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障害者はムダに働こうとするより生活保護や障害年金で暮らしてた方が社会コスト少ないって真実だよな


1 ：2019/12/16 〜 最終レス ：2019/12/18
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
重度障害者、就労率6％　就労支援促進で厚労省、助成金拡充へ
https://mainichi.jp/articles/20191216/k00/00m/040/180000c

2 ：
もっと言えば生かさないのが一番社会的にもいいぞ
だから俺を安楽寺させてくれ

3 ：
>>2
出家？

4 ：
待て！この電話ではまずい！

5 ：
新橋に通勤してるけど朝の9時前くらいに死にそうな高齢者に若い職員付き添ってリハビリさせてるの見る
わざわざあの場所と時間帯選んでんのかなすごい危ない

6 ：
>>3
剃るもんないけどいいかな

7 ：
ドイツみたいにそもそもおらんくしたらどう？

8 ：
合理的にいくと結局は聖・植松になるよな

9 ：
その障害者の?頭脳?が会社や役所にとって無くてはならないレベルの者を対象とすべきなのでは

10 ：
障害者が働く職場を見学した事があるけど
障害者1人に補助が1人〜2人居た

11 ：
これは本当そうだよ
障害者就労継続支援A型なんてのをやってるが、あれは障害者に賃金として1万円渡すために
10万以上かかってるだろ
その差額が補助金目当ての連中に食い物にされてるのな

12 ：
厚生労働省障害者雇用実態調査で知事部局の水増しが全国最多の７６人だった山形県は１３日、平成３１年４月採用の障害者特別選考の試験を改めて実施するとともに、水増しの背景を検証する委員会を設置すると発表吉村美栄子知事は会見で「関係者についても何らかの処分は必要」

13 ：
アベノミクスのせいで障害者に時給1011円も払わなきゃならないんだよ
健常者のパートのおばちゃんと同じだぜ

14 ：
正直、自分と介護者の食い扶持を得られる人物なら就労していいと思う

15 ：
>>11
あれはほんと営利目的が酷い
どんどん潰すべき

16 ：
ガイジを職業訓練校とかに連れて行くのは家族や健常者のコストになるからはっきり言って迷惑でしかない。
バカじゃないのかと思う。

17 ：
障害者になったからって障害年金絶対もらえるわけじゃないし

18 ：
中にはレインマンみたいな人も居るんじゃないの？NASAは無理だけど。
それと薬中は刑務所入れずに厚生施設作って不眠不休で農作業させたら良いと思う、疲れが見えたら与えてやれば馬車馬のように働くのではないかね。

19 ：
昔話に聞く、ババアがガイジ産まれたらシメてたのって正しかったよな

20 ：
早く安楽死制度作れや！健常者ども！

21 ：
まぁ、俺は高校卒業してから療育手帳貰って
特例子会社で楽な仕事で残業代満額有休いつでも獲れるホワイトなんだけどな

22 ：
店舗目の前ど真ん中の駐車場を、障害者スペースにする愚の骨頂

とてつもないマイナス経済効果しか無いというね

23 ：
>>11
そらこんなとこに力入れてたら日本衰退するわな

24 ：
色んな意味で障害者にも尊厳があるからなぁー

25 ：
障害者がシュレッダーかけるのを危なくないように監視する人が必要だしな

26 ：
スーパーの品出しをやっている障碍者の店員を見かけるけど
袋に詰められたミカンの上に、更にミカンの袋を高く積み上げて行って
下の方の袋に入ったミカンが潰れて売り物になっていなかった。
時々客の前で叱られる様子を見るけどこちらも心が痛くなる。

27 ：
ベーシックインカム
で良い

28 ：
シビュラシステムの脳のひとつくらいにはなれるよ

29 ：
労災の後遺障害認定されても障害者手帳用は貰えない中途半端障害者はどうしたらいいですか？

30 ：
>>28
あれって人を殺したら1件につき犯罪係数を一定値底上げするだけで解決するのに

31 ：
まあ俺は運よく楽な仕事でホワイトに入れたけど
障碍者雇用で入ったからって楽できるわけでもなく

ある女性は知的障害で数年は何とかやってこれたけど見た目が健常者みたいだからそのレベルの仕事を求められて
しばらくは何とか我慢して続けてたけどいたたまれなくなって辞めて天涯孤独になって悪徳風俗に監禁状態で働かされて
障碍者手帳まで取り上げられて、その後、NPO団体に保護されたけど先の見通しは立たず
知的障害で障碍者雇用で入ったのにこの作業を押し付けられて自殺した人もいるんだからな
・現場に障害の詳細は伝わってなかった
・大卒健常者と同じ新人教育を受けた
・82もの作業行程を覚えさせられていた
・生産士三級（現場リーダークラス）の資格取得を要求された
・300トンプレス作業に配属された

32 ：
処分処分

33 ：
こういった意見が出てくるのも、社会が貧困化した証左やろうな。

国が貧乏になったのに、自分達だけ豊かな時代の福祉を享受し続けている障害者に矛盾の矛先が向かっているという。

34 ：
障害者「働いたら負けかな？と思っているw」

35 ：
俺もシュレッダー係やりたい

36