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語り継ごう！玄倉川水難事故
1000まですべて水で埋めてダム完成
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ダム板民が勝利する日が来た
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ラオスでダム決壊 Part.5
また×73 騙されてダム板に飛ばされたわけだが
【東三河】宇連ダム【豊川】その5
堰塞湖・土砂ダム情報
ラオスでダム決壊 Part.2
- 1 ：2018/07/30 ～ 最終レス ：
- ラオスの国営メディアは24日、同国南部アッタプー県で建設中だった水力発電用のダムが23日に決壊し、
数人が死亡、少なくとも100人以上が行方不明になったと報じた。
報道によると、ダムから流れ出た水で、家が流されたという。
建設していたのは外国の企業などによる合弁会社だったとしている。
決壊の詳しい原因は不明。
※前スレ
ラオスでダム決壊
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/river/1532444769/
- 2 ：
- 騙されないでダム板に来てます。
- 3 ：
- ダム板始まって以来の人気！
- 4 ：
- この過疎板で2スレ目とか、感慨深いな
- 5 ：
- |┃≡
|┃≡
ｶﾞﾗｯ.|┃〆⌒ヽ
.＿_____|┃ヽ´ω`) このハゲー！
| と l,)
＿_____.|┃ノωＪ＿
- 6 ：
- > 1000 ：川の名無しのように sage ：2018/07/30(月) 13:02:59.10 ID:EAD9SvgR0
> 長さ13.6km、直径5.2mの発電用送水トンネルの水量は
> 77.7m3/secとのことだから、約670万m3/day
> 50億m3と間違って報道されてる決壊の方を仮に5億m3とすると
> 発電水路だけ、平常運転水量の放水だと70～80日かかる
発電しないXe Namnoy ダムの放水能力がわからん
- 7 ：
- 初心者的質問で申し訳ない
前スレを読んでもよくわからなかったし、ググっても出てこないんだけど
「サドルダム」ってのは結局どういう役割を持ったダムなんです？
鞍部って言ってる人もいたから、要するに一つの盆地をまるまるダム湖にするとして
他に低くなってる登山用語でいう鞍（コル）の部分にダムを作るっていうこと？
一つのダム湖に複数のダムみたいなイメージで
全然違うよバカってご意見をお待ちしています
- 8 ：
- >>7
前スレより
529 川の名無しのように sage 2018/07/28(土) 11:30:29.17 ID:dxhYMGh40
>>521
まず主、副の認識が間違ってる。
単純に模式化すると
ttps://i.imgur.com/fZ8ZCaR.jpg
- 9 ：
- >>8
読み飛ばしてた超ありがとう
そしてだいたいあってた（ドヤ顔
- 10 ：
- http://www.cesbio.ups-tlse.fr/multitemp/wp-content/uploads/2018/07/anim.gif
http://i.imgUr.com/EaaYvtD.jpg
しかし改めてすごい規模だな
- 11 ：
- XePian-Xe Nam Noy dam
セピエン・セナムノイダムの構造
https://i.ImgUr.com/Y5jKZOZ.jpg
補助サドルダムD（ SADDLE DAM No1）が決壊しXePian川の下流にある村を襲った
http://vnmedia.vn/dataimages/201807/original/quy-mo-khung-cua-du-an-dap-thuy-dien-vo-tai-lao-2203580.png
https://i.Imgur.com/n84w7sW.jpg
https://i.Imgur.com/p1FMOWr.jpg
http://image.chosun.com/sitedata/image/201807/25/2018072500145_2.jpg
- 12 ：
- >>10
なるほど、メインダムは北へ流れ落ちるのね
水を抜いてサドルダムを作り直せばやりなおせるの？
それとも一度水を入れると不可逆なのかな
- 13 ：
- 決壊したダム写真
