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- 1 :2020/01/06 〜 最終レス :2020/01/07
- 2025年に岡部は動画を撮って2010年の岡部に動画を送って、
その後、2010年に消えたまゆしーと鈴羽をBC18000年で見つけるじゃん
動画を撮った岡部って、クリスを救えずに悩んでる暗い岡部の延長だよね?
だったらまゆしーと鈴羽が過去に飛んだことを知らないんじゃないの?
鈴羽とまゆしーが過去に飛んだ後、2025年まで続くってのはおかしいよね?
それならいつもの失敗だからまたやり直さないと
あと、1で7,000万年前の話とか、
まゆしーが何度もおかりんを探したっていうセリフが出てくるんだけど
そんな話はゼロでもなかったけどなんなの?
- 2 :
- うーんんとね
よく分かんない
- 3 :
- アニメにマジレスワロタ
- 4 :
- 7000万年前の件はただの比喩的表現じゃね
- 5 :
- マジレスすると黒幕は博士
- 6 :
- ゼロのオカリンが無印のオカリンに動画送ったんだから問題無いだろゼロはクリスを諦めたルートなんだから
- 7 :
- ゼロは世界線全部の説明がそもそも出来てない
誰かもどっかの世界線を経験してきた描写があるけど、完璧に説明せず終わってる。ゲームやれ
特にムカついたのが歌
- 8 :
- >>6
それはまゆしーと鈴羽が消えたルートじゃないじゃん?
- 9 :
- >>7
ゲームやると解明するの?
- 10 :
- 分岐だから失敗したルートもそれはそれでそのまま続いてるんじゃね
- 11 :
- >>8
まゆしぃと鈴羽が消えた時のオカリンはまだ大学生だろ?時が経ってタイムマシンでそのオカリンが二人を探しに出てるだろ?そしてそのオカリンが過去のオカリンに動画送るだろ?おかしくはないだろ?
- 12 :
- >>9
しない
だからクソ扱いされてる
- 13 :
- まゆりと鈴羽が過去に飛んだ世界線のまま2025年まで時間経過しただけだろ
- 14 :
- >>10-11
2人を送り出せずにさんざん失敗して、また過去が変わらずに失敗だってってことだよね?
なんでその回はやり直さないのって話になっちゃわない?
そもそもタイムリープした後のことはずっと描写してないのにここだけ描写したらすべておかしくなりそう
- 15 :
- >>13
>>14
- 16 :
- ちゃんと観てないだろお前
失敗はタイムマシンがミサイルで爆発した場合
成功はタイムマシンがタイムスリップしてミサイルだけが爆発した場合
後者を見届けたから岡部は2025年まで辛抱するんだよ
- 17 :
- >>14
よくある疑問だな失敗した世界線はそのままかよって事だよな俺はその世界線は消滅したことにしてる
- 18 :
- 考えてみたらちゃんと動画取ってた時に二人ともいないし、そのまま続けて探しに行くって描写だったな
- 19 :
- >>16
いや、2人が過去に飛ぶのに成功しても過去は変わってないことになるよね?
失敗だって話じゃん、それならやり直さないと
成功したんならクリスが復活してないとおかしいし
>>17
そうなんだけど、世界線が消えるんだったら未来で動画を撮影する岡部も
存在しないことにならない?
- 20 :
- >>18
そうそう、それで鈴羽とまゆしーが成功してるんだとしたら
世界線を変えても元の世界線はあり続けることになる
だとすると、一生懸命世界線を変えてもまったく意味がないことになるよね?
- 21 :
- >>19
何言ってんのお前?
2025年まで続くゼロの世界線とSG世界線は別だぞ
- 22 :
- >>21
それを前提にしてるよ?
- 23 :
- >>20
世界線を変えても、元の世界はそれはそれで続いてて、主観(岡部)が移ってるだけなんだと思うよ。
だから世界線をかえても意味がないといえば意味がないんだけど、
救いのある世界があるということ自体が救いになるってことなんじゃないかなと解釈してる
- 24 :
- >>19
未来で動画を撮る岡部はゼロの世界線の岡部だから問題無いだろ少なくとも2025年までは存命してるし
- 25 :
- >>22
頭おかしいのか?
