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【討論】　嫌煙者の避煙権、愛煙家の喫煙権　会社等の飲み会で守られるべきはどっち？？


1 ：2019/09/04 〜 最終レス ：2019/09/05
http://img.2ch.sc/ico/8toushinnomonar32.gif
飲み会でのタバコの煙がつらい　解決方法は店の選び方にありそう

「喫煙者のいる飲み会について」。女性向けウェブ掲示板「ガールズちゃんねる」に
2019年8月29日、こんなトピックが立った。投稿者は「飲み会は好きだが、タバコの煙が苦手」。
店内がタバコ臭いのは我慢できるものの、飲み会に喫煙者がいて目の前や真横で吸われると
気分が悪くなるという。

「居酒屋は夜は分煙にしていないところが多いので、このように思うのは自分勝手なことだと
わかっており喫煙者を責めるつもりはありません。自分でできる工夫や、
何かいい方法や考え方などあれば教えてください。飲み会は行かないと諦める他ないでしょうか？」

喫煙者の本音「気にしない人以外は同席して欲しくない」
相談に対し、トピックには喫煙者・非喫煙者双方からさまざまなコメントが書き込まれた。
まず、非喫煙者で「飲み会不参加」派。

「私もタバコの臭いと煙が苦手で吐いたことあるので、飲み会とかには行かないな」
「煙草嫌いだから飲み会参加しません」
このような声が相次いだ。J-CASTトレンド記者が見た限り、「付き合いが悪いと思われたとしても
仕方がない」と割り切っている人が多いようだ。続いて、非喫煙者で「全面禁煙の店を探す」、
「席を分ける」派からは以下のようなアドバイスや事例紹介があった。

「なかなか難しいかもしれませんが、幹事になって、禁煙か分煙のお店にするとかでしょうか？」
「全面禁煙のところで喫煙スペースがあるところを探します」
「うちの会社は飲み会だと喫煙者と禁煙者で席分ける」
一方、喫煙者からは「喫煙所じゃない場所で吸う場合は多少は気を配るのは当たり前ではないかな」、
「喫煙者側だけど、煙草吸わない人がいる前では絶対に吸わないよ」と、非喫煙者への配慮を示す意見が。
半面、https://www.j-cast.com/trend/2019/09/03366308.html

2 ：
別の店でやればいいじゃん

3 ：
喫煙組と非喫煙組で計２回飲み会開けば？

4 ：
飲み会やめたらいいと思うぜ。

5 ：
飲まない人の拒否権

6 ：
もともと低学歴低収入ばっかが吸う
https://i.imgur.com/0XQiaIz.jpg
https://i.imgur.com/MQkPmxp.png

さらにそんなバカ共がニコチンで脳みそやられて、記憶力もIQも落ちてる
http://i.imgur.com/ro1oRHe.jpg
タバコ吸えば吸うほどIQは堕ちてくし、記憶力もなくなってアウアウアーガイジになるで
　


1本吸うたびに全身の血管が狭窄される
長年続けると足先手先末端の毛細血管は塞がるし、血流が落ちると全身への酸素供給も落ちる

脳みそは毛細血管の塊だから、1本吸うたびに血流落ちて脳への酸素供給も減るから、毎日何十回と脳みそへの兵糧攻めしていることになる

毎月何百回毎年何千回の兵糧攻め、
金かけて中毒になってIQ落として記憶力落としてアウアウアーwwwww
　　

http://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-14042420100224
ニューヨーク　２３日　ロイター］　イスラエル軍の入隊者を対象に実施した調査では、喫煙者の知能指数（ＩＱ）は非喫煙者に比べて低く、たばこの量が増えるほどＩＱが低くなることが分かったという。
　この調査は、テルハショメルにあるシェバ医療センターのマーク・ウィーザー博士らの研究チームが、イスラエル軍に入隊した１８歳の男性２万０２１１人を対象に実施。
　調査の結果、１日の喫煙量がたばこ１箱かそれ以上の場合、非喫煙者に比べてＩＱが７．５ポイント低かったという。


http://www.afpbb.com/articles/-/2829979?pid=7814415
現在たばこを吸っている人に比べて禁煙した人のほうが、記憶力テストの得点が平均25％高かったという報告が、20日付の科学ニュースサイト、サイエンス・デイリー（Science Daily）に発表された。
　同じテストで、たばこをまったく吸ったことのない人の得点は、喫煙者よりも37％高かった。