https://pbs.tWimg.com/media/Di28KYAVsAIB5HP.jpg
https://www.clipded.la/wp-content/uploads/2018/07/37687855_2128275774112017_3618565158684590080_n.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2018/07/28/PYH2018072804210008400_P4.jpg
https://pbs.tWimg.com/media/Di7p5X6XgAAQV_r.jpg
https://i.imgUr.com/piQkI0z.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2018/07/28/PYH2018072804140008400_P4.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2018/07/28/PYH2018072804130008400_P4.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2018/07/28/PYH2018072804190008400_P4.jpg
http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2018/0728/00500270_20180728.JPG
http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2018/0728/00500288_20180728.JPG
浸透破壊とパイピング破壊の両方が起きた可能性
https://i.Imgur.com/liBbrU6.jpg
- 14 ：
- http://www.vop.co.kr/A00001315956.htmlの記事を見ての感想
・ラオスは多雨のイメージがあるが、世界の天候データツール(ClimatView 月統計値)から、ダム近傍の
ラオス サバナケット地点のデータから見ると、年降水量は1510mmと、日本に比べれば降水量が多い
訳ではない。ダムを早期に完成させるために、試験湛水のための水確保に苦労していたはず。そのために
水位をさげたくなったかもしれない。
試験湛水では、かならずダムと貯水のチェックのために、一度サーチャージ水位まで水位を上昇させる。
日本ではラビリンス型の自由越流方式のダムの場合、サーチャージ水位まで水位を上昇させるために
自由越流堰に仮設のゲートを設置して水位を上げるが、もしかしたら、そんな仮設ゲートが設置されて
いたために水位を下げることができなかったのかもしれない。
いずれにせよ、降雨が120mmでは、降水量が少なめの地域といっても、大した降雨ではなく、この程度の
降雨でダムが決壊するというのは、豪雨による不可抗力であったとは言えない。
・このサイトの貯水池の写真を見る限り、やけに貯水池の水が綺麗で、貯水池に網場がない。豪雨があったの
であれば流入水は濁っているはずだし、試験湛水中であれば、貯水池内に残留している木やゴミが浮かんで
いるハズなのだが、それが見当たらない。ひょっとしてこのサイトの写真は加工しているのか？
- 15 ：
- ∈ﾐ,･ω･ﾐ∋ﾀﾞﾑｰ
- 16 ：
- >>14
自動翻訳かけたら一行目から
SK建設が、ラオスのダム崩壊の原因であると主張していた「記録的豪雨」はなかった。
ってなってるから、写真を加工してるんじゃなくて
写真の通りのところからサドルダムが決壊したって話なんじゃ？
- 17 ：
- https://i.ImGur.com/Yth8hWc.jpg
サドルダムD 全景空撮 （画像下部に小さく赤テントや進入禁止の垂れ幕が見える）
https://i.imgUr.com/EaaYvtD.jpg
https://i.ImGur.com/uAdW3wr.jpg
決壊した向こう岸側のダム
https://i.ImGur.com/4ZjPorP.jpg
https://i.ImGur.com/c8B4PVz.jpg
https://i.ImGur.com/TpaurDE.jpg
https://i.ImGur.com/LX3Lai7.jpg
https://i.ImGur.com/Fl9rlsJ.jpg
反対方向を空撮 （右側に赤テントと進入禁止垂れ幕や、取材マスコミ車両）