- 26 :
- ゼロ岡部はクリスを捨ててまゆりを選んだ世界線だからな
何が成功か考えろ
- 27 :
- >>23
なるほど、そう解釈すべきなのかなあ
岡部は全部記憶してるからいいけど、他の人には本当になんのメリットもなくなるんだよなあ
それなら人間は世界線を越えて何かを共有する的な話を作っておいてほしかったなあ
>>24
もともとのゼロの世界線ならまゆしーと鈴羽が過去に富んだことを知らないし
まゆしーと鈴羽が過去に飛んだ続きなんだったら、過去が変わってなくて失敗したんだから
またやり直さなければならなかったって話
- 28 :
- ゼロ岡部はSG岡部にクリス救うのを託した世界線だからな
- 29 :
- 気になったけどシュタゲ世界での第三次世界大戦って何年だっけ?
- 30 :
- ゼロ世界線は2025年まで続くのが確定してる世界線だからクリスが復活する訳がない
それどころか映画で回収したフラグまでへし折ったクリスと出会わない世界線だからな
- 31 :
- >>28
ゼロ岡部って言っても、クリスを救えなかったことを悔やむ岡部と
まゆしーと鈴羽を送り出したあとの岡部が存在して、
ここでも世界線が変わってるよね?
- 32 :
- >>31
変わってない
クリス救出の瞬間は複数の世界線が交わってるだけ
- 33 :
- >>30
世界線が変わってもいまの自分が生き続けるんだったら
世界線を変える意味ってないじゃん
過去が変わってもいまの世界線は何も変わらないって言うなら、
そもそも過去が変わったことに意味がない
- 34 :
- >>32
世界線を変えないと2012年以降、ふたりの岡部が存在することになって理解不能だよ
- 35 :
- >>33
自分の主張という結論ありきの考え方をまずやめろ
世界線移動はその視点の岡部が望んだ世界線へ行ってるだけ
ゼロ世界線においてクリスは復活しないから過去は変わってない
まゆりと鈴羽は観測者のいない時代に飛んだだけだから過去は変わっていない
- 36 :
- >>34
世界線が交差したと言っただけで一つになったなんて言ってねぇだろ
- 37 :
- >>35
悪いけど、もう一度、オレが書いたこと読んでみてよ
まるで理解できてないのに意見しなくてもいいよ
- 38 :
- >>37
理解できてないのはお前だろww
- 39 :
- >>36
じゃあ2012年以降の岡部の二重状態を説明してみてよ
- 40 :
- >>39
どれを二重と勘違いしてるかお前が言わなきゃ説明のしようがないだろw
- 41 :
- >>40
さんざん書いてるだろ、だから読めって言ってるのにさ
クリスを救えずに悩み続ける2012年の岡部と
2035年から戻ってきてまゆしーと鈴羽を送り出した後の2012年の岡部だよ
2010年に動画を送るのは後者の岡部だが、それだと矛盾が生じるって話をしてる
>>23なんかはそれを踏まえてレスしてくれてるのにさあ
- 42 :
- >>41
クリスを救えず悩み続ける2012年の岡部ってどの時点だよ
最終話までに少しずつ世界線変わってるが
- 43 :
- 動画は取ったけど、オカリンがBC18000に飛ぶ時には動画は過去に送ってなくね?
- 44 :
- アニメはゲームの複数のendを無理やり1本に繋げてるから矛盾が多い
例えばまゆりと鈴羽が過去に飛べたらシュタインズゲート世界線に移行しなきゃならないのにその後のβ世界線の話があるのはおかしい
- 45 :
- ゲームだと過去にDメールを送った岡部と、まゆりと鈴羽を過去に飛ばせた岡部は別の世界線の岡部だからな
- 46 :
- >>43
あれ、同じ時期じゃなかった?
- 47 :
- フラグが全部揃っていないから
(動画を送るだけではシュタインズゲートにはいけない)
- 48 :
- >>44
それそれ、やっぱゲームやってるとそれ「おかしい」って話になってるんだ
それ聞けてよかったわ
シュタインズゲート、メッチャおもしろかったからなんか解釈あるのかなと思ってスレ立てた
おかしいならおかしいでいいや、それでもおもしろかったし
>>45
え、そうなの?
それメッチャ大きいじゃん!