　研究を行った英ノーサンブリア大学（Northumbria University）の心理学者、トム・ヘファーナン（Tom Heffernan）教授は発表資料の中で、
｢禁煙が健康に及ぼす有益な効果は非常に大きいということはすでに知られているが、今回の研究は、たばこを止めることが認知機能にも有益である可能性を示している｣と述べている。

7 ：
別々にやればいいんじゃね

禁煙したけど元喫煙者だから副流煙は全然気にならねえからどっちの飲み会も行けて俺ラッキー！

8 ：
服に臭いつくから密室にヤニと籠もるのは無理　
その時千円Tシャツとか着てるなら飲み会いってもいいけど

9 ：
愛煙家なら吸わない人と同席なら吸わないのが常識じゃないかな
酒が飲めない人に無理矢理飲ませるのと同じ気がする

10 ：
外で吸えよ、外で吸うのがストレスなら止めたら良いだけ
タバコやめるデメリットが思い浮かばない

11 ：
料理を楽しみたいとき、ワインとか香りも楽しみたいときは煙って害でしかない

12 ：
スーツにヤニ臭さつくと厄介だから嫌だな

13 ：
「タバコの匂いがイヤだから飲み会には参加しません」
「タバコを制限されるのがイヤだから飲み会には参加しません」
ウィンウィンだね

14 ：
タバコ吸うやつと別々でいいわ

15 ：
権利権利うるせえよ別々で飲めや

16 ：
もうすぐ飲み屋も全面禁煙になるから大丈夫

17 ：
人の肺を汚す権利はないんやでw

18 ：
飲み会やめれば？

19 ：
酒も飲めない、煙草吸わない
こんな俺は行くメリット無いので行きません
煙草の匂いが洋服に付いた状態で帰ると子供に嫌がられるし

20 ：
今じゃ底辺しか吸ってないから、一緒に食事に行くような奴に喫煙者はいないな。
吸ってないのが当たり前と考えてるから、たまに喫煙者が混じると店選定で面食らう。