https://i.ImGur.com/0WQOSqg.jpg
https://i.imgUr.com/VHRIcMb.jpg
（大きさ参考：地上から撮影した赤テント）
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2018/07/28/PYH2018072804200008400_P4.jpg
- 18 ：
- >>12
原則として、
バイパスで水を抜いて工事範囲に水を入れないようにする→水が浸透しないよう固めながらダムを完成させる→バイパスを外して完成したダム湖に水を貯める
なんで、水を入れないようにできるならサドルダム作り直しでおkかと。
ただ、決壊による侵食がどの深さに及んでいるかで水抜きバイパスの規模が変わる、主ダムより低くまで侵食してればダム湖全てを抜いてバイパスする必要があるんでゼロからのほうがマシになるかも。
- 19 ：
- >>18
ゼロからのほうがマシになる可能性があるだと・・・
だから賠償額が天文学的になるって話が出てたのか
- 20 ：
- 決壊したサドルダムD地点のグーグルマップアドレス
https://goo.gl/maps/g2XGE23hJgS2
貯水後のダム湖を表示させたGoogle earthマップリンク
https://drive.google.com/file/d/1KFUmPNDFNRakSY8gCwp6ut35mvj11AdV/view
貯水前の航空写真にダム湖を重ねた画像
https://i.ImGur.com/RE708mS.jpg
サドルダムD付近の航空写真とダム湖
https://i.ImGur.com/l2HPUCp.jpg
決壊前のダム湖 衛星データ写真
https://i.imgUr.com/QUZqtVG.jpg
https://i.imgUr.com/IiuioYF.jpg
決壊後
https://i.imgUr.com/6rZdG5E.jpg
排水が進んでダム湖はかなり減少したかわりに下流域に水が溜まってる
https://i.imgUr.com/JwoPh1c.jpg
ダム湖拡大版
https://i.imgUr.com/GqyhsSV.jpg
https://i.imgUr.com/kgohQZn.jpg
決壊地点から水が低地を流れて新しい川を形成している
- 21 ：
- >>14,16
以前出てたのより「綺麗」な周辺植生なんで、CG予定画像じゃないかな？
18日画像でまだ植林されてない肌があった。
＞ttps://www.facebook.com/atjoyk/posts/1959206897464634
＞7/18付でアップされてる試験湛水時らしき画像
＞ttps://i.imgur.com/Px2lJP4.jpg
>>19
補償賠償はダム修復と関係ない話かと。
今から雨季って時期にこうしちゃった＝水が引くのは乾季の年末以降、その間はラオスとその川下のカンボジアでの生活＆産業が滞ること確定、タイへの売電も遅れればペナルティだろうし。
- 22 ：
- アスファルトの上にある黄色いのって堤体の変位を測るマーカーか何か？
- 23 ：
- ttp://www.pnpclaos.com/images/PDF/EnvSocialDoc/EnvImpactAssessment/Chapter4/PNPC_EIA_Chap04_Env_Condition_Final.pdf
決壊したサドルダムの所だけ土壌が違うようだね…
- 24 ：
- 決壊してないXePianメインダム写真
ttps://tractebel-engie.com/files/attachments/.1474/w1920q85_xepian1.jpg
決壊してないXe Nam Noyダム
ttps://tractebel-engie.com/files/attachments/.1473/w1920q85_xepian.jpg
建設中写真
http://www.businesskorea.co.kr/news/photo/201704/20068_17711_0.jpg
http://skec.co.kr/attachFolder/pr/news/SKEC_4872040880.jpg
ダム詳細データ （一次ソース）
Xe Pian - Xe Namnoy Hydroelectric Power Project Detail Design
