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【韓国】 日本の経済報復に対する効果的な解決策〜国際司法裁判所で勝てる3つの理由[07/16]


1 :2019/07/18 〜 最終レス :2019/07/28
日本政府の韓国に対する輸出規制強化が両国関係を急速に冷却させた。輸出統制対象が日本依存度が高く、輸入先を変更したり国産化することも難しい素材という点で韓国経済に相当な被害が予想されるためだ。日本政府の今回の措置は韓国大法院の日帝下強制徴用損害賠償判決に対する強制執行手続きが開始されたことに対する報復という点で国際社会からも自由貿易秩序を傷つける不当で幼稚な措置と批判を受けている。紛争の平和的解決のための外交的努力がなされない限り、両国どちらも相当な経済的被害を招くだけでなく、韓・米・日安保協力体制も傷つくだろう。

私たちの対応方案として議論される世界貿易機構(WTO)提訴は手続きが完了するまで相当な期間が必要とされ、韓国が勝訴するにしても日本政府が最終報告書の勧告案を履行しないこともある。韓国政府が構想している該当製品の国産化転換は経済的妥当性の有無を離れて中長期的対策はできるだろうが直ちに解決対策はならない。従って、懸案の深刻性・緊急性を考慮して筆者は日本の措置を撤回させ、我が国の大法院判決に対する日本の是非を遮断できる効果的方案として両国の合意の下に国際司法裁判所(ICJ)に付託することを提案する。

ICJに付託することが韓国により有利な理由はまず、韓日請求権協定(以下協定)の効力範囲が日本政府の主張と異なり、国家の請求権を相互に放棄したのであって、被害者の民事請求権を個人が放棄したと見ることはできない、ということが国内外の多数の国際法学者の見解だ。

二番目、協定第2条で「請求権に関する問題が完全かつ最終的に解」されたという文章に個人の賠償請求権も含まれたと解釈するためには日帝植民地時代に日本が犯した蛮行と不法行為に対し、謝罪の文句が含まれるべきだが、協定にはその様な文句がない。

三番目、たとえ個人の民事請求権まで放棄したも、日帝下強制徴用労働者の場合とともに国家権力が積極的に介入した、事実上奴隷同然の反人道的待遇は国際法上の強行規範に明確に違反するため、韓日両国が合意して個人の賠償請求権を破棄させることはできない。国際法上、強行規範はいかなる場合にも違反が許されないのでいかなる条約も強行規範に抵触できず、強行規範に抵触する条約規定は元から無効だからだ。

ICJに付託する場合、主要争点は協定の適用範囲だが、特に日帝下強制徴用で被害をこうむった「個人」が被害補償請求権を行使できるかどうかであろう。ICJを通じた紛争の平和的解決は両国間の未来指向的友好協力を阻害する消耗的な歴史的紛争を終わらせるのはもちろん、人間の尊厳性と自由貿易秩序尊重を確認することによって国際平和と正義を実現する契機になるだろう。

チェ・スンファン|慶煕(キョンヒ)大学法学専門大学院教授
http://img.khan.co.kr/news/2019/07/16/l_2019071701001960800159861.jpg

ソース:京郷新聞(韓国語)<[寄稿]日本の経済報復に対する効果的な解決策>
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?art_id=201907162046005

2 :
使用履歴を書面で出せば言いだけの話なのに

3 :
みっつもあるなら、はよハーグ

4 :
はいはい

5 :
バカ糞チョソン人

6 :
マジかよビビりの日本は逃げるわ

7 :
>>2
これなだったらさっさとやればよいのに

8 :
一万歩譲って裁判に負けても、日本はフッ化水素輸出せなならん義務あんの?

9 :
報復なんてしてないからw
一般対応にされるだけで被害者ぶるな!!

10 :
どうしてこう現実が見えんのだ?

11 :
>>1
馬鹿だなあ、真正の馬鹿。
こんなものでは現状と何も変わらない。
100歩譲ってお前らが勝ったとして日本が敵国に輸出する訳ないだろ。

12 :
日本を追い込むぞ


追い込むぞ


追い込むぞ


追い込むぞ


追い込むぞ

13 :
韓国人「おい、日本人金出せ、ガツン、ゴツン!」
日本人「やめてください、何度も言ってますよね。友達付き合い辞めますよ」
韓国人「なんだと、警察に言ってやる!」

でおk?

14 :
>>1
必死に色々と妄想してるんだろうな、馬鹿みたいw

15 :
■ 皆様、こういう人(197番)と、どうやって会話(事務連絡、協議)を続けたらよいのでしょうか?

197 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] :2019/07/17(水) 22:28:39.77 ID:mGi9FCl7
>>144
日本人でこういう理解の人が多いのビックリ!

今回日本がやったことは大企業がいきなり
下請け業者に「来月から取引停止するから
他の取引先を勝手に探して・・・あっ
何かあるならメールで・・・」

ってのに等しい!

下請け企業に問題 is があったならきちんとそれを
伝えて改善を促すのが普通なのにいきなり死刑宣告にも
等しい取引停止宣言

これが国際社会で許されると考えてるなら
相当頭がおかしいレベルだわ


258 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] :2019/07/17(水) 22:34:44.79 ID:rX3oyHgU
>>197
いきなりじゃねえし、取引停止じゃねえし
事実誤認も甚だしい


308 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] :2019/07/17(水) 22:38:36.00 ID:mGi9FCl7
>>258
じゃ過去の使用履歴とか求めずに売れよ!
過去の過ちによって不利益を追わせるのは
きちんと刑務所で刑期を終えた受刑者が
入社面接に来たのに過去の犯罪歴を問題に
して採用しないのと同じくらい危険な思想


337 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2019/07/18(木) 00:03:53.04 ID:RhqF/2Hs
>>336
そっとNG

■◇

16 :
http://kqaly.com/?c=13247_32389

17 :
>>7
絶賛捏造中w

18 :
長い、誰か3行にまとめて!

19 :
今だ!
竹島問題で司法に引っ張り出せ!

20 :
3つもなにも、すでに拒否ってるニダヨ あと10時間しかないニダ

21 :
コレ通るならかつて植民地持ってた欧米にとっても面倒なんでは

22 :
徴用工判決とは関係ないと何度言ったら

23 :
>>1
じゃあ早くしろよ(笑)

24 :
徴用工の話かw

話しをあちゃこちゃまぜんなw
ややこしいわw

25 :
鈴置高史 デイリー新潮インタビュー
2019年7月16日 掲載

不良品を日本に返品した―韓国から日本にエッチングガスを輸出? 韓国の国会で問題視
 ■ その最中に、3万9530キロもの大量のエッチングガスが行方不明 ■

https://www.dailyshincho.jp/article/2019/07161730/?all=1&page=4

● 韓国国会 野党自由韓国党からの質疑

● 野党
「通関統計上、約40トンを日本に返品したってなってるようだが、ネットで見れる日本の通関統計だと微々たる輸入しかない、どういうことか」

● 韓国政府
「確認します」(という答弁だったと思われる)

* 鈴置氏の記事は当初質疑のみで、政府の再答弁が反映してないので注意

(続く)

■◎

26 :
外交の天才・文大統領 vs 無敵のバカ・安倍晋三

の対決だからなぁ〜ww

始めから勝負が見えてるがなwww

27 :
>>25
● 韓国政府の再答弁
日韓のコード区分の相違である
原産地は中国である

この質疑の顛末は不明


◎ 40トンの不良返品は異常じゃないか?
◎ こんなの返品時のインボイス、輸出関連書類を見れば、一発で嘘か本当か分かるのに何故調べない?

等々でスレNo.9まで行きました

【フッ化水素】韓国政府「韓 - 日フッ化水素統計の不一致。不良品の返品のせい★9 ・
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1563135871/ dat落ち

■◇◇◇■

28 :
ここまで政府もマスコミも正常に機能しないって、マジですげえな
日本も大概だとは思ってはいたけど、チョンに比べりゃ遥かにマシだわ

29 :
勘違いしたまま死にそう

30 :
>国際司法裁判所で勝てる3つの理由

買収
接待
枕営業

31 :
>>1
>日帝下強制徴用労働者の場合とともに国家権力が積極的に介入した

もう1回 コレを繰り返すの?

32 :
>>24
韓国得意の論点ずらしで相手を疲れさせる作戦

33 :
とりあえず後々に英雄気取りするために何か発言を残して置こう
という魂胆なんだってな、この類の妄想作文が後から後から出て来るのって
後々があるのか知らんけどw

34 :
普通に書類を出すという選択肢がなぜないんだ

35 :
中身が腐った記事だな

36 :
>>30

軟禁
恫喝
脅迫

も仲間に入れてやってくれ

37 :
徴用工問題は日本が提訴するんでなかった?
今日の期限までに解答なければ

38 :
竹島侵略国の戯言

39 :
回答)
@個人の請求権は消えない→支払い済み
A未来志向は削除してます。

40 :
4.賄賂でどうとでもひっくり返してみせる

41 :
>>1
バカチョン売春婦問題やバカチョン出稼ぎ労働者問題の証拠は全てバカチョンの証言のみ
現存する証拠やその他証言は全てバカチョンの偽証を立証している
捏造元の朝日新聞でさえバカチョン売春婦問題についてはもう言わなくなっているのになwww

42 :
じゃあそうすればいいじゃん

43 :
>>17
審査の上で却下されるだけ
そこまでしたら「規制された」て言葉を使えるえるのにな
メディアもフェイクしまくりだわ

44 :
>>1
3つともICJで争点にしてもらえそうにないけど、提訴してくれるなら大歓迎!
あ、ホワイト国解除の件はそもそもICJにもWTOにも管轄権が無いので好きにしろw

45 :
現状に追い込んだのは無能大統領なのに

日本がああああああ

46 :
> 国際社会からも自由貿易秩序を傷つける不当で幼稚な措置と批判を受けている
ソースは?

47 :
>>1
こんなのに法学習ったら使いもんにならんだろ

48 :
国際司法裁判所で勝てる3つの理由[07/16]
  

  _ノ乙(、ン、)_竹島!竹島!

49 :
>>1
ポジティブでよろしい
この調子でガンバレ

50 :
>>2
バレたら米国からも経済制裁食らうニダ!

51 :
大学教授がこのレベル^_^
感情優先だもんなぁ。

52 :
ICJが万能なら日本はとっくに竹島を取り戻してるわ

53 :
勝てると思うならムンに圧力掛けろよ

54 :
>日本の経済報復に対する効果的な解決策

教えてやる
ムンを吊るし上げる
これで日米の怒りは収まる

55 :
国際司法裁判所。屁みたいなもんだ。

56 :
>>26
その認識でいいから、不明になっている
40トンの行き先、明示してください

57 :
はい論破

■1.両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
(中略)完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。

この条文によって消滅したのは、財産的価値が認められる権利だけだと請求権協定の議事録には明記されている。平たく言えば、
財産(土地や建物など)、権利(徴用工の被害補償など)、利益だけが消滅するのだ。つまり、請求する権利という財産価値を含まない権利は消滅していない。
しかし、この請求権で相手国や国民(法人含む)に請求しても、請求権協定により財産的権利が相互に消滅しているので、請求に応じる義務がなくなっている。
だから「請求権はあるが、救済されない」のだ。こうした法律の話は難しいが重要なポイントだ。しかし多くの韓国メディアは正しく理解できていない。



■1961年4月28日 第5次日韓会談一般請求権小委員会12次会議

日本:被徴用者の補償金とはどのようなものか?
韓国:生存者、怪我人、死亡者を含んで被徴用者に対する補償、すなわち精神的苦痛(←※大注目)に対する補償だ
日本:このような請求は国交が正常化できなかったために解決出来なかった。今後国交が回復して正常化すれば日本の一般法律により個別的に解決する方法もある
韓国:解決方法としては色々あり得るが、私たちは国が代わって解決しようと思う

韓国側は「元徴用工の精神的苦痛に対する補償」を明確に要求。日本側は、個人への救済を提案したが、
韓国側は拒否し、韓国政府が代わりに補償する形式を取ると主張している。 

58 :
朝鮮人は馬鹿ばかり。w

59 :
>日本政府の韓国に対する輸出規制強化が両国関係を急速に冷却させた。

その前に、オマエラが徴用工の問題をこじらせて、すでに冷却していただろうw
何でも日本の所為にするなww

60 :
>>37
あと10時間切ったとこ

61 :
>>1
関係ないから
もう韓国は赤組入りしたんだから未来永劫ホワイト国には戻れないよ

62 :
判決が出る前に国家破綻すれば
それはそれで良い

63 :
これで大学教授w

64 :
理由3つあげてるけど、

>謝罪の文句が含まれるべきだが、協定にはその様な文句がない。
とくにこれとか完全に教授の主観じゃんw

65 :
国際司法裁判所は日本が出ていくかなんてわからんのになw
正当な理由は山ほどあるわけでw

66 :
論拠もなにもない感情だけの記事だなぁ

まぁ政府からしてそんな感じで言論弾圧やっちゃってるから
もう勝ち筋は賄賂ぐらいだろうな

67 :
1条約を守る
2嘘をつかない
3謝罪する

こんな簡単な事ができたらホワイト国

68 :
※渡航禁止にしないとかなりヤバい事案が南朝鮮で発生w

>デング熱ウイルスを媒介する蚊が韓国国内で初めて発見された。
過去にデング熱に感染した患者が入国したケースはあったが、媒介する蚊が発見されたのは今回が初めて。

【速報】 刺されると1/5の確率で死ぬ殺人蚊、韓国で発見
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1563416736/

69 :
>>26
キチガイゴキブリ民族の目にはそう見えるんだなw

70 :
徴用工問題とホワイト外しは別件だぞ

71 :
ICJ云々言う前に韓国政府の法的解釈は前政権の「韓国政府に支払い義務あり」から更新してないはずなんでそこをはっきりしてくれないかな
今は「韓国政府が支払うべきだけど判決がでちゃったから日本企業が払ってくれない?」という間抜けな状況になってるんで

72 :
>>1
韓国大樹の根腐病進行中!!
早く倒れてしまえ!!

73 :
全体的にロジックがめちゃくちゃだが、特に

>>二番目、協定第2条で「請求権に関する問題が完全かつ最終的に解」されたという文章に個人の賠償請求権も含まれたと解釈するためには日帝植民地時代に日本が犯した蛮行と不法行為に対し、謝罪の文句が含まれるべきだが、協定にはその様な文句がない。

なんじゃこれ笑
謝罪と個人の請求権のつながりが意味不明笑
韓国ってこのレベルで教授がつとまるってすげえな

74 :
>>1
>両国どちらも相当な経済的被害を招くだけでなく

かすり傷と致命傷ぐらい被害の規模が違うんだよ!

75 :
>>1
やりたいならやれとしか言えないな
でももしおまエラが負けた場合その判決は無視するんだよな

76 :
>>1
よし!良いぞバカちょん!
ハーグへ行こう2

77 :
日帝植民地時代に日本が犯した蛮行と不法行為
これが全てだ
心からの謝罪と賠償をしろニダ
当時の朝鮮人は日本人になれたと喜んでたけど
「日本が犯した蛮行と不法行為」具体的にどういうものか説明してよ

78 :
> 被害者の民事請求権を個人が放棄したと見ることはできない
だから、それは韓国政府にだろ。
何度言えば、わかるんだ、こいつら。
ノムヒョンですら理解していたぞ。

79 :
>>43
ただの書類不備だから、それでもまだ難癖なんだけどね

80 :
>>32
疲れさせるじゃなくて
自分達が正しいんだ(と、勝手に思い込む)みたいです
約束とか責任とか、正しいとか
その辺の説明は言葉の意味がり地域と
その他の世界とで、かなり乖離してるから
話し合いとか無理です

81 :
結局韓国を動かすには実害の出る制裁しかなかった。

82 :
勝つ算段があるならはやくやってくださいよ
日本がビビって撤回すると思ってるのかね
ウンコだな

83 :
そもそも強制労働ってあったの?

