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Google「Androidアプリ開発にJava使うのやめて！！」
- 1 ：2018/08/01 〜 最終レス ：2018/08/04
- http://img.2ch.sc/ico/folder1_03.gif
Googleは先日Flutter Release Preview 1を発表した。
Flutterはクロスプラットフォームアプリ開発のオープンソースフレームワークでありiOSとAndroidの両方がサポートされる。
Flutter Release Preview 1には、ハードウェアキーボードとバーコードスキャナ、ビデオ録画、ML Kit、
Visual Studio CodeのFlutter拡張のアップデートなどのサポートが含まれている。
GoogleによるとFlutterは、2月の最初のベータから、他の多くの人気があるオープンソースと比較して、急速に成長している。
人気と勢いの一般的な評価軸はGitHubのスター数だが、Flutterは最近GitHub上のトップ100ソフトウェアリポジトリのひとつになっている。
Alibaba、Groupon、Google adWordsなどのFlutterの早期導入社はApple StoreとGoogle Playに公開を開始している
https://www.infoq.com/jp/news/2018/07/flutter-release-preview-1
- 2 ：
- 知ってた
- 3 ：
- はい
- 4 ：
- 何で書けばいいの？
- 5 ：
- これからはpythonの時代だ
- 6 ：
- Ruby！Ruby！
- 7 ：
- javaは料金取るっていうんじゃなあ
- 8 ：
- bananaは？冷やす効果もあるんだよね
- 9 ：
- >>4
>>1のFlutter
- 10 ：
- C#で書かせてよ
もう他使いたくないまんどくせ
- 11 ：
- >>4
Cシリーズ
- 12 ：
- >>9
フレームワークって書いてあるけど言語なのか
- 13 ：
- >>12
DartとモバイルOS向けのライブラリのセット
- 14 ：
- まだ公式フレームワークじゃないけどそのうちなるだろうな
ちょうど今社内のjavaで作られたアプリをkotlinに移行作業中だよ
というかkotlinの立場はどうなるんだ
このフレームワークってDartだろ？
- 15 ：
- Dartで書くの？
- 16 ：
- >>4
D言語
- 17 ：
- >>9
お前はフレームワークと言語の違いも分からんのか？
言語としてはJavaだろ
- 18 ：
- Dart2の時代だ
- 19 ：
- >>17
言語としては事実上Dartだ情弱、
ワーカーレベルが口挟める話じゃないんだ。黙ってろ。
- 20 ：
- DartってGoogleですら使ってないんじゃ
- 21 ：
- 天ぷらに似てるやつか？
- 22 ：
- 対抗馬のXamarinがぱっとしないのがなあ・・・・
開発の要となるVisualStudio for Macの不都合を状況を放置してるんじゃ、Flutter一人勝ちだろう
- 23 ：
- >>20
いや、去年Google内で一番書かれた言語がDartなんだってよ
- 24 ：
- お風呂に
- 25 ：
- 言語多すぎだろ
いい加減なんとかしろ
- 26 ：
- 過去の資産はどうするの
- 27 ：
- プログラムよくわからないけどGoogleが指定する言語で
ストレスなくJavaと同じことできるの？
- 28 ：
- >>20
お前はなんで何も知らないのに書き込むの？
今googleがDart推しなのは誰でも知ってる。
- 29 ：
- >>27
ストレス無くはできない。
ではJAVAがストレス無くできるかというと、そっちはもっとできない。
- 30 ：
- >>23
てっきりTypescriptに死滅させられたのかと
- 31 ：
- >>26
どの道1が問題にしているようなスマホのアプリはアーキテクチャの変更による書き直しが多いから、過去のコードなんてあまり役に立たない。
iOSは32ビット時代のコードは動かないし、Androidも次の次あたりで、大幅なアーキテクチャの変更が実施されるから、コードは大幅に変えないといけない。
- 32 ：
- 相変わらず開発現場は無茶苦茶だな
オマエラも早く現場離れた方が長生きできるぞ
- 33 ：
- >>22
対抗馬になってないから。
