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反出生主義とかいう、なぜか万人に理解されない正論
- 1 ：2020/01/06 ～ 最終レス ：2020/01/06
- なんでこんな簡単なことも万人はわからないの？
- 2 ：
- 前提で噛み合ってないから
- 3 ：
- >>2
これ
- 4 ：
- 地方住みだから人口減るのは困るなぁ
- 5 ：
- 台頭してきてるのはどんな国よ
- 6 ：
- >>2
どう噛み合ってないの？
- 7 ：
- >>5
国際社会での台頭が必ずしも個人の幸せにつながるとはかぎらない
- 8 ：
- 後に困るから
- 9 ：
- >>4,8
自分が困るから、子供を産んで助けてもらう
そこに子供の意思は存在するの？
- 10 ：
- >>6
反出生主義を唱えるのは幸福感を感じてない奴だけだから
幸せな奴と話しても理解しあえない
- 11 ：
- どの辺が正論なのかよくわからん
生きたくなきゃRばいいだけじゃん
- 12 ：
- 出生主義者が憐れでならない
幼少期からの度重なる刷り込みにより、子供を産むことこそが幸せと勘違いし、奴隷を再生産していく
- 13 ：
- アフィスレ
伸ばすな
- 14 ：
- 伸ばすなよ
- 15 ：
- レス付けんなよ
- 16 ：
- レス付けんなよ
- 17 ：
- 前スレ消化しろ
- 18 ：
- >>10
反出生主義を唱えているのが幸福でないという論理は間違っている
>>11
生まれてこなければよかったと生きたくないから死ぬは同じ意味じゃない
- 19 ：
- 理解できないんじゃなくて認めたくないだけだよ
子供を産んだ人間、これから産もうとしてる人間にとっては自分の罪を認めることと同義だからね
- 20 ：
- >>12
勘違いとか言い出した時点で墓穴
お前の考えこそがそうだと指摘されて終わり
- 21 ：
- >>18
生まれてすぐ死んだら生まれてないのと同じじゃないか？
- 22 ：
- 生まれてない奴に意志の確認が出来ない以上、生まれてよかったって人生を送る存在ごと潰すしかないからな
ってか万人が反出生主義始めたら存在しない奴らのために今存在してる奴らが苦しむ訳で存在者に決定権がある以上するわけがないわな
社会維持できないし
- 23 ：
- アフィスレ
- 24 ：
- >>7
繋がるよ 好景気のほうが大多数は幸せだろ
- 25 ：
- アフィスレ
- 26 ：
- 生まれなければ何もないからフラットな状態でいられる
- 27 ：
- >>20
俺は子供を産むことの否定的側面を述べて勘違いと述べているが、お前ら出生主義は根拠なしで勘違いっていってるだろ
なんかしらの根拠を添えて否定してみせろ
>>21
同じではない
- 28 ：
- >>24
中国
はい論破
- 29 ：
- >>27
まあ何秒かは違うかもしれんが逆の可能性もあるんだからどっちが悪いってことないだろ
- 30 ：
- 帰宅したからid変わった
- 31 ：
- アフィスレ アフィスレアフィスレ
- 32 ：
- >>29
ああ、たぶん反出生主義を正確に理解してないな
とりあえずググッてきて
待ってるから
- 33 ：
- 子供を産む人間は短い視野でのメリットだけに目を向けて子供を産むことを正当化しようとする
- 34 ：
- アフィスレアフィスレアフィスレアフィスレアフィスレアフィスレの
- 35 ：
- 反出生主義者は子孫を残してこなかった
だから俺たちみんな出生主義者の子孫
だから大多数が反出生主義に理解を示さないだけ
だからおまえも子供作らなければいいだけ
- 36 ：
- アフィスレのオタクっぽくてのオタクっぽくてのオタクっぽくての更新料のに夢いとの更新料？☺にって外野が来るのがない。その？宝くじのキャラクター荒れる、警告の
- 37 ：
- -,,…～～+=,&☆\(\・*,,'';
- 38 ：
- 俺は自分の遺伝子を残したくない！子供が可哀想だろ！
- 39 ：
- 人間の正しさって基本的に存続するのを前提としているんだと思うよ
それを否定した途端何が正論かなんて指針がなくなるし個々人で解釈が変わってくる
万人が理解する正論なんだよね 人類の繁栄ってのは
- 40 ：
- >>35
そうはいかない
出生主義者の子供は選択の余地なくこの世に生まれてきてしまう
これ以上被害者を増やさないためにも、今一度出生主義者に説いていかないとならない
それでもダメならしようがない
- 41 ：
- いろんな理屈が導き出される反出生主義があるみたいだけど>>1が支持する反出生主義の論拠はなんなん
- 42 ：
- >>1