ttp://www.yooshin.co.kr/upload/20_14_0.pdf
https://i.Imgur.com/l6XaNON.png
Xe-Pian Xe-Namnoy Power Co., Ltd. Environmental Impact Assessment
CHAPTER 03: PROJECT DESCRIPTION
ttp://www.pnpclaos.com/images/PDF/EnvSocialDoc/EnvImpactAssessment/Chapter3/PNPC_EIA_Chap03_Project_Description_Final.pdf
https://i.Imgur.com/3yT2moh.jpg
■3.3.5. XENAMNOYDAM
The XeNamnoyDam is designed as a rockfill ～
■3.3.6. SADDLEDAMS
Three earthfill saddle dams will be ～
（メインダムはロックフィルで、決壊したサドルダムはアースフィル）
- 25 ：
- 調整池の方は掘り下げるなり
池の底面にも防水するなりして、下から抉られないようにするのが普通じゃ無いのか？
- 26 ：
- >>10
二枚目ど真ん中のチマっとした鼠色が堰堤の端っ子、対岸も同じていどしか残ってない、
まさに堰堤全部が流れてしまったんや、堰堤の下の地山は無事なんやから、どんだけ華奢な堤なんや、
- 27 ：
- >>24
で示されている資料みても、中間ゲートの記述がないように思えるんだけど
ラビリンス型洪水吐きと 発電所への導管以外からの放流は出来ないってことで合っていますでしょうか？
- 28 ：
- >>6
70～80日とか、絶望的だな。
メインダムで放流できる限度まで行ったら
あとは水位を下げる手段が実質的には無かったということか。
>>14
仮設ゲート説、なるほどと思った。さすがダム板。
ラビリンス型の自由越流方式って
満水になったら水が勝手に出て行く通路を作っておくって事でしょ。
例えるなら洗面台で奥にあるあの穴みたいな。
勝手に出るものを能動的に放水しました的な言い方が
ちょっと変だと思ってたんだよね。
サドルダムの異常を受け、急遽、ゲートを開放したと考えれば納得。
- 29 ：
- >>27
治水は全く考慮に入れてないってこったな
- 30 ：
- >>22
多分ガードレールの代わりの路側標識
- 31 ：
- >>29
上流のダムの数考えると治水機能が必要なほど水が来る時は上流決壊した時だからどう考えても排水間に合わないしな
- 32 ：
- 電源用ダムってそもそも治水の機能持たせないのは大部分だろ
コスト抑えたい途上国なら尚更のこと
- 33 ：
- 今回の事件のダム板一番の被害者はただの盛土扱いされたフィルダムの皆さんだろうな
- 34 ：
- >>31
これメコン川本流ではなくて支流に作ったダムで
まさにこのダム湖がある辺りが上流部です
- 35 ：
- >>34
いや、この上流にチベットがあってそこにシナーダムがダース水を湛えてるんじゃなかったっけ？
- 36 ：
- >>33
ブランケットグラウチングもしてなさそうだし
これをフィルダムと言っていいのだろうか？
- 37 ：
- >>33
事実としてただの土手くさくない？
堤体と土台のどちらから水が抜けたのかはまだ分からんけどさ
- 38 ：
- >>35
だからここはメコン川の支流だと
- 39 ：
- >>33
見ようによってはただの盛り土なんだろうけど
数千年数万年かけて自然がデザインした地形に山を増設して湖にしちゃうようなもんだろ
ある意味コンクリートで作るほうがまだしも人間の建築物って感じ
神業っていうか神の業やな
- 40 ：
- >>34,35
細かく言うと
メコン川の支流のセコン川の支流の
セナムノイ川の最上流に作ったダムです
- 41 ：
- >>27
ttps://tractebel-engie.com/files/attachments/.1474/w1920q85_xepian1.jpg
https://www.you tube.com/watch?v=zaSSK-UqoqE
XePianメインダムには中間放水口があるのが下の映像で確認できる。
2つのダムは導水管で結ばれているようだから、XePianメインダムの中間ゲート
を用いて両方のダム湖の水位を下げられるのかもしれないな。
