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【ペーパーレス政府】森法務大臣「決裁は口頭でもＯＫ」 安倍政権、ついに紙すら不要に
- 1 ：2020/02/25 ～ 最終レス ：2020/02/27
- sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
東京高等検察庁の検事長の定年延長をめぐり、法務省が国会に提出した、定年延長が妥当だとする文書について、森法務大臣は、口頭の決裁を経ているとして、正式な決裁の手続きが取られたという認識を示しました。
法務省が国会に提出した、東京高等検察庁の検事長の定年延長が妥当だとする文書について、森法務大臣は、今月20日の衆議院予算委員会で、「必要な決裁は取っている」と答弁しましたが、翌日の予算委員会の理事会で、法務省の担当者は「正式な決裁は取っていない」と述べました。
これについて、森法務大臣は、記者会見で、「文書は、内閣法制局と協議するのにあたって、事務次官まで部内で文書を確認して内容を了解する口頭の決裁を経た」と説明しました。
そのうえで、「決裁には口頭の決裁もあれば文書の決裁もあり、どちらも正式な決裁だと理解している。文書における決裁を取らなければならない場合というのは、決められているわけだが、今回はそれにあたらない」と指摘し、正式な決裁の手続きが取られたという認識を示しました。
全文はソースで
2020年2月25日 19時59分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200225/k10012299991000.html
- 2 ：
- 民法もしらないの？
- 3 ：
- 記事を読んでもなにが悪いか分からん
違法なの？
- 4 ：
- 専制政治
- 5 ：
- 世界に先駆けてる
- 6 ：
- ペーパーレスって先進国やな
- 7 ：
- カミは不要
- 8 ：
- ついに、こまわり君式死刑執行が可能になるのかw
死刑っ！
- 9 ：
- >>7
彡⌒ミ
(´・ω・`) 彡⌒ミ
／ ＼ （ ）いいこと言うなハゲ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..彡⌒ミ (⌒＼ |_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| 彡⌒ミ
/ ヽ だよなハゲ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 美しいハゲだな
| |ヽ、二⌒) ／ .| |
- 10 ：
- 法律に契約の書式は定められてないし、
もちろん、口頭でも成立する
指摘していることの、なにが変なのかぜんぜんわからん記事だわ
- 11 ：
- 中世未満やんけ
- 12 ：
- 安倍聖帝が即位なされるようだ
- 13 ：
- 証拠ないので口頭で決裁したあとに都合が悪くなると無かったことにもできるね
逆に決裁していなくても、後から口頭で決裁済みと言い続ければ嘘も真実になる
- 14 ：
- 2者間の約束とかじゃなくて
組織間合意なのに文書で残さないってすごいな
相手が突然死人に口無しになれば残った側はいくらで言い張れてしまうことになる
- 15 ：
- 安倍「"口頭決済"で2020年の流行語大賞取れるかなー？ﾜｸﾜｸ」
- 16 ：
- 記憶にございません
- 17 ：
- 詐欺ヤル気マンマン
- 18 ：
- >>3
パヨクが発狂してるだけ
- 19 ：
- 公文書に検察官の定年延長は除外
法治国家をぶっ壊す安倍内閣閣議決定
https://mainichi.jp/articles/20200224/k00/00m/010/136000c.amp
- 20 ：
- ジョーカーに似てる
めちゃ顔こわい
- 21 ：
- 髪削減。
- 22 ：
- カミをなくしたいならチェーンソーいける
- 23 ：
- >>14
じゃあ法整備するように各党にメール送るといいよ。署名集めて送ってもいい。キチンと返事くれると思うよ。
- 24 ：
- さすがにマズイと思うけどアホが信者化してるからな
百田とかもガス抜きですわ
