味もないんだよ
エロ広告やサイト見ても興奮すらしない、冷めた目で見ている
- 18 ：
- ちょっとそれはなくない？
乙女心を踏みにじるのかさ
まぁ未来男なんだけど
もっと言うと、口髭生やした(´Д` )オッサンダケド
- 19 ：
- と言われても本当のことだからな…
もう少しオブラートに包んだ言い方があったかもな、すまない
- 20 ：
- 具体的に障害の程度を書いたほうがいいのでは
察するに寝たきりで目と手は動くレベルで車椅子での外出も難しい感じかな
- 21 ：
- >>20
足と手が動かない
交通事故で脊髄損傷して肩から下が死んだ状態に近いと思ってくれ
- 22 ：
- 俺も安楽死したい
- 23 ：
- 座位は一応保てるから車椅子に乗せてくれれば外出は不可能ではないが長時間は保てない
足の血流も悪いから血も心臓に戻らない
同様の状態の人からしたら当たり前のことなので書くのも変な感じだが
- 24 ：
- >>22
改善の余地がない持病があればスイスでRるぞ
診断書書いてもらえ、医師に拒否権はない
鬱などの精神疾患はスイスでは対象外だからその場合はベルギーに行って偽装結婚して国籍修得、安楽死の流れだ
- 25 ：
- >>24
無理だよ首くくってR
- 26 ：
- ヤクザかなんかに頼みなされ。
普通の精神では金もらっても手伝えない
- 27 ：
- >>24
俺も頚椎骨折して左半分が完全には動かない
一般生活には不自由はないけどね
でも生きる気力がないんだ
精神疾患は無いよ
偽装結婚やスイス行くなどの金がない
- 28 ：
- >>25
苦しいんだろ？
ヘリウムガスで死ぬ方法無あるときくが楽な死に方はないのか
死ぬときくらい安らかに行かせてほしいのに最後の最後まで苦しみか
>>26
一般人では良心の呵責があるからか
サイコパスみたいなやつにしか不向きかもしれんな
ツイッターでヤクザにDMして頼んだことあるが無視された
- 29 ：
- >>28
お前の苦しさを誰かに肩代わりするならそれなりの金が必要だぞ
100万単位の
- 30 ：
- 自殺幇助は犯罪なんでな…
悪いが手伝えん
- 31 ：
- >>21
お前そんな事で命捨てようとしてんのか？
人間顔には、ミクロのダニが居るって知ってるか
ダニはお前に肌荒れぐらいしかしてくれないけどよ
ダニはお前の角質食べて生きてるんだよ
なぁ、こんな俺でもダニの役には立ってるんだってさ
誇りと自信を持って生きればいいんだよ
ダニは誇りじゃなくてお前の角質を食うんだけどな（爆笑）
かーちゃんがさ
人間お腹がいっぱいなら、悪さしないし悪い事考えないって言ってたぞ
もうすぐ昼飯だろ
食って寝りゃそんな事考えないからさ
それと、ナポレオンだって吾輩の辞書に不可能はないって言ってたし
ヒトラーだって、女が政権を握る国家は滅ぶって言ってたろ
久々マジレスしちゃったよ
未来もお腹減ってきたなー
お昼が(´Д` )タノシミダゼ
- 32 ：
- >>27
スイスでの安楽死は諸費用だけで80万くらいだ
これに渡航費、通訳の雇用、許可をもらうためにスイスの医師二人によるカウンセリングが必要なので1週間ほど入院するための滞在費
安く見積もって300万くらい掛かりそう
- 33 ：
- >>32
子供の頃の事故で首から下が一切動かない２０代の若者を5年間くらい訪問診療していたことがある
公的施設での事故だったため、某市が24時間ヘルパー付きで全額負担で介護していた家だった
辛いだろうなと毎回思っていたがそれは言えなかった
死にたいというあなたの気持ちは分かるが何か趣味や楽しいことを探してもいいと思う
彼はそうして笑顔を見せて生きていた
今もそうだと信じてる
- 34 ：
- 親が反対してるなら手伝ったりしたら訴えられるよ
- 35 ：
- >>32
金持ちにしか許してもらえない制度だね
自宅で安楽死出来る方法ないかなあ？
寝たらもう目覚めないとか痛くない方法がいいな
- 36 ：
- 知ってると思うけど安楽死も審査あるからね
誰でも出来る訳じゃない
- 37 ：
- 昔は安楽死に殺到して何年も順番待ちとか聞いたことが(・∀・)ｱﾙ！んだけど
今はどーなんだろう(・・？
- 38 ：
- >>21
スレ建てやレスは口にタッチペン咥えてやってるの？
- 39 ：
- >>38
お前なぁ
ギャグに決まってんだろ
暇だからスレ立て(´Д` )シタンダロ
- 40 ：
- 私も安楽死したいし苦しんでる人は助けてあげたいと思う。
でも１を手伝ってどんな罪に問われるかもわからないのにやる人はいないと思う。
手伝ったこと確実にバレるのに無理だよ。