もっともXePianメインダムの中間ゲートはそれほど大きくないので、ダム湖の
貯水容量に比べればほとんど無いに等しい規模だけど。
完成後に水位を下げなくてはならなくなることを全く想定していない糞設計だな。
- 42 ：
- >>40
補足ありがとうございます
言葉足らずで申し訳無い
- 43 ：
- ＳＫのダム建設の過去の実績ってどのくらいあるんだろ？
- 44 ：
- >>43
http://s.japanese.joins.com/article/519/243519.html
韓国で4年連続トップだそうだ
- 45 ：
- >>43
国外はこれが最初とチラシにはあったから、以前は全部韓国国内か、ちょっと探しにくいかもね。
- 46 ：
- >>35
Xe Pian川は下流で直接、Xe Namnoy川は下流がXe Kong川経由で
それぞれメコン川へ水が流れていく、上流はメコン川とは関係ないみたい
メコン川自体はダムがある高台？の西を流れている
ダムもだけど地形も想像を絶する感じ
何となく地形がわかる写真
https://pbs.twimg.com/media/Di58Pj-WwAAkW1r.jpg:large
- 47 ：
- もしかして岩盤の分盛土減らしちゃったんですか？
- 48 ：
- 水力発電所の取水口がダムから遠すぎるんだよな
ダム近くの大量の水はいわば無駄な水で取水口近くの要するにかなり上流に貯まった水で
水力発電をしようとしてるわけで、取水口をもっとダムの近くに置ければこんな高い水位は必要なかった
https://i.imgur.com/Y5jKZOZ.jpg
トンネルは南東の方向に最短距離で掘られているけど、ダム湖のど真ん中から真東へトンネルを
掘ればトンネルの長さは長くなるけど、これほどの水位は必要なくなってサドルダムも必要なくなり
こんなみっともない大失敗はしなくてすんだかもしれない
- 49 ：
- >>46
分水界を超えてダム湖が広がっているのが、
よくわかる図ですね
XePian川側に湖水が漏れないようにサドル(鞍部)ダムを作ったけど、決壊してしまいXePian川流域で洪水被害が出てしまった
- 50 ：
- >>48
>取水口をもっとダムの近くに置ければこんな高い水位は必要なかった
むしろ、高い水位にすること自体が狙いだったのでは。
少しでも水の落差を稼げれば、同じ発電設備でも発電量が大幅に上がるので、
そりゃあトンネル掘ってでも、少しでも上の水を、少しでも下まで落下させたいだろう。
発電することが、この計画の目的なんだから。
- 51 ：
- >>42
あの説明でも正しくなかったようだ…申し訳ない
セコン川はカンボジアとの国境の川として流れた後
セピアン川と合流して、トンレ・コン川と名前を変え
カンボジアを流れてメコン河に合流らしい…
- 52 ：
- これって満水前に決壊してむしろ良かったんじゃないの？
- 53 ：
- ■責任逃れタイプ
[天災型] 天災（大雨）だからSK建設や韓国に責任はない。
[発注型] 発注したラオス政府がすべて悪い。
[下請け型] 下請けのラオス人がミスをしたのだから元請のSKは悪くない。
[調査型] まだ原因不明なのだから韓国を叩いてはならない。
[通知型] 1日前に通知したのだから現地人が逃げる時間は充分あった。
[一緒型] 日本製のダムでもおそらく同じ結果になっていた。
[被害軽減型] 韓国製のダムだからこの程度の被害で済んだ。
[賠償型] 日本が賠償する必要がある。
┣[捏造型] 壊れたのは日本が工事（or設計）した箇所だ。
┣[材料型] 日本製の素材や機械を使ったせいで壊れた。
┣[逆起源型] SK建設は元は日本企業だ。
┗[テロ型] 日本人が韓国を陥れるために爆破したに違いない。
[威圧型] 韓国に逆らえばラオスは生きていけないぞ。
■話題逸らしタイプ
[ネトウヨ型] ネトウヨはラオス人の死を喜んでいるのか。
[ヘイト型] 韓国を叩くのはヘイトだからやめろ。
[レイシスト型] ラオス土人の事などどうでもよい。
[一心同体型] 韓日は一心同体。韓国兄さんを助ける方法を考えよう。
[日本モー型] 日本も雨で死人がでたのだから韓国を責められない。
┣[決壊型] 日本もダム(ため池？)が決壊した。
┣[放水型] 日本もダムが放水して死人を出した。
┗[安倍型] 安倍も責任をとって辞めるべきだ。
[救援型] 素早く救援隊(義援金)を送った韓国は素晴らしい。
■テコンダー朴タイプ