84 :
>>27
くどい

85 :
法律習いたての初学者みたいな論理操作w

86 :
歴史を忘れた民族に未来は無い・・・・・・・

偉人の名言・・・・
福沢諭吉「朝鮮人は救いようのない最低の民族だ」
新渡戸稲造「朝鮮亡国の原因は朝鮮民族という人間にある」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気でウソをつく」
津田梅子の手紙より「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」

The liar Corean !
The liar Corean !
「噓つきチョソ」は震えながら心筋梗塞の危機・・!

87 :
ホワイト除外は安保案件で別件だぞw

88 :
韓国人は日本をどうみているんだろうか?自分達の国より上、それとも下。どっちだ
教えてくれ

89 :
>>1
すげーなこれで法律家かよ
自分に都合のいい解釈ばっかり

90 :
ウムー
これは武士道民族と違い 乞食民族の 勝ちだ
乞食民族の勝ち。

91 :
毎日毎日キャンキャンうるせーよ

92 :
>>1
リストだせよ

93 :
良かったやん、じゃあICJで会いましょう

94 :
>>18

1.個人の民事請求権は放棄されてないニダ。
2.日帝の蛮行を謝罪してないから最終的な解決という文言は無効ニダ。
3.国際条約とかさらさら守る気は無いニダ。

のでICJで韓国が勝てるらしいお。
 

95 :
ついでに竹島もハーグで決着つけようぜ

96 :
>>12
韓国「ハーグへ来い!」

97 :
まあまた日本負けそうな気もする
正論が通らず声の大きいめんどくさい国が勝つ糞みたいな国際社会

98 :
「完全かつ最終的に解決された」という文章の意味が分からない奴が
コリアでは教授やっているんだな

99 :
>1
>国際社会からも自由貿易秩序を傷つける不当で幼稚な措置と批判を受けている。
上下朝鮮位しかそんな事言ってないだろ、狭い国際社会だな

100 :
出せば良いじゃねーの
二国間の協議にも出て来ないしなー

101 :
>>88
自国より下だと思ってたら実は韓国が下だったので絶賛発狂中
知られたくない事実が知られて韓国政府右往左往

102 :
運転免許更新したいなら
手続期間内に必要書類等を持って指定された場所に行き
適性検査受けて講習手数料払って講習受けなきゃダメ・・・
ってなもんだろ。
「必要書類等あるし
 指定された場所に行こうとしたし
 適性検査受かる自信あるし
 講習手数料払えるし」
とか
「オレ、事故起こさないし、起こしてないし
 交通違反しないし・・・」
「ってかオレが違反した証拠見せてみろ!」
なんて意味ないだろ・・・。

「手続きしてなきゃ免許与えない」
で終わり。
「話を逸らすな!」
とな。

103 :
何の話をしとるんだ?
その話なら仲裁委員会でやれ
輸出管理とは直接関係ない

104 :
ついでに竹島のこともやってもらおうぜ。
ようやく出てくる気になったみたいだからさ。

105 :
>>1
>被害者の民事請求権を個人が放棄したと見ることはできない、ということが国内外の多数の国際法学者の見解だ。

一つ目から間違ってんじゃねえか
請求先は日本政府や日本企業じゃなくて韓国政府だってずっと言ってるだろw

106 :
>>18
日本が悪い
そう専門家が言ってた
国際社会は韓国の味方(のはず)

107 :
個人請求出来るなら当時の朝鮮に日本人の成した財もあるんだよなそれ全部放棄したのに

108 :
>>95,96
その手の機関を都合のいいときだけ利用しようとするから引きずり出す狙いもありそう

109 :
ちょっと考えてたんだけど日韓基本条約自体が違法って事には
ならんのかな?当時竹島領海で拿捕された民間人を人質にされてて
日本国内の朝鮮人犯罪者の釈放なんかも要求された、脅迫されて締結された
条約だし、第一植民地じゃなく併合と言う立場だから植民地みたいに賠償の
義務等もないでしょ。未払い賃金などは払う必要はあったかもしれんがこれも
国に一括で払えと言われ拒否できなかったと。

110 :
食糞族「なぁ〜いつものように10万でいいから頼むわ〜」
日本「わりぃ、もうこないだ貸したのも返ってこないしもう貸せないわ。」
食糞族「何〜!?急に何でそんな事言うんだよ!俺たちの仲だろ!?貸してくれってば!」
日本「いや、ごめん無理。」
食糞族「ふざけんなよてめぇ!喧嘩売ってんのか?あぁ!?やってやんよ!後悔すんなよ!」
日本「警察かな…。」
食糞族「なぁ、もう1回言うけど、本当困ってから貸してよ?な?俺だけに冷たくすんなよ?」
日本「いや、むしろお前のことだけ優遇してたんだわ。」
食糞族「上等だわ!もう後悔すんなよ!」
日本「はぁ…。」

キチガイ国家。

111 :
国際的に徴用工はslave laborと呼ばれている。
黒人奴隷と同じ認識だから日本は国際司法裁判所に行けば100%勝てない

112 :
竹島領有権も同時にicjに出そうぜ
経済制裁の件には日本出ろと言ってるけど、竹島の件は拒否するだろうから、り地域の酷さがより周知されるよ

113 :
>>1

そもそも、安倍が、

韓国の条約破り(日韓請求権協定を無視)の制裁のために「一部の戦略物資を輸出禁止とする」
と表明してやれば、国民も世界も納得するし、韓国も抗弁できないのだがな。

安倍は、何の声明も出さずに突然、「輸出規制」w
しかもその「輸出規制」は、ただの形だけで実際は輸入はできる。

おまけに、安倍が韓国の「ホワイト国外し」を打ち出す直前に、
韓国は、フッ化水素など大量に仕入れて備蓄してる。まるで安倍の「ホワイト国外し」を知っていたかのように。

これじゃ、韓国に何のダメージもなく、
単に、選挙で安倍を「反日国家に強気に出る愛国者」としてアピールするだけになる。

114 :
優遇は当たり前だと思ってるだろ
馬鹿め恥を知れ

115 :
だからその場で主張しなさい!検討を祈る!笑。

116 :
>>109
まだ条約理解してないのか、馬鹿チョン
調印したなら違法も糞もないわ

117 :
こいつら日本が国際司法裁判に出て来いって言って散々逃げてるよな
こいつらから提案してきたことなんざ蹴ってやれよ

118 :
韓国「レーダー照射だ!日王謝罪しろ!徴用工へ賠償しろ!」
日本「やれやれ、もう優遇するのやめるわ」
韓国「日本のせいで両国関係が急速に冷却!」

119 :
どうあっても「日本のせい」なんやなぁ…
文化交流においては徴用工慰安婦レーダーの問題より深刻といっていい「日帝残滓清算」なんて事を行政主導でやってるくせに

いい加減にしないと我慢の限界ですぜ

120 :
>>6
ここにいるからはよ書類だせや

121 :
>>1
ただ優遇から通常国扱いになっただけで大騒ぎ

引きこもりニートの無駄遣いを諌める両親とコドオジの関係みたいだなw

122 :
50年前の合意に自分勝手な解釈を後付けしてるだけじゃん
日韓基本条約については韓国だけでなく日本にも不満があったが
それでも双方が完全かつ最終的に決着したと認めた事に意義がある

123 :
>>73
あれは経済協力金だったから慰謝料や賠償金じゃないって言いたいんじゃないの。
知らんけど。

124 :
国際法専門でもなさそうなんだが・・・

125 :
だから日本の内政をどうやって裁判すんだよ

126 :
>>111
っていう誘導
各国首脳は理解してるよ?

127 :
>日本政府の今回の措置は韓国大法院の日帝下強制徴用損害賠償判決に対する強制執行手続きが開始されたことに
>対する報復という点で国際社会からも自由貿易秩序を傷つける不当で幼稚な措置と批判を受けている。


まーた矛先逸らしてる
ホワイト国としてちゃんとした説明してないから(3年間音信不通)信頼関係無くなって通常手続きに戻しただけだろ
いい加減、その被害者病をなんとかしろよキチガイ

128 :
全面降伏で早期解決、なんての選択肢にないのかよw

一番日本が悔しがる選択肢なのにwwwwwwwwwwwww

129 :
この教授の主張

1.〜が国内外の多数の国際法学者の見解だ。 →妄想
2.請求権も含まれたと解釈するためには謝罪が含まれるべきだ →妄想
3.強行規範に抵触する条約規定は元から無効だ  →妄想

130 :
>>111
そだね〜
給料明細を貰う奴隷なのか
自ら進んで奴隷になる人も居だんだな〜

131 :
韓国だけを優遇しろって話を認めてくれる国や機関があるとは思えんがw

132 :
三つとか言って個人請求権は残ってる!って主張しかしてねえじゃん

133 :
かつて中国が日本にレアアース規制した事あるけど日本は自国でルート確保したよな
なぜ同じ事ができないの?
駄々をこねるだけの弱小国がイキってんじゃねーよ

134 :
>>1
間違いだらけで話にならんな

135 :
いくら駄文を捏造しようが
おまえらは負け確
楽な死に方でも考えるんだな。

136 :
>二番目、協定第2条で「請求権に関する問題が完全かつ最終的に解」
>されたという文章に個人の賠償請求権も含まれたと解釈するためには
>日帝植民地時代に日本が犯した蛮行と不法行為に対し、
>謝罪の文句が含まれるべきだが、協定にはその様な文句がない。

驚くべき論理の大飛躍だな
こんな妄想癖のあるバカが大学院で教えているから韓国って国はいつまでたっても
発展途上国扱いされるんだよ

発展途上国ってわかっていながら金欲しさにホワイト国指定を進めた
日本の政治屋も大した売国奴だ

140年も昔に朝鮮半島人の本質を見抜いて『関わるな』って『脱亜論』で看破した
福澤諭吉先生の教えを今こそ守るべき

140年前の福澤諭吉先生が経験した朝鮮人と現代の朝鮮人の本質は何ら変わっていない

平気で嘘をつき、借りた金を返さず、非を認めず逆ギレし、過ちを指摘されると
火病を起こして何をしでかすかわからない

朝鮮半島人の本質は140年前も現在も欲望と自己保身だけで生きる禽獣そのもの

日本は文明国とのみ国交を保持し付き合うべきであり、禽獣劣等民族とは
永遠にたもとを分かつべきである

137 :
>>132
そりゃ残ってるよね
韓国がすでに引き受けて日本関係ないけど

138 :
これホントに大学教授の見解なの?3つが3つとも朝鮮オナニーの域を脱してないぞ

139 :
り地域では、約束とは
自分に不利になるときには、
約束を反故にしてもいいもの、なんです

140 :
>>18
日韓協定は個人の権利には及ばない
協定があっても謝罪の一文がないからダメ
仮に協定が正しくても強制性があるから韓国の勝ち

といういつもの楽観的な捉え方に一方的な願望を混ぜた駄文

141 :
>>1
ICJに提訴するのなら好きにすればいいが当然竹島の付託に応訴するんだよなw
ICJから逃げ回っていたのに覚悟決めたんだ良かった良かったw

142 :
>>1
何があろうと戦略物資の輸出を強要される謂れはない

143 :
こういう媚びた楽観論がどれだけ韓国社会を狂わせてきたやら。
規制が拡大して経済の柱が溶けだすまで都合のいい法解釈をこね回してろよ。
米国も中国も沈黙して漁夫の利を歓迎してんだよ。いい友達を持ったな。

144 :
ホワイト除外は安保案件だし撤回はできんよ
別件だと考えた方がいい

145 :
賄賂!接待!監禁!

146 :
>日本政府の今回の措置は韓国大法院の日帝下強制徴用損害賠償判決に対する
>強制執行手続きが開始されたことに対する報復という点で国際社会からも
>自由貿易秩序を傷つける不当で幼稚な措置と批判を受けている。

どこの国際社会ですかねえ…なんか言ったの北くらいですが

147 :
>事実上奴隷同然の反人道的待遇

ソース出せ
映画以外でな

148 :
>>140
相変わらず手打ちの意味がわからないチンピラ未満国家

149 :
なんだろう、一行目から嘘つくのやめて貰えませんか

150 :
謝罪を条約に入れてないから個人適用外とか初めて見た。
1番目が論点にはなるだろうね。ただ、個人賠償も含まれてることが当事の記録で残ってるから無理じゃないかな。
3つ目も出稼ぎが強行規範ってことは絶対にありえないしなぁ。
国家主導の無差別大量殺人が強行規範になるけど、被害者1万人で9940人殺された、とかに増やすのかな。

151 :
>>1読んでも全く勝てなそうなの草

152 :
すげーなw 当人達が募集に応募して働いてたって既に自白してんのに、奴隷労働だってwww

だいたい今回訴え起こしてる連中って、未払い賃金すら無い奴らだろw 確か2005年の廬武鉉の時に結構詳細に
金寄越せって喚いたチョンたちの事を調べたらしいw

153 :
提訴して勝って無効になったら 金返すの? 
日本は補償金を韓国政府に預けている形なんだけどいいの?
ほんと韓国人の学者もどきみたいなのって低レベルなのばっかだな
世界的な条約を結んで大金を受け取っておいて後から 内容変更ならまずは金を用意
して返してから物言えよ
慰安婦財団はどうした? 国家間の約束すら守ろうとしない国のアホな意見を
どこの国が味方してくれるの? 
しかも禁輸じゃない 元の形に戻しただけ 何処が違反なの?
アホ学者もどきも不買に参加してフッソポリマーも不買だって叫べよ

154 :
ちゃうねん。個人の請求権は韓国政府に請求してねってお話。

155 :
今回の輸出管理強化のための措置と徴用工問題はまったく別の話ですが?
徴用工問題が解決してもホワイト国除外の方向に影響ないぞ

156 :
大臣が言ってたがもし韓国が譲歩すれば少し規制を緩めることはできると言ってた
つまり撤回はないと

157 :
すでに明博が大規模調査して払ってるしなぁ

158 :
最終的かつ完全人解決済みだろうに、チョンって本当にバカ。
個人の請求権?んじゃ請求先は企業じゃなくて日本政府だよ。
日本政府は法に基づいて門前払いにするからと言って在韓企業を的にした。
これがまずおかしいだろ。

159 :
簡単に読んだけど前提が間違っている事はわかった
おそらく原文読まずハンギョレあたりから導き出している
個人請求権の否定などしていない

160 :
韓国は、大学教授でも正しい歴史は学んでないのか?

161 :
>>30
長文で読んでなかったけどおかげで理解できた
ありがとう

162 :
大統領もアホなら、大学教授もアホなんだな

163 :
二番目の謝罪が入ってないから個人の請求権はあるってところで読むのやめた。
呆れた

164 :
日韓基本条約の違反に対する報復を ホワイト国解除が霞むぐらいの対応を取れば
ホワイト国解除が報復じゃないことに気づくんだろ

165 :
>>156
それは絶対に無いだろう。お前の勘違い。

そんな事したら、徴用工問題とホワイト国外しがリンクしてるって事になるじゃないかw

166 :
 
京都のスタジオ火災10人死亡
建物2階に

 京都府警によると、スタジオ火災で、建物2階に約10人が横たわった状態で見つかった。死亡しているとみられ、救急搬送しない。

共同通信 2019/7/18 14:00 (JST)
https://this.kiji.is/524451128270521441

167 :
こんな愚にも付かない理由で勝てると豪語するなら、是非出てきていただきたいw

168 :
勝てるならサッサとやれよ
リスカブス(苦笑)

169 :
すげ〜
こんな間抜けが教授やってるんだから、そりゃ馬鹿しか居ない訳だ
こいつが言ってるのが事実なら姦国では最高裁が最高権力機関だろ?何故行政が日韓協定を結んだの?