- 49 :
- >>46
「過去に送ればいいんですね」というセリフがあったって事は、送ってはいない。またそのままの流れでオカリンがタイムマシンに乗り込んだ事から、オカリンが過去に飛ぶのが先でその後動画が送られる事になる。
- 50 :
- >>44
世界線が併存してなかったら執念岡部自体が存在しないだろ
- 51 :
- >>50
世界線の解釈を根本的に間違ってるよ
過去を変えていまの世界が変わらないなら何のために過去を変えるの?
- 52 :
- >>50
そこも矛盾なんだけど、様々な世界線での行動が上手く繋がって過去を変えるって話なんだろうが、ゼロが出る前は世界線は変動をしても1つという解釈が正解だった
- 53 :
- >>51
根本的に間違ってるのはそっちだろ
最終話時点で世界線は変わってるし動機はまゆりにあるだけだろ
- 54 :
- 世界線があるってのは作中でそう言ってるだけで
本当はそんなものない
あるのは岡部の独我論
- 55 :
- >>52
公式で?
ソースは?リンクじゃなくていいから何に載ってた?
- 56 :
- 世界線なんて言い方してるからわかりにくくなってんだ
2周目3周目に引き継がれるフラグだって理解しとけよ
- 57 :
- クリス救出時にα世界線の岡部とSG世界線の岡部が存在するからこそ成り立つんだから世界線は併存してなきゃおかしい
- 58 :
- その世界線内で観測したことを変えることができないのがシュタゲの基本法則の一つ
岡部が未来を観測してしまったため、岡部が知る未来までは未来は続くんじゃないか?
- 59 :
- >>55
公式が解釈出す訳無いだろwオタクがあーだこーだ言って出した結論だwwとりあえずシュタゲスレ覗いてこいよ
- 60 :
- >>54
たしかに
世界線って言ってるけど併存してたら矛盾するし
唯一、岡部には継続した時間が流れてる
独我論的にまったく別様に解釈できるかもね、スゴい視点だな、哲学者かよ
- 61 :
- >>59
じゃあそれが間違ってただけだろ
- 62 :
- そして世界線が一本か併存するか、ということについてはたぶん併存するんだろう
スピンオフの小説とかを読むとそうでないとおかしい描写がたくさんある
主にダルとかが世界線の旅人となっている場合の世界の話だけど
- 63 :
- >>53
また話を逸らすw
過去を変えていまの世界が変わらないなら何のために過去を変えるの?
これに対する回答は?
世界線が併存していた場合、結局この疑問に帰結するんだけど
- 64 :
- 世界線が併存してたら矛盾する箇所を挙げろよ
- 65 :
- さんざん挙げてるだろ、文盲かよw
- 66 :
- 元々タイムトラベル系は時間軸みたいなのが一つだとどうやっても矛盾が出るのをどうするかが脚本の腕の見せ所なんだよね
パラレルならあくまで論理的には矛盾は無いから話としては成立させやすいんだけどね
- 67 :
- もし世界線が一本しか存在できないのなら同じ世界線で複数人が世界線を超える旅人に
なっているのはおかしい
- 68 :
- 世界線が一本 ← 認識できる世界は1つということ(ゲーム、アニメでも言っている)
世界線が併存 ← 世界線は常に可能性の数だけ同時に存在する(こっちもゲーム、アニメで言っている)
どっちも正解
- 69 :
- 本編以外は蛇足って事で結論付いてるぞ
- 70 :
- それを言っちゃあ物語にならないよwって矛盾を突っ込んではいけないってのがシュタゲって事なんだけどな
- 71 :
- >>63
話を逸らしてるのはそっちだろ
抽象的に言って逃げて自分の主張を肯定したいだけだろ
世界線は併存してる
岡部に世界がどうあってほしいかで移動するだけ
- 72 :
- >>71
何の意味があるのか、って聞いてるのになんでそらすの?
- 73 :
- >>66
そうだね、結局これが結論かな
パラレルにしたらパラレルにしたでもともとの世界線が残ってしまう
世界線が残るなら過去を変えても意味がないし
そもそも「過去を変える」ということが意味を持たない
その世界線内では過去が変わってないことになってしまうから
結局こういうことなのかね
- 74 :
- >>69
本編でも色んな世界線を旅しているまゆしぃがいるような描写あるやん
- 75 :
- クリスを救えなくて悩み続ける2012年の岡部とやらが具体的にどの時点か答えてから言え
- 76 :
- >>72
はあ?