そんなことどうでもいいからお前は今を一生懸命生きろよ
これが実存主義だ
- 43 ：
- >>32
調べようにも反出生主義って多義だから君が何を指してるのかなんとも
君の口から説明するのが早いと思うが
- 44 ：
- >>40
選択の余地が無いならどちらの選択もニュートラルなのでは？
- 45 ：
- >>39
それを認めたら、真理を探求する哲学そのものの価値がなくなってしまう
思考停止と同じ
- 46 ：
- 生まれて来なかった状態ってのがどんな状態なのか知らない癖に生まれてくるより生まれない方がいいと説くのは天国や地獄の考えを持ち出す宗教と同レベルたぞ
- 47 ：
- >>40
だからおまえが子供作らないから反出生主義の思考になる奴は次に種をつなげない
その活動もおまえ一代限りで終わり
- 48 ：
- >>41
俺の意見は
①この世のなかは不幸にあふれている
②出生主義という刷り込みにより子供を産むことを盲目的に信じる人が多い
③子供に選択の余地がない以上、この世に生まれさせるのはよろしくない
こんなところかな
質問があれば、もっと詳しく話すよ
- 49 ：
- 哲学そのものが廃れたと言ってもいいでしょ
思考が停止しているだけではなく意義も信念もなく享楽的に生きている人間が半分は超えるだろ
政治に興味もなく何かを変えたいと思うこともなく金儲けや趣味に没頭する人間の多い事よ
神は死んだよ 快楽こそ救いよ
- 50 ：
- 理解してもらってとうすんだよ
人類絶滅の方向へ持っていきたいのか？
- 51 ：
- ①がまず噛み合ってない
今ならウイグル族とかは反出生主義になってもおかしくもないとは思うが
- 52 ：
- 出産とは子供に逃れられぬ死の宿命を背負わせることだ
これはとても邪悪なことなんだ
いつか人間はこの憎しみの連鎖から解き放たれなければいけない
- 53 ：
- >>42
俺は反出生主義を広めることに生きがいを感じている
俺が不幸にまみれた世の中に生まれてきた理由はこれだと感じている
>>44
ニュートラルではない
反出生主義は不幸を最悪と定義し、不幸を避けること、つまり産まないことが最良であるとしている
>>46
科学的見地にもとづいて、産まれる前は無だと考えている
産まれれば不幸になるなら、無のほうがマシかと
- 54 ：
- 真理を追究するのとドラッグに浸るのどっちが楽しいかって話よ
君がどれだけ人間の崇高さを語ったって無駄よ
そもそも滅ぶべきとも捉えかねないような主義主張をする奴にそれを語る権利はない
- 55 ：
- 真理じゃないから
- 56 ：
- >>53
いや、リベラルの立場からすれば人間は不幸になる権利があるよ
- 57 ：
- >>51
子供が不幸になることを考えずわ思考停止して子供をつくる人が多かっただけのこと
何も矛盾はない
- 58 ：
- 50億年後までには必ず地球は消滅する
さらに進むと宇宙から熱が無くなって死の空間と化す
人類が命を繋ぐことにどんな意味があるのだろうか
もう一度よく考えてほしい
- 59 ：
- お前の意見なんてストロングゼロ350mlにすら勝てないんだよ
- 60 ：
- >>56
権利を享受するかどうかはまた別の話だろ
- 61 ：
- 結局のところ物質が循環してるだけなんだから生きてようが苦しもうがただの化学反応だしどうでもいいよね
- 62 ：
- >>60
生まれなかったら権利も享受できないね
- 63 ：
- 反出生主義を広めたところで既に生まれてる自分に何も関係のない上に救う対象は存在してないのに熱心やな
まぁ、そこに幸福を感じるなら頑張るべきや
- 64 ：
- 今の日本は人口が必然的に減らされるフェーズに入ったただそれだけの話
反出生主義とかいう恥ずかしい言葉は使わない方がいい
- 65 ：
- >>47
反出生主義に限らず主義主張はジーンではなくミームによって遺伝するから
反出生主義者が子供を遺さなくても反出生主義者は増殖し得るよ
- 66 ：
- >>59
勝てないかもしれんが、それでも説いていかなければならない
不幸な子供が今も大量につくられているんだぞ
ちなみに俺酒弱いから、スト缶きらい
- 67 ：
- >>57
日本語わからない人か
- 68 ：
- >>53
生き甲斐感じてるんだ
生まれてきてよかったじゃん
- 69 ：
- >>66
まあ嫌ならRばいいだけだし
- 70 ：
- >>53
無になった記憶もない癖に何故無の方がマシだと言えるんだろうか
とても不思議だ
- 71 ：
- >>62
生まれてしまったら、不幸にならない権利を享受できないんだが？
結局生まれることのデメリットをお前は論破できていなんだよ