［手博図型］ダムの起源が韓国であることは、明白の事実。その証拠に紀元前三世紀の高句麗の壁画手博図にもダム工事を行う2人の朝鮮人の姿が示されている 。
- 54 ：
- >>53
なんつーか、まあ火にダイナマイト投げつけるようなことをこんなに思い付くわな
- 55 ：
- >>14
>>水位をさげたくなったかもしれない。
は、「さげたくなかったかもしれない」が正しい？、文意が通らない気がするのだが
- 56 ：
- >>48
落差と水量の確保やな、落差だけなら発電所の集水口の近くにダムを拵えれば簡単だけど小さな集水域なので水量が確保出来ない、
なので谷の出口にダムを拵えて、他の谷筋の水も逆流させて発電に利用しようとする大掛かりな計画やな、
今回の決壊で集水口が干上がっているだろうから、意地でも壊れた堰堤を修理し直さなくては計画が頓挫する、
しかし他のサドルダムだけでなくメインのダム自体の信頼性が無くなっているから、まず安全確認から、
SK建設…企業体のミスで起こった事だし、ラオス政府としては事業開始が遅れたら賠償責任は企業体に有るから、安全が確認されるまでは復旧工事には掛からせないだろうな、
復旧工事は何時になる事やら、
- 57 ：
- 普通なら監査コンサル入れ替えて地盤調査からやり直しじゃないの
ラオスとしてはこの計画は国内用電源ダムではなく純粋に輸出品目としての売電が目的だったわけだから
名目が売電から違約金へと変わろうが、金が入るなら工事が伸びようと構わない
- 58 ：
- ダム板で言うのもなんだけどこれを機にメコンの過剰開発がもっと表立ってほしい
中国がやっちゃうから他の国もやらないと損みたいな感じで何年後かにはアラルの二の舞でしょ
もう間に合わないようなもんだろうけど
- 59 ：
- 派閥樹形図を思い出した
- 60 ：
- >>56
サドルダムDの修復だけでも計画とは段違いの予算がかかるだろうから
この計画は実質的にもう破綻してると思うよ
- 61 ：
- >>57
BOT契約だから、ラオスには6%しか入らなくて残り94%は西部発電のじゃないっけ？＞売電収入
まあラオス的に急ぐより安全優先になるだろうことは同意、買電側のタイは買電不履行時の対応はどうだろう？、契約内容リークないかな…
- 62 ：
- >>53
ダム板に関係ないもの貼るな
- 63 ：
- 賠償金とか
救助隊の動きとか
そういうのはあっちでやればいい
- 64 ：
- >>56
SK建設上場してないらしい
施工不良で全額しょわないとダメならSKグループ全体か、韓国政府の支えがないとダメやろな
こういうのって保険がどの程度効くのか、保証する他の企業があるのか、他の出資者の負担がどうなるのか知らんからあれやけど・・・
- 65 ：
- ふと思うのは、そのへんの土積み上げてろくに押し固めてもない土堰堤って、通常の手順でアースダム造るよりかなり安上がりだよね？
あと、これで大丈夫と思っていたのだろうか…
- 66 ：
- >>65
まあ、そう決まったわけじゃないが普通はあり得ない
ただ、地震で山腹がドカッて落ちてきてダム湖つくってもったりするから大丈夫な場合も稀にはあるかもしれんね
ただ技術屋のやることじゃないけど・・・
- 67 ：
- これ結局転圧不足ってだけならほんとに馬鹿馬鹿しい話だね
- 68 ：
- >>56
他の建設会社はやりたがらないだろうしラオスとしてはSKにやってほしくないだろうし長期化だろうね
- 69 ：
- >>36
>>37
フィルダム、アースダムの皆様がこいつをダムだとは認めないだろう
俺たちはもっとしっかり「時間をかけて」固めてあるぞ！
お前みたいな即席盛土と一緒にするな！
- 70 ：
- >>69
ただそこにあるだけの山だって何万年もかけて自重で固めてるんだもんな
そんな自然の山だって崩れることがあるんだから人工のダムなんかなおさら注意がいるってのは素人でもわかる
- 71 ：
- 転圧は当然大事だがもっと根本的なところで間違ってたような気がする
自分はむかーし古くなったため池の補修くらいしかしたことないからあれやけど、こんだけ早く壊れるってことは遮水に手抜きか構造的欠陥があるような・・・
- 72 ：
- >>71
堤体の遮水が上手くいっていないか、堤体と地盤の間に水が入り込んだか、そのどちらもか？
- 73 ：
- 神聖なる日本の領土である竹島を不法占拠しつづけ
度重なる国際法廷への出廷要請も拒否しつづける犯罪国家うんこミンジョクゴミチョン
戦後竹島に近づいた日本の漁民数千人が虐殺された つまり犯罪者に虐殺されたのだ
