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【米国・無慈悲/返済要求】清王朝の国債、米国人債権者が中国に108兆円分返済要求の詳細[9/25]


1 ：2019/09/25 ～ 最終レス ：2019/10/09
中国の清王朝（1644～1912年）が発行した当時の「国債」を保有している米国人債権者らは米政府に対して、中国政府が債務の返済に応じるよう交渉してほしいと要請していることが明らかになった。債務額は現在の1兆ドル（約108兆円）以上だという。

　すでに、債権者らは昨年8月、トランプ大統領とムニューシン財務長官と面会しており、「米中貿易摩擦解消のための材料として使ってほしい」と訴えたという。トランプ大統領らの反応について、米財務省と商務省は「ノーコメント」としている。米誌「ブルームバーグ・ビジネスウィーク」が伝えた。

　問題となっている清朝の国債は王朝崩壊前年の1911年、中国沿岸部の浙江省杭州市と内陸部の四川省間の2000キロを鉄道で結ぶ建設プロジェクトを実施する目的で、米、英、仏、独の4カ国から資金を募るため発行された。発行額は当時の金額で600万ポンド。

　各国は銀行などを通じてこの国債を販売したが、翌年に清朝崩壊の原因となった辛亥革命が成功したことで、返済の望みが途絶え、価値がなくなったという。

　しかし、米テネシー州の牧場経営者、ジョナ・ビアンコ氏は祖父から受け継いだ国債について、「祖父や父母は清朝が滅亡してしまったことや、その後アメリカと中国の国交の途絶えた時期があったことから、誰にも訴えられず、泣き寝入りするしかないとこぼしていたが、『アメリカ・ファースト』を叫ぶトランプ氏が大統領になったことで、大きなチャンスが転がり込んできた」と期待しているという。

　ビアンコ氏は米国内で国債を保有している他の債権者を集めて、債務の返済を求める団体を結成し、自らその代表に就任し、トランプ大統領らともホワイトハウスで会見し、中国に債務返済の圧力をかけるよう要請している。

同誌によると、デューク大学の法学者は「法的にみれば、清王朝が残した債務は完全に合法だ。現在の中国政府はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張しているが、中国共産党政権が自らを『中国の主権の唯一の継承者』だと主張している点と矛盾する」と指摘しているという。

　すでに、米国内の債権者は米中関係が改善していた1979年、中国当局に債務返済を求める訴訟を起こし、裁判所は当時の中国外相だった黄華氏を証人として召喚した。しかし、この年に米中国交正常化が実現しており、米政府は対中交渉を優先して司法省に圧力をかけたことから、同省が両者の和解を求めた結果、裁判所は1987年、原告側の訴えを退けている。

　ビアンコ氏は「時代は変わった。いままでの大統領とは違うトランプ氏は大統領に就任したことで、アメリカは米中貿易戦争で新たなボールを手にした。我々の100年来の願いは必ず叶うはずだ」と語っているという。

https://www.news-postseven.com/archives/20190925_1455243.html
NEWSポストセブン 2019.09.25 07:00

2 ：
なんということでしょう

3 ：
滅亡したのなら請求できないよな

4 ：
日本なら払えるな

5 ：
>>4
日本が払う意味はない

6 ：
現中国政府は正当な継承者と明言してますから

7 ：
清朝の後を継いだ正当なる中華国家は中華民国＝台湾か、中華人民共和国か
さぁ、ジャンプする時間だ

8 ：
＞中華民国政府が責任を負うと主張
おいｗ

9 ：
払ったら後継者

10 ：
>>1
ワロタ
チョンの妄想捏造と違って確実な証拠を持ってるもんなｗ

11 ：
600万ポンドがなんで1兆ドルになるんだよｗ

12 ：
こんなの言い出したらもう戦争しかなくね？

13 ：
んん？
目的は台湾援護か？

14 ：
日本が日露戦争の戦時国債を返し終わったのが、
実質、なんと、1970年代！なんだってね。
借り換え借り換えで、この時期まで返すの掛かったとか。
何かで読んだ。

