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皇帝という熟語はそもそも秦の始皇帝が作った造語で他の国の奴らは全部王なのだが。
- 1 :2019/07/19 〜 最終レス :2019/07/20
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
ロシアの「ツァーリ」って何?国王や皇帝とどこが違うの?
https://jp.rbth.com/history/82313-roshia-no-tsari-kokuou-to-doko-ga-chigau
- 2 :
- バイク王だら
- 3 :
- 言語が違う
- 4 :
- 天皇は日本が作った造語で他の国の奴らは全部王なのだが
- 5 :
- 朕ってのは普通に俺くらいの意味だったのを
始皇帝が一人占めしたんだってなw
- 6 :
- るああ〜
- 7 :
- 貞治「お、おう・・・」
- 8 :
- >>5
横山三國志の劉備が皇帝になった途端、一人称朕に変わってて何こいつと思った
- 9 :
- >>5
始皇帝のお陰gで朕朕詐欺にならずに済んだな
- 10 :
- 中国が皇帝を名乗ってるから最大限配慮して戦争回避しつつ、王よりも地位が上の意味の天皇という言葉を作り出した日本。
- 11 :
- 皇帝ペンギンは一体何者なんだ
- 12 :
- King
Emperor
- 13 :
- 皇と帝がそれぞれ王様みたいな意味だったのをくっ付けて皇帝にしたんだよね
- 14 :
- テンペラー星人の方が強いよ
- 15 :
- 始皇帝は一人称「真人」にすると言い出したキチガイ
- 16 :
- >>13
家臣「皇より帝の方が格上ですので後に持ってくるのはどうかと・・・」
始皇帝「コイツ殺せ」
- 17 :
- 名乗ったもの勝ちだな。
そしていまだに習近平がそれやってるという。
ただの国家主席とちゃうんやでと。
- 18 :
- 聖帝サウザーの方が偉い
- 19 :
- >>1
天皇は天の皇帝だ。始皇帝など足元にも及ばぬ。
しかも三代で滅びたな?しかも二代目は宦官の傀儡w
そんなもんを誇られてもね
- 20 :
- >1
超大国を作り上げた始皇帝やローマ帝国のシーザーを継承する者という意味。
だから大日本帝国ならともかく戦後の一島国日本が天皇を自称するのは違和感が...
中国人が小日本と言うのも理由がある
- 21 :
- 日王の事?
- 22 :
- 中華神話の三皇五帝からきてるんだろ
日本の天皇という称号も三皇からきてるけど
王だと中華の臣下になるからな
東アジア以外の地域の称号は、単にそれらしいのを漢字に訳してあてただけだろ
欧州の皇帝はローマ帝国のインペラトールの派生・・元々は全軍総司令官とか全軍総指揮権て意味だろう
king・・王の上に君臨するから皇帝と漢字をあてただけ
- 23 :
- イカのエンペラってのはあれだよ、ナポレオンの帽子に形が似てるってんで皇帝にちなんでつけたんだよ
知ってたかい兄ちゃん?
- 24 :
- 古の三皇五帝を超えてやんよ、という気概
- 25 :
- >>4
天皇は道教で北極星のこと
- 26 :
- >>4
天皇は中国の何かからじゃないっけ?
- 27 :
- 当時の漢文だと一語一義が普通だったから
ウルトラスーパーキングぐらいのダサさだったけどな
- 28 :
- >>1
大韓帝国
- 29 :
- >>26
則天武后が名乗った称号
- 30 :
- >>4
天皇は中国から取り入れた言葉。当時の中国はたまたま天皇という称号を使っていたので真似したと考えられる
- 31 :
- >>24
とっくに越えてたんだがなあ
どうも三皇五帝から取った説はいまいち信用できない
- 32 :
- 覇王「」
- 33 :
- 天皇という称号は、三皇のなかの序列最高の天皇(てんこう)からきてる
皇帝という称号は、三皇五帝すべてをひっくるめて始皇帝が名乗った
日本の大王はスメラミコトと呼ばれていたが、それを天皇という漢字にあてはめて中華皇帝の臣下である王から逃れたのだろう
- 34 :
- 金田一先生が一言
- 35 :
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
(直リンNGのためtwitterが開きます)owp
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- 36 :
- >>20
いや天皇が権力握ってた時代の方が遥かに短いだろ
- 37 :
- >>13
皇、帝と王は違うぞ
- 38 :
- >>1を煮殺せィ
- 39 :
- >>23
慣れるとイカはチョップで〆られるんだぜ
- 40 :
- ローマ皇帝位に縛られっぱなしの西欧史が面白い
名をとった神聖ローマは落ちぶれて実をとったフランスが皇帝を名乗り始める流れ好き
- 41 :
- 祭祀もできない天子ってどうかと思う
- 42 :
- >>11
巨大なペンギンが発見され「キング(王様)ペンギン」と名づけたら
あとでそれよりでかいのが見つかった
それが「エンペラーペンギン」
- 43 :
- 皇帝なんて造語。
日本語でいうと生物危険 ババーンキャーみたいなもん。
- 44 :
- 三皇五帝からパクッただけやん
ハーンとか単于があるだろ
- 45 :
- 西洋の皇帝はそもそも中華のとまったく違う概念だよな
- 46 :
- ナポレオン7世は親子のどっちか決まったんだろうか?