170 :
いやもう過去最大級の官民一体のコメディショーだよな
毎回支離滅裂だけど今回は次元が違うわ

日本も北朝鮮に不正輸出してる!と騒いだけどさ
明らかに在日関係者だったわけだし
北の手先とか言われてたけど全方位に弾丸飛ばしてるな

171 :
アニメ会社放火は輸出規制強化の報復か?

172 :
なんでホワイト国除外の話で日韓請求権協定の話が出てくるんだw

173 :
応訴できない癖に

174 :
チョンは自分たちの都合の悪い裁判には出てこないのに厚かましい連中だな

175 :
>>18
1.条約は国同士の約束。被害があった個人は別に請求できる。
2.1が否定されても謝罪がないから個人対象の条約じゃない
3.1.2が否定されても人権救済は国際法より優先される

176 :
学者からしてこれだもんね

177 :
請求権協定の時に日本は韓国政府に個別補償預けたんだよな
それを韓国政府が勝手にインフラ整備に使っただけ

178 :
>>157
払ったのはムンの師匠の廬武鉉 ちなみにムンもそれに大統領室長として主体的に関わってる。

だからあいつはガチで糞w

179 :
>>169
日本にもいるけどね
ほとんどがパヨク脳だけど

180 :
>>15
まあ近寄らないことですな

181 :
>>1
完全に、今回の日本の措置が、日韓請求権協定・すなわち、募集工の問題に対する報復であるというのが前提になってて草生える

勝てると思うならさっさと国際司法裁判所に出てくればいいのに、実際に逃げ回ってるのはり地域という現実

182 :
>>177
チョンはほとんどそれを知らない

183 :
>>1
本気でこんなので韓国側が勝てると思ってるのか?

てゆーか、仮に勝てたとしても輸出管理の問題と何の関係も無いんだが

184 :
登場人物が全て馬鹿ってほんとあの国よくやってられるなあ

185 :
>>111
日本は賠償はとっくに済ませている
ドイツは賠償まだしないの?偉そうに口だけね

186 :
勝って請求権協定が破綻したら、損するじゃ済まないだろうにな

187 :
もういいよ
めんどくさいから潰そう

188 :
まあ、きゃんきゃん騒いでいる間は無視だねw
騒いでも無駄だとわかると、内部分裂始めるからw
まだそこまで追い込まれていないしw

189 :
C韓国人による大規模放火攻撃を繰り返す

190 :
徴用工の問題と優遇処置から外された事を関連付けて訴えるのね。
3つの理由もチョーセンジンて弁護士でもばかなんだなと感じたよ。

191 :
>>144
ホワイト除外は日本の自由だろ

192 :
>>1
国交断絶すれば、


どんな判決が出ようが


まったく関係ない


犬喰い猿チョーセンは


馬鹿なの?wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

193 :
>>28
日本のいつものマスゴミは似たり寄ったりじゃないか?w

194 :
韓国、とつぜん利下げして、戦闘モードに入った
こりゃ折れる気ゼロパーセントですわ

195 :
>>190
そりゃ現大統領も元弁護士ですから

196 :
勝てるならなんで今まで日本の提案を無視してたの?
笑っちゃうよね、この支離滅裂な慌てぶり

197 :
>>1
一万年経っても韓国が日本を許せない三つ理由。
1.植民地支配を自衛だった強弁する日本
  人類のすべての戦争が「自衛のためだ」と理由をつけて始めた。
2.植民地でいいこともしたと強弁する日本
  自分たちの中国侵略にため、鉄道を造ったりしたのを当時の朝鮮のために行ったと強弁するのは
  もっとも許せない。
3.戦後の韓国の発展が日本の援助があったからだと強弁する日本
  今の韓国は自力で発展したもの。そう主張するならば日本の発展もすべてが欧米の援助があったから、と解くべき。

この三つは天地が引っくり返っても韓国人は受け入れないし、日本が言えば言う程韓国民の反日感情は助長することになる。

198 :
たとえこの件で韓国が勝ってもホワイト国除外は避けられないんだけど解ってるかなあ。
分からんだろうな

199 :
まずは徴用工判決と今回のホワイト除外の因果関係を立証しましょうね

200 :
てか世界中の司法が遡求法を取り入れないと思駄目じゃん

201 :
大学法学専門大学院教授でもこんなに頭が徴用工とレアガスがごちゃ混ぜになってんだよ
韓国政府なんてもう侵略とか言い始めてるしさ。
経産省は代々木ゼミナールみたいに衛星中継で説明会開いてやれよ

202 :
109だけど
>>116

チョンはお前だろ。
レス読めば韓国が日本脅迫して条約締結したって言ってるのがわからんのか?
よく朝鮮人のロジックで条約締結に武力等を背景にした脅迫などがあれば違法とか
言うことがあるからそれを言ってるんだが。

まあ今更言っても仕方ないが韓国の悪行が判明するんじゃないかなと。

誰でもいいから答えて欲しいんだけど。
70年前の財産を今の価値に換算して払わないといけない物なのか?
たしか郵便貯金の変換訴訟かなんかでは当時の金額のまま返還されてなかったけ?
200円ぐらい。

203 :
>>1
いつものようにスレタイしか見ない。
>法学専門大学院教授
といっても上も下も法意識、法観念のない土人国民。
どうせたいしたことは言っていない。
その解釈たるや自己都合の曲解のみのはずだから。

204 :
まだ楯突く気くようなので先に経済崩壊させてやれ

205 :
>>1
とくに二つ目無茶苦茶。謝罪の有無と条約の有効性に因果関係なんて無かろうに。

206 :
どんな内容なのかと三つの方法を読んだが
読むだけ時間の無駄だった。

207 :
>>28
戦後ずっと捏造史を教育し続けてるんだから、そりゃ国民全てがおかしな考えにしかならないだろ

奴らの頭のなかでは、輝かしい文明国朝鮮が悪辣な日本に侵略されて、今の三流国家に落ちぶれたというファンタジーしか無いんだから
乳丸見えのボロボロの服を着込み、糞尿垂れ流しの臭い中国の最貧奴隷地域が、日本によって近代化したなんて、韓国人にとっては絶対に信じたくない事実な訳でさ

208 :
日本が個人補償すると申し出たのに韓国政府がやるからその分のカネを上乗せしろと要求して決着した交渉経緯を説明すれば結果は火を見るより明らか

209 :
そもそも戦争した相手じゃないから
そこすら現在も決着ついていないんだぜ

210 :
書類用意して出すだけだぞ

211 :
>>1
アベと自民党がここまでチョウセン人を増長させたんだね
アベのアホな慰安婦合意直後から、オレは次は徴用工サハリン原爆だと書き込んできたが、
慰安婦合意が大成功とか言うアホ共には分からなかったんだね
まあ、一番アホでマヌケなのはアベだが、アベの失敗は俺たち日本人が背負うことになる

212 :
はい口だけw

213 :
<#`Д´> 黙ってはいられない!!


冫(゚Д゚)  あのオバハン出せよ!

214 :
>>175

それも含めた『日韓慰安婦合意』だよ

(゚д゚)バーカ

215 :
>>111
じゃあとっとと国際司法裁判所で勝負すればいいじゃん
100パー勝てるんだろ?
言ってることと実際の行動が矛盾してんだよクソバカが

216 :
>>203
正解w
謝罪文が条約に入ってないから個人請求権は消えていないそうです
俺はここで読むの止めました

217 :
ICJ???

さぁ〜〜〜いっってみよう

なぜ、脅す言葉を並べるかなぁ
まず、提訴しましょう♪

218 :
謝罪の文言が無いから個人に賠償したことにならない!
さすがバカチョンだ!

219 :
ICJはホワイト扱いの件は関係ないんだがごっちゃにしてるな

220 :
竹島もセットなら応訴してやっても良いぞ

221 :
>>197
半島に突っ込んだ資本を弁済してからだね!独立するには、旧宗主国にカネを返すのが世界の常識よ!

222 :
例えお前らが勝とうが輸出はしません
管理できないおこちゃまに扱えるものではないのです

223 :
韓国ソースの記事は電波飛ばしてんの多すぎてなぁ

224 :
>>1
国際法を独善解釈で捻じ曲げて世界に迷惑千万なエベンキ族

世界平和のためにも根絶が必要だと各国は強く感じることだろうな

225 :
>>197

反日すれば良いダケ。

日本も『嫌韓』するから無問題。

実際『フッ化水素規制』しても日本国内では問題になって無い (゚д゚)バーカ

226 :
ここまできてまだ徴用工の話でなんとかなると思えるオツムw

227 :
優遇やめただけなのに、抱腹な報復はこれからやで

228 :
>>219
韓国の教授になるためにはファンタジーラノベが書ければいいんだぞ。

229 :
>>1
ICJに提訴したところで結審まで最短でも1年はかかるが大丈夫か?

230 :
>>1
こんな長文書くより三年分の報告書を提出する方が簡単だよ?

231 :
>>211

だから、責任取って『フッ化水素規制』してるだろ(笑)

232 :
>>219
ごちゃごちゃにしないと困るからねw
ホワイト削除は徴用工問題と関係があるとしないと韓国はいけない。
そうでないと、ホワイト削除は確定事実になるからね、徴用工問題が終わってもw

233 :
買収、恐喝、ハニトラ、なら得意技ですから
此の手の揉め事は敵無し。

234 :
とりあえずムンのクビを差し出して様子見
日米にそんなもんいらんわ言われる可能性大だけど
他に方法がない

235 :
>>226
まああいつらからしたら報復だーの一点突破主張して論点ずらさないとテロ支援国家を認めちゃうからな

236 :
>協定第2条で「請求権に関する問題が完全かつ最終的に解」されたという文章に個人の賠償請求権も含まれたと解釈するためには日帝植民地時代に日本が犯した蛮行と不法行為に対し、謝罪の文句が含まれるべきだが、協定にはその様な文句がない。

なんやこの初めて聞く超理論は…

237 :
妄想を前提に論理展開しても勝てないよ

238 :
粛々と100の経済制裁してやるよ

239 :
>>1
国際司法裁判所で竹島について語るなのか?

240 :
国際司法裁判所で勝てる3つの理由


アイゴー

241 :
>>111

ならやれよ (゚д゚)バーカ

242 :
バカなふりをしているのか、ほんとにバカなのか判断に迷うところ。
輸出管理といわゆる徴用工問題がリンクしないのは明白なのだが。
チョーセン人の思考には毎度驚嘆するばかりニダw

243 :
>>113
そうか、よかったな。
超高純度フッ化水素なんてタンクに入れとくだけで純度が下がって1ヶ月後には満足できるレベルじゃないんだが
在庫があるなら幸せだな

244 :
なんで謝罪と賠償を無限ループ出来るんだよ頭おかしいのか

245 :
>>1
チョンの主張ってことごとく論理が破綻してる

246 :
さすがに本気で言ってるとは思えないんで
これは日本を恫喝してるつもりなのかな?

247 :
>>197
あーそうですか、はいはい

じゃあ半島の天地これからひっくり返しますねーw(ガラガラッ

248 :
権利を行使しようともしなくとも関係なく進む消滅時効ってものがある
民事として個人の請求権が有ったとしても時効なので、請求権の有無を云々するまでもなくもう請求権はない

謝罪文についてはは、カネを受け取った時点で解決済み、追加の謝罪文が必要であるという条文も無い

応募してきた出稼ぎ労働者が労働を強制されたというのは、給与労働者として当然の義務だ

249 :
第一段階として日本政府はフッ化水素の流れで不明な点があるので説明しろということだけアナウンス。
第二段階で安倍総理自身が返答がないことを懸念していると国際問題として声明を出す。
第三段階で返答がないのでもし期限まで回答無ければ対応策をとる可能性を通知
最終段階で履行されないことを事由に対応措置の発表
これらをマスコミなどへの広報をしっかりしながら進めるべきだったと思う。

250 :
>国家権力が積極的に介入した、事実上奴隷同然の反人道的待遇

徴兵いったやつ良かったな、手厚い慰謝料がもらえるぞ

251 :
日本は、ICJにいくより金融制裁したほうが、はやく結果が得られるwww

252 :
韓国政府に個人で請求すればいいよ

253 :
どれもこれも自業自得じゃねぇか。
それが通れば、契約書の意味がない。

254 :
>>229
>ICJに提訴したところで結審まで最短でも1年はかかるが大丈夫か?

 一年では済まないね(笑)

 3年は掛かると思うよ (´・ω・`)

255 :
でも、竹島の領有権と同様にICJから逃げるんだろw

256 :
>>1
経済報復とか言ってるけど、報復なら規制じゃなくて禁止すると思うよw
これぐらいで騒いでたら輸出禁止したらどうなるか効果をわざわざ教えてくれてるようなもんじゃんw
しかも、まだ3品目。
次はシリコンウエハーで様子見ながら残り96品目の輸出規制を始めて欲しいな。

257 :
>>236
アメリカのトンデモ裁判方式かな
記載がない=そこをつついて訴えろ

258 :
法学部の教授でこれか
そこぬけだな

259 :
韓国は、日本政府が、金融制裁をしないと思っているんだろ。wwww

260 :
>>2
お前無慈悲やのう
出せない理由があるからに決まってるだろwww

261 :
>>251
2つ同時にやればよくね

262 :
>>231
これが制裁ね
お花畑の住人は呑気でお気楽

263 :
>>8
無いよ

264 :
ナチスネトウヨジャップまた敗戦でA級戦犯

265 :
三番目の理由の個人の請求権を帳消しにした覚えも無いし、徴用なので雇い主給与支払い義務が有るのは日本帝国。
企業を被告とするのは筋違いなんだよな。

266 :
>>255

まあ、日本も韓国を訴えるダケなんだが

267 :
「だったらいいなあ」を長文で三つも並べる手間でもっと別の事をしてたらいいのに。

268 :
>>6
いろいろ逃げてるのは「り地域」の方だよw

269 :
>>8
今も輸出するぞ。
ちゃんと書類を揃えればな。
時間はかかるかもしれんが。

270 :
さっきアイス買いにコンビニに行く途中にフッ化水素さんがトラックに積まれて横を通り過ぎたのには吹いたわw
韓国さん、これ欲しい?wwwww

271 :
>>232
まぁあと1週間ぐらいでどうせ確定事項になるんで
そうしたら余計なこと考えなくて済むようになるんじゃない?

272 :
日韓条約は玉虫色の条約だから
裁判になれば日本が勝つという保証はないんだよな

273 :
>日本政府の韓国に対する輸出規制強>化が両国関係を急速に冷却させた。

>日本政府の韓国に対する輸出規制強>化が両国関係を急速に冷却させた。

>日本政府の韓国に対する輸出規制強>化が両国関係を急速に冷却させた。


こいつアホなの???