だから過去を変えて今が変わらないとか抽象的に言って逃げてるだけで意味不明だって言ってんだよ
- 77 :
- そもそもゼロの最後のまゆしぃたちを探しに行くのって、動画を送る前と後どっちだ?
動画を送る前に探しに行って、見つけた後に送ってそのあと世界が変わったとするなら矛盾は
起きないが
- 78 :
- >>73
なかったことにしてはいけないって話を全然聞いてないなお前w
- 79 :
- わからないならアニメを見直せ
- 80 :
- >>76
>>73読んで意味がわからないなら無理だから諦めなよw
>>77
前でも後でもおかしいよ
動画を送ってる時点でSG世界線に入れていないことになる
つまり鈴羽とまゆしーが失敗してるわけで、それならまたやり直していないといけない
解釈するとしたら世界線並行説だけど、世界線が保たれるならそもそも過去を変えても今が変わらないわけで
なんのためにみんながんばって世界を変えようとしているのか意味がわからないということ
- 81 :
- 世界がどうあってほしいかをそれぞれの数だけ選んで成り立ってるという象徴なのに
世界は唯一絶対とか思っちゃうとこうなっちゃうんだろうな
- 82 :
- バタフライエフェクトがなく「収束」という運命のある
シュタゲの宇宙はインテリジェントデザインの箱庭でありシミュレーター
そういうフレームがあるからこそダイバージェンスメーターなんて超技術が可能になる
- 83 :
- >>78
なんていきなり「いけない」なんていう感情論が出てくるの?
結局回答はしないしごまかし続けてるw
- 84 :
- 多世界解釈って俺は遅くとも中学生の頃には知ってたはずだが
- 85 :
- >>80
なぜ動画を送ってる時点でSG世界線に入れていないことになる?
むしろ動画を送らないとSG世界線に入るためのキーがそろわないんだが
- 86 :
- >>83
世界線が併存したら意味が無いというのがお前のみみっちぃ意味不明な価値観なだけな
- 87 :
- >>83
まさか原作のセリフだって理解してない訳じゃないよな?
- 88 :
- >>85
SG世界線ならまゆしーもクリスもいるだろ、それがSG世界線の定義
失敗してるのにやり直さず、2025年まで粘ってるのはなんなのかって話
でも>>44-45でだいたい結論は出た
- 89 :
- やらなきゃ良かった続編
- 90 :
- >>86-88
何一つ論理的に返せず
あげくが「みみっちぃ」とか「価値観」とか感情論ばかり
論理的解釈の話をしてるのに終始、感情論w
- 91 :
- ゼロがクリスを犠牲にしてまゆりを選んだ世界だと理解してないのか
- 92 :
- >>88
44-45は違うと思うぞ
失敗してるのにやり直さず、2025年まで粘ってる理由は鈴羽がいるから
鈴羽が2025年からタイムトラベルをしてきているという事実を観測している以上、
あの世界は2025年までは必ず存在して、鈴羽がタイムトラベルをしないといけない
- 93 :
- >>90
世界線が併存したら意味がないという意味不明な価値観のどこが論理的解釈なんだよw
笑わせんのもいい加減にしろやw
- 94 :
- 信者どもきっしょ
- 95 :
- 思わずレスしちゃう低脳きっしょ
- 96 :
- 世界線が併存しないなら執念岡部の二重状態について説明してみろよw
- 97 :
- >>92
2人を飛び立たせるためにそれまで何度もやり直してるじゃん
SG世界線に行けてないならやり直せばいいじゃん
そもそも2011年以降はクリスを救えずに悩んでた岡部がいたわけで二重に存在してしまう
「の世界は2025年までは必ず存在して」って言っても世界線が変わったと解釈しないとさらに矛盾する
- 98 :
- >>96
あの動画が送られてきた時点では執念岡部と落ち込んでいる岡部は同一世界線の岡部でしょ
あの後岡部がもう一度タイムトラベルをして世界をだますことができて、ようやくSG世界線に入れる
- 99 :
- >>96
いままでオレもみんなもさんざん書いてるのに理解できないのか
もういいよ、自分でスレ立てなよ、無理だよ、君には
- 100 :
- 矛盾するのは世界線は併存しないと思い込んでるお前の中だけだっつーのw
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