日本で開催されるはずであったワールドカップをＦＩＦＡへの裏金工作により同時開催にするという許しがたい犯罪行為も行った
さらに、ラオスにおける数千万人を巻き込むダム破壊テロにおいてはラオスの弱みに付け込み死者数を隠蔽させるという極悪行為も平然と行った
また、自らの糞便文化が招いたO157オリンピック、世界中にMERSばらまくなど数々のテロ行為も意図的に行っている
国際社会は一刻も早くこの犯罪者に対し重要な行動を起こし、この世から燻蒸（蒸しR）しなければならない
- 74 ：
- >>58
環境破壊がーってならわかるけどアラル海の二の舞ってどうなるの？
- 75 ：
- 「ダムは川をせき止める」と言う先入観があったので、決壊の結果は「川の水位の急上昇」からの被害と思っていた。
しかし、鞍部ダムの部分は単なる「ちょっと低い尾根」であって川ではない、と。
となると、そこが決壊したと言うことは、今まで水が通っていなかったところを大量の水が通過したって言う理解で良いのかな？
いきなり明後日の方向から水がやってきた、みたいな。
ただ、地図を見ると、別の川に流れ込んだようにも見えるので、住民からは「川の増水」に見えるのは同じだったのかな？
ただ、新たな流路だと、土砂とか樹木とかの量は違うようにも思う。
- 76 ：
- >>73
此処はダム板だから・・・黙っていてね
- 77 ：
- >>75
最終的に国際河川たるメコン川に流れ込んでカンボジアにも迷惑掛けてるのは変わらないしね
台地の麓の村もまさかこっちから溢れるとは的な感じで避難できなかったとからあるんじゃない？
- 78 ：
- >>74
中国が全ての水を引き込んで下流が干上がるのだろう
- 79 ：
- >>14
Attapeuは年に2500mmくらい降るんじゃないかな
https://en.climate-data.org/location/1365/
- 80 ：
- >>63
ダム災害に関する話だから、全く無関係って訳でも無いような
ダムを舐めてかかるとどうなるのか気になるし
- 81 ：
- 事故原因は越水で間違いない
https://i.imgur.com/jY3fmRf.jpg
似たような事故が発生しかけたオロビルダム
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Oroville_dam_spillover_2017-02-11.jpg
越水による崩壊の原理
https://hokakebune.files.wordpress.com/2011/03/e5a0a4e998b2e8b68ae6b581.jpg
バカでも判る、穴あきふが原因では無い証拠
https://www.youtube.com/watch?v=S-pd55GzXzM
- 82 ：
- >>56
上でも指摘されているが、このダムは中間ゲートが無いか、
あったとしても能力が極めて低い。
常時満水で、発電に使わなかった水は洪水吐きから流し
続けるような運用を想定していたのだろう。
そして決壊したサドルダムの底は、洪水吐きよりも低い位置
にある。
現在は雨が止んでいるから決壊部分からの流出が止まって
いるが、雨季に豪雨が降れば発電用の放水路からの放水は
追いつかなくなり、水位が上がって決壊部分から再び水が
あふれだす。
そんな状況でサドルダムの再建はできない。
このダムを修理するためには、現在は存在しない中間ゲートを
新たに設置するところから行わなくてはならないわけ。
何年かかるんだ？
- 83 ：
- >>81
補足
浸透水による穴あき崩壊の場合、その場所近辺の上部だけが壊れ決壊する
しかしこれだと、堤上部がまんべんなく破壊される事は無い
越水の場合、ダム堤は等高なので、上部から均等に越水する結果、堤上部は均等に破壊される
また、広範囲に越水するので弱い複数箇所が決壊し、それが近接してた場合、決壊した2箇所の間の堤も流出する
https://i.imgur.com/jY3fmRf.jpg
越水実験
ラオスのダムの場合は10：23～25 近辺まで破壊
https://www.pwri.go.jp/jpn/about/pr/webmag/wm011/seika.html
- 84 ：
- >>4
去年だったか、アメリカのオーロビルダム決壊危機ぶりの2スレ目のような気がする
- 85 ：
- >>81
いやいやいや、一枚目の写真越水してないじゃん
後のは何?まさか、越水で崩壊した証拠とでも言いたいの?