274 :
応じなければよいだけでは。
韓国も応じないんだし。

275 :
勝手に言わせればいいし
永遠に断行したらいいだけ
所詮は敵国

276 :
>>73
心からの謝罪とか言って何度も謝罪を要求したりする、いかにもチョーセンジンらしいところ。

277 :
日本は粛々とホワイト除外実行せよ
後は放置で勝手に自滅する

278 :
こいつらが奴隷のように働くわけないだろ。今でも働かずにデモ、スト、デモ、スト、デモ、スト、スト。1週間全部働いてないじゃないか。

279 :
ホワイト国取り消しがよっぽど効いたんだな
いくらあがいても、もう昇格はないよ永遠に

280 :
普通に謝ってくるのならホワイト国除外ぐらいで済ましてやろうと思ったが
ここまで愚かな言動しかしないのならもういい
潰してしまおう、こんな国

281 :
>>1
韓国は圧倒的じゃないか!

282 :
>>8
民間会社なら、売らない自由がある
これにはWTOも敵わない

283 :
>>6
国際司法裁判所に付託された場合、管轄権を受諾している日本は拒否出来ないので安心して提訴しなさい。

284 :
>>272
キムチが3年分の資料と密輸した貿易商のリストを公開できない件と日韓基本条約の因果関係はキムチが証明しないといけないんだぞ。

285 :
>>1
労働者

論破

286 :
国際社会?

北と南だけの社会?

287 :
>>242
日本の輸出規制をどうするかって話が最後は徴用工問題が裁判で勝てるって話で終わってて笑たよw
お前ら徴用工で勝っても規制の方は逆にどんどん進んで自分の首締めるって分からないんだね〜…

本当に目の前の1つのことしか考えられないんだなあチョンて…w

288 :
日本はハーグでお得意のロビー活動すんなよ

289 :
>>1
争点がちゃうやろ
韓国の司法判断が現地法人おろか日本企業
に拘束されるかだろ
主権免除になるか強行規定になるかだ
なんでICJで日韓基本条約の中身を精査して
やらんといかんのだ
日韓もそこの判断はICJに求めてない
韓国の司法判断の拘束範囲だ
アホ学者め

290 :
現実見ようぜ

【韓国】刀を抜いた日本 韓国は「対応カード」事実上なし ★2

291 :
個人の請求権が放棄されるわけがないが、韓国政府がお金もらってるんだから
請求すべき相手が韓国政府に移ってるだろ
少なくとも韓国政府がお金受け取ってる事は無視できないね。返還するなりしないとなw
確実に日本が勝つとは言わないが、これが通ると欧米は困るなw
そもそも日本は植民地(実際は併合による同化政策)に対して政府と話し合い合意して
このような対応をした。
韓国が見習えというドイツは植民地に賠償などしていない。
この先植民地からの賠償請求ですごい事になっちゃうなw

292 :
>>279
だろうな
世耕は分かっててニヤニヤしながら言ってたからね
世耕「もちろんきちんとした手続きがなされ れ ば (ホワイト指定への)復帰もやぶさかではない」ニヤニヤ

293 :
禁輸じゃねーからwww
いつまでやってんのよ

294 :
まずは不明の40トンの行方の説明が必用だけど、何故しないのですか?

295 :
>>287
弁護士なのに馬鹿なんで笑ったよ。

296 :
>>274
日本はICJの強制管轄権を受諾しているので応じる義務があります。
韓国は受諾してないので拒否出来ます。

297 :
>>1
うんうん個人賠償の請求権があるって主張なのね
いいよいいよ請求しなさい

ただしその請求先は日本政府ではなくて韓国政府の方にだけどね

なぜならそのための莫大なお金はすでに1965年に韓国政府にお渡ししているので

その韓国政府が所有しているお金から支払ってもらってくださいね

298 :
>>291
ブリカス死んじゃうな

299 :
え?コレを法学の大学教授が書いたの?
「謝罪の言葉が入ってないから無効」とか「例え両国家が合意しても個人請求権は無くならない」とか法学の専門家がこんな事書いちゃうのか?

恥ずかしくないの?

300 :
>>297
基本条約がまだ一部しか公開されてないらしいが、何処まで南鮮人の庶民はしってんだろうなあ。

301 :
>>298
よほどの弱小へたれ国家じゃない限り、みんな死んじゃうわw

302 :
>>299
あの国の専門家って平気な顔して専門分野で嘘つくからな…

303 :
個人請求権が無くならないんなら日本人や日本企業が残してきた財産の返還請求は出来るんだよな?

304 :
「約束を破ったら、不利益をこうむる」という、契約観念がないことが問題だと思えよ
「約束を破ったくらいでこの仕打ちは理不尽」と思ってるだろ?
その韓国人的気質をたださないと、不利益は韓国に乱れ打ちにやってくるよ

305 :
>>73
おい、無茶いうな
韓国人だぞ

306 :
日本が韓国に補償して謝罪したのに、その後も責任を追及されている
西欧の旧宗主国はあるだろうか。

旧宗主国で植民地が独立した時に補償金を払い謝罪した国はあるのか?
逆に独立する植民地から旧宗主国が残す資産価値を請求したと聞いたことはあるが・・・。

韓国は帝国主義時代の弱肉強食時代に弱小国だったから支配させれたのは当然で
弱小国が何でそんなに威張ってるのか理解できない。

307 :
>>296
受諾宣言していない韓国に応訴する義務はない

308 :
>>303
ウリナラの個人請求権はなくならないけど、敗戦国の日本にそんな権利はないニダとか平気で言ってきそう。

309 :
>>296
裁判してる間に韓国経済死ぬよ?w

310 :
韓国へはなんども紹介出しているのになしのつぶてだったら、日本としてはホワイト国除外は仕方がないわ
ホワイトな対応を韓国側がしてないのだから

311 :
そもそも、韓国が請求権協定違反であれば、二国間の国交の前提が崩れるわけだ。
そして韓国の裁判所は、請求権は憲法違反だと言っている。
日本は単に国交を停止すればいいだけ。
国交がないのに貿易もへったくれもないからな。

312 :
海産物で勝ってるからなぁ
自信があるのは分かる

313 :
>>12
韓国国内向けのアナウンスです

314 :
>>302
普通の国では専門家ってやつは一般人の気持ちを逆撫でするようなことを言うものなんだがな
韓国ではひたすら大衆に迎合するようなことしか言わないんだよな

315 :
WTOで日本が勝った場合日本がロビー活動しただの何だのうるさいだろうな。
自分達の納得いく答えが出るまで騒ぎ続けるだろうな

316 :
>>307
両方強制管轄権を受諾してる国同士じゃないと成り立たなかったのか。
誤解してました。
ありがとう。

317 :
>>1
おおっ、ICJでは一方的に韓国が勝てそうじゃん

良かったね

318 :
昔、韓国を甘やかした政治家を恨みたいわ
論点ずらして日韓だけで無く世界の損失に繋がるとか飛躍し過ぎ
そりゃ最初は戸惑うかもだが、韓国でやってる組み立て工なんていくらでも代用が利くだろう
チャンスとばかりに仕事を奪いにくる国があるかも知れない
そんな韓国に手を差し伸べないのが全世界の答えなんだよ

319 :
>>302
日本の「専門家」もTVとかでけっこう嘘つくけどね
医療番組とかたまにひっどいのがあるぜ

320 :
専門家でも嘘つかないといられなくなる国

321 :
https://youtu.be/3e-HB2Q56Mo

コメント欄がオールコレア

322 :
>>315
勝つまであきらめない方が最終的には勝つ
どちらが正しい、間違ってるより大切だね

323 :
拳を振り上げれば振り上げるほど、極貧生活への道が広がっていくのに。

324 :
じゃあ出てこいよww

325 :
>>1
うるさいのはこの主張をする学者だけというね

326 :
>>314
そうじゃないと韓国では命にかかわるから。
間違ったことを言いたくなければ口をつぐむしかない。

327 :
>>278
徴用工裁判セミナーが抜けてるぞw

328 :
やれよクソチョンw
寝言はええからはよ提訴しろやゴミが

329 :
日本に売ってもらわないとやっていけない時点でもうアウト

330 :
金、女、弱み
かな?

331 :
>>1
是非ともICJに提訴して下さい。
カウンターで竹島なども提訴できる様になりますし

332 :
1行目からアツいな

333 :
「条約に謝罪の文面がないから個人請求権は含まれません!」なんてトンデモロジック通ったら欧州はもう一度カオスに陥るなw

334 :
「早く戦犯企業の財産を売り払って徴用工被害者に分け与えろ」
という世論が広がらないのはなぜ?

335 :
うちのボケじいさんが一言

「身の程知らずがつけあがりやがってざまあみろ」

336 :
>>1
仮に一番目の見解とやらが正しいとしても

二番目と三番目が単なる希望的解釈じゃなか

どこが「有利な点」なのよ

337 :
この手の煽り記事で味方を追い込むスタイル好きだよ

338 :
>>319
金が絡むと、スポンサーへの忖度がねぇ

339 :
日本側は「個人補償をする」と提案したのを、韓国政府が
「個人への補償は、韓国政府が実施するので、日本は韓国政府に一括してお支払いして欲しい」
と言ったので韓国政府に渡したのだけど、その金はどういう扱いになるのかな

340 :
韓国人の請求を認めるんだったら、日本人が朝鮮半島に残した資産の補償を韓国に請求する権利が生じるね

341 :
ICJで戦ったら韓国が勝つけど戦いたくないニダ

342 :
>>2
歴史的事実について資料を出したら「韓国に対する愛はないのかーーーっ!」と仰る方たちですから。

343 :
韓国経済は数年低迷を続け政権への不満も高まっていた。
中国の追い上げで今後さらに悪化することは目に見えていた。
そこへ出てきた今回の事案は政権にとっては責任回避のチャンスと捉えてるだろう。
日本の経済報復だという事にして騒ぐことにより国民の不満をかわしさらに支持率回復へ利用できる
先の説明会場の様子も日本政府による屈辱的対応と扱うことでうまく利用している。
この先の予定は、理論で太刀打ちできないのだから情を煽る戦略を取り
それにリベラル米国マスコミを食いつかせ民主党議員が賛同し日本に自制を求める
という筋書きを目指すのではないだろうか。

344 :
>>15
まず今現在が服役中であるということを説明したらいかがでしょうか
寝言は刑期を終えてからどうぞと

345 :
WTOに関係ない話なのに、何言ってんだ?
通商の自由に於いて輸出しなければいけない義務なんて無いんだぞ。

346 :
>>291
返還と言えば、慰安婦癒し財団の余剰資金はどうなったんだろうな?
億単位で残ってた記憶があるが…

347 :
また経済報復って言ってる

348 :
なら仲裁委員会を拒否する理由がないじゃん。
早く承諾するように消極的な政府の尻をたたけよこのキチガイ右翼の朝鮮マスゴミがよw

349 :
>>343
アメリカも選挙で忙しいよ

350 :
国民の77%が日本嫌い

どこが友好国?
ホワイトなわけないだろ

351 :
しかし韓国人は国際機関とかに期待しすぎだろ
日本がその気になれば大体のものは無視して韓国を潰せるんだぞ
唯一、本気の日本を止められるのはアメリカ政府だけだぞ

あんまり韓国の味方なんかしたくないけど、あえて韓国にアドバイスするなら
本気で韓国を存続させたいのならWTOとかICJとか国連とか余計なところにエネルギーを割かずに
持てるエネルギーの全てを集中してアメリカ政府の説得に励めよ
もちろん韓国は大きな代価をアメリカに払わなければいけなくなるけど
もうそれぐらいしないと韓国は無くなる段階に来てると思うぞ

352 :
ねぇ、どうしてそんなにバカなの?

353 :
>>1
1については概ね間違ってはいない
個人の請求権を国家が決めることは出来ないから
けれど、それがあるので日本は韓国に対し個人請求権も含めた国家賠償を行った
その部分をあえて触れないのは法律学者としていかがなものかね

354 :
>>8
日本は法治国家 禁輸するなら法律を作らなくてはならない

355 :
>>2
上手い事捏造すれば良いのにって思うけれど
韓国の担当者それぞれが国家犯罪の記録を消す行為をしたため、物流記録を捏造するためのベースとなる資料がないんだよ

356 :
>>350
友好なんて無理ゲーだよな

357 :
>>339
おかわり

358 :
>>353
チョンが自分に不利な材料を論点に挙げる訳がないよね
だからこそ共感もされないし説得力も無いし真実味が無い

359 :
給料支払いの証拠があるし。

チョンは最後の方で徴収されてほとんど出てないだろ。

国際的にチョンが嘘をついてるっていうのがバレるだけ

経済制裁なんかだしてないよ

360 :
戦略資材の輸出制限なんて当たり前だろ?
蝙蝠バランサーとか言ってる時点で、なんで制限してないんだよ?
核兵器資材や燃料の瀬取りでレーザー照射なんて、敵側での宣戦布告だろ?
平和ボケにもほどが・・・ 甘すぎ。

361 :
わかるわかる
勝てる理由が3つあって、負ける理由が97個ほど思い当たるから困ってるんだろ?

362 :
>>361
いやWTOや国際司法裁判所は日本が負ける可能性のほうが高い
福島の海産物は日本が100%正しくても負けた

363 :
>>96
なんか100年前にデジャビュ

364 :
3つに絞って箇条書きにしたことはダラダラ駄文を書くよりは良いが
「私は井の中の蛙で朝鮮半島から出たことが有りません」
ってことくらいしか読み取れない。
例によって半島でしか通用しない神話のようなもので、こんなんで本気で対抗する無知が怖い。

365 :
ICJには付託すればいいけど
もちろんここまで仲裁に応じなかったのだからここからは制裁開始になるよ

366 :
>>1
的が外れすぎててリアクションに困るwww

367 :
韓国の戦法も対応も日本を使えば分かりやすい

日本という道具で韓国という肉を熟成させて丸ごといただくのは米中どっちだ?

368 :
>>68
ヒトには危険だが、ヒトモドキには無害なんじゃね?

369 :
さっさと経済制裁すりゃ良いのに

370 :
>>1
徴用工では無くて応募工だから根本的に違うな w

371 :
>>3
2番目の謝罪の文言云々は必要ない。それは韓国側の願望でしかない。
3番目の戦時徴用は国際法的にも問題ない。
最後に1番目。個人請求権は無くなっていなくても、請求相手が自国政府になっている。だから日本では敗訴になる。

372 :
韓国側は強気な姿勢だし勝てる見込みがあるんだろうな
国際的な圧力によって日本が折れることになりそう

373 :
>三番目、たとえ個人の民事請求権まで放棄したも、日帝下強制徴用労働者の場合とともに国家権力が積極的に介入した、
>事実上奴隷同然の反人道的待遇は国際法上の強行規範に明確に違反するため、韓日両国が合意して個人の賠償請求権を破棄させることはできない。
>国際法上、強行規範はいかなる場合にも違反が許されないのでいかなる条約も強行規範に抵触できず、強行規範に抵触する条約規定は元から無効だからだ。

・・・まあ要するにこんなこといったら「韓国政府と何取り決めても無駄」ってことになるよね。
まあICJに出ればいいとは思うのだが、頑なに韓国政府が「日本と条約に基づいた対話」をしようとしないのは何でだろうねw
ひょっとして、韓国人も「韓国政府」の統治能力を信じてないのかな?w反政府の反動分子だよねw

374 :
イスラエル訪問どうなった?

375 :
韓国の大本営発表!