親を説得するのが一番だと思うよ。
- 41 ：
- 安楽死施設作れない。
死にたいと思ってる人のうちの誰かが個人的にやるしかないと思う。
たくさんの人を確実に死なせてあげる。
↓
自分は死刑で死ぬ。
- 42 ：
- >>39
嘘ならもうちょい釣りようがあると思うので真実前提で話を聞いてみたい
- 43 ：
- 親戚とかにも迷惑かけるの嫌だし卒アル晒しとかされるのも嫌なんだよ。
反出生主義だから
皆子供産まなければこんなことにはならないのに…と思ってしまう。。
- 44 ：
- >>43
前世で悪さしたから産まれて来たんだろ
寺に出家して輪廻に輪から(´Д` )ハズレロヤ
- 45 ：
- >>29
なら300で死にてえ
この先俺を生かしておくことを考えたら安いもんだと思うがね
ちなみに罪には問われないと思う
安楽死の許可を出すのはスイスの医師だし
親が承諾して各種書類の手続きを手伝ったら、親は幇助罪になるのか？
いやならない
書き込みはタッチペンを指の間に挟むか、小指の関節
俺のような人間はこのパターン多い
- 46 ：
- 安楽死することに同意しサインしたあと薬を渡されて、それから死ぬまでも何度も本当に死にたいのか、やめてもいいんだよと直前まで聞かれる
診断書手続き云々程度で罪には問われない
- 47 ：
- 親がその気になったら誰が手続きしたかわかるし、罵詈雑言浴びせらたりしたら…
- 48 ：
- 結構書き込み速度速そうだな
小説家目指すとか駄目なのか
別にプロじゃなくてもなろうでも生きがいにならんか
- 49 ：
- >>47
俺が絶対にその人を責めるなと遺言を書くし、家の親は行動力皆無だから探すとかそんなことは絶対にしない。
スマホすら満足に使えない初老だからな。
>>48
文章かくの苦手なんだよ
Twitterですら何書いたらわからなくて、ブログ含め続いた試しがない
好きなことでもないのに生きがいになんてならないよ
- 50 ：
- ポルコいい加減にしな
- 51 ：
- >>49
それなりに簡潔で読みやすい文章書けてるじゃん
今は嫌いだ苦手だ言ってても継続すればライフワークになるかもしれんぞ
- 52 ：
- 完全自殺マニュアル読んでみたら？
古い本だけど参考になる
- 53 ：
- >>52
おめぇーいい死に方しねーぜ
どうやって本めくるんだよ(´Д` )ワロター
- 54 ：
- >>21
ips細胞の応用で、頚椎損傷は治せる治験たら言う実験を始めたらしいわ。
治る治る。
- 55 ：
- >>53
スキャンしたやつがネットの海にあるんじゃないか
- 56 ：
- そこまでして死にたいの？
- 57 ：
- >>50
スレを間違えてないか
>>51
考えたことなかったな
皆何を思ってブログやツイッター書いてるんだ？
>>52
パラ読みだが読んだことあるよ
だいたい失敗してる印象だった
>>54
脊損は分かりやすく体の状態を表すために使った例だ
実際は違う
>>56
あなたはボケて自分の世話ができなくなって人に迷惑をかけたり恥や情けなさを感じる前に死にたいと思ったことはないか
- 58 ：
- >>46
罪に問われない？前例ないのになんでわかる？
普通に自殺幇助で捕まると思うわ
- 59 ：
- >>58
自殺を手伝ったのではなく診断書の英訳等をプロにお願いするためのアシストをしたただけじゃないか
じゃあ安楽死のために作成された診断書を英訳したその訳者は罪に問われるのか？
診断書、診療情報提供書を作成した医師は？
確かに前例があるかどうかはわからない。
だが普通に考えたら罪になるとは思えないね。
強要しているわけではないから、そこまで強く反発することないだろ
- 60 ：
- いろいろ絶望しているのだろうが、このまま死なすには惜しい人物のように見える
しかし悩み抜いての結論なのだろう
うまくいくといいな
- 61 ：
- そうかぁ。そうかもね。
自殺について詳しそうだけどスイスで死ぬのが一番だと思ったんだ？
私もスイスで死にたいよ。
でも遺体の搬送先指定しなきゃいけないんでしょ？
- 62 ：
- 今ならタイムバンクに登録してミニストップソフトクリームが貰える！
①タイムバンクというアプリをインストール（iOS、ANDROID両方ある。）
info.timebank.jp
②会員登録
③マイページへ移動する
④コード【k9RPuX】を入力する
⑤入力すると300円が貰えるのでそれを使ってミニストップソフトクリーム(220円商品)を購入
- 63 ：
- 思いとどまってほしいけど俺らの言葉は響かないよな
これは難しい問題だ
- 64 ：
- 俺も漠然と死にたいなぁ