>>64
今の日本と俺は関係ない
- 72 ：
- >>50
持っていくも何も人類絶滅は確定した将来だよ
- 73 ：
- 何でもかんでも親のせい
ハイ！ハイ！ハイハイハイ！
- 74 ：
- >>67
日本語わからないのはどっちかな？
>>68
反出生主義者は生まれてきてよかったと思えることが全くないとは言っていない
ただ幸福より不幸のが上回るというだけ
>>69
それは論理の破綻やぞ
>>70
マイナスとゼロ
どっちのほうがマシかもわからんの？
- 75 ：
- >>71
不幸になりたくないならRばいいだけやん
- 76 ：
- 不幸が上回っても無よりマシ
はい論破
- 77 ：
- 死人に権利はない 逆に生まれる前の人にも権利はない
人じゃないものに不幸にならない権利とやらはないんだよ
- 78 ：
- >>74
＞マイナスとゼロ、どっちのほうがマシかもわからんの？
自殺しないってことはプラスなんじゃね？
- 79 ：
- >>77
権利なんて人が勝手に言ってるだけじゃん
- 80 ：
- 生まれた瞬間火あぶりとかならわかるけどさ、大半の人間は自Rるチャンスがあったんだからやっぱプラスなんだよ
- 81 ：
- 幸も不幸も人が勝手に言ってるだけっすね
- 82 ：
- >>81
ほんそれ
生きたいかどうかは本人に決定さすしかない
- 83 ：
- >>75
生まれてこなければよかったとRばいいじゃんは同じじゃない
何度言えばわかるんだ？
>>76
マイナスとゼロの差もわからなかったか
ごめん
>>77
死人に権利はないって決めたのは誰かな？
ちょっと考えてみよう
- 84 ：
- 死んだら認めてやる
- 85 ：
- >>83
不幸かどうかの話じゃないのか？
- 86 ：
- 産まれたのは不幸だとゴネ続けるのは簡単だよなぁ
Rば良いのに
- 87 ：
- 人生楽しい！産まれてよかった！って陽キャも産まれてこれないからダメ
- 88 ：
- まず言ってる奴が死ぬところから始まると思うよ
- 89 ：
- >>83
生まれないのはゼロじゃなくてnullだぞ+にも－にもならん
- 90 ：
- >>74
そもそも無はゼロではないんだが
何もない空間と空間そのものがない状態
ゼロと無はこの2つの関係に似ている
無自体は他の何者とも比較できないはずだぞ
- 91 ：
- >>86
総じて生きた方がマシって程度なんだろうね
- 92 ：
- 誰が決めたのかは関係がない
今の権利の在り方に疑義があるのであれば権利を保護すべきという観点すら正しい物とは言えなくなる
そして再定義は個人が簡単にできるものではない
だからこそ死人に権利はないし生まれる前の人にも権利はない
- 93 ：
- マイナスっていうのも勝手に決めつけてるだけやん
お前がマイナスなだけだろ
- 94 ：
- >>87
そんな幸福な人生を送った陽キャさんも最後には死の苦しみを味わうという
>>92
お前は頭悪すぎて話についてこれてないからやめろ
>>93
冷静に考えてみろ
- 95 ：
- ＞お前は頭悪すぎ
＞冷静に考えてみろ
段々ただの感情論になってきてワロタ
- 96 ：
- 頭の良しあしは関係がない
みんなで決めた みんなが認めた それだけだ
そこには産まれる前の人間に権利がないという事実だけが残る
- 97 ：
- こうして見るとやっぱり本気で理解できていない人間も多いんじゃないかという気がしてきた
嘆かわしいことに
- 98 ：
- >>83
いや、生まれてない以上、同軸上に存在しないんでゼロとマイナスの関係じゃないっす
出生という禍福の2極を持つ軸の遥か下の次元にあるゴミが不出生
- 99 ：
- 幸せが主観的なものである以上すでに生まれている我々がまだ生まれていない人間の幸せを測ることはできない
- 100 ：
- >>95
>>92はそもそも頭悪すぎるだろ
- 101 ：
- クソスレの続き立ててんじゃねえよゴミ
いちいちNG入れ直すのめんどくさいだろうが
- 102 ：
- >>53
別にこれから生まれてくるやつのことなんてどうでもいいじゃないか
- 103 ：
- >>94
言うほど年寄りって死自体は恐れてないと思ったわ、今まで会った感じだと
痛いのは嫌がってたが
- 104 ：
- >>100
>78や>80は？
- 105 ：
- 正しさを主張するならルールを変えろ
お前はそれを無視して自分勝手な道理を持ってきて正当性を主張しているにすぎない
前提条件が共有されていなければどんな道理も通じない
- 106 ：
- すでに生まれたやつが、生まれなきゃ良かった、なんて考えても仕方ないじゃん
金持ちの家に生まれたかったなー、とか言ってるのと同じくらい不毛
