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1 ：2019/11/12 〜 最終レス ：2019/11/18
【香港=木原雄士、北京=高橋哲史】香港では12日も過激なデモが各地で行われ、混乱が続いた。中国政府の意向を受けた香港政府トップの林鄭月娥（キャリー・ラム）行政長官はデモ隊の政治的要求に応じない姿勢を明確にし、警察当局は抗議活動の拠点となってきた大学のキャンパスに突入して多数の学生を逮捕した。双方の対立が先鋭化し、香港の親中国派からも懸念する声が出ている。
12日昼、金融機関などで働く人がランチを楽しむ金融街・中環（セントラル）に黒服の集団があらわれた。若者らはブランド店が並ぶ道路にレンガを投げ入れたり、信号機を壊したりした。会社員とみられるスーツ姿の人もデモに加わった。
「五大訴求　缺一不可！」。参加者は手のひらを上げて「五大要求は一つも譲らない」という意味のスローガンを繰り返した。抗議活動のきっかけになった逃亡犯条例改正案は撤回されたが、警察の暴力を追及する独立調査委員会の設置や普通選挙の導入など残る4つの要求は実現せず、デモ隊のいらだちは募る。
林鄭氏は9月には市民と対話集会を開くなど歩み寄りの姿勢をにじませていたが、4日に中国の習近平（シー・ジンピン）国家主席と会談したのを境に再び強硬姿勢を強めている。11日の記者会見では「暴力をエスカレートさせれば政府が政治的な要求に屈するという希望的な観測があるとすれば、それはあり得ないと声を大にして言いたい」と改めて強調した。
世論調査では警察の取り締まりが行き過ぎだと感じる人が多く、独立委員会の設置を支持する声が多い。香港の親中派にも「事態沈静化に向けて林鄭氏が切れる数少ないカード」との指摘が少なくなかったが、習氏から過激な抗議活動の抑え込みを念押しされ、譲歩の道は封じられた。
中国では強硬論が勢いを増す。中国共産党で治安・司法部門を統括する中央政法委員会は11日深夜、公式SNS（交流サイト）に「香港の暴徒が警察を襲い、拳銃を奪おうとしたときに発砲しなければ、拳銃は何のためにあるのか」との論評を掲載し、香港警察による実弾使用を正当化した。
党機関紙、人民日報系の環球時報も12日の社説で、香港警察にさらなる強硬手段でデモ隊を抑え込むよう求めたうえで「あなたたちの背後には国家の武警（武装警察部隊）や（人民解放軍の）香港駐留部隊が控えており、必要に応じて直接増援する」と指摘した。
もっとも、中国が脅しを強めても、デモが収束する兆しは見えない。香港警察は11日だけで287人を逮捕したが、学生らは激しく抵抗する。警察が12日にキャンパス内に突入した香港中文大学ではレンガが散乱して火の手が上がった。「ここで運動をやめれば、中国にたたきのめされる」（20代のデモ参加者）という恐怖感が若者を突き動かす。
混乱が続けば24日投票の香港区議会選挙が延期になるとの観測も根強い。区議選は有権者が1人1票を投じる普通選挙で、香港の選挙の中で最も民主的とされる。民主派は「事実上の国民投票」と位置づけて、親中派と対決構図をつくる。
林鄭氏は12日の記者会見で「今のところ選挙を実施したいと望んでいる」と語る一方、最終判断の期限は明確にしなかった。延期になれば有権者の反発は必至だ。
「区議選を確実に実施し、民心を1票で明らかにしよう」。香港政府の元閣僚や経済人、学者など125人は12日、香港紙に連名で意見広告を出し、区議選を中止すれば社会の混乱がさらに深まると指摘した。出口の見えない展開に、親中派の危機感も高まっている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52091920S9A111C1EA1000/
日本経済新聞 2019/11/12 20:30
https://i.imgur.com/lLF630c.jpg
金融街で手を開いて「五大要求」を求める人たち（12日、香港）＝ＡＰ
https://i.imgur.com/8swBEkb.jpg
12日、香港中文大学のキャンパスで警察に追われて逃げる学生＝ロイター

2 ：
急に強硬路線になったな
BBAがキンペーから命令されたのか？

3 ：
今こそ見たい
香港警察24時

4 ：
大変やなぁ

5 ：
>>2
>習氏から過激な抗議活動の抑え込みを念押しされ
どうやらそうみたいだな

6 ：
>>1
この記事書いてる奴バカ過ぎてどうしょうもないな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