- 25 ：
- >>14
それな
この異常さを理解できない安部信者
- 26 ：
- >>19
除外自体が法解釈の範疇なんだろ？
そぐわないなら変更してもいいんじゃない
- 27 ：
- 人事院給与局長（2月12日）、検察官は国家公務員法の定年規定の適用外だとする従来の政府見解（1981年）について、「現在まで特に議論はなく、解釈は引き継いでいる」と答弁
人事院給与局長（2月19日）
「『現在』という言葉の使い方が不正確だった。撤回させて頂く」
「つい言い間違えた」
と核心的部分について答弁を修正。
国会答弁ですらこんなことやってるのにちゃんと正式決済しろやアホども
- 28 ：
- 実質人治だよねこれ
結局保守って本質的に近代の法治主義が嫌いなんだよね
本音では如何にルールを有名無実化するかしか考えてないっていう
- 29 ：
- やったね
改ざんしたり捨てたりする手間が省けるよ
- 30 ：
- ボケ老人に振り回される反知性主義に
- 31 ：
- >>28
これはリベラルの発想だろ
- 32 ：
- 公務員だけど
今度から文書回ってきたら「決裁！！」って
叫べばええんか(´･ω･｀)？
- 33 ：
- 65歳定年が趨勢なんだろ。問題ないだろ。知らんけど
- 34 ：
- >>28
法治主義なら、政令に定めるとかやるやろ
そうでないなら運用の裁量のうちやな
- 35 ：
- これから法解釈の変更は法務大臣の口頭決裁で有効になるわけですね
- 36 ：
- >>1
れいわ新選組支持者「ポスター貼りボランティアで１７９件のお宅を訪問しました。OKは２件でした」
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1578829098/
【ありがとう】次の国政選挙で投票したくない党 1位N国 2位れいわ 3位共産党【弓庭さん】
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1578812319/
【緊急】れいわ新選組の信者「寄付が全然足りてない！20億円は必要！みんな！立憲を叩き潰すために今すぐATMに走れ！」 [425021696]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1577798920/
- 37 ：
- >>1
オウム事件のときに、夜行列車で移動中だった防衛庁長官にSPが決済内容を口頭で伝え、口頭で決済したもらい、
SPが駅にある公衆電話で防衛庁に決済をもらった旨を連絡したって話があるのに。
パの連中はどうしょうもないな。
- 38 ：
- >>28
紙で決済したからといって人治ではないとは言えないでしょ。
- 39 ：
- >>1
山本太郎 「敗戦から74年の夏、反省を未来永劫続けることが私たちそして政治の責任」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565835720/
山本太郎｢韓国とはうまくやっていくしかない。小学生くらいの考え方はやめましょう｣
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1564813519/
【画像あり】 山本太郎さん 「国益の面で韓国は不可欠！日韓友好！」
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1575576688/
- 40 ：
- >>37
その決裁内容とは？
- 41 ：
- 何度か同じスレタイ見てるけどやっぱりこいつ1号なの？
- 42 ：
- 運用の範囲の判断なら、規定が無ければ決裁は取らないだろ
承認が必要なものなら決裁するけど
幹部回って説明する事はあっても
- 43 ：
- だいたい沢山口頭決済してたら
後になって何の話だっけ？とお互い忘れてるだろ！
文書に残しとけよ
- 44 ：
- >>1
安倍首相、コロナ対策会議に19分出席後、ネット工作企業の社長3名と会食 [963243619]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1582644401/
- 45 ：