- 107 ：
- >>104
何回も言ってるけど、生まれてこなければよかったと生きていたくないから死ぬは同じじゃないんだよ
- 108 ：
- >>9
子供も意志を持って子供を作るんだぞ
出来ぞこないのカスは無理だろうが
- 109 ：
- >>107
いや、それについて話してないよ
マイナスだっていうから自殺しないってことはプラスなんじゃねって話
- 110 ：
- >>105
その前提条件が間違ってるからこうして意義を唱えているんだろ
背伸びするのはやめろ
本質をわかってない
- 111 ：
- >>110
段々論理が減ってきてワロタ
- 112 ：
- >>109
死への恐怖・苦しみと今現状の苦しみを比べると、今現状の苦しみのほうが楽だから生きているだけ
でも結局死への恐怖・苦しみはいずれ味わうことになるという……
ならハナから生まれてこなければよかったと考えるのは筋が通ってるだろ
- 113 ：
- 不幸な分幸せな人がいるから
- 114 ：
- >>112
やっぱ無よりマシって思ってんじゃん
- 115 ：
- 生まれきてよかったーって思うやつもいればこんなことなら生まれたくなかったって思うやつもいる
もうこの時点でオワリ
前者にも納得させないと
- 116 ：
- 主義により優越感を得ることを目的として主張するなら他人を奴隷にして幸福な人間に受けいれられない理由になる
- 117 ：
- >>114
えぇ……
絶対的な苦しみを先延ばしにしてるだけだぞ
そもそも生まれてこなければ絶対的な苦しみは味わうことがなかったのに
- 118 ：
- 河童なら生まれる前に生まれるかどうか選択できたのにね
>>1は河童として生まれてくるべきだった
- 119 ：
- >>106
反出生主義は主張者自身を救うためにあるんじゃなく
将来の人類を救うためにあるんだよ
- 120 ：
- >>117
安楽死ならおｋって話か？
- 121 ：
- 貧乏人は子供持てなくする、出生前検査の精度向上と義務化
なら建設的だがな
- 122 ：
- その前提条件が共有されることはないよ
何故なら反出生主義者はその主義を存続させるための跡継ぎがいないから
主義を存続させることができないのにその主義が通るのだとしたら
それは世の中の全てのカラスが一夜にして白色になると言っているようなものだ
- 123 ：
- 主観の入り込む主義主張だから当然受け入れない人間もいる
- 124 ：
- >>119
救済とかいうのが目的で主張してるなら人類の救済が目的で子作りしてる人に受け入れられないのは当然
- 125 ：
- お前ら今の自分に都合の良い事を正しいと思いたいだけだろ
- 126 ：
- とりあえず>>1が論理的に説明できない以上少なくも万人には理解されてないのは当然と言える
- 127 ：
- >>120
明日突然意識せず安楽死とかならおk
安楽死施設みたいなのを設けてそこで殺してもらうとかなら、どの道死に対しての恐怖から逃れることはできないからだめ
- 128 ：
- >>124
残念ながら子供を作ることは人類にとってその場しのぎや先延ばしにしかならない
- 129 ：
- なぜ出生したかについて考えるのはわかるけど
反出生主義とかいう思考停止はよくわからん
- 130 ：
- このスレ見てるとvipperって思ってたよりも人生幸福なのか？
- 131 ：
- >>126
お前、いちいちマウントとってくるのやめてくんね
クソうぜぇ
- 132 ：
- >>128
その場しのぎでテストで100点とったに過ぎない
努力してテストで100点とった！やったね！
言葉を入れ替えても意味無いぞ
- 133 ：
- >>127
なんで死ぬのが怖いってことはまだプラスなんだろうな
- 134 ：
- >>131
マウント取ってるつもりはないんだ
ごめんね😢
- 135 ：
- >>131
反出生主義なんてほざかず自殺しない所を見るとお前もマウント取りに来てるやん
- 136 ：
- 自分の主張が通るように前提作ってるからなこいつ
自分が電車でレール敷いて車が通れないようにしてるのと同じ
- 137 ：
- 主観論は交わらない平行議論を産む
その典型
- 138 ：
- 反出生主義ってどういうやつなの？
- 139 ：
- ていうか主義にすんなめんどくせぇな
子供作りたけりゃ作って作りたくなけりゃ作らなければいいだけだろ
好き勝手やって人間が滅びるんなら人間という生物がそこまでだっただけの事
- 140 ：
- >>133
どういうこと？
>>134
いいよ！！
>>135
>>112みて
- 141 ：