7 ：
ずっとやってるやん
よく飽きねーなｗ
中国人なんて暴力で支配してやらんと統治できんやろ

8 ：
行政長官が北京詣でしてから対応がちょっと変わったな

9 ：
日本の活動家も捕まえていいよ

10 ：
天安門事件で窮地に陥ったトウ小平のした約束を、習近平が香港で破ると、また自転車と人民服の生活に逆戻り（爆笑）

11 ：
>>7
そもそも中国人って括りが大雑把なんだよな。
あそこもアメリカ並の多民族国家。
中国人って民族意識がそもそも希薄やろ。

12 ：
昔の共産圏で起きたハンガリー動乱やプラハの春に似てきたな
あの時もソ連軍が軍事介入するかどうかモスクワで各共産圏のトップたちが集まって会議してたな

13 ：
まあ、実際ここで引いたら香港は完全に共産党の手によって二度とデモなんて出来ないくらいに締め上げられるよね。
一度動き出した限り、もう止めることは出来ないんだろうな。

14 ：
もうアメが直接介入した方が早くね？
いい加減中共潰せよ

15 ：
また天安門みたいにぷちぷちされそうな不穏な空気だな…

16 ：
ライブ見てみ
火炎瓶投げまくってるぞ
もうおおごとになってるから手遅れかもしらん

17 ：
連帯のワレサ議長に話を今の香港情勢について聞いてみたい

18 ：
共産党側につく人も結構多いんだな。
こりゃぁ、戦争で中国共産党が解体されたとしても、第二第三の共産党が･･･

19 ：
>>11
中原で生まれた習近平にとっては、明確な括りがあるだろ
漢民族だけが中国人、あとは全部奴隷

20 ：
これが立派な共産主義。　だよなぁ、日本共産党さん？

21 ：
1989年みたいになってきたな
ベルリンの壁が崩壊して東欧が民主化したあの時に天安門事件が起きた
あの時点で中共を滅ぼすべきだったな

22 ：
天安門Agein

23 ：
今回ばかりは戦車投入したら欧米の介入を招くからできんでしょ。
ネットで速攻配信されちゃうから秘密裏にも出来ないし。

かと言って完全にネット切ったら社会インフラが止まるし。

24 ：
学生側新兵器投入したぞ
多分、あれは草刈りコンバイン

25 ：
ヒャッハーな車来た

26 ：
ペキンのキンぺーなんか無視して台北の蔡総統に詣でなよ(´･ω･｀)

27 ：
>>6
漢字多すぎてアフォには読めないだろうな

28 ：
中国と朝鮮は一生行く事はないのかなぁ

29 ：
5G時代になったら中共の監視網が完全に張り巡らされて身動き取れなくなるから
香港の人たちも今やらないと自由がなくなると思って戦ってるんだろうな

30 ：
「学問の自由」が脅かされるとな。

31 ：
アメリカは口では批判しても香港には積極介入しないだろうが、ちょっとでも対応を誤れば習近平のワンチャイナの夢は終わる。

台湾人のみならず世界は今固唾を呑んで香港で起きてる事を見ている。アメリカもますます積極的に台湾防衛に乗り出しやすい環境になるだろう。

32 ：
>>7

一度民主主義を知ると、独裁には戻れないからね。
民主派としては譲れない一線だな。

独裁しか知らない中国共産党はこの流れが中国国内へ
広まるとマズイから押さえ込むしかない。

33 ：
デモじゃなくて暴徒化しているのに少し民衆の味方ばかりの報道のコメントはどうかな

34 ：
共産党の人民軍がデモ側に潜入して工作してるなんてのはみんな知ってることだし

35 ：
まず警察が民衆の味方じゃないからな

36 ：
中国から送り込まれた中国人香港警察官は発砲するのに迷いや躊躇する様子は無い。
中国人警察官は香港人の命・人権を平気で奪う。チベット・ウィグルと同じだ。

37 ：
中共自体が暴力独裁だし
ジャコバン派やポリシェビキと同じ

38 ：
軍 警察 放送媒体 が中国共産党に反旗をなんちゃらせんと勝ち目は・・・
軍は末端まで大陸から派遣かなあ？
警察の拳銃持つくらいの末端に香港っ子はいる？
放送局や制作会社の気持ちはどうなん？ ここいらの職員は何処の誰？