クロスプラットフォームはコルドバの一人勝ち。狭い世界知らない馬鹿は少しは雑誌読むとか世界広げろ。
- 34 ：
- DartがJavascriptの代替みたいなもんと聞いてよくわからんのだが
Flutterで開発できるのはハイブリッドアプリみたいなもんってことでいいのか？
- 35 ：
- プログラマーは大変だな
新しい言語覚え続けなきゃならないじゃん
- 36 ：
- >>33
それはネイティブじゃないし、ずれてんじゃない
- 37 ：
- Dartの本は1冊しかない
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/510ZnaO513L.jpg
- 38 ：
- >>14
サードパーティの言語なんてどこまで行っても継子扱い。
Delphiやbuilderクラスまで行ければ御の字。
- 39 ：
- >>36
ズレてるのはお前。XamarinだってJavaだってマネージドコードであってネイティブではない。
.net由来のXamarinなんて最近ではWindowsメインの事例ですら採用例はほとんどない。
- 40 ：
- 俺の開発したmoe2を使え
- 41 ：
- >>38
エンバカだよな、やっぱ
- 42 ：
- >>39
使われてないのはそうだけど、最終的にはネイティブコードに変換されてるよ
- 43 ：
- flutterでDartで書けばいいんだろ
コンパイル出力はネイティブコードだよね？
- 44 ：
- >>41
うん。アレはできが良いと思う。
- 45 ：
- Android高負荷の原因の7割はjavaって言われてたし
排除する良いきっかけになるんじゃないの？
- 46 ：
- Kotlinとか使いたくねーんだけど
- 47 ：
- >>35
1個覚えればあとは方言みたいなもんだからそうでもない
- 48 ：
- これ使えばドロの3Dゲームもヌルヌルになるんか？
- 49 ：
- >>42
だから？
結局、ネイティブよりも遅く、LLよりも手間がかかるマネージドコードを選ぶならその中途半端な立ち位地をあえて選ぶ何かが必要。
単にクロスプラットフォームできる程度で、今時.netを選ぶ理由は無いんだよ。
- 50 ：
- >>1
誰か日本語で組めるやつ作ってよ
- 51 ：
- ぼくちんはnativescriptが扱いやすくてお気に入り
フロントエンドもサーバーも全部やるならJavaScriptかTSですわやっぱ
- 52 ：
- ちょっとまって、今Dart調べた見たんだけど最高だこれ
- 53 ：
- Dart教は一生懸命だけど
世のブラウザはchromeを含めてエンジンJavaScriptから脱却は無理だし
型厳密はHTMLやHTTPとは相性悪いし
node.jsはクラウドAPIサービス基盤として最強だし
- 54 ：
- >>13
ダートって諦めてなかったのか
- 55 ：
- Dartって何だ？
聞いたことない。
- 56 ：
- COBOL
- 57 ：
- MSXベーシっ君の出番だな！
- 58 ：
- Dart Rallyなら知ってる
- 59 ：
- Dartは流行るの？
- 60 ：
- >>59
来年にもAndroidアプリ開発はdart強制になるだろうし流行るというか使わざるを得ない状況になる
- 61 ：
- https://i.imgur.com/8W67pua.jpg
- 62 ：
- これ使えばAndroid後継OSと互換性があるとか無いとか
- 63 ：
- >>48
VMの問題とかもあるんで
それはまた別の話
- 64 ：
- >>48
NDK相当に直コンパイルだから大部分は改善される
- 65 ：
- Swiftにしてくれたら楽でいい
- 66 ：
- KotlinやめてDartにして欲しい
型推論とか誰得だよ
- 67 ：
- ブラウザの世界では今でもIE8がシェア伸ばしてるみたいだしw
https://news.mynavi.jp/article/20180606-641557/
アンドロイドもそんな感じてv4.x代でも今後10年後も残ってるんじゃねーの？開発者は機種対応する手間が増えるだけで大変だな！
- 68 ：
- >>67
基本下降傾向でたまに上がってるだけじゃん
ずっと上がってるみたいに書かないで
- 69 ：
- まぁ金が掛かる様になるJavaより、徐々にコストが掛からない方に移動するだろうな
- 70 ：
- Dartでダーッと書けってか
- 71 ：
- >>67
IEと小競り合いしてるFirefoxに草