- 65 ：
- >>61
ありがとう
>>61
スイスの自殺幇助団体Dignitasに関する記事や本を読み漁ったからな
国籍関係なく幇助してくれる団体は今のところスイスのDignitasしかないんだよ
首吊りとかリスカとか自殺の方法はいくらでもあるが、そもそも自殺というのは7割か8割が失敗に終わるらしい
苦しんで下手すれば後遺症まで残ってさらに地獄に突き落とされるわけだ
それよりは金がかかっても穏やかに安らかに眠るように確実に死にたいと思わないか
この先も生きていくよりよっぽどかかる金は少ないと思うがね
- 66 ：
- >>65
思いとどまる要素が、いくら探してもない
毎日同じ庭を眺め動かない体で横になりうとうとし漫然と時間がすぎるのを待つ
辛いだのきついだのと言いながらも自由に生きられる健常者を羨み怒りさえ感じながら
>>64
日本もそのうちできると思うよ安楽死の制度
そしたら税収が減るから安楽死税やら死亡税やらまた訳のわからない税金を労働者は毎月搾取されるんだろうな
- 67 ：
- >>66
>>63
>>64
すまん、レスする先を間違えた
- 68 ：
- >>65
これもレスがひとつずつずれているな
悪いが1つレス番号を減らして察しながら読んでくれ
すまない
- 69 ：
- 【ミニストップのソフトクリームを2円で手に入れる方法】
① タイムバンクというアプリをGoogleplay/Appstoreからダウンロードして会員登録をするtimebank.jp
② コード入力画面からVaDJ3gを入力して300円を獲得
③ ミニストップのソフトクリームを2円で購入
- 70 ：
- こんなスレたてする暇があったら、なんぼでもRるだろ
- 71 ：
- >>70
ごめんまったく言いたいことがわからない
- 72 ：
- 死ぬなよ
- 73 ：
- 馬鹿なの？
- 74 ：
- >>57
頚椎損傷やないのか？
筋ジストロフィーか？
- 75 ：
- >>72
軽く言ってくれるな
>>73
ごめんエネルギーの無駄
NGさせてもらう
>>74
似たようなもん
- 76 ：
- でも>>49にある責めるなって遺書に書いても親からしたら責めてしまうと思う。
両親が警察に言えば自殺幇助で捕まるんじゃないかとおもってしまう。
確実に逮捕されないなら手伝ってもいい(お金はいらない)んだけど大丈夫かどうかそれは誰にきいたらわかるんだろう。
- 77 ：
- >>76
警察
- 78 ：
- Kか
- 79 ：
- 確かに警察に聞いてみるのが一番なのかもな
それか弁護士
- 80 ：
- 俺が聞けって話だよな
法テラスとかで明日相談してみるわ
- 81 ：
- 日本人は捕まる可能性があるから無理だろう。
スイスに帰国する予定で、将来二度と日本や日本が犯罪者引き渡し協定を結んだ国(正式に結んでいるのは米国と韓国)に行かない予定のスイス人に渡りをつけるしかない。
- 82 ：
- ふーん まあ別にいいけど
とりあえずメアド晒しなよ
- 83 ：
- 少しでも可能性があればそりゃあみんな嫌がるよな。
ネンブタールを輸入できれば一番だがそれは禁止されているし、
仮に抜け道があったとしてもそれを教えたらそれこそ手伝いの比ではなく完全な違法行為、自殺の幇助になる。
結局苦しんで死ぬしかないのかね
- 84 ：
- 何の手続きか相手に知らせなければいいのかな？
まぁバレるか…。
それに信頼できる人にしか頼みたくないよね。
生きてるのも辛いし自殺して失敗して今よりひどいことになるの怖い。
遺体の処理のことも心配。
たくさんの人が安楽死したいって思ってるのに安楽死施設作れない理由がわからないよ。
誰かがそれを利用して得したりするのが嫌だからなのかな？
- 85 ：
- 気持ちは痛いほどわかる
この国は人権を尊重するわりには
その点、頭がかたい
みんなで声をあげてもいいと思う
外野からの慰めや励ましは残酷すぎる
辛さを理解してるの？
有名人が死までの闘病を美談のように
語っているが、そこで安楽死について、
語り始めたら世の中、少しは動くと思う
- 86 ：
- >>84
知られても問題ないよ
確かに可能なら信頼できる人にしか頼みたいけど、そういう人が家族以外いない
そしてその家族の協力を得られないからこんなチラシの裏で人探ししてる
俺は手助けしてくれることが幇助にはならないと思ってるけど、
こっちはこっちで診断書等を犯罪などに悪用されれば名義は俺なんだから罪に問われるリスクがある
でもそんなこと言ってられないのもまた現実
>>85
橋田壽賀子がそんなような本出してた