376 :
だから個人請求権に関しては消滅したとかいってねーだろ
韓国に北朝鮮の分含めて全額払い済みだから、韓国政府に請求すればいいだけよ

377 :
>二番目、協定第2条で「請求権に関する問題が完全かつ最終的に解」されたという文章に個人の賠償請求権も含まれたと解釈するためには日帝植民地時代に日本が犯した蛮行と不法行為に対し、謝罪の文句が含まれるべきだが、協定にはその様な文句がない。

ここで挫けた。
謝罪の文句と個人の賠償請求権の関連がわからない。
韓国人がそのような論理的飛躍を気にしないならICJで会おうw

378 :
>>31
伝統芸能おかわり

379 :
>>370
いや、応募工でも日本国内で働いていたら徴用対象だった。それは本土にいたら出身関係なく徴用対象。半島では終戦間際に徴用があった。ただ強制よりは村辺り2名という形。当時就職難で手がたくさん挙がったようだ。

380 :
詭弁を弄しても無駄だよ?馬鹿チョンさんw

381 :
>>6
今、優遇解除ってだけで
泣き喚いている半島国家に言ってやれよw

382 :
>>372
募集工裁判は条約違反でないとの判決が出たとして、
肝心の「ホワイト外しは違法」にどうやったら結び付く?

383 :
>>1

全て願望と憶測www

願望と憶測が戦略になる国が勝つことは無いwwwww

384 :
>>15 経産省の細川!に指摘されてたことですよ!前もって警告してました!ミスリードすんな!ゴミクズ共急にではありません!嘘つくな!ゴキブリ朝鮮人三年も猶予してたろ!

385 :
>>362
福島の海産物は科学的根拠があっても輸入禁止
韓国への(ウラン濃縮や毒ガスに転用可能な)フッ化水素の輸出は「韓国側の管理が不十分にかかわらず」輸出制限は不当

・・まあ公平な韻貿易の論理矛盾甚だしいし、もしそれやったらWTOの正当性が地に落ちると思うけど、やれば良いんじゃないかなw

386 :
つか今日が応募工の期限だろ
り地域は忙しいのう

387 :
バカさ丸出しの記事としか言いようが無い

カワイソウ…

388 :
>>353
その解釈だとサンフランシスコ平和条約を
ベースとした最高裁の判決はおかしいと
なるよ
あくまで個人の請求権の枠組みは条約など
に拘束されるという考え方だから
個人の請求権は枠組み内でやりましょう
という事でそれを決める、条約を結ぶのは
国家の政府だから
その考え方だと原爆被害者の米国への請求権
はサンフランシスコ平和条約で拘束出来ない
から今も米国には有効となる

389 :
戦時徴用が何なのかが朝鮮人には理解できない事が問題。
戦時徴用をしたEUの連合国諸国は自国民、捕虜を問わず「当たり前」と見る。
捕虜を動員して虐待した独ソは、即時報復合戦の上、最終的に負けたドイツはぐうの音も出ない。
もちろんどの国だろうと自国の生産にかかわることは義務であり、徴兵か労働かどちらが楽か言うまでもない。
戦地に弾除けに出されたのなら、日本を恨んでも仕方がないが現実は逆。
半島は戦争に巻き込まれず、他のアジアに比べ殆ど人も死んでいない。
それでいて世界のどこよりも声高に悲劇を叫ぶのが滑稽なのだが、それが捏造に捏造を重ねた歴史。

390 :
2番目を本気で法廷で主張したら超おもしろい

391 :
>>353
じゃあ「朝鮮半島内に残してきた日本人の個人資産」にも請求権があると思うんだけど、君はその意見に賛成?

392 :
腹決まったのならさっさと自ら出廷しろwww

393 :
>>1
>国内外の多数の国際法学者の見解だ。

何の根拠もない妄想みたいだけど、韓国がそう思ってるんならICJ行こうや

>謝罪の文句が含まれるべきだが

同様

>強行規範に抵触する条約規定は元から無効だからだ

同様w

394 :
ん?これは強制徴用訴訟の話で、ホワイト国解除には一切触れてないよね?
そっちの話じゃ無いの???

395 :
ICJって、韓国が普段、一番恐れて逃げ回ってるところだろ。

竹島も同時に単独提訴するといいな。

396 :
>>394
そっちはWTOで買しゅ・・・もとい、根回し中ニダ

397 :
一生過去に生きてろ

398 :
国際法に明文化された強行規定は存在しないってことすら知らない低能でも教授になれる土人集落。南鮮w

399 :
そもそも同盟でもないただの一般国をなんで優遇せんといかんのよw

400 :
>>373
文は北朝鮮の手下だから、
北朝鮮が日本に金請求できる根拠を作りたいんだろう。
日本としてもしっかり備えておかないと。

401 :

WTOに提訴するんでしょう?
優遇撤廃の件は。
ICJじゃなく。

ごちゃごちゃになってて何か混乱してませんか?
大丈夫?
心配だなあ。

402 :
【中国】三星とSKを呼んで「米国に協力すれば深刻な結果」と警告 [6/10]

中国政府が、三星(サムスン)やSKハイニックス、米国と英国などのIT大手を呼んでトランプ政権の中国への圧力に協力すれば『深刻な結果』に直面するだろう」と警告したと、米紙ニューヨーク・タイムズが8日(現地時間)付で伝えた。

同紙は、事情に詳しい消息筋の話として、中国政府が4〜5日、米マイクロソフトやデル、英国の半導体設計会社ARM、韓国企業を呼んで、核心の米国の技術と部品の中国企業への販売を禁じたトランプ政権に協力しないよう求めたと報じた。
中国政府は、中国企業と国家安全保障に被害を与える「信頼できない企業」のリスト作成を発表した直後、外国企業を呼んで直接圧力をかけた。

同紙は、「中国の官僚が外国企業に、標準的な多角化を越えた生産ラインの移転は処罰を受ける可能性があるとはっきりと警告した」と伝えた。これはトランプ政権の集中牽制を受けている
中国の通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)を支援し、米国への反撃メッセージを伝える一方、外国企業の離脱にともなう衝撃を予防するための措置とみえる。

世界の2大経済大国である米国と中国が双方の看板企業に狙いを定める新たな「経済武器」を取り出し、米中企業と取り引きする韓国など外国企業が板挟みになる様相だ。

403 :
>>372
その前に、韓国の半導体産業が衰退して、貿易黒字が激減。デフォルトしそうではある。

404 :
完全かつ最終的にって言葉が理解できない民族なんだね。これはDNAの問題か脳に障害あるかだよ

405 :
アメリカと日本は、半導体工場を日本とアメリカに戻す政策を推し進めている。

406 :
ICJに訴えてもホワイト国に戻る事はないで。
輸出管理ちゃんとやれって事やからな

407 :
法学系大学院の教授ですらこの程度ですから笑

408 :
>>372
韓国人はいつも口だけ。
明日にはまた違うこと言い始める。

409 :
>>400
日本は「日韓基本条約」に基づき「韓国政府を朝鮮半島内の唯一の政権」としてますからねw
いくら道作ろうが「戦後にできた国家」の賠償(そもそも賠償するいわれがない)なんて知りませんしねえw

410 :
どうやら裁判しても勝てなさそうだし韓国と和解した方が良さそうだね
まあ賠償するのは俺達の税金からじゃなく戦犯企業なんで別にいいんじゃない

411 :
韓国国内だけならどんなことでも解決したつもりにもなるし
どこの国にも相手にされない妄想願望国家として孤立するだけ
今回の制裁措置は序の口、登山で言えばふもとあたりを歩いているぐらい

まだまだ威勢がいいからジワリジワリと弱らせていくだけ

412 :
あれ?宿題今日までだよな?
遊んでて大丈夫か?

413 :
>懸案の深刻性・緊急性を考慮して筆者は日本の措置を撤回させ、我が国の大法院判決に対する日本の是非を遮断できる効果的方案として両国の合意の下に国際司法裁判所(ICJ)に付託することを提案する。

どうしてICJに提訴すると
日本が措置を撤回して懸案の緊急性が解決されるのかまったくわからないのですが

414 :
三つもあるなら躊躇するなよ
イケイケだろ
早くやれヨあと8時間ちょっとしかないよ
日本はやると言ったことは必ずやるよw
そういう気質の国民性なんだからな
子供だましのはったりはきかないよ

415 :
>>410
・じゃあしっかり戦えば?
・韓国政府は何故逃げ回ってるの?
・韓国が逃げ回ったら日本に輸出された韓国製品に関税かけてその分を企業の補填に使うけど?

416 :
なら早くICJに付託しろよ

417 :
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org601006.png
韓国政府が勝手に売り渡してネコババしたんだろ。
 
国内問題として処理するんだろ。

418 :
国家成立以前の問題を、憲法で解決するなんてことが
できるのかね?

419 :
>>1みたいなバカがいてくれた方が、
チョンが勝手に吹き上がってくれるのでありがたい。

420 :
2019/07/17 09:44 朝鮮日報
 強制徴用:盧武鉉政権の民官共同委は「請求権協定に含まれる」と結論
 
すぐに消された記事
 http://web.archive.org/web/20190717052553/http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/07/17/2019071780017.html
 

421 :
>>418
遡及法が合法ならいいんじゃないっすか?
韓国憲法で禁じてますけど、遡及法。

・・・・親日派法も合憲になる国だから無問題。

422 :
なら出て来いよ。逃げるなチョン。Rチョン。

423 :
>>1
負けたら国交を停止すれば良い。
それだけのこと。

424 :
紛争の平和的解決を拒否し続けて来た奴等が何を言うかね

425 :
個人の民事請求されるべき相手はその賠償金を受け取った韓国政府だし
協定に謝罪の文言が含まれるべきなんてのは妄想の類だし
事実上奴隷同然の反人道的待遇なんて存在しなかったことが証言で残ってる

426 :
>>421
もうその憲法も有名無実化されてるからなぁムン政権下で
怖いよなぁホント マジで遡及法を現実のものとする政権が現れるなんてな
実際やった時はマジでこの国やべぇなって思ったけど実際ヤバかったなw

427 :
日本政府「個人対応で未払い賃金を支払う用意がある」
韓国政府「それは我々がするから、一括で支払って欲しい」
50年後・・・
元徴用工「未払い賃金を日本企業に請求する!」
日本政府「それは韓国政府に渡している。韓国政府は対応するように。」
韓国政府「どこに請求するかは個人の自由。日韓協定で貰った金?知らんがなw」
日本政府「国際ルールに則って仲裁委員会を開きたい。」
韓国政府「知らんがな。司法不介入、仲裁委員会もでない。」

キムチはこれが通用すると思っているんだろw
これは韓国政府による詐欺。
自分で希望して金を受け取った韓国政府の責任は無視できるものではない。
韓国政府にはこの問題に対応すべき責任があるのは明白だ。
勝てるならなぜ仲裁委員会を拒否するのかw

428 :
>>420
で、ノムたん金払ったからねw
まあ、文政権は革命政府とも言われてるから
文たんも俺たちは革命政府だから過去は知らん
でやりゃ良いんだよな

429 :
>>113
フッ化水素大量備蓄は良いが、フッ化水素って生ものなんだぜ?
使用期限は40日程度

430 :
早く提訴しろよw

431 :
>>1
判決出るころには韓国滅んでるけどな(笑)

432 :
>>1
そもそも個人請求権の消滅なんか日本政府も言ってねーだろ猿かよ

韓国に半島全部の賠償金支払い済みだから、一切の請求は韓国にしろボケなす

強行で二重取り正当化したら制裁は当たり前。
黙って受けとけ
ま、制裁ではないけどなw

433 :
ここまで高圧的に資料も無しで、推定して請求。
  https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org601008.png

434 :
ごねにごねてなし崩し的にうやむやにする自信はあるのだろうが
三品目の遅延で国全体が火病してる状態で次々に日本がカード切ってくると経済が持たない
年末くらいでカード切り終えて半年くらいでデフォルトすると思われる

435 :
尽く前提と認識が間違っているが、韓国では良くある事だな

436 :
そもそも報復じゃありません。裁判終了。

437 :
早く差し押さえ現金化しろよ
その時はっきりと今回の輸出管理が徴用工の報復じゃ無いってわかるから
徴用工の対抗措置は別にちゃんと用意してある

438 :
ねぇICJに、ホワイト国外す理由に徴用工が関係ないと思うけど

徴用工では、韓国の司法が条約の枠を超えて差押えしいる事に問題もあるのだけどなぁ

439 :
つまり日本の個人が半島に置いてきた資産を請求してもいいってこと?
数兆円になるんじゃないの?

440 :
国際司法で韓国勝利の判決が出ても、ホワイト国除外とは無関係ですからw

441 :
日本の個人が半島に置いてきた資産 >>439
 
【久保田発言】全部請求権の分科会と言いますか、部会と言いますかにおきまする私の発言が元でございます。昭和28年10月
 
 それはこの十五日の請求権の分科会と言いましようかの席上のことでございます。この前にいわゆる夏休みが済みまして、
日韓会談が開かれましたのは今月の六日でございましたけれどもいわゆる夏休みの前は双方から新たに原則的なことは
言わないで、実際的に事務的に事をやつて行こうということで申合せができまして、そのようにやつておりました。
 
 それでまあ例えば韓国側からいろんな請求権につきまする詳しい例えば未払給料のリストだとか、日本から返してもらいたい
という国宝とか美術品なんかのリストがたくさん来まして、そういうものを調べておつたのでございます。我が方からは
請求しましたけれども回答はなかつたのでございますが、水産関係でも双方の漁業の実態を調べて、それからだんだんと
実際的な魚族の保存措置に入つて行こうということで、準備的なそういう事務的なことをやつておつたのでございます。
 従いまして双方大体長い間やつておつたのでございますが、十月六日から開かれましたいわゆる夏休み後の会議は、非常に
劈頭から空気が変つておりまして、韓国側では漁船を捕えたり、船長以下船員を抑留したり実力行使をやつておつたものですから
そういう既成事実の圧迫の前にあらゆる問題を一気に解決しようと図つたように思われます。
 
 従いまして請求権の分科会でも劈頭早々先方では今までのようないわゆるフアクト・フアインデイングと言いますか、事務的な
ことをやめて、単刀直入に問題の本質に入つて行こうということで、向うのほうからは請求権の問題につきましては、日本側の
要求というものは認められないので、日本側の請求権というものはないのである。請求権の問題として考えられるのは韓国側から
日本に対する請求権の問題だけである。その範囲できめればいいのだ、そういうふうに出ておりましたものですから、勢い我が方
としても主義の問題に入らざるを得なかつたわけでありまして、私どもとしましては日本側の従来の請求権の、つまり私有財産の
尊重という原則に基いた対韓請求権は放棄しておらないのだという議論に入らざるを得なかつたわけでございます。そうしますと
向うのほうでは早速日本の請求権の要求は多分に政治的であると、まあこういうわけなんです。
 
 その意味はよくわからないのですが、実は日本の請求権の問題は政治的ではございませんでして、非常に細かい法律論では
あるわけでございますけれども、向うはそう申しまして、政治的であると、ところが韓国の請求権の要求というものはもう
裁判所にも出してもいいような細かい最小限的な要求で全部法律的であるのだ、若し日本のほうでそういうふうな政治的な要求を
出すということが前から韓国のほうでわかつておつたと仮定すれば、韓国側のほうでは朝鮮総督の三十六年間の統治に対する
賠償を要求したであろう、そう出て来たわけでございます。
 
 そこで私どもとしましては韓国側がそういうふうな朝鮮総督政治に対する賠償というふうな、それほど政治的な要求を
いたさなかつたことは賢明であつたと思う、若し韓国側のほうでそういう要求を出しておつたなれば、日本側のほうでは
総督政治のよかつた面、例えば禿山が緑の山に変つた。鉄道が敷かれた。港湾が築かれた、又米田……米を作る米田が非常に
殖えたというふうなことを反対し要求しまして、韓国側の要求と相殺したであろうと答えたわけでございます。そういう
ところからいわゆる朝鮮総督府の政治のことが出て来たわけでございまして、それがまあいわゆる新聞で久保田発言と
申されましたものの始まりでございます。