21 ：
外で吸って帰ってきても服に染み付いてるからしばらく臭いな
喫煙ルームには出口にエアカーテン付けるべき

22 ：
空気汚染されるからなぁ
消えて欲しいね

23 ：
酒も違法にしろ

24 ：
>>23
「酒も」ってタバコは違法じゃないぞ

25 ：
吸わない人が周りにいるときは吸うなよ
この程度の配慮もできないのか

26 ：
>>25
そんだけのことやな
タバコ吸うけど、相手が嫌なら吸わんくらいする

27 ：
そもそも飲み会という文化が廃れるべき

28 ：
田舎にシガーバーとかシガーホテルみたいなの作って行儀さえ守れば気にせず吸える施設作ればいい。

29 ：
幹事になって店内全面禁煙の店を探す。

30 ：
>>27
なんだその地域

31 ：
肌に貼り付けてニコチン摂取できるやつあるじゃん。飲み会の時はそれ付けていけば人に危害迷惑与えないじゃん。

32 ：
>>1
飲み会なら周りに気を使う

33 ：
俺は愛煙者だが嫌煙者に気を遣うのが面倒くさいので嫌煙者が参加する飲み会には全力を持って参加していないから愛煙者の避難権なんだよ

34 ：
飲み会の時だけvapeにしてるわ

35 ：
そんなにいやなら別にやれや

36 ：
まず歩き自転車に乗りながら吸うなカス

37 ：
飲み会の時くらい吸ってもいいよ

38 ：
>>27
だな
これが仕事の行事に組み込まれてること自体がおかしい

39 ：
テーブルで吸うのは今どきはちょっとなぁ
離席して外で吸うわ

40 ：
別々に飲めばいいじゃん

41 ：
この手の対立煽りもういいわ

42 ：
店が喫煙可なら喫煙者はテーブルの端に固まっておいて吸えば良いよ
タバコ吸うのがNGなら店選べばいい

43 ：
非喫煙権に決まってるだろ
健康被害だぞ

44 ：
>>4
それ

45 ：
>>8
服だけじゃないぞ。
髪にも肌にも鞄にも臭いがつく。

46 ：
このご時勢にまだタバコ吸うとかバカなんだろ

47 ：
別室か廊下でたむろして吸ってるのが一般じゃないの

48 ：
>>4
これ。 アル中の俺が言うんだから間違いない！

49 ：
集まる場を作らない

50 ：
今日の朝から禁煙始めたわ

51 ：
焚き火してるのとまったく同じだよ？
犯罪者レベル
サルはR

52 ：
飲食店で香水プンプンさせてるアホも店来んなよ

53 ：
個人的なワガママで他人の健康害していい理由にはならんな

54 ：
いまどき飲み会？ダサいわ

55 ：
タバコ好きだからこそ「嫌がる人がいる場合は吸わない」
ってならんのかな
自身が紙巻ユーザーじゃないからそう思うのかな？

56 ：
酒飲めねえけど別に飲み会なくならなくてもいいぞ
時間次第かな

57 ：
会社で飲み会やるのをそもそもやめろよ

58 ：
タバコ吸いたきゃ外行け

59 ：
煙を吐き出さず体内吸収すればいい
まだできたことないけどがんばる

60 ：
上司が決めた方

61 ：
喫煙者が思ってる誤解の１つに副流煙を気にしない人が多いと思ってるけど実は99%の人が副流煙を気にしてる
同席で煙草を吸った瞬間その人イコール臭みとして認識される
楽しそうに笑っている人も心の中でコイツ臭いなマジ無理と嫌われているので極力口を人に向けて話さない努力することが必要
喫煙者が去ったあと影で非喫煙者同士で喫煙者の悪口に花が咲くという意味では人間関係の潤沢剤として役割を果たしているのである意味社会貢献している

62 ：
>>58
呼んでないぞ嫌煙

63 ：
>>61
嫌なら帰ればいいじゃん

64 ：
どっちもどうでもいいけど飲み会には出ない

65 ：
気を使う場合は吸わない人に合わせるもんよ
吸う人は外で吸えばいいだけだからね

66 ：
飲み会じゃなくて、タバコ会だよな。
タバコ吸うのを目的に集まってるんだから、

67 ：
>>1

酒嫌いの権利は？

68 ：
喫煙権なんてねぇよ。
嗜好品なんだから、人様の迷惑にならないように吸う側が配慮すべき。

69 ：
俺ヤニカスだけど、最近の禁煙はやりすぎだと思うこともあるけど、それよりもマナーの悪いヤニカスが多いのが一番の原因だと思うよ。
喫煙所がないんだから我慢しろよって思うし、ポイ捨てなんかもっての他。

70 ：
頭が悪くて吸い始めて依存症というか中毒になっても意思が弱くてやめられない
そういうあからさまなバカと同席しないといけないのは悲劇ですね

71 ：
>>61
副流煙は喫煙所でも気にするもんな
いっそ席で分けずに部屋単位で別れてくれたらいいのに

72 ：
皆我慢してるんだから空気読もうよ

73 ：
両親がパカパカ吸ってたから気にはならないけど、喫煙者の権利だとか言われるとムカつく。

74 ：
来年には飲み会を開くような店は全部禁煙になるんだろ？

75 ：
>>68
喫煙する権利はあるよ、同時に吸わせない義務も生じる。吸わせないように自分は吸うを両立できるように、どうすればいいかは喫煙者が負う。考えているうちに飲み会は終わるだろうけどw