高須クリニックのひとは日本の安楽死団体に加盟したとツイートして話題になってるまとめを見た
実際日本人の七割は安楽死に賛成しているし、近い将来実現するだろう
あと実は過去の判例によると日本でも一応安楽死は必ずしも無理ではない
余命六ヶ月以内とかたくさん条件はあるけど
いずれにせよ俺の場合は余命ではなくて身体的不自由さからくる苦痛故だから関係ないんだけど
- 87 ：
- >>86
あ、ごめん。
手続きを頼む相手に何の手続きか知らせなければ自殺幇助にはならないかなっていう意味。
でも何の手続きか知らせないままだと相手が自殺反対派みたいな人だった場合、途中で書類の内容見ちゃったりして気づいて気が変わられるかもしれないから厳しいよね。
高須クリニックの人もそうなんだ？
何年か後には安楽死施設できるかもしれないね。
- 88 ：
- 【速報】pringで現金500円をタダでもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D3J4rTTUwAE96Fe.jpg
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②会員登録
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④応援コードを登録する [pTDKJD]
これでコードを入力した方に500円もらえます
スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせる（キャッシュカード不要）など普通に便利なアプリですので是非利用してみて下さい
- 89 ：
- 日本って尊厳死はいけるけど安楽死はNGなんだったっけ？
- 90 ：
- >>88
無名なのに便利なアプリだな
500円入ったし遊んでみる
- 91 ：
- >>87
安楽死施設というより、制度じゃないだろうか
ベルギーの安楽死制度なら精神疾患も安楽死の対象だし、安楽死するのに精神科のカウンセリングもいらない
世界からの批判こそ多いが日本のような労働環境や伝統とか悪習など環境要因とか生真面目な国民性とかによって年間自殺者上限超えの豆腐メンタル国家はベルギー方式のほうが合ってそう
けどそれではひと目を気にしてメンクリ行けない人、引きこもりの死にたがりが殺到しそうだから完全な模倣ではなく精神科受診と治療履歴を審査するプロセスは挟むべきとは思うが
- 92 ：
- >>89
確かそんな感じ
緩和ケアのモルヒネ投与は実際は安楽死と変わらないと思うが
- 93 ：
- >>88
>>90
俺もうプリンやってんだわすまない
- 94 ：
- で、渡航手伝ってもいいけど、
行った先で通訳雇うようなカネあるわけ？
ワシもギャラがわりに市長選の供託金出して欲しいがな。ワシが万一法定得票数上回った時に変換先になる>>1が故人になってたりするとどないなんねやろな？（笑）
死ぬ事よりも死ぬまで熟睡出来る方法を考えたらどうなんや？
- 95 ：
- 自殺幇助になるので無理です
- 96 ：
- やってみてもええかな。
具体的に何をすれば良いのかな。
九州じゃないんだけど、九州に行かなければ出来ない事なら交通費とかどうなるのかな？
てゆーか、書類集めるのが幇助になるわけないだろ。
審査して執行する機関が殺人（自殺幇助）の責任負うんだから。
- 97 ：
- ワシも >>96 さんの法解釈に同感やな
- 98 ：
- >>96
刑事事件ではダメでも、民事では簡単に引っくり返される。
下手すると、遺族にそれまでの介護疲れの逆恨み分まで賠償金額に上乗せされる可能性がある。
日本はおろか尊厳死が認められている当該国以外で殆ど"そういう話"が出ないのに、日本でなぜやれると思うのか。
ちなみに自分も難病持ちだから、>>1の気持ち自体は凄くよく解る。
- 99 ：
- >>94
市長選考えてる人が万が一にも過去のツッコミどころを残したらあかん
- 100 ：
- >>94
>>96
渡航は手伝ってもらう必要はないんだ
診断書の管理と英訳してほしいから～に提出してきてくれないか、などのような俺の足代わりになってほしいんだ
あと報酬だけど、>>94の文面から何となく感じ取れるほどの高額な報酬は出せない
これは本当にごめんなさいというほかないんだが…
交通費などの経費はもちろん全額出すが、報酬は+αでまだ決まってないうえに、正直小遣い程度かよと思うくらいになると思う
本当に申し訳なく思います
死ぬまでにかかる費用の内訳は次に書く
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