442 :
>>421
原本が行方不明だからどうでもいいニダ

443 :
なんかキチガイの妄想大会になっている。

444 :
徴用工の差押え問題でも、韓国側が二国の協議出て来ない
ホワイト国の、更新の為の会議にも韓国側は三年出て来ない

445 :
韓国憲法で禁じてますけど、遡及法。  >>421
 
2005年 親日財産没収法
 ウリ党の崔龍圭、民主労働党の魯會燦など与野党169人の議員が国会に提出し、12月8日に可決、同月29日に公布された。
  (朴槿恵対策w))

・日韓併合条約(1910年)を結んだ李完用(イ・ワンヨン)元首相ら9人。現在は子孫らが相続している
  土地約25万5000平方メートルが没収され、韓国政府の所有となる。(2007.05.02)
 
・親日派の財産没収を強化 新法案の遡り適用を合憲と判断 韓国 (2013.08.04)
  ttp://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1375626448/
 
・1943年に死亡した人の財産が、土地を取得した時点に遡及して没収。(2013.11.06)

・親日派の土地帰属めぐる訴訟、韓国政府が勝訴 (2014.11.01)
  「親日派」とされる閔泳殷(ミン・ヨンウン)=1870−1943=の子孫が所有する忠清北道清州市の土地について、
  韓国政府が国の帰属とするよう求めた訴訟で勝訴した。
 
・韓国政府、親日派土地1000億ウォン分を還収 (2015.03.02)
  ttp://japanese.joins.com/article/190/197190.html
 
・韓国にある日本人名義の土地、韓国政府の取り戻しが本格化 (2015.08.13)

446 :
>>26
トランプやキンペーあまつさえカリアゲに
馬鹿にされたムンが外交の天才なら全員外交の天才だね

447 :
フッ化水素、青瓦台で作ればよい。

448 :
国民の3割が奴隷身分だったのだろ?
たいした混乱もなく奴隷制度をやめられたのは、日本のおかげではないか?
その価値はどれほど?
奴隷身分解放された国民の3割は、日本に感謝状でも出したらどうだ

土地とられたと言うが、李氏朝鮮の土地は全部王の物らしいな
近代国家になってからどう分けるつもりだったんだ

449 :
>>2
それを出しもせず被害者意識丸出しでついていけない

450 :
法学系の大学院教授でコレっすかーw

451 :
優遇やめて平常に戻すだけで
大騒ぎして半狂乱になってます。
どこに泣きついても誰も相手にしません。
何故なら、自業自得なのは明らかだからです。

452 :
>>448
最初は三%だったのに気付いたら7割とか伝染病みたいだな。

両班って転んでも自分では起きない、筆より重いものは持たないとかが7割もいたら国がたもてないよね。

453 :
どうでもいいんだけど、今までの分の書類全部出せば済む話じゃん?
その上で通常審査で輸入すれば済む話なのになんでそんなに書類出すの拒むの????なにか都合の悪い事でも有るんですか??

454 :
条約をさかのぼって色々反故にするんなら
併合時に肩代わりして日本が払った
朝鮮の借金も返してもらっていいよね
民間企業が終戦時に置いていった設備とかも
代金請求していいんだよね

455 :
勝ち負けと関係ないのにな
ホワイト国にはふさわしくないし今後も信頼を取り戻すこともないだろうから永久に戻らんだけのはなし

456 :
なんか知らんがICJに同意するなら渡りに船だな

457 :
個人の請求権は消滅したなんて一言も言ってねえのに
勝ってに日本悪でストーリー作ってんのな
正論言う奴の意見も一切聞く耳持たないし
頭が逝かれんてんのかワザとなのかどうなってんだって感じ

458 :
1番目、放棄してないけど請求先は韓国政府
2番目の主張は論理性に欠けており議論する必要もない
3番目、何を言っているのか分からない

お終い。

459 :
盧武鉉政権下で大統領が判断したことまでひっくり返すのな
こんないかれた国もどき、今後相手にするところないだろうね。

460 :
韓国って大学の教授ですら日本の一般人より馬鹿なんだな

461 :
で、具体的に何を訴えるの?
1)日本は韓国のホワイト国の地位を永久に保障汁?
2)日本は徴用工に支払え?
日本が
3)日本企業の財産権を侵害するな
と訴えた場合、普通なら1)2)3)の併合審理になるところを3)の応訴は拒絶して韓国側の訴えのみの審理を要求するんだろうな

462 :
こんなのが法学部の先生様ですか?w

2と3はメチャクチャだな。
法学部の学生がこんな答案書いたら不可食らった上に呼び出しが来そうだなww

1も大概にしろって感じ。
そもそもムン政権以前の日韓基本条約の解釈は日本と大差無く問題無かったはず。
なぜ今回問題に成ったのか、解釈を変えたのか?
それが問題だろ。
今までの政権が全て間違っていたのか、ムン政権がバカかの二択だぞw

463 :
日本勝てない感ある
海外に移民した韓国人は母国に忠誠を誓ってる
一方海外にいる日本人は韓国寄りの考えを持っている

英語の記事の量で日本側は韓国に勝てない 国際世論は韓国に持っていかれる

なんで日本はここまで弱いの? 500兆円の賠償金とられて日本終わりだろ
韓国の無茶苦茶な言いがかりにすら勝てない どうやって500兆円払うのよ

464 :
>>445
憲法の上に国民情緒法があるんだから憲法云々してもしかたない(笑)

465 :
この駄文をムンくんが信じて提訴してくれれば話が早いのだが・・・

466 :
でさア勝てる提訴まだ〜〜?

467 :
だから、今回は韓国が潰される番になる

減らず口と悪辣さがなくなるように韓国を押し潰す方向に行く
韓国人は被害支援で食っている人間に巻き込まれて
自分では一ウオンにもならないことに火病発症して荒れくれているけど
つまるところ、最貧国への道を歩くことになる

468 :
まぁ個人の賠償は韓国で負担って
これまでのいくつかの政権で公式に認めた過去はどうすんのかね?

469 :
韓国人も日本人もつまるところ現世利益で生きているけど
日本人はフィジカルな関係性を天秤にかけて選ぶけど
韓国人は願望が先行して現実利得を獲得できる合理性に欠ける

李氏朝鮮が凋落するような道しか歩めないということになる
あれほど傍目気にしない我欲優先の両班が支え李氏朝鮮が凋落したのは合理性の欠如だ
自分の利得最優先で悪辣なことを平気でやれたのに凋落しかなかったのは、アホだったからだ

470 :
個人の分も含めて国家間で合意済み
(韓国側の要望)

個人の請求権は消えてない

なら請求先は韓国政府だろ

なぜこんな簡単な事が理解できないのか?

471 :
息を吐くように嘘をつく、誠実さの欠片も無い、拉致極悪北朝鮮とつるんでる、反日の敵国、敵国の韓国とは、国交断絶しろ、

472 :
これ、協約条約を破棄するって事になるよな?

473 :
負け覚悟で国際司法裁判所に誘導している記事だろw
韓国の与党は認めないだろうけどw

474 :
ICJって他国からの訴訟に対し出廷拒否すると今度は自分等が訴える事が出来なくなるんじゃ 無かったっけ?

475 :
韓国人の権利なんて、韓国が力の健全な国家でないことには担保できない
そういうことなんだ

韓国政府が条約を決め、国会が批准したら
韓国の法律は韓国人の権利をその範囲にしか担保しない

それ以上のことを韓国政府が個人に実現することを支援できない
それが国と言うものだ

国の擁護で韓国で生きることに決めたら、韓国人はその範囲でしか自己主張できない

韓国政府が日韓基本条約を超えて支援するとしてたら、韓国は日本から経済制裁を受けて
窮乏化し、求心力を失い、北朝鮮とか中国に主権を飲み込まれるしかない

476 :
うわぁこりゃすごい!絶対勝てるね!直ちに提訴だ!
これは日本負けるな!ここは日本は負け覚悟だな。

まさか、逃げるチョンとか、ヤルヤル詐欺じゃ無いよね。言ったらやんないと、信頼ないよ。
勝てるのに提訴しないと自国民に吊るされるよ?お家芸だろ?

477 :
日本は戦時中も厳格に国際法を遵守していた。
証拠 米に特許料支払い

478 :
なら裁判出ろよ

479 :
それならウダウダ言ってねーでこいよ

480 :
>>1
ホントまた馬鹿な事を言ってるよ。
ICJに上がったら自分の都合が良い案件だけで争う事は出来ないのだよw

481 :
日本人が、個人は憲法が定める最低限の文化的生活を生きる権利があると主張しても
日本の国力が弱まって、その力が無くなったら空文となってしまう

韓国の司法が出鱈目判決を出し、それで差し押さえ現金化しても
日本が経済制裁して韓国を追い詰めたら
韓国人の経済生活は壊滅する

条約を守るか、窮乏してビルの屋上から飛び降りるのを選ぶかの選択を強いられることになる
条約とはそういう重いことなのだ

482 :
>>18
悔しい
から何とか理屈をつけたけど
どうにか売ってくれ

483 :
>>437
楽しみだねー

484 :
個人の請求権は無いって日本は言ってないぞ
請求権は存在する でも請求は韓国って事
日本は一度もぶれてないぞ チョンコロwww

485 :
>チェ・スンファン|慶煕(キョンヒ)大学法学専門大学院教授
全部勘違いとかこれで大学教授らしいけどほんと朝鮮人ってやつは・・・
そもそも制裁じゃねえっつってるだろうがよw
消えた40トンを証拠付きでどうなったか提示して
輸出許可申請が拒否られてその拒否理由が理不尽だったときはじめて制裁だと叫びなさいな
勝手な思いで他国非難とかケンカ売ってんのかよ?

486 :
>>372
そーかー

この韓国人法学者のロジックで勝つつもりなんだね。

ただなー、この内容を主張して韓国が勝ったとすると、
ICJが解体されたり抜本的に見直されたり空気になっちゃったりすると思うぞ。

ICJとやらがどこまでのものか、見せてもらおうじゃないか。

487 :
2つめの
>という文章に個人の賠償請求権も含まれたと解釈するためには日帝植民地時代に日本が犯した蛮行と不法行為に対し、謝罪の文句が含まれるべきだが、

って、完全に韓国の思い込みでしかない。
可哀想なレベル。

488 :
EUもしてるんだから勝てるわけないだろ

489 :
そうかそうかなら頑張って提訴したまえwwww
ついでに類似の判例は敗訴だけどチョン君ならきっと大丈夫
あっついでにこれ植民地もってたすべての先進国や大国に影響あるから
そのへんもふまえて分析したほうがいいと思うけどチョン君は世界の
中心だから何も考えず頑張れ

490 :
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
(直リンNGのためtwitterが開きます)opf
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491 :
>個人の賠償請求権を破棄させることはできない。
って偉そうに言ってるけど、こんな事はだれでも知ってる。
問題は賠償請求された時に誰が支払うか?なのにな。
この支払義務を負ってるのが韓国政府なのに…
これでよく大学教授やってるよな

492 :
Wikiに下記があるんだが。

2005年1月17日、韓国において、韓国側の基本条約、及び、付随協約の議事録の一部が公開された。
韓国政府は、公表と同時に、「政府や旧日本軍が関与した反人道的不法行為は、請求権協定で解決
されたとみられず、日本の法的責任が残っている」との声明を発表した。韓国側の議事録が公開されると、
日本と韓国間の個人賠償請求について当該諸条約の本文に「完全かつ最終的に解決した」と
「1945年8月15日以前に生じたいかなる請求権も主張もすることができないものとする。」
の文言が明記されている事が韓国国内に広く知られるようになった。

個人賠償請求権なんて、もう無いじゃん。
個人請求権は残っているなどという話は嘘だろう。
ICJ提訴で日本は絶対に負けない。提訴すべき。

493 :
早うやれ

494 :
>>492
どんな屁理屈こねて請求権を主張しても協定を有効と認める限りは「1945年8月15日以前に生じたいかなる請求権も主張もすることができないものとする。」の文言と絶対に相容れないのが人間ならわかりそうなものだが

495 :
>>494
個人補償分は韓国政府が配分するから、と言ってまとめて受け取り、配分せずに財閥企業に注ぎ込んだ韓国政府と、
ネコババ分を受け取った財閥企業に対する請求権は残っているよ。

従って、韓国政府と韓国企業の1+1で保証金を支払うべきであって、
日本の政府や企業からカネを毟り取る道理はどこにも無い。

496 :
竹島の件で裁判所にでてこない国がなにいってるのかな

497 :
>>46
朝日新聞

498 :
これさ、もう日本国民も韓国に向けてデモしてあげた方がある意味優しさなんじゃないかな?

単刀直入に馬鹿でも分かるように言ってやらないとダメだろ

『この乞食民族!!』って

499 :
>>388
有効やで?なんでアメリカで訴訟せんのやろ?

500 :
まず日本が韓国に提訴されても国際司法裁判所にでないでしょ(´・ω・`)

僕達日本人にとって中国がお父さんだとしたら韓国はお兄ちゃん(´・ω・`)

中国がラオウならば韓国はトキだよね

困ってるお兄ちゃんのためになにか僕達にできることはないのかな?(´・ω・`)

501 :
>>1
バカ教授の戯言w

502 :
>>500
銅印しか与えられなかったくせに何が兄だ

琉球でさえ銀印
日本が中華圏から抜ける前は金印だったのだ

503 :
韓国政府「俺が責任持って払うから全額俺にくれ」
と言ってて二度三度取りできる国際法なんてねえ基地外韓国人

504 :
>>500
韓国が提訴したら出るんじゃない?

日本が韓国を色んな件で何度提訴しても意地でも韓国は出てこないけど

505 :
>>500
中国に頼れよ糞が

506 :
>>1
三年越しの宿題出せばいいだけですよ?
ちゃんとやってるって言ってましたよね?
ならば提出しなさい、今すぐに

507 :
韓国が出席しようがしまいが、ICJに提訴することが重要。何だかんだ言っても日本は提訴しないと
思われたらダメ。中途半端は韓国に誤ったメッセージを送ることになる。
ICJ提訴と日本企業の損害金を韓国政府に請求迄は絶対。そこから先の制裁はよく考えて効果的な
制裁をするべき。金融制裁が韓国には効くだろう。

508 :
神様は何で韓国人を創造したんだよ?

509 :
>>500
すまん。分かりづらいから
おそ松くんで説明してくれ

510 :
今までICJに出て来いと言っても一度も出なかった韓国がICJに提訴?
やっぱり韓国人はひとり残らず全員狂ってるわ…断交しかない。

511 :
親韓政治家に投票する奴は死刑

512 :
>>6
かつて野田が総理の時竹島の件で単独提訴しようとしたら、それはやめてくれと泣きついたの忘れたか?

513 :
国際司法云々の前にIMF行きになってサムスン解体されて経済制裁だから

514 :
<丶`∀´> 韓国を優遇しないなんて日本は経済戦犯国ニダ!!

韓国の司法は法より感情優先ですが、国際司法裁判所は国際法で判断されるから無理。

515 :
チョンはバカだな〜
日本はICJに必ず出る条約に加盟してるからな
ウダウダ言う暇があるならさっさとやればいい

516 :
バカだなw
韓国人って本当バカだなw

もう何も言うなw
自らのバカを宣伝してどうする?w

517 :
しかしわからんw
なんでこんなバカな存在があり得るのか?