- なんで人類はまだ出生した理由も解明できてないのに勝手に出生することは悪いと決めつけてるんだ
- 142 ：
- 不幸だというのがまず間違いなんだよ
ストロングゼロ飲めば楽しくなる
もし幸不幸を数値にできるとして1の不幸を感じた時にストロングゼロを飲めば10の幸福を得られる
マイナスにはどうやったってならない
- 143 ：
- >>132
どれだけ足?いたところでいずれ来る人類絶滅のタイミングを遅らせることにしかならないという意味だよ
- 144 ：
- ここでこんだけ分かれる以上正しいかどうかはこの先何年もかけて考えないとな
子ども孫その先で結論がでるかどうか
- 145 ：
- >>140
すまん打ち間違いだ
死ぬのが怖いならまだプラスなんだろ
- 146 ：
- >>140
それはお前の価値観だろ
血を吐くほどの努力して夢が叶うことも叶わない事もある。社会における損得感情は後天的な思考のソフトウェアであって本能じゃねえよ
- 147 ：
- 半出生主義者は人類から幸福になる権利を奪おうとしている
- 148 ：
- >>136
それじゃ
確かに俺たち反出生主義者も死は最上の苦しみという前提で話している
それは認めざるをえない
すまなかった
- 149 ：
- >>143
もはやお前の妄想であってそんな事より美味しい晩御飯の方が大事やろ
死んだあとのことは死んでから考えるとしてなんで死んだように生きなければいけない
- 150 ：
- クソマンなんか知らんが他人の主張を自分の意見であるかのように語るな相手するのが嫌になる
- 151 ：
- 幸福とは何か？ストロングゼロを飲んでいる時だ
不幸とは何か？ストロングゼロがない時だ
こんな簡単な質問に半出生主義者は答える事が出来ない
何故ならば抽象的で曖昧な不幸という言葉だけで出生を否定しているからだ
違うのであれば言ってみろ 幸福とはなんだ 不幸とはなんだ
- 152 ：
- >>136
でもだ
出生主義者も生きることは楽しいことだということが前提で思考停止して子供をつくっていないか？
それは問題だろ
- 153 ：
- >>148
死が最大の苦しみなら安楽死の選択なんてねえだろ
- 154 ：
- 幸不幸論を前提とした反出生主義は実のところまるで意味をなしていない空虚な思想
- 155 ：
- >>147
反出生主義は既に生まれてしまった人間が幸せに生きる権利を奪うものではないよ
幸せに生きる手段として子供を持つことを批難しているだけで
>>149
妄想ではなく揺るぎない事実だよ
- 156 ：
- >>152
論理的思考なんて後天的に生きる為に教えて貰って身につけた知識やぞ。
普通生き死にについて考えなくても生き物は生きていけるんだよ
- 157 ：
- >>155
何をもって事実だと言ってるんだ？妄想だろ
- 158 ：
- >>153
過去レス見ろ
予測できる安楽死は是としないって書いてるだろ
連投規制うぜぇぇぇぇぇぇぇ
- 159 ：
- >>158
だからお前がなんで人類の生き死にを是々非々してんだよ
肯定されてないから受け入れられない、じゃあ正論では無いだけだろ
- 160 ：
- >>154
リベラルの時代にちょっと時代遅れだよな
評価の基準は状態ではなく自己決定権だというのに
- 161 ：
- 人類が未だ干渉できていない高次元の領域があるかもしれんしただそこに祖先がいただけかもしれんし何か面白いことが起こってたかもしれん
それを探すこともせず出生が悪いってきめつけるのはよくない
- 162 ：
- >>157
どんなものでも永遠には存在し得ないからね
太陽系も銀河系も宇宙もいずれは消滅することが確定している
- 163 ：
- >>158
いや、むしろそれをこそ是としろよ
自己決定権だよ
- 164 ：
- お前がか反出生主義とやらが是認するかは他人には関係ないだろうが、お前らの主張はうつ病の患者かなんかが変に論理的思考を学んだ挙句あみ出した宗教だろうが
- 165 ：
- 我ストロングゼロ飲むゆえに我あり
- 166 ：
- >>162
根本的に反出生主義に染まらないで、お前らが言う出生主義の学者が積み上げた意見を勝手に引用すんじゃねーよ泥棒
自分達で編み上げた言葉で語れ、なにが正論だって？
- 167 ：
- >>163
本当にそれ
生きることを放棄する権利を議論するならともかく
第三者観で幸不幸論を振りかざし、反出生を語るなどお話にならない
- 168 ：
- 反出生主義って今生きることが辛いから生まれてこなければよかったって話なんか？
自分や他人がなぜ生まれたか考えて理解し尽くしたからもう生まれてこなくていいって話じゃないんか
それって◯◯ば解決じゃね
- 169 ：
- >>152