76 ：
>>73
身長何センチ？
親が吸ってた知り合いは5割背が小さい

77 ：
>>69
特に年寄りのマナーがひどい気がする
紙巻吸ってる若者が少ないせいもあるかも知れんが
あと、「電子だからいいでしょう」みたいに考えてるのか
歩きながらアイコスとか吸ってるやつ多すぎ。
喫煙者でもアレを臭いと感じる人間がいるぞ

78 ：
酒もタバコも身体に悪いんだから目くそ鼻くそだろ。本当に健康気にする奴は飲み会なんか行かない。

79 ：
>>67
飲まなきゃいい

80 ：
いや
煙出さないならいくらでも吸っとけ

81 ：
うちの部署の人だと、吸いたくなったら
店の外に出て吸ってくれてるな。

灰皿もらいましょうか？って声かけても
「ここで吸ったら煙いでしょ？」と
笑いながら答えてくれる

82 ：
今健康増進法が改正されている最中で今年からは
家で吸うにも受動喫煙に最大限配慮しなければならなくなった
配慮しろと言う側が強要罪他に問われる可能性は低くなった一方で
喫煙者がそういった要請を無視すれば当然法律違反で
強要罪や暴行罪で訴えられる

83 ：
ぜんそく持ちなんでタバコの煙ちょっと無理です

84 ：
でも現実のお前らは何も言えずに喫煙を許した飲み会に参加してしまう模様

85 ：
嫌煙と飲まなければ良い

86 ：
>>84
最近は行ってないな。
食事会の時だけ行く。

87 ：
過剰な嫌煙ってキチガイしかいないよね

88 ：
>>77
特にというかもう年寄りしかタバコ吸ってる人いないだろ

89 ：
プルテクラーの同僚が「喫煙所で吸うと髪や身体が煙草臭くなるからプルテクは喫煙所以外でも使用可にするか、喫煙所を禁煙にして欲しい」と謎な主張を職場懇談会で言ってた

90 ：
>>4
それ

91 ：
>>41
だよね

92 ：
>>88
なんだかんだでまだ結構多いと思うぞ
コンビニ行くとアホほど種類も置いてるし
ただ昔と比べて若者の喫煙率は減ってるだろうね
アメリカみたいにメンソール禁止にすればもっと減るかもよw

93 ：
>>76
5割とか別の病気だろ

94 ：
飲み会がソファーの有る店でそこで葉巻吸われるなら我慢するわ

床に座って紙巻きなら我慢できないけど

95 ：
飲みに行く前にニコチンパッチでも貼っとけよ
臭い煙撒き散らすな

96 ：
>>5
まぁ無理して出る必要無いしな

オレは1人で吸える店行って飲んでるし
幹事やるなら喫煙所がある店探して席じゃ吸わせないけどな

97 ：
喫煙可能の場所なら遠慮せんでいいよ

98 ：
街中でキチガイみたいに人を非難したりするし飲み会や友達同士で飯食ってる時もギャーギャーうるさいから嫌煙家とはなるべく距離を置いてる
友達が吸うタバコ程度で健康被害なんてあるかよ
バーベキューや焼き鳥屋行くなよそんなら
クルマも乗るなようるせーなと思ってる
俺はタバコは吸わないけど吸う奴は吸える場所で好きにしたら？て感じだな

99 ：
喫煙者多い職場だけど互いに配慮してるな
非喫煙者は喫煙者のために外に喫煙所置いてる店を選ぶし
喫煙者は非喫煙者のために席では吸わないを徹底してる
仕事中も喫煙者がタバコ休憩取るのと同様に非喫煙者もお菓子休憩していいよってなってるし
どちらかだけに過剰な配慮求めるとかすると争いになるだけだから

100 ：
酒もタバコもドラッグはしない


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