教えてカントさんw

518 :
そもそも当時の徴用工は日本国の朝鮮半島の出身の労働者だから国際法は何も関係ない。
南朝鮮が勝つ要素は微塵もない。

519 :
都合よく妄想して信じ込む 

520 :
>>477
それ聞いたことがある
日本人の生真面目さなのか
一方では殺し合い
でも契約は敵といえど遵守する
日本人の自分でも理解できなかった

521 :
この大学教授
「国際司法裁判所に任せば韓国側は負けない」
と言ってるけど、これを韓国政府が鵜呑みにして
「よし、国際司法裁判所に任せる!」 (日本側にとっては朗報だが)
となったらどうする気だろう?やっぱ海外に逃げるのかな?
裁判に負けたら全国民から恨まれるよね。

522 :
その後の事も考えろよ。
国交断絶まっしぐらだろ。

523 :
こうやって今の韓国見てると、第二次世界大戦直前の日本ってあんな感じだったんだろうな
いや、それ以前の大戦や戦争の直前の日本も今の韓国と似たような感じだったのかもな

ある意味一番あの時の悲劇を繰り返してはなりませんという教材になってると思うわ

524 :
>>73
こんなのが罷り通るなら、
世の中責任は認めないけど和解金や解決金を支払って問題解決してる例がいくらでもあるのに、
それだとまた請求してもよいことになってしまう。

525 :
勝てるなら即、提訴してるだろチョンコは。
日本は応訴宣言してるからな。

526 :
>>521
同意
この国の知識人のレベルが疑ってしまうよ
弁護士出身の大統領があみだくじを理解できない
まじめに日本は選挙対策でホワイト外しをしていると
思っているかもしれないねww

527 :
というか、あいつら負けてもマイナスなしなんだよね。
あの詐欺国家がペナルティを払うわけもなく、不当だ日本のロビーだと騒ぐだけ。
判決に従うなんて事があるわけがない。
日本との関係はさらに悪くなるけど、こうなってからでは日本から得るものもなくなってるし、
韓国の信頼なんて元からそんなもの。

528 :
ここで一発竹島煽りも効果的かもな。
韓国は自分に勝機がないことを知っており、こそこそ逃げ回りながら、でかい声で日本を批判していれば罪から逃げられると思っていると。

529 :
やはりバカチョン民族は滅ぶしかない。

530 :
書類書いてだせって言ってるだけだろそれができない時点で真っ黒だろ

531 :
韓国政府は勝てると思ってないんだよ
ムンを説得しておくれ

532 :
寧ろバ韓国が訴えたら、竹島やら徴用やらの諸々の問題のせいでって言えるからいいんじゃね?

533 :
何を今さらw

明治以来
外国にした借金を律義に返済したのは日本だけだよ

踏み倒すかデフォルト これが世界の常識
まあそういう日本が俺は好きだけどなw

534 :
歴史問題の報復じゃねえつってんだろ!w
怪しい使用用途を証拠書面で明確にすれば良いんだよ。
もー、韓国ちゃんたらすぐ早とちりするんだからぁ…

歴史問題の報復はこれから始まるんだから歯ぁ喰いしばって死ぬまで苦しめ

535 :
WTOて争っている間、国なくなっているじゃないw

536 :
こんなのが大学院教授なのかww

537 :
ちょんって国家ぐるみでバカだから疲れる。
この問題は徴用工と関係ないって言ってるだろ。
はぁ~・・・疲れるわ、バカ相手は。

538 :
今回のホワイト国除外はアメリカも同意しているから韓国としては打つ手なしだ。

539 :
文暗殺されたら再開してくれりゅ

540 :
>>536
「優秀な朝鮮人」だから妥当

541 :
>>15
近寄らず、かかわらず、干からびて逝く迄は油断せず観測する。

542 :
朝鮮日報は「協定に完全かつ最終的に解決されたという文があるのは事実だ、
だからと言ってコリアに対する愛は無いのかー」と白旗を挙げながら泣き言に終始していたからな
このアホ教授よりは条約について深く理解出来てる

543 :
>>1
そもそも日本はICJに出る必要ない
制裁だけで片が付く

ICJに行くのは馬鹿の選択だわ
韓国にみすみすチャンスをくれてやるだけ

544 :
>>543
ICJまで行って日本が勝つ、韓国が判決無視、
これで完全断交状態だよ。なかなか大義名分がないじゃん。
マスコミも野党も黙らせる絶対的な理由ができる。

545 :
係争中に韓国が滅んてしまってもそれは別の話だからなあ

546 :
>被害者の民事請求権を個人が放棄したと見ることはできない
請求権は残ってるだろ請求先が韓国政府になっただけで

547 :
これが法律学者の意見なのか

548 :
勝てるなら早く提訴しなよ?
チョンパンジー(;^_^A

549 :
>>1
個人請求分も含めて、韓国政府に支払った。
それを、韓国政府が、ネコババした。

韓国の併合は、当時合法的に行われた。
現在の法律を遡及させて、違法とする事はできない。

日本はまだ、「輸出規制」はしていない。
通常の手続きに「戻した」だけ。

550 :
そのまえに、日本がICJ提訴しちゃうんじゃないかな。

551 :
すさまじいな。
ここまで自分の責任というものを徹底的に無視し
なんの同意にも基づかない要求を無限に並べ立てる精神。
法治とか契約というものをここまで無視しながら裁判とか正義とか。

距離があるから彼らを軽蔑したり笑いものに出来るかもしれないが
力を持てば北と同じだ。恐ろしい。世界の秩序と自由のために潰しておくべき。

552 :
>>1
募集工だろ

553 :
>>544
ICJには日本から竹島提訴を呼び掛けては韓国政府から拒否されてるそうだから、自分から提訴を言い出したら竹島も同時にって話になって、これは断る理由が無くなるから、自分から提訴を言い出したりはしないだろうね。

554 :
韓国側がICJを受け入れても
フッ化水素の規制などは解除される事はない
ホワイト国除外などの対応は、安保上の問題であり
徴用工問題とは別問題だからだよ

555 :
あたまおかしい
完全にあたまおかしい

556 :
何が問題かって、日本は韓国に依存するものが無いってことだよね。
ざまあみろ、としか言いようがありません。

557 :
>>8
無いよね
だってフッ化水素は徴用工と関係ないから
三年間の使途不明分しっかり出せばいいんだよ
ひょっとして今鋭意作成中かな?
不良品の返品なんてバカなウソはダメだよ

558 :
>>2
どうしてそうやって元も子もない事言うの?
池沼が可哀想だろ

559 :
>>18
チョン
バカ
アホ

560 :
>>1 はい良かったね! じゃあ逃げずに応じろよw

561 :
まだ、こんな周回遅れの事を言っているのかコイツ等は?
日本政府は日韓基本条約及び日韓請求権協定によって個人請求権の消滅なんて一度言っていませんけど?
まさかコイツ等は日韓基本条約及び日韓請求権協定が国家間の賠償か何かだと勘違いしているのか?
双方の政府と国民が日韓併合時代に関わる国家間の請求を放棄する
つまり国民は自分の国の政府に対して請求する権利が有るんだよw

562 :
本気で怒って制裁しようよ

563 :
どんな屁理屈抜かそうが今のアメリカと欧州の秩序が崩されるような怖れになる結果などICJに出せるわけがない もしチョンが勝訴などしたら旧植民地がこぞって提訴するわ そんな秩序を壊す真似をICJが出せるわけがない

564 :
>>1
日韓請求権協定の交渉議事録を見れば見当違いであることは明らか

565 :
旧植民地独立時にインフラ代金請求した旧宗主国も有るというのに

566 :
>>50
既にバレバレなのです🎵

567 :
>>1
在日とその資産の引き上げだよ
労働力が減り日本の国力が下がって韓国よりも厳しい状況に追い込めるぞ
韓国の逆転にはこれしかないんだ

568 :
>>1
一番目 個人への賠償責任は韓国政府にある
二番目 50年も経ってから内容に文句をつけても無駄
三番目 個人への賠償責任は韓国政府にある

以上、まあがんばれ

569 :
これもう」社会主義革命だろうまじで

570 :
声闘に持ち込めば勝てるニダ、ってか?
バーカ

571 :
韓国の責任しか残ってない

572 :
>>1
一番目も大概だが、二番目で吹いたw 三番目は無限ループじゃんw
ただ、こんな下らない理屈でも国際機関なんてもの自体がクソだから、どんな裁定が出るかは分からない。
だから日本はもう国際社会ガーなんてのは無視して、チョンを全力でぶっ潰すべきだろう。
ぶっ潰すまでは国内外のチョンシンパがギャーギャーうるさいだろうが、潰しきってしまえば静かになる。

573 :
>>1
>二番目、協定第2条で「請求権に関する問題が完全かつ最終的に解」されたという文章に
>個人の賠償請求権も含まれたと解釈するためには日帝植民地時代に日本が犯した蛮行と
>不法行為に対し、謝罪の文句が含まれるべきだが、協定にはその様な文句がない。

?????

韓国の法学者のレベルやばくない?

574 :
>>1
ひとことゴメンナサイ。
今後の対策。


たったこれだけが出来ない阿呆な国

575 :
アホだな。まだ夢みてんのか。

576 :
>>573
勝てないのわかってても
こういう解釈で国民騙してICJにぶち込まないと国が滅ぶと思ってる真の愛国者かもよ

577 :
あれ?中国から買うんじゃねーの?

578 :
>>1
2004年から過去15年の使用履歴にすればよい。

579 :
文明を与えるのが急過ぎたんだ。
だから、思想が文明についてこれない。
早すぎた。腐ってやがる。

580 :
幼稚なのは朝鮮人の方だろ もうホントR
断絶しないと日本も基地害汚染されるわ

581 :
まず金返せ
話はそれからだ

582 :
あくまでも敵対的解決法を探るんだな

583 :
大前提としてとんでも理論だが

こいつにはやぶ蛇という言葉を教えてあげたい

584 :
バカな韓国の大学教授

お前の論理なら、韓国は、司法裁判所に、出てくるんだよなwwww

日本は、約束を守るぞ、嘘もつかないぞ 次は国際司法に出るって言ってたよな

585 :
毎日毎日こんな自己満記事を国民に見せて
安心させてるのかw

586 :
つうか既に払ってるつーの
どうすりゃ理解できるの?

587 :
>>1
読んでないけど絶対妄想だろ

588 :
効果的というか適切な解決策ならあるんだよ

韓国が国際法を守って徴用工問題を処理する
慰安婦合意を守る
レーダー照射事件を謝る
ホワイト国除外は韓国が信頼をなくすことをした結果だと素直に受け入れる

これだけだ

真っ当な人間なら簡単にできることだ

589 :
個人の願望を体裁よく述べているだけ
どうもデジャヴがあると思ったがモリカケで騒ぎまくった奴らとだぶる
元事務次官の前川とか

590 :
韓国がこの件でICJに提訴するなら、日本は韓国に「選択条項受諾宣言」を要求するだろうね
それをやったら日本の徴用工の件だけじゃなくて竹島も提訴するけど、韓国は裁判を受けるしかなくなる

こいつバカだろw

591 :
国家間の条約に強行規範なんざ無いぞ。

592 :
請求権はあるよ。韓国政府に対するな。

593 :
まだ、勝ち負けとか言ってるんだw なんの勝ち負けかとw

もう、そういう次元じゃないんだけどなw

594 :
要約すると条約は無効って言ってんだが、それでいいんかね?

595 :
正常な社会では時効で処理される案件
後は、韓国内社会福祉の問題、皆公正に平等に扱えよ
そうすれば、韓国民全員の脳味噌をかき回すこともなく、感情も揺さぶることもなく
外交軋轢も生じることもなく、社会リソースを浪費することもなく
平和裏に貿易に励むことが出来たのに
当人達もひっそりと静かに余生を過ごせただろうに
売春婦であったことを売りにして余生を過ごすなんてアホはしないで済ませただろうに
修学旅行に来た高校生に向かって頓珍漢な謝罪せよなくて要求することもなかったろうに

596 :
南コリア政府は無能だから、やれる事が無いんだよ
建設的なことが出来ないゆえ、嘘でもいいから捏造して妄想するんだよ
それをあたかもやったかの如く国民に説明するんだよ

あと、真実をバラすやからは殺される

597 :
証拠にBGMとSEつける作業でもやってろ

598 :
ムンムンが焼き土下座を世界に配信すれば1‰くらいは可能性が・・・

599 :
これ韓国の不正輸出証明出来ないと日本詰むよホント
今のうちに謝りましょうよ

600 :
いいねえ
文がその気になるくらい煽ってくれwww

601 :
>>590
今なら独島だって韓国のモノと裁定されるだろうね

602 :
>>1
おう
勝てると思ってるならこいや
ばっくれるんじゃねーぞ

といっても威勢がいいのはファンタジーに耽る学者さんだけで
当の政府は腰が引けまくってるがなwww

韓国が世界を置き去りにしてしまったんで誰も韓国の言う事信じないんだからwww

603 :
コイツら何もわかってねーな。

今現在、ホワイト国じゃない状態で輸入できますよ。
禁輸なんかしませんので安心して下さい。

って言ってんだよ。

604 :
>>1
最初の2行で、間違えてるんだから
解決できるわけがない
本質を理解してないのか、理解する能力がないのかその両方なんだろうな

605 :
>>1
おまえらはいくら謝罪しようが賠償しようが政権かわればまたふりだしに戻る
そんな国はホワイト外されて当然だろバーカ

606 :
適用範囲じゃなくて、韓国政府が個人に補償すべきって事項についてが論点だろ?

全然違うわ。

しかも2番目の謝罪が含まれるべきって何だよ。。。

607 :
>>2
それを出したら韓国勝利確定だからな
いま全力で捏造中

608 :
そろそろビザと金融で締め上げた方がいいな。なめくさってるわチョンコロ

609 :
>>354
日本政府が許可しても企業が売らない姿勢を貫いたら終わり

610 :
>>603
今はまだホワイト国だぞw
ホワイト国から外すことを検討している段階

611 :
論点のすり替えは朝鮮人の特技ですから
みなさん、気をつけて!