主義者とかカテゴライズすんな
思考停止で子供作るわけないだろ
脳ミソある人間だぞ？動物じゃねえんだ
- 170 ：
- 俺たちは思考して子供を作るんだ
性欲を持て余してやりたくて仕方なくてストロングゼロ飲めば自制利かないと思考して
一緒に飲んで一緒に交尾してできちゃった婚するんだ
子供は邪魔だからDVするんだ
幸せの形はそれぞれだよ
- 171 ：
- >>141
そう感じる人もいるから辞めろっつってんだよ
お前の子孫が延々と産むのが100%正しいと思えないようなら産むなよ
- 172 ：
- まあ自分が生まないだけなら好きにしたらいいよね
他人に子供作るなとか、出生は倫理的に間違ってるとか言い出したらダメだけど
- 173 ：
- >>168
自殺にも苦痛伴うだろ
最初から産まれなければそんな苦痛もない
- 174 ：
- 半出生主義者は前提条件を共有できないんだから迷惑掛けなきゃいいなんて考えも適用できないよ
産まれる子供が不幸だからお前らを殺してやるって考えかもしれないしそうじゃないかもしれない
危険思想を持っているかもしれない人間を生かしておいていいのか？
半出生主義者は殺せ
- 175 ：
- 半出生主義って真面目に主張する者じゃないだろ
あくまで議論を生むためのもの
- 176 ：
- 思想信条の自由だけどTwitterで赤ちゃん産まれて喜んでるとこにクソリプ飛ばすのはやめなよ
- 177 ：
- >>106
仕方ないじゃなく
まず疑問を持って欲しい
皆当たり前に産んでるからとか抜きで
- 178 ：
- 机上の空論だからじゃね？
反出生主義者を拷問にかけて指一本ずつ潰していけば俺らは幸せだし反出生主義者も自分たちの主張は曲がっていましたと涙流しながら考え方改めてくれるやろ。
- 179 ：
- だって国家転覆準備罪かなんかでしょ
- 180 ：
- 人生ってこんなに楽しいことだらけなのに、生まれないことが幸せって意味がわからない
- 181 ：
- >>180
お前を拷問したら意見変わるかな？
- 182 ：
- >>177
多くの人間は、色々考えた上で子供を作ってるんだぞ
- 183 ：
- 正論じゃないから
- 184 ：
- 未だ存在しない人格に苦痛だの個人的観念を付与して代弁することに本当に意味があると思うのか
- 185 ：
- 主張してる奴がめっちゃ不幸
もうやめとけよ
- 186 ：
- 障害者施設を襲ったやつと同じような理屈で、産婦人科襲うような反出生主義者が現れないことを祈る
- 187 ：
- >>173
苦痛から抜け出したいなら方法があるけど生まれた事実を消したいなら今のとこないな
自分を◯すために過去に飛べるタイムマシンを作るしかない
- 188 ：
- こういうやつらって過激な事言ってレスほしいだけの構ってちゃんだろ マジきもい
- 189 ：
- まーだやってるよ
言い訳ダラダラ
- 190 ：
- 生きることは苦痛←それはお前の価値観
自Rるのには苦痛を伴う←それもお前の価値観
だから産まなければ苦痛を感じることもない←産まれてくるのはお前じゃない
- 191 ：
- >>181
ワザと辛い世の中にしようとしてるの？
- 192 ：
- >>1
本能で生きてるから
- 193 ：
- 「生まれない事が幸福」だと証明できないから
「生きてる事はこんなにも不幸なんだよ」と論点をすりかえる宗教じゃん
- 194 ：
- >>168
普通の人間ならそう感じるだろうけどそうじゃないらしいよ
なぜなら反出生主義者自身が自分に都合よくそう定義してるから
- 195 ：
- >>193
どちらかと言うと
「生きてる事は素晴らしい」という宗教だぞ
- 196 ：
- そんなに苦しいなら両親に訴えればいいのに
お前が不幸で苦痛を感じていることが産まれてきたことに起因するなら
その責任は出生主義などという存在しない観念ではなくあなたがたの両親にある
- 197 ：
- 人それぞれだから
- 198 ：
- >>193
不幸と感じる人は必ずどこかにいるわけだがそれすら否定するの？
それとも人類全員幸福論でも証明してくれるん？
- 199 ：
- >>197
生きてることに価値があるかないか感じるのも人それぞれ
子供を産むことは価値があるっていう人間の押し付けなの分かってる？
- 200 ：
- 子供を産むことに価値があるんだよ
ガキはそれを満たすための副次的なものにすぎない
何故そんなことが許されるって生まれる前に権利がないからだよ
- 201 ：
- >>194
そうなんか
人間の叡智なんてまだ発展途上で今の生活なんて動物に毛が生えたものかもしれないのに苦痛に感じるのはもったいない