15 ：
>>12
トランプがそのつもりだからこういうのが記事になるのかと

16 ：
>>13
そーだよ
後継者がだれか決めるため

17 ：
相続には負の遺産も含まれるからね

いやなら相続人やめるしかないｗｗｗｗｗ

18 ：
もう一個いうなら、消えゆく韓国への見せしめ
消えても払わされるだぜ、っていう

19 ：
>>18
日本は過払い金請求しないと

20 ：
これには軍票をもった慰安婦ばぁさんもニッコリ

21 ：
さあ真の中華民国は名乗り出ろw
北京の新空港差し押さえいっとこかw

22 ：
>>20
お前その意味がわかっているのか？

間抜けなネトウヨだな。

23 ：
>>20
残ってればな

24 ：
スゴイね。でも中国だったらすぐに返せそうじゃない？

25 ：
>>11
利息

26 ：
日本も西原借款を踏み倒された。
ソ連も帝政時代の債務を踏み倒した。シベリア鉄道建設費など。フランスの損害が大きかった。

27 ：
これ台湾が支払おうと言ったら宗主国様どうするニダ？

28 ：
世界大戦後の正当な後継政府と公言しているんだから今さら逃げられないな
ましてや様々な地域をかつての中国の領土だとして侵攻支配しているのだし

29 ：
>>24
さあ、どう出るでしょう
シナ人が実利を取れんものに金出すかな？

30 ：
今まで正当な後継者がいなかったから請求出来なかったんだろうけれども
中国が正統な後継者だというのだから良かったわね

31 ：
記事を読む限り正当な権利という感じがするんだが。

32 ：
江戸幕府の借金は明治政府が精算したので、正当な継承者として承認されている。
大清帝国の正当な継承者なら中華人民共和国政府が精算すべし。

人の振り見て我が振り直せ。きちんと対応しないと大朝鮮と呼ばれるよ。
大韓帝国の借金は日本が精算した。あれ？
朴政権の条約は文政権は知らね！あれ？

でも支払いは1兆ドルではなく額面の600万ポンドでいいんじゃね。

33 ：
無理無理　阿呆的鬼子アル
ξ u｀ 八´) β｀Д´>アホじゃ　Pには無理二ダ

無人コンビニ編　誇大広告　中国の発明ビジネス⑤
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2019/09/blog-post_26.html

中国に100兆円　清朝時代の巨額債務請求が来るか!?
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2019/09/100.html

34 ：
中国が正当な後継者なら払うべき
支払いを中国が拒否して台湾が出すって言ったらどうなるんかね～

35 ：
筋金入りの売国奴だな

36 ：
台湾に擦り付けたら独立のカードを与えてしまうし
中国が無効で押し切ったら信用を失うし
でも払いたくないし
どうするんだろうなぁ

37 ：
プーさん追い込まれてて可哀想(´・ω・｀)

38 ：
気になるのは、一旦は棄却しちゃった事かね

39 ：
さぁ・・。ただ正当な後継者であると伝えるのであれば
支払う義務が生じるんでしょうからね

中国次第でしょう

40 ：
>>39
共産党が帝国主義の後継者とか、何のギャグよ……

41 ：
―昔の借金108兆円返せ
中国「それ、どこの国ですか？我々は建国70年ですが？」

―尖閣は、日本の領土だ
中国「太古から中国固有の領土」

42 ：
きっとグレタちゃんが吠えてくれるはず

43 ：
中共が中華民国の正当な後継者であると主張してるから請求する権利はあるなｗ

44 ：
これって日本にとってはプラスなんじゃね
昔のことを掘り返す、徴用工や慰安婦・旭日旗問題に関して

大雑把だが、蒸し返すってことが

45 ：
中国４０００年の歴史（）

46 ：
清の系統は満州国の溥儀だから、傀儡だった日本に返済義務があると思うよ。

47 ：
中国の継続性の点で台湾や香港関係で使える
支払い拒否を、中国の保有する米国債の無効化の口実にしてもいい

あと、中共が中華民国後継前提で日本企業がなんか貨物船を差し押さえられ支払わされてた気がするが

48 ：
>>46
無いぞ

清と満州国は、完全に別の国

49 ：
108兆円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：
中国5000年の歴史を果たして、中国人は受け止められるのであろうか？
借金を受け入れないと正統とは認めてはもらえないでしょう
建国70年になってしまう

51 ：
時効でしょ

52 ：
>>46
歴史勉強しろよ
ウリナラファンタジーはやめて

53 ：
中国も米国の債権だいぶ持ってんだよな？

54 ：
>>44
つーか、>>1にあるように米国が中国市場に目がくらんで、今まで甘やかしてた部分を是正し始めたのだろう

55 ：
中華人民共和国は清王朝の正統後継を自認してんだから、債権者に金を払わなきゃならんよね
違うってんならチベット、東トルキスタン、内モンゴル、台湾を今すぐ手放せよな