- ..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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ヽ / l .i i / ☣ ☣ ☣ ☣ ./},-'' ,,ﾉ
ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ､ / ☣ ☣ ☣ ☣ .,i' _,,...,-‐-､/ i
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ヽ `ー-´ ／ ☣ ☣ ☣ ☣ {~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
｀ "ー－´ ☣ ☣ ☣ ☣ ﾚ_ﾉ
https://i.imgur.com/Svi9GPd.jpg
- 46 ：
- 安定政権をいいことにやりたい放題
安倍政権の欠点に馬鹿でも気付きましたか？
- 47 ：
- 縄文時代かよ
- 48 ：
- ペーパーレス政府でもデジタル政府でもない
無政府
- 49 ：
- 日本は未だに遅れてる印鑑社会wwと笑ってた奴がこれに発狂してるからなんなの？と
- 50 ：
- 改ざんし放題！
- 51 ：
- >>49
印鑑社会、は紙媒体→電子化出来てない事へ批判では？
口頭決裁が紙媒体の先にあるんだ？
- 52 ：
- 証拠を残さない完璧な決済
- 53 ：
- >>51
印鑑の存在をバカにしてたからでしょ
今どき印鑑なんかなんの価値もないって奴が印鑑の重要性を説くのがアホっぽい
- 54 ：
- >>53
電子検認でもええんやで
- 55 ：
- >>54
結局なんらかの形に残る検認は必要なのね
じゃあ印鑑でもいいじゃんって話になる
- 56 ：
- >>55
遅れてるなぁ
- 57 ：
- >>56
じゃあ森大臣は進んでるって事ね
- 58 ：
- >>57
え？口頭決裁が進んだ形？
さらに後退してますけど
- 59 ：
- >>58
なんでも一々形の検認がいるのなら電子も印鑑も同じじゃん
電子をゴリ押しする必要性が分からない
- 60 ：
- >>59
原紙を社内便で送ったり直接他部署に持ち込んで印鑑もらうより、タイムスタンプつきの電子印鑑でワークフローに流す方が明らかに利便性が増してるでしょ
ちなみに口頭決裁はこれまでの紙媒体、これからの電子媒体が有していた機能(完全性や保守性など)が明らかに損なわれるから、どう考えても進んだ形とは言えんよ
- 61 ：
- なんでコイツ
+と全く同じスレタイのスレ立ててんの？
- 62 ：
- 【キチ■イ小劇場】
アへタレ：改憲するぜ。
モリ法務大臣：正式な決済です！
……近日公開予定、かもしれん。
- 63 ：
- >>60
丁寧な説明ワラタ
この噛みついてる奴はそういう説明が欲しいんじゃなくて安倍を擁護したくて難癖付けてるだけなのに
- 64 ：
- ランサーズ集まれーw
https://i.imgur.com/jEfOME6.jpg
https://i.imgur.com/IU9wsQZ.jpg
- 65 ：
- >>3
大学卒業しないとわからんよね
明日も派遣がんばってね
- 66 ：
- 紙 → 障碍者にシュレッダー
電子データ → ドリルで破壊
そりゃ口頭になりますわｗ
- 67 ：
- 「言った」「言わない」のやりとりとか時間の無駄
- 68 ：
- これは圧力団体から文句が来そうだな
印鑑社会を守りましょう
- 69 ：
- 役所は文書主義やからね。
もし本当に決済してるなら文書が残ってる。
司法もそう。
訴状、当事者の主張書面、法廷でのやり取りを示した期日調書。
すべて文書で残る。
- 70 ：
- >>32
必殺技みたいでかっこいいな
- 71 ：
- あの人事院の局長さんが病気にならないか心配だ
かわいそうでならない
- 72 ：
- 国家が破綻したのにスレすら伸びない
- 73 ：
- 安倍「お気に入りの検察官の定年延長します」
野党「法的根拠ないぞ」
安倍「あるぞ」
人事院「ないぞ」
安倍「この前のは言い間違いで、実は法の解釈変更したんやで」
人事院「この前はワイも言い間違いだったわw」