せっかく昔よりはいい時代に生まれてんのにさー
- 202 ：
- 要は小難しい事言って自分が不幸だからみんな不幸になれって言ってるだけやろ
なんでパフォーマンス落とされないといけない、どう償う気だ
- 203 ：
- >>198
生まれてくる子供が必ず不幸になるかなんて予想できるわけないから生む
証明とか何を言ってるの？そんな事もわからないなんて馬鹿なんだね
- 204 ：
- >>200
宗教だな
- 205 ：
- >>199
不幸になってしまったから自分が産まれたことは間違いだったと主張してほしいって誰に頼まれたんだ？
頼まれたんだとしたらそいつとお前の両親を二人で非難すればいいだけだろ？
- 206 ：
- どちらにせよ生まれたからには最大量の幸福を追い求める
その過程で子供が出来たとしてやれ不幸だのなんだの幸福量減らしやがって
幸不幸を理由にするなら不幸にした分をまずは償え
- 207 ：
- なぜ具体的にならない他人の不幸を論拠に出来ると思うのか
- 208 ：
- >>199
人それぞれでお互いが意見の押し付け合いしてるからまともな議論にならないんでしょ
- 209 ：
- 宗教だよ
何故無宗教が増えたかって歴史という名の宗教が染み付いているからだよ
- 210 ：
- とりあえず反出生主義とかいう宗教は信者を増やそうとすんじゃねえよ
宗教じゃねえんだろ？正論なら採択されるだろ
されないなら考え方が人類に適用するには間違ってる主義なんだろ
- 211 ：
- 人間は感情で生きてるから
例え正しい事でも
感情で受け入れられなかったら
それは正しくない
- 212 ：
- 反出生主義って要するに人類絶滅したいって事？
- 213 ：
- >>210
>正論なら採択されるだろ
そんな事はない
- 214 ：
- >>209
概念で実体を上書きするんじゃねえよキチガイ
今一切のカテゴライズを人間の脳みそから消去しても実態は実態のままだ。概念で実体を扱うな、その時点で宗教だ
- 215 ：
- >>212
こいつらの宗教的指導者も絶滅させたいって言ってるよ
- 216 ：
- 宗教だよ
- 217 ：
- >>213
じゃあ都合が悪くて嫌われ者なんだろ
うんこを路上で撒き散らすな
- 218 ：
- 普通の幸せな人間には理解されんよ
- 219 ：
- まぁ確かに自分の人生が不幸だと思ってなきゃこの思考には行き着かないな
- 220 ：
- そもそも反論を受け付けてないからな
厭世観拗らせた奴が「産まれなければ全て解決」という最強の詭弁を手にしまっただけ
- 221 ：
- 正直
人間は物事を考えたら駄目な生き物
- 222 ：
- まあ結婚できないしない人の気休めにはなるかもな
反社いうてもここに行き着く人基本的に選抜された陰だろうから実際の攻撃性皆無だろうし
既存宗教が役割果たせなくなった先の受け皿のひとつみたいなもんかもな
- 223 ：
- >>218-220
俺は自分を幸せな人間だと思うけど反出生主義を理解できるよ
むしろ「自分は不幸だ」と感じている人間ほど反出生主義には辿りにくいはず
- 224 ：
- >>223
物を考える余裕がある人ほど
たぶん理解出来る
- 225 ：
- 哲学と宗教を一緒にするな
- 226 ：
- >>224
その通りだね
自分のことだけで視野が一杯になっている人間にはどうしても理解できない
- 227 ：
- 死ぬまで自分と他人を恨み続けて生きるのも人生
本人も主張をしている時はさぞ幸せだろ
- 228 ：
- 出生主義は紛れもない宗教だよ
ある日訳も分からずこの世に生を受けて訳も分からず飯を食い訳も分からず睡眠をとる毎日
訳も分からず生まれてきて訳も分からずいずれ死ぬという不安に苛まれるんだよ
訳が分からん日常が続いて小学校に入って初めて様々な事を学ぶんだ
そして教育者は言う「立派な大人になろうその為に勉強しよう」ってな
目標が与えられる生きる意味を与えられるそして世界を教えられる
こんなの洗脳以外の何物でもない
幼稚園に入る前を思い出せ
死にたくないと泣いていたあの夜を子供に味合わせたいのか
- 229 ：
- そもそも出生の理由を解明できてないのに簡単に生まれてこなければよかったと断言するのは烏滸がましいと思わんか
何も知らずに死ぬ方が不幸だと俺は思うけど
- 230 ：
- >>228
死にたくないと泣いてたのか？
観念ベースで語るなよ、宗教じゃないなら幸不幸の物理的座標から語ってくれ。死んだ時の苦痛のホルモン量も
- 231 ：
- 自分のことだけじゃなく他人のことを考える余裕が有るって自分から見て不幸そうに見える人間をこいつは産まれてくるべきじゃなかったって勝手に見下してるだけだろ？