39 ：
>>32
近い将来南北統一時の韓国の姿だな

40 ：
>>6
だいたいこういうこと書いている奴が日本語のニュースが読めない定期

41 ：
大学のお偉いさんが出てきたな

42 ：
トラックがw

43 ：
>>21
天安門のほうが先だぞ

44 ：
大学内に国際インターネット交換センターがあって、ソコを抑えるのが目的らしいな。
https://twitter.com/chowtingagnes/status/1194199300915384320?s=09
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45 ：
いずれ台湾もこうなるのか

46 ：
放水はじまった！

47 ：
これ読んできた。
■東洋証券：第60回：水を中国に依存する香港 透けて見える対中事情
https://www.toyo-sec.co.jp/china/column/letter/140630_6160.html
■OBS：1．香港の電力会社について
https://www.e-obs.com/blog/ichisuta/thu/2071.html
香港は中国に依存しまくってて独立不可能なんじゃなかろうか。
水は8割中国様からの供給、
電気の2割は中国広東省深セン市の原子力発電所からの供給、
日用品は中国から仕入れて、
中国人相手に観光業が盛んで、
株式市場の銘柄は中国株ばかり！
どうするんだろうねぇ、、、

48 ：
インターネット遮断するかもしれない状態にｗ
https://twitter.com/chowtingagnes/status/1194199293038456832
午後7:24 ・ 2019年11月12日・Twitter for Android
一般的に、警察が許可なしで学校内に入ることはできませんが、
今日、警察は法律を無視して香港中文大学に突入し、
校内にいたデモ隊（学生）に多くの催涙弾とゴム弾を発射しました。→
https://twitter.com/chowtingagnes/status/1194199300915384320
中文大学には香港の国際インターネット交換センターがあり、
警察に破壊されたら香港のインターネット環境に強い影響が出ます。
警察の目標はこのセンターではないかとも疑われています。
午後7:24 ・ 2019年11月12日・Twitter for Android
(deleted an unsolicited ad)

49 ：
ファイヤーウォールや

50 ：
皆殺しじゃー!!

51 ：
今大学に籠城している人間もうちょいしたら一斉攻撃しかけるから
デモ隊が大慌てで逃げているようだな

52 ：
中共はナチスじゃん

53 ：
ツイッターみてたら結構ひどかった。
警察バイクがデモ隊に突っ込んでくるとか、ビジネス中心部で催涙弾をばんばん発射。
仕事にならねーｗ

54 ：
窮鼠に追い込んでるからな。死にものぐるいで噛み付いてくるのは当たり前だ。

55 ：
>>53
それ以前にデモ隊が地下鉄破壊、電車の発車妨害、放火、線路に大量の障害物、道路を占拠、道路に大量の障害物を置く、勝手に交通障壁を設置し撤去しようとした人は暴行、
信号機の破壊等と交通網を邪魔されて日常生活も仕事も著しく阻害されている。

56 ：
警察やら政府のチカラで抑えるやり方は
反発も強くなるけど一度折ってしまえば
逆らわなくなるから
市民が折れるまでやるだろう
香港の人からすれば自分たちが築いてきたもの
本土に渡すくらいなら壊してしまったほうが
いいのかもしれない
不動産バブルが香港から本土へ拡がったみたいに
暴動も香港から本土へ伝わったりするのかな

57 ：
>>55
デモに紛れ込んだ中国人がやってるのもあるらしいからなぁ

58 ：
>>1
いよいよ天安門だな

59 ：
警察官が少女を集団Rはまずい。

60 ：
籠城だけはアカン
最後は絶対にやられる

61 ：
>>56
共産党政権も一度折れば逆らわないだろうと考えてるとは思うんだが、一度折れたらチベットと考えると、
折れるくらいなら死んだほうがマシくらいに考える人もたくさんいそう。

62 ：
香港の学生と中国本土の学生の連帯は無いのか？
中国本土の学生も自由を手に入れるチャンスだぞ。天安門事件を恐れず再び引起せ！
チベット・ウィグル・モンゴル自治区も蜂起せよ。

63 ：
>>61
折れるとかそんな可愛いもんじゃなくて
子供が政府批判しているから見せしめに今その親を
仕留めて死体袋にどんどん詰めていってるから
親の仇だと弔い合戦始めてる人に他の人間が群がって沈静化なんて無理って感じ