- 72 ：
- Dartウェブ向けとか書いてあるんやけど
ヌルサクとかにはならんような
- 73 ：
- ついこないだまでKotlin連呼してたのに、ほんとGoogleのいうこたは信用できんわ。
- 74 ：
- Swiftで書けないの？
- 75 ：
- >>74
KotlinてのがほぼSwift
しかしKotlinは嫌だ
- 76 ：
- スーパードンキーコング使えばええんやろ
- 77 ：
- Javaアプリ削除したらいいのに
- 78 ：
- Asus えいさす
RAID らいど
Char ちゃー
wifi うぃーふぃー
IEEE あいいーいーいー
脆弱性 だじゃくせい
Dart だーと ←New！
- 79 ：
- >>72
一回ブラウザ側でJSに変換するぽいから軽くはないだろうね
将来のハードウェア性能の発展向上を加味して、多少重くても実装しちゃうのはGoogleの癖なんかな
- 80 ：
- >>4
べっしっ君
- 81 ：
- >>50
日本語の入力は英字より変換する分手間がかかる、
お子ちゃまの教育用途とかでなけば好き好んで日本語でプログラム書くヒマなプログラマはいない。
- 82 ：
- でも、既に発売してるアプリのバージョンアップはjavaでやるしかないんじゃないの？
特に有料アプリだったらデグレの確認するだけでも大変そうだし。
それか1から作り直しで購入者は新アプリを無料でダウンロードして下さいとするのか。
- 83 ：
- >>66
だれ得だと思うなら型指定しろよボケ。
- 84 ：
- >>82
君はまず初歩の手前の基本的な話について少し丁寧に知る必要があるね。
- 85 ：
- >>75
なんで？
- 86 ：
- javacriperが活躍する場が増えたね。
- 87 ：
- いずれにせよゲーム類はUnityとC++だろうし、こちらはそれ以外をこいつで作るのがメジャーになちそうだね。
逆に、CordovaやReact Nativeが死ぬね
- 88 ：
- >>50
もうある
https://i.imgur.com/muAHrXz.jpg
10 シキ X = 100
20 マワレ I < 10 カラ 0 カンカク 2
30 X = X + I
40 トジル I
50 オワリ
みたいに書く
- 89 ：
- ちょっと前にはkotlinに移行で大丈夫だーって騒いでたけど
JAVA有料化で次は何になるのかやっぱり迷走するんじゃないか
- 90 ：
- >>87
正直DartがCórdova倒せるとは思わんがな。
- 91 ：
- クロスプラットフォーム専用？
去年、javaからkotlinに移行したけど処理速度が必要な部分(画像とか音声の信号処理)は、結局、java層からjni経由でNDK のcなんだよなー
全部、cで書きたいわ
- 92 ：
- http://livedoor.blogimg.jp/kioroshi225/imgs/4/c/4c699fbd-s.jpg
またこういう時代がくるんだよ
数十ページを何週間もかけて手入力した時代
- 93 ：
- >>91
正直なんでJAVAで書いていたの？
そのレベルの処理だと最初からJAVAネイティブではパフォーマンス問題になったでしょう。
- 94 ：
- >>92
去れジジイ
- 95 ：
- D言語取り込んで改良したってくれよグーグル先生
- 96 ：
- >>93、マイク録音とかカメラ撮影とかのバイナリデータを扱おうとして、機種に依存にしないようにするには、android層のapi使うしかなくて、それがjavaしか提供されてないんですわ
あと、UIの部分、MainActivityとかイベント処理とか、画面サイズ、解像度に依存しないようにするにはやっぱりandroid apiを使ったほうが簡単
でもFFTとかDCTとかの信号処理はjavaじゃ遅すぎないんですわ
>>92、おれも中高のころ16進エディタで入力してたw
- 97 ：
- C++でええやん
互換性無視で
- 98 ：
- あれ？kotlinは？ねえ、kotlinやめたの？
- 99 ：
- Kotlinどうするのさ
- 100 ：
- >>31
＞iOSは32ビット時代のコードは動かないし、
アーキテクチャで書き直しが必要なんじゃなくてOSのバージョン差異に対してコード修正が必要。バージョン依存のコードを書いていなければビルドし直すだけで古いコードでもそのまま動く。
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