- 47 :
- エンペラー吉田な
- 48 :
- >>45
というかエンペラーを皇帝と訳したのが間違い
逆も
- 49 :
- インカ帝国はやっぱりR・カパックの下に王がいたのか
- 50 :
- 独立主権国家の君主は全員ローマ皇帝や中華皇帝と同格
独立国でさえあれば皇帝名乗ってもいいんだよ
独立国間に序列はないからね
- 51 :
- エンペリャーは
- 52 :
- >>45
欧州の皇帝は大抵ローマ皇帝の末裔を名乗る
ローマと無関係に皇帝を名乗ったのは民選のフランスとインド皇帝を兼ねたイギリスだけ
- 53 :
- >>51
名古屋人かよ
- 54 :
- 天皇も
欧米じゃ
エンペラー(皇帝)だな
- 55 :
- 支那の皇帝は革命で簡単に転がされるから権威もなにもあったものじゃない
その時その時で俺が一番偉いんだーと主張するために皇帝を名乗っているだけ
- 56 :
- 天皇は皇帝ではなく最高司祭だよね
「法王」の方が近い
- 57 :
- >>51
ホル・ホース
- 58 :
- >>55
春秋戦国時代は周王朝が長らく命脈を保ってたな
- 59 :
- 一番なりたいのは独裁者だな
一番偉いのはローマ法王
- 60 :
- >>52
ローマの最大のライバルだったパルティア王国も対等関係を示すために皇帝を名乗ることはあったし
コルシカの小僧が名乗ってからはアイツが名乗るなら俺もってみんな名乗りだした
- 61 :
- >>56
皇帝だが
- 62 :
- 袁術「朕も名乗ったぞ」
- 63 :
- >>54
日英同盟を結ぶときにインド皇帝であるイギリス王とお互いの皇位を認め合ったからな
- 64 :
- じゃあそれまですっぽんの甲羅の周辺はなんてよんでいたんだよ
- 65 :
- 韓国ドラマの王様!って呼ぶのジワるw
- 66 :
- >>26
京都という単語も元は中国の首都の名詞からとってるしな
- 67 :
- >>56
天皇は日本版皇帝という以上のものではないぞ
さすがに皇帝をそのまま名乗るのは僭越だという感覚はあったらしい
だから限りなく近いが皇帝よりちょっとだけ劣る呼称をパクって使いだした
- 68 :
- >>59
独裁者もムッソリーニとかヒトラーを見ると気苦労が耐えないぞ
部下に賄賂送りまくって機嫌とったり部下の尻拭いしたり
スターリンは絶対的な権力を誇ったが誰も信用できず…
- 69 :
- 皇帝ペンギン「俺以外は鳥」
- 70 :
- 皇帝≒帝国≒多民族国家
だからシナの歴代帝国は国号に「大」をつけた
大漢大唐大清・・・
んで大日本帝国もそう
手下がいないのは一等国でないって看做される世界だったゆえの武張った自称でもある
そして大韓民国
前提としてそもそも多民族国家つまり帝国でない
しかもそう名乗ってたくせに植民地主義の被害者ぶる厚顔さに反吐が出る
バトルロイヤルに嬉々として参加したのに早々と負けて帝国主義は悪って声高に叫ぶ「大韓民国」の自己矛盾
日本の過去をどうこう言うならまず国号から「大」をとらないと
- 71 :
- >>67
天皇って地位的には帝なのに
スメラギを皇としたのは
劣るというよりは逆に対抗したようにも思える
- 72 :
- >>36
いや統治期間長さではなく、領土の広大さで皇帝と称せる
- 73 :
- >>70
大は元の国より大きい範囲を治めるという使い方だから
大韓は意味あってるんだよ。
韓の範囲は朝鮮の一部地域でしかないからな。
だから日本の半島呼称は今も朝鮮半島だし、統治時代も朝鮮。
- 74 :
- ベッケンバウア〜♪
ベッケンバウア〜♪
- 75 :
- ローマ帝国は建国から7代まで王政だった
でも、このままでは国が滅ぶと危機感を抱き王政を廃止し共和制になった
なぜなら民主主義国家というのは戦争に強いから
共和制ローマは行政のトップに選挙で選ばれる2人の執政官を置いた
その執政官にインペリウム・・・軍指揮権(通常2個軍団)、法解釈権、執行行政権を与えた
立法権は元老院
国家滅亡の危機には臨時の役職、独裁官を1人おき全ての権力を集中させた
共和制ローマ末期、ユリウス・カエサルが全ての権力を手中にし永久独裁官になった・・これが欧州の皇帝のはじまりである
インペリウムをもつ者、インペラトールとよばれた
共和制ローマは様々な国を属州にしていた、そのなかには当然王政の国もあった
インペラトールは王より上の立場を意味するようになった
ローマ皇帝の名前は長い、皇帝位につくとインペリウムは当然、カエサルという名前、アウグストゥスの称号、第一の市民の称号などを受け継ぐから、それをすべてひっくるめて欧州の皇帝
例外は皇帝ナポレオンと大英帝国のインド皇帝の称号
- 76 :
- 嬴政は戦国七国の王の王を皇帝とした
日本も分国の王の王だから天皇
どこに疑問の余地がある?