64 ：
中国を支持しているのは香港返還後に移ってきた中国本土の人間だな
香港人ではない

65 ：
いよいよ正念場か…

66 ：
>>65
今までは土日や香港の休日で主にデモをしていたが数日前から平日の昼間からでも激しいデモをし始めたからな。モンコックと言う場所は平日の夜でもこの有様だし。
https://youtu.be/ciASwDdd-1k

67 ：
大学生をR

68 ：
>>65
うわ旺角でこれか
ここのマクドナルドで飯食った事あるわ

69 ：
>>68
こんなんじゃ商店は商売なんなしてられなくて大損害だな。ショッピングモール内をデモ活動の集会所にしたり親中派と乱闘をしたり、モール内ですら親中的な店は破壊したりと滅茶苦茶だからな。

70 ：
もはや天安門状態

71 ：
>>1
天安門、再来かなぁ。
中共もそこまでアレだとは思えないんだけど。。。

72 ：
>>69
なるようにしかならんね
完全にルビコン渡ってるわこれ

73 ：
>>33
中国の要求が民主主義を捨てろだから譲歩なんて出来ない。
彼らからしたら今死ぬか来年死ぬかぐらいの違いだよ。

74 ：
>>60
デモしようがしまいが
やられることはもう決まってる。
香港崩壊ももう決まってる。

75 ：
月蛾って凄い名前

76 ：
始まったな

77 ：
香港の大学生は一回は中国の地方での農作業を義務付けた方がいい

78 ：
もう、こうなったら、やることは一つだろ。
やらなきゃｗ

79 ：
>>75
林鄭月娥 ← 「娥」は、女偏ね。
月に住む美人ってな意味らしい。
香港人と思しき人が、
林鄭毒蛾　って書き込んでたｗ

80 ：
香港警察って今は中国人ばかりなの
香港人が警官やってるんじゃねえの
民主主義で育ったはずの香港人が何でこんな事できるんだろ

81 ：
>>77
そんな事出来るわけないじゃん。

82 ：
中国内の反政府組織と繋がるしか香港の生き残る術はない

83 ：
デモに参加していた事で後から逮捕されて臓器を抜かれるか人体の不思議展行きじゃあ辞めたくても辞められない

84 ：
ツイッターランキングでかなり話題になってるのになんでこのスレはこんな静かなんだろ？
ニノとかほんまどうでもいい

85 ：
天安門の惨劇みたいになるのかな？

86 ：
何でも有りの中国共産党。
何でも有りの安倍政権。

87 ：
もうやめればいいのに

88 ：
Twitter以外で情報無いな。

89 ：
民主派指導部は運動収束したら一生治安組織の監視対象だからこのままじゃ終われない。
何とかして生活が保障される政治的地位が得られないとデモ終わらせられない。

90 ：
>>60
我々の闘いは勝利だった。全国の学生、市民、労働者の皆さん、我々の闘いは決して終わったのではなく、
我々に代わって闘う同志の諸君が、再び解放講堂から時計台放送を真に再開する日まで、 一時この放送を中止します

91 ：
>>43
そう
天安門でデモ隊をジェノサイドした中国政府が世界的バッシングを受けていたから
ベルリンの壁に民衆が多数詰めかけた時、東独当局はその二の舞を恐れて射Rる措置を取れなかった。
順番が逆ならベルリンでジェノサイドが起きてた

92 ：
日本の人権団体。なんか言え

93 ：
大学は関係ないが妊婦にすら催涙スプレーかけて暴力的にしつこく取り締まる警察、終わってるやろ中国
>> https://mobile.twitter.com/joshuawongcf/status/1194151860556288000
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94 ：
志位「逮捕など甘い。私なら死体を求める」

95 ：
香港のデモ隊はモロトフカクテル くらい作り方を学んでからやれと思うわ。
手緩すぎてイライラしてくる。
相手は人民解放軍だぞ。R気でやってちょうどいい連中なのにな。

96 ：
譲歩？

97 ：
天草の乱が香港で今起こってるだけ。香港の住民が全滅しても中国から移民が来るだけ。
香港の人口は700万人ぐらいだから全部死んでもたいした数じゃないかな。

98 ：
デモにも香港なりの作法があるんだろ。
日本がそうだった。百姓一揆や年の打ちこわしでも
絶対「放火」はしなかった。
モロトフカクテルは内戦用だよ。

99 ：
経済にも影響が出てくるし
観光目的で香港に行っている奴は
命が無くなる覚悟しておけよ

100 ：
>>23
社会インフラ止めて殲滅戦やるかもしれないけどな


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