56 ：
>>51
それだと中国も今あちこち塩漬けに金貸してるから前例作るとみんな時効ゆうて逃げだすぞ

57 ：
>>46
尖閣諸島の領有権の主張は清の正当後継者は中国だからということなので、中国が支払わなきゃいけませんなあ

58 ：
中国は韓国のように言い訳をはじめてしまったら
すなわち、あれだけの歴史を失うというのも同義語

後は中国人の意思のみ

59 ：
中国5000年の歴史か建国70年か
さあ選べ

60 ：
今の中国人は歴史を全部捨てた民族だからは

61 ：
自身が継承者と言えば108兆払う義務を負う

払わないなら台湾こそが正当な中華だと言う根拠になってしまい、自身の正当性を失いかねないリスクを負う

難しい問題だなこれは

62 ：
国家継承してるなら対外債務は引き継がれるんじゃなかったけかな。

ソ連は踏み倒しまくったそうだが。
あの辺どうなってんのかよーしらん。

63 ：
北朝鮮も国債発行しまくってるんだっけ？
将来韓国が返すことになるとふんで結構人気があるらしいな

64 ：
伝統や文化を守り続けるというのは大変なものよ(*´ω｀*)
引き受けられたほうが良いでしょうね

65 ：
ワロタ

払わなければ「歴史的核心」崩壊w
ほぼ中国が保有するアメリカ国債の額
払える！払える！

66 ：
>>53
日本の方が少し多いけど、中国の米国債保有高は120兆円弱で相対的には減少傾向。
中国が売り浴びせたら日本が買わされるのは間違いなさそう。

67 ：
これで大陸が持ってる米国債チャラやん(´・ω・`)ｽｺﾞｲﾜ

68 ：
台湾が払うと言えばいい
そうすれば継承者と宣言できるし

69 ：
中国は台湾が払うものって言ってるって事は
今の中国は中華民国を継承していないって事だよな？
って事は当然国連常任理事国は中国OUT　台湾INだよな？

70 ：
中国さんも、もう一部だけが荒稼ぎをしてという段階ではないのでしょう(*´ω｀*)
民主化をして、歴史と文化を守りなはれ

建国70年では、中国は中国ではない

71 ：
台湾が払う場合だけお友達価格とかになったりすんのかな？

72 ：
領土的にもアウト

清朝後継でなければ、こいつらなんなの？
ということになる

良いところをついてきたなw

73 ：
清朝は満州族
中共って何よ
こいつらそもそも何？

74 ：
台湾には請求いかんよ

清朝の領土的後継は、中華人民共和国で
国力が、台湾ではそぐわない

75 ：
徹底的にやったれw

76 ：
台湾に追い風いいね～

77 ：
支那畜様
日露戦争の時の借金を80年以上かけて返済した日本を見習ったらどうでしょうか？
麻生太郎にジェイコブ・シフの話をしてもらいなさい

78 ：
中国ってでも国の資産凄いよな
余裕で払えそう

79 ：
>>46
日本が清朝の継承国になるのかw
よーしアメリカおじさんと協力して清朝再興満洲復活を目指しちゃうぞ

80 ：
>>1
自称戦勝国なら払う義務があるｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

81 ：
こりゃいいぞ
政権の正統性こそが歴史問題の核心
中共＝日本軍と戦ってません
韓国＝日本軍と戦ってません
北＝日本軍と戦ってません

82 ：
時効とかありそう

83 ：
清朝後継の大義名分を取るか？

金を取るか？

中華人民共和国の名誉がかかってるw

84 ：
あぁりゃりゃ

偽満州とか言ってないで、清朝の継承国は満州って言っとけば良かったのにね…

85 ：
不思議な因果というもので、日本が味わいつくした伝統の重さを
これで中国人もひしひしと感じるんだろうね・・

正統であるのが一番良い。お金も大事だけれども、お金では買えないものもあるからね(*´ω｀*)
伝統を継ぐというのはこんなものだよ(*´ω｀*)

86 ：
韓国のようにはならない事を願っているわ
伝統が皆無だから、あれだけの事が言えたりできたりできるわけだからね

87 ：
あ、俺も300億ほどあるから乗っかるか

88 ：
日本もｗｗ２の国家賠償を踏み倒さず払ったので
真の中国さんの継承者が支払うことを望んでいます

89 ：
中華伝統の中華思想にのっとり

革命によって、明から中華の央をとった清朝
歴代中華王朝の一つであることに変わりはない

その中華の伝統を継承するのか？しないのか？どっち
しないなら！中華を名乗ってはいけない

90 ：
中華民國の全てを引き継ぐ事を条件に中国は今の地位にいるからなあ
この記事が本当なら払わなきゃ駄目だろ
つーかこの話、少し前にν速+で見た気がする

91 ：
リトル・ドラゴン　「ほんまに大変なこっちゃ」

ドラゴン　「ワシらの伝統は誰が後継者になるんかいの？(´ー｀)ｚｚｚ」

それなりの方があれだけの5000年の歴史を受けて立たないとね

92 ：
>>1
トランプ 1代で財を築いた男

安倍 家柄がいいだけのバカボン

93 ：
５０００年の歴史に清国は含まれますか？

94 ：
日本は李氏朝鮮の債務まで払ってやったのにな。

95 ：
中国が正統な後継者を否定したら
中華思想にヒビ入るな

96 ：
>>46
コイツこうまでしてレスが欲しいんかー
何ちゅう乞食だ

97 ：
額が凄すぎて思わず笑ってしまった
けど韓国国債も似たよう末路辿りそうだからなぁ
明日は我が身の人が日本にも結構居そうみずほとかみずほとか

98 ：
日本も大変だったんだろうけれども、そう悪くもなかったよね
みんながむしゃらだったんだろうけれども、その過程で社会主義を成功させたものね(*´ω｀*)

99 ：
メリケンはGHQがブン獲っていった皇室財産返せや。

100 ：
>>14
ほんとかよそれ
また律儀だな
そらどこかと違って国際信用高いわな


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