612 :
送金停止にしてしまえ   

613 :
韓国の学者って頭悪そう

614 :
無能な素人集団によって、南コリアは滅びそうだな

615 :
突っ込むとこしか無いが特に2番目wwwwwww
それでサインしたのは韓国政府だよ

まあ、ICJに出てくれなw

616 :
ホワイト国除外は、日本の裁量権の範囲だ
輸出管理に不安要因があるのに、だらだらと長引かせておれば、国際的な責任を果たせなくて責任追及を受ける立場におかれる
日本国の管理を適正することは裁量権の範囲であり、それゆえに、責任も果たせる

日本国の規定にそって輸出実務をこなすことが、日本の制度から利便を引き出す最良の方法である
それにそえなければ利便を得ることは出来ない、ただ、それだけのこと

617 :
韓国に対しては冷徹に無視し、主張すべきは主張する
日本人の気質を朝鮮人は理解していない。
相手のことを、察して行動するのが日本人。ただ、あまりにも理不尽で付き合えない人間については冷徹になる。
常にファビョってる朝鮮人には理解できないだろう

618 :
>>1
1番目の主張は無理。協定2条1項で、法人含む国民の間の請求権も完全解決されたと書いてあるから。文字通り読めよ
2番目の主張も無理。併合が不法であることを認める国際法上の根拠がない
3番目の主張も無理。そもそも奴隷同然ではない。さらに、自国民を徴用することを禁止する国際法上の強行規範など存在しない。もしあるというなら具体的な規範名と条文番号を示せ

619 :
チョン記事はもう飽きたわ。

620 :
>>618
法的にはそうだったけど、そこから女性の人権の一言だけで慰安婦への賠償をひっくり返したから、二匹目のドジョウ狙いだよ。

621 :
日本の若者は赤紙一枚で戦争にかりだされ、多くの前途ある若者が命を落した
朝鮮半島の男は、そんな形て前線に送られたこともなく、命の危険もない銃後の働きをすれば済んだ
どれだけ恵まれていたのだよ
朝鮮半島の若者も志願で戦線に赴くものもあったが、ものすごい倍率だった
要するに、志願しなくても誰からも責められることもなく
島の青年に比べれはどれだけ厚遇を受けていたかと言う話になるのだが

やってきた敗戦のどさくさで給与の支払いなどに混乱が生じたから
それを日韓基本条約で韓国に金を支払うことでけりをつけたわけだ

おりしも、アメリカがベトナムと事を構えることになり
本来は、半島に残した日本国と日本人の資産などを考えれば
優に、日本側の取り分の方が絶対的に多かったのにもかかわらず
金を支払って韓国の援助と復興に力を貸す形になったのだ

どんだけ、韓国人が理不尽な欲張りだという話に落ちてしまうのだが

622 :
>>555
国際司法裁判所に勝てるかどうかは、正直なところ、どうでも良いのだろ
日本でもICJ提訴を主張している人で似たような奴らがいるが
重要な事は、ICJ提訴となれば、結果が出るまで何年も必要だ
その間、一応、制裁とか回避する名目は得られるし
それでよしと思っているのではないの

623 :
>>622
ICJは国際法と両国が有効と(裁判の場で)認めた条約にしか拘束されないから、韓国としては協定の内容は認めない、で終わるかと。


土人宣言に等しいけど

624 :
一生やってろ
コジキ

625 :
1、国って国民含むよな?
2、謝罪が含まれるべきって協定文書に?!
3、破棄以前に金もらってるだろ

<丶`Д´>、これで勝つるニダ

626 :
優遇されてきたのを外されて大騒ぎしてんだもんな
正々堂々とやろうぜ、って言葉がない民族だからファビョるのも仕方ないよね
正々堂々とやろうぜ!なんて事は 朝鮮人からしたら 首にナイフを突きつけられてる状態w

627 :
どれだけ弱いのだよ
人と競争する時には、ハンディキャップをつけて貰って
10m先でスタートを切って、やっと、競争になるwww

628 :
最近動画上げたりデモして物議醸してる例の韓国の教授とまず討論してみればいいのに
あの人らなら受けて立つだろ

629 :
>>1
それなら
撤回しなければICJに提訴するぞって言ってよ

630 :
国際司法から逃げ続けてる分際でよーゆーわ

631 :
あれ?平井文夫さんの動画は韓国人の書き込みで炎上して見られなくなってる

632 :
>>1
日韓基本条約の全文を読めば、何言ってんだこいつ?ってなるが

633 :
金・物・女

634 :
>>618
ドイツvsポーランドのの曲解なんだっけ?

635 :
>>1
慶煕(キョンヒ)大学って日本の大学で言うとどのあたり?

636 :
国際司法裁判所ってことは普通の裁判所だぞ。
ウリナラ裁判所と違って立証責任があるんだぞ。
「ウリがここにいることが何よりの証拠ニダ」とか「おばあさんがこうして証言しているんだから嘘のわけないニダ」とか「日本人は過去に韓国にひどいことをしたはずニダ」では立証にならないんだぞ。
その3つの理由とやらも「✖✖だから」の分証明がいるんだぞ。「そんなことは当たり前だから自分で調べてこいニダ」が通じるとか思ってるんかな?

637 :
こちらの提案はいっさい拒否して自分たちの提案にはのって来いって
どこまでバカなの?頭のねじがゆるんでない?

638 :
>>1
早くやれよ
あと竹島侵略して不法占拠してることも議題に上げろ

639 :
賢いフリするバカの典型

要所要所で第三者も同じような考えだと何のソースもなく自己正当化

640 :
日本の役人ならそこら辺想定してるだろ 今まで優遇していたのが異常 日本のまねして発展した国に優遇したら国内産業が苦しくなるだろ小泉

641 :
>>623
日韓条約を無効とすると韓国終わるんじゃね?

642 :
>>641
日本の作ったインフラの請求してやれ たしかオランダはインドネシアにした

643 :
>>642
そういう請求以前に、
日韓基本条約を無視するなら、日本が支払った賠償金を返せって話になるわな

644 :
>>642
併合時に肩代わりした李氏朝鮮の借金も返してもらおう

645 :
朝鮮人、切り取りのうまさは一級品、一級品は不買運動の裏返し。

646 :
>>643
元か日本は個人に支払うって言ってたのをクネパパが物凄い金額吹っ掛けて韓国政府が受け取りますって言って使っちまったのが原因だからなぁー

647 :
>>646
賠償金を元に「漢江の奇跡」を作り出しとるしね

648 :
>>1
ウィーン条約27条
はい、論破

649 :
>>646
あれは当時としてはクネパパが正しかったと思うよ
どうせ個人に渡してもくだらないことに使って終わりだったから
インフラ整備に費やして国土整備したのはクネパパの功績
当時は軍事独裁政権だったしね

650 :
自国の怠慢と不備に一切触れずに日本の報復だとか言ってる時点でなぁw
永遠に不正の塊だな韓国は
民族性なんだろうなw

651 :
>>647
続くのは、文の惨劇かなぁ。。。。歴史の教科書載るのか。

今は腐海となった朝鮮半島に昔栄えた国の歴史。海の近くに僅かに残る漁民の村。。。。

652 :
ここまでチョン國政府が無能だと、3ヶ月で新たな蝋燭デモが起きそうだなw

653 :
>>649
日本はその事実が韓国国民に伝わるよう努力すべきだったな
まさかこんなことになるとは普通思わないけど

654 :
>>652
そこが不思議なんだけど 日本からすれば屁でもないが韓国が一番ズタボロなのに反ムン運動って聞かないんだよね
ムンに比べたらクネの方が無能な分害なかったのに

655 :
> 国際社会からも自由貿易秩序を傷つける不当で幼稚な措置と批判を受けている

先日WTOで上程したときも第3国は何も発言しなかったけど
朝鮮人には幻聴でも聞こえたんだろうなwww

656 :
優遇措置取り止めは報復じゃねーし。www

657 :
>>654
徹底した反日で支持率維持ですよ!
ムンが大統領で居続けることは日本にとってもありがたいこと。
このまま断交まで突き進もう!!

658 :
>>657
先日サムスンの売り上げが65%落ちたと出ていたのにこれだからね サムスンの副会長は「くそムンのヤロー」とは思ってると思う

659 :
個人の賠償請求権はある
ただし個人への賠償も含め日本は韓国政府に支払済
よって個人の賠償先は韓国政府

なんで教授のクセにこれが分からないの?

660 :
>>653
まあ言っても聞かないんだけどね
都合のいいことしか頭に入らないようにできてるから

661 :
まず仏像を返します

662 :
徴用工の件で日本企業に「'実害が出たら」、
【金と人の移動の制限】を実施。

663 :
>>658
ごめん56%

664 :
でだ、為して行かないの?

665 :
>>659
だって朝鮮人だもの

666 :
>>64
「ごめんね。てへ(ハート)」 徳仁

ってワードで印刷したやつ出しとけよ

667 :
もうついでに竹島も単独提訴しろよ

668 :
裁判に勝ったとして、相手は民間企業だぞ
こんだけ拗らせて、民間企業が韓国まともに相手するか?

国家を上げて三菱敵に回しちゃってるのに

669 :
>>649
だからと言って韓国政府がネコババしていい金でもない(笑)

670 :
>>495
それは2+0と言ってほしい

671 :
>>28
「朝日新聞」
妄想書いてるゴミ

672 :
<丶`∀´> <圧倒的じゃないか、ウリナラは!

673 :
>>621
まったくその通り。
ついでに徴用も、日本国民には国家徴用令が開戦とほぼ同時に適用され、これは戦時の国民の義務
として女子供も例外ではなかった。一方外地である朝鮮半島での適用は終戦間際の1944年になって
から。日本本土とは異なり女子供は強制ではなく志願制。徴用義務は成人男子のみだった。
というのも付け加えて欲しいなw めっちゃ配慮してるし、どこが奴隷同然なんだよ?

674 :
 


 どうせやるなら、一挙に交易停止で、毒性を高めた方がいい。


 

675 :
>>495
分配しようとした。
だが、多重請求・架空請求で収拾付かなくなり終了。

その責任は全韓国人ある。

出稼ぎ労働者は韓国政府並びに詐欺行為を行った韓国民に対して
慰謝料を請求する権利がある。

676 :
>>673
Eテレで見たが満州開拓団の戦後何て悲惨だぞ 日本人の財産盗み放題 ロシアも中国も朝鮮も二言目には女出せやらせろ
結局日本に来ても汚らわしいと山奥で生きるしかなかった

677 :
結局のところ、朝鮮は加害者の立場が多かったということじゃないか

大日本帝国は大韓帝国から合併の懇願を受けて朝鮮人を日本国民として受け入れた
合併後の治安維持活動は、当時の国際情勢から見て緊急な課題であり、統治者としての責任を全うするための正当な行動だ

この治安維持活動を韓国人は大日本帝国の朝鮮民族に対する残酷な横暴と言うけど
速やかな国土安堵が激烈な過渡期朝鮮半島での朝鮮人の犠牲者を最少で済ませることに繋がったと思う

日本敗戦ゆえに空白となった朝鮮半島で
第二次大戦後に金日成と李承晩が私的な覇権の野心に燃え上がった故に、何百万人の朝鮮人が命を落すことになった
大戦では戦争当事国の一部だったのに幸運にも無傷に済んだ朝鮮半島が、あろうことか同族分裂の戦争で焦土化した

民族の大いなる転機に際しても
我が利を求めて朋党の諍いにかまける民族性が、朋党の諍い昂じて
不必要な戦線拡大を呼び起こすことになり、朝鮮民族自らを害して莫大な損失を生み出してしまったのだ

そんなことを考えれば、合併後の大日本帝国の速やかな治安維持は
その後の朝鮮半島の目覚しい近代化、インフラ整備、殖産興業の条件への基盤づくりに貢献したといえよう
第二次大戦後でもあの体たらくだったのに
未開最貧国で推移した社会の住民だった朝鮮人の自決は望むべきもなかったのだ
民族が主権を有していた大韓帝国でもどうしょうもなかったからこその、日韓合併だった

678 :
竹島の不法占拠の件も、国際司法裁判所でやりましょうよ。

679 :
朝鮮人の思考に全くついていけない
ついていく気もない
生物学的には同じ人間に分類されるんだろうが明らかに致命的違いがある

昔の日本人が警告していたのに
利なのか情なのか知らないが再び関わってしまった為に途方もない労力と時間とカネが半島に消えていった

今こそ断交するべき時
先送りすればするほど苦しむのは日本人だ

680 :
この韓国人の教授、バカだなあ。
韓国政府自身が、つい最近まで数十年間、徴用工の問題は解決済みだという態度を取り続けていた事実を出されても、
それでも条約違反ではないと弁明できると思ってるのかねえ

681 :
いつもの賄賂と女と脅迫で今回の裁判も勝てるといいね。
WTOの時は正直感心したよ

682 :
一度も国際法廷に出たことが無いのにいつも勝てる勝てると

683 :
国際司法裁判所に提訴するなら竹島も一緒にやるのを応訴の条件にすればいい

684 :
>>683
残念ながら日本は条件つけられない

685 :
南朝鮮は、世界の場に出たらぼろくそ負けニダよ、その理由は
イランの核開発に協力した=ユダヤに喧嘩売った、未来は無いニダよ

686 :
つまり日本の企業と民間が半島に置いてきた資産も
請求出来るてこと?

687 :
日韓基本条約がなくなっちゃったんだから、
韓国と日本の国交もないことになるんじゃないの?

688 :
「腰抜けムンジェイン 勝てる裁判なぜやらぬ」
これくらい煽ってくれw

689 :
>>687
それどころか当時補償した金類資産を現在の価値で返さないとダメなん。

690 :
事が世界中の核兵器問題の根幹の1つたと自覚が無いんだなwフセインみたいにNATO軍(米軍)の暗殺部隊が動く案件でニホンガーとか阿呆過ぎるだろwwwwwww

691 :
ホワイト国扱いやめるだけじゃん
普通に手順を踏めよって言っただけw

692 :
日本が個人賠償をしないで政府が払うという事で、政府が着服したんだよ。
しかも韓国が唯一の政府として北朝鮮分まで貰った。
だから請求は韓国政府にな。

とは言え、徴用工問題と輸出規制は何の関係も無いので気にするな。

693 :
日本国と日本人が朝鮮半島に残した資産も返還しなくてはならないぞ
これが大き過ぎる

694 :
>>1
有利ならさっさとしろ。
有利なんだろ? 無慈悲に訴えれば?

695 :
当時は個人に対する補償金をインフラ整備に使った韓国政府は英断だったと思うんだがな
それを国民に一切説明せずに更に毟り取ろうとする現政府は馬鹿としか言いようがない

696 :
>>12
修業するぞ
修業するぞ

オウムも韓国系テロ団体だったのかい?

697 :
>>1
○○となっているが○○だから無効だ

それ条約結ぶ時にせなアカン話や
その内容で国家間合意がなされて70年以上たつんだぞ
不都合な部分が出てきたらそこだけ改竄できるとか、どんだけーw
そんなもんが国際社会でまかりとおるわけねーだろ

まぁそれ以前に、勝てるっつーなら裁判しようや
現金化と一緒で、やったら負けって分かってるから吠えてるだけだろ

ホントに喚き散らすだけだなしかし
何かひとつでも、「ぬ、そうきたか…痛いところをつきやがる」
と思わせてみろよw

698 :
WTOだのICJだのごちゃごちゃ言って喧嘩売って来る相手に優遇措置を続ける訳ないだろ。
頭おかしいわ。

699 :
第2条3項「すべての請求権に~~~前に生じた事由に基づくものについては、
どのような主張もすることができないとする。」

ウィーン条約27条「条約の不履行を正当化する根拠として自国の国内法を援用することができない」
(1968年韓国登録)

700 :
ゴチャゴチャ五月蠅いから日韓基本条約を破棄して負債と資産の精算をもう一度やったらどうか
それと徴用工とか判決の件と7月以降の輸出管理、ホワイト国の件は別物だろうが

701 :
>>77映画で見たニダ

702 :
ドイツは、同様の問題でギリシャとイタリアをICJに提訴して完全に勝訴しているのを知らないのか

703 :
昨晩、恵泉の教授がテレビで日本が基本条約で払った金は韓国へのお祝い金だと口走ってたな。
日本も戦後で立ち直ろうと言う時期に、血を吐く思いで払った韓国国家予算の1.6倍の金はただのお祝い金で、それとは別に賠償がいるんだと。
話にならんし、これ以上話せと言うやつは、話をすることが無駄ではない根拠を持ってこいよマジで。

704 :
>>700
別に破棄する意味がないし
改定すればいいだけよ、今そんなことしたら韓国は一生後悔する結果になるだろうけど

705 :2019/07/28
報復という出だしから大間違いしたおいて勝てる理由とか語られても説得力ないし

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