- 86 ：
- >>61
この状況で、しかも韓国側が賠償をほとんど行わないのに
そんな契約に意味があるとでも？
ダム自身はラオスから動かせないわけだから、ラオスは
賠償金の名目でいつでもダムを接収できるんですよ。
この状況だからラオスがそれをやったとしても、非難する
国がいるとは思えない。
運用能力についても、タイ電力がいるから心配ないし。
- 87 ：
- >85
何を言いたいのか意味不明
当然、越水が続いて流れ崩れた後
- 88 ：
- >>81
よりにもよって、ダム板きたの？
信じられねーわ
- 89 ：
- 導水菅で繋いで、Xe Pianダムの方で水位調整してたのかね
というかそれ以外に中間ゲートが設けられてる様子がない
- 90 ：
- 堤体またはその下通ってグズグズに崩れた絵を出して越流を主張とか新しいなw
- 91 ：
- 【ラオスのダム決壊】企業側「大雨が原因」 ラオスエネルギー相「基準に満たない低水準の建設が原因」★10
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1532904935/
【∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ】国交省／ダム再開発、新規候補に３件選定／岩瀬ダム（宮崎県）は放流設備増設
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1532950235/
- 92 ：
- 韓国もあれだけどラオスもあれだよな、どっちもどっち、どうせ賄賂とかもあったんだろう。
何にも罪のない人が死にまくって
これだけ人数がいるのに人間はバカばっかり。一生滅びるまでこんなことを続けるんだろうな。
将来AIが進化したら、AI様に何でも教えてもらった方がいいんじゃね？
- 93 ：
- >>87
水位がダムの頂部を越えていないのだけど。
それでどうやって越水するのよ？
バカですか？www
- 94 ：
- >>81
>>13
これ見て言えんの？
- 95 ：
- >>74
水量減ってきてるから
- 96 ：
- 素人質問で申し訳無いけれど
多少越水したからって遮水するはずのアスファルトがこんなに派手に陥没するものなの？
まずは下流側の土部分が派手に削られなければおかしいのでは……
- 97 ：
- >>94
聞きたいならせめて
どの写真を提示したいか書いて絞れやｗ
- 98 ：
- >>64
株価が三割落ちたのがニュースになったぐらいだから、上場はしてるでしょ。
>>75
以前セラムノイからセピアンに繋がる支流があったのを鞍部ダムで切ることでダム湖にした感じ。
鞍部ダムを作る前は小さい川はあった筈、以降は流れない前提で十年ぐらい来て、今回の決壊で本流並みに水が流れてる、と。
>>89
セピアンは上流湖と思ってたし、>>11とかの図もそういう接続っぽいんだが、違うの？
- 99 ：
- >>90
つまり反論できないんですね
そりゃそうだｗ 越水の他に説明出来る理論無いんだからｗ
- 100 ：
- >>97
ダム板まで来て荒らすの勘弁してくんない？
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