野党「勝手に法の解釈変更とかあり得ないでしょ…（ドン引き）、絶対後付けやん、証拠見せろ！」
法務省「ほいこれが文書でし」
野党「日付が書かかれてないじゃないか！」
法務省「提出した日付書き足しといたで」
人事院「受領した日付書き足しといたで」
野党「怪しいぞ...決裁取った？」
人事院「取ってないで」
法務省「ぶ、部内では取ったで」
野党「決裁文書と文書を作成した職員のパソコンの電子記録を出せ！」
法務省「いや、実は取ってなかったで」
野党「は？つまり、大臣は虚偽答弁したんか？」
法務省「口頭で決裁取ったんやで」
野党「役人が口頭で決裁取るなんてありえない！」
法務省「今回は口頭決裁でも良いんや！！！！」
- 74 ：
- 国民にはセルフ経済制裁でキャッシュロス！
俺らは犯罪でも何でもペーパーレスで問題なし！
安倍一味です！
- 75 ：
- >>73
もう無茶苦茶だな…
- 76 ：
- >>73
本当にひどいな
頭おかしい
- 77 ：
- 記事読んだら口頭でもやったけど文章でもやってるって何が悪いん？
- 78 ：
- >>77
文書では決裁してないよ
してたらそれを出せるわけで
- 79 ：
- 言った。聞いてない。それが立法府です
- 80 ：
- 口頭了解じゃなくて口頭決裁だから
文書作らないってこと？
文書の保存とかどうすんのよ。森法相の記憶に保存すんのか。
- 81 ：
- 商店街のラーメン屋並だな日本法務省
もう日本はアフリカ以下では？
- 82 ：
- 決裁者には都合がいいな
あとで「言ってない」言えば部下だんまりだし。
- 83 ：
- 安倍さんは勝手に法律を変えることができるし、しかも過去にさかのぼって変えたことにもできる
史上最強の総理大臣だ
- 84 ：
- ホンマモンのパラリンピックって頭は知恵遅れ体はうんちダダ漏れ下半身は種無しのテロリスト安倍のことだよね？ w
- 85 ：
- ここまでして定年延長させる理由って何なんだよ
- 86 ：
- >>85
ゴーンの担当検事
- 87 ：
- 割引きかねーぞハゲ！
- 88 ：
- 汚渕ドリル子
アッキード疑惑
光速シュレッダー
反社にあたらないと閣議決定
口頭決裁
ますます酷くなる下痢便政権紙いらず
- 89 ：
- 尻拭いも水に流すってか
- 90 ：
- 安倍の腹でサッカーしてぇ
- 91 ：
- 仕事が出来れば定年延長してもいいだろ
どこの会社でもやってることだし
検事長が定年延期すると誰が困るんだよ
- 92 ：
- >>91
法令に違反してるからです。
https://www.facebook.com/100003868655340/posts/1642290739243199/?d=n
- 93 ：
- >>92
この説明も微妙なんだよな
検察庁法には定年の項目はあっても定年の延期の項目がないから明らかって断言するには苦しいのも事実なのよね
定年の延長の法律作ったけど検察は別に定年の規定があるって点を忘れてて法律が杜撰だったという問題だと思う
- 94 ：
- 逆に63才定年に合理性ないんだろ。高齢化社会で何言うてはるの。
一般職だから定年65歳で良いって話でしょ、そんな自明の理に文書
要るんかよ。
- 95 ：
- >>93
違うよ
国家公務員法に定年延長の規定を追加する際に、定年延長の規定は検察官には適用されないように条文を書いているんだ
内閣法制局や人事院、法務省はそれを知っているのに、無理無理な読み方で検察官にも適用できると強弁しているだけなんだ
まさに法匪だ
- 96 ：
- これはダメだろ。
ペーパーレス=口答、じゃないのよ。
ペーパーレス=デジタル書面なのよ。
- 97 ：
- 口頭決済が成立するわけなきだろ
- 98 ：
- 内輪の答弁ではあるけど、見れば理解出来ると思う。
https://youtu.be/cDUoRNEZa5Y
- 99 ：
- >>95
そんな条文あったっけ？
- 100 ：
- 「お前、無罪の判決だったけどさっき変わったわ、死刑に」
「今日の夜６時な、ヨロピコ」
これが成り立ってしまう、恐ろしい国
森雅子って怖い人だね
ナチスの独裁と同じ
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