- 77 :
- >>33ちなみにスメラミコトの名前は
言霊曼荼羅といわれる真澄鏡という文字の表で
一番真ん中にあって偉い文字が「す」という文字だからと
何か本で見た。
- 78 :
- >>75
> その執政官にインペリウム・・・軍指揮権(通常2個軍団)
emperorというのは実は俗称。例えるならカダフィー大佐のようなもの。
正式なローマ帝国の称号はアウグストゥス
戦前の日本では天皇を大元帥陛下とも呼んでいたが、これはemperorの極めて適切な訳
- 79 :
- 大昔は天皇じゃなく大王って言ってたらしいね
- 80 :
- >>8
でもお前も中学生になった途端に僕から俺になったし、お母さんの買ったブリーフやめてトランクスにしたろ
- 81 :
- 歴史好きじゃないと、西洋のインペラトールと
中国の皇帝の違いを説明して理解してもらうのは難しいね
フランス皇帝とそれ以前の皇帝の違いも、説明が難しい
- 82 :
- >>77
統べるの西日本古語でスメル
形容詞でスメラ
男性を現すキを付けてスメラキ
なまってスメラギ
イサナキがなまってイザナギ言うのと同じ
- 83 :
- >>1
ツァーリ、カイザー、チェーザレ、カエサル、シーザーよりアウグストゥスの方が格上だよね。
- 84 :
- 大黒屋光太夫もロシアに「日本には皇帝がいる」って言ってから日本の扱い格段に良くなったって言うしな
- 85 :
- >>5
始皇帝はその後、真理を知る者という意味の真人を名乗った。
この名称は日本の八色の姓にも出てくる。
- 86 :
- >>13
一方、項羽はそれより格下の王と覇をくっ付けて覇王と称した。
- 87 :
- 現在、世界でエンペラーと呼ばれてるのは日本の天皇だけ
他はキング
- 88 :
- ローマ皇帝も中華皇帝も天皇もそれぞれ概念が近い部分も違う部分もある
比較優劣なんて無理
- 89 :
- >>75
建国神話によると7代王タルクィニウスが傲慢な人物で
甥に当たるユニウス・ブルートゥスがクーデター起こして共和制になったんだけど
近年だとエトルリア人に支配されていたラテン人が独立したとも言われてるが
- 90 :
- >>87
エンペラー=軍司令官というのが言葉の意味だが、実はキングより偉いということは無い
英雄カエサルという個人を称えての称号なので、エンペラーは。
- 91 :
- ディオクレティアヌスがやや中国の皇帝に近いぐらいか?
- 92 :
- 日本語は中国語と関係ない。文字を借りてきただけ
中国の天皇とは関係がない
うちは王じゃなくて帝。さらに上の天皇じゃ!とハッタリかましただけ
- 93 :
- エンペラ星人って偉いの?
- 94 :
- >>87
それと日本のトウヨの中には、天皇の称号について迷信まみれの理解をしてるのがいて
しかもそれを海外の掲示板に書き込んで顰蹙をかったりしてる。
Y染色体がとか、男系男子が、とか。ちゃんと理解して欲しい
- 95 :
- プリンキパトゥスは実質はともかく名目上はローマ市民を代表するローマ元老院の第一人者が元老院の委任を合法的に受けてローマ世界を統治するという形。
ローマには共和主義が根強く、それを無視して終身独裁官となったカエサルは暗殺された。
それを危惧した養子のオクタウィアヌスはひたすら元老院の承認を得て合法的に権力を集中させた結果、「ローマを共和制に戻す」と宣言したアウグストゥスによって共和制は終了した。
ただし、あくまで元老院の権威があっての皇帝位なので、その権力基盤は意外と脆い。
- 96 :
- >>87
誰の邪魔もなく封禅できる国なんて他にないからな
エンペラーを皇帝と訳すのいい加減やめるべきだわ
- 97 :
- >>89
オレもそう理解している
共和制をはじめる切欠もおわる切欠もブルートゥス家というのが歴史の面白いとこだといわれてるよね
- 98 :
- ローマだってもともとキング(=世襲制)って言葉嫌ってインペラトルって職作ってそれが最終的にキングより上の位のエンペラーになったし
- 99 :
- 最強はユンケル黄帝 高いやつ飲むと効くもの
- 100 :
- イーガー皇帝
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