- 232 ：
- 宗教だよ
- 233 ：
- 反出生主義をどうしたいんだ？全員に植え付けたいのか正論だと認めさせたいのか目的がわからん
- 234 ：
- >>231
どうしてそう言う結論になるのかが
本当にわからない
- 235 ：
- >>234
少なくともその価値観が現に目の前にいる他人を不幸にする事を弁えた上で言ってるんだろ？
- 236 ：
- >>234
じゃあ自分以外の誰に頼まれたのか言ってみろよ？
- 237 ：
- 駄目だこいつら・・・
- 238 ：
- >>233
目的は主張する事だと思うが
悲劇のヒロインとかと一緒なんじゃないのか？
自分の不幸を嘆いてる時ほど幸せそうに見えるだろ
- 239 ：
- 個人の価値観としては別にいいだろ
好きにしたらいい
ただ出生が倫理的に正しいというのは覆らないから、他人に押し付けることはしないように
- 240 ：
- 「自分は不幸だ」という考えは他人との比較の上で成り立つもので
裏を返せば他人を羨んでいる証拠だからね
反出生主義者であれば他人を羨んだりはしない
生まれてしまった時点で自分も他人も等しく哀れむべき被害者だからだ
- 241 ：
- >>240
まぁ
反出生主義者でも考えの違いはあるけどな
- 242 ：
- >>240
他人が不幸そうだからといってそいつは産まれてくる価値は無かったと勝手に決めつけんな
- 243 ：
- 他者の幸不幸を勝手に定義して普遍的に扱おうという発想自体が他者へのリスペクトに欠けるよな
善意を盾に他者を侵害する者の発想に思える
生命の根源的な営みを否定する事にも配慮を感じない
反論した所でそもそも「産まれなければ全て解決」と短絡してる輩だから取り付く島もなく反論した側が悪者になる
- 244 ：
- 動物に対しても同じように考えてんのかな
人にだけ？
- 245 ：
- 「生むこと」を批難することは
「生まれてしまった人間」の尊厳を否定することにはならない
- 246 ：
- 正論でもなんでもなくカルト信者が大多数の人間から支持されない
偏った自分の価値観と異なる価値観を徹底的に排除してるだけ
- 247 ：
- >>244
存在する意味はないな
と思う
- 248 ：
- >>240
「自分は不幸だ」って自分が生きてきた中即ちちっぽけな世界の中で出した結論だろ？
まだ人類は宇宙どころか地球すらも解明できてないのに
そもそもその不幸に感じてることって現時点では不可能なことでも技術力さえあればいくらでも改善できるんじゃないか何が不幸かは知らんけど
人間は死ぬことさえも克服するかもしれないのにまだ解明されていない生の起源を知らずに死にたいと思うのはもったいないと思わんか？
- 249 ：
- 自分は産まれてこなければ良かったってだけならただのネガティブマンで終わる話だけど他人の事までとやかく言うのが反出生主義なのか
産まれてきて良かったかどうかは自分で決めるからほっとけや
- 250 ：
- 哀れまれてムカつく
以上
- 251 ：
- 何回立てるんだよ
- 252 ：
- >>249
本当にそう思ってる奴はまず最初に死んでそう
- 253 ：
- >>252
本当に賢い奴ならすでに死んでる罠
- 254 ：
- 自分は幸福だけど自分から見て不幸そうなやつは
産まれてこないほうが良かったと勝手に決めつけるよとか
こんな傲慢で恥知らずなことよく堂々と言えるなこいつら
- 255 ：
- 何故生きるのか
これに答えられない奴はな
自分の都合で訳も分からん土俵に血のつながっただけの他人を引きずりおろしてんだよ
分かるか
- 256 ：
- 人間は暇すぎると馬鹿になるいい例
- 257 ：
- >>255
何故生きるのか？
本能だから
- 258 ：
- >>256
生きる事が絶対に正しい
という事が前提だな
- 259 ：
- 認めちゃうと自分の人生どころか人類の営み全てを否定することになるから
- 260 ：
- 人間という種に絶滅してほしくはないからな
- 261 ：
- 子供はめちゃくちゃかわいい。そんな子供も大人になれば上司に叱られ、
好きでもない飲み会に参加して、病気で苦痛をかかえ死ぬ。
- 262 ：
- 要は嫌なことだけ目について生きる事に、生まれた生に理性が抱え込んでしまった全身の数兆の細胞とその遺伝子に無責任なんだな
- 263 ：2020/01/06
- >>258
要は自分の物の見方を受け入れて欲しいって本能に従って本能を否定してるだけやろ
勝手にこじらせて勝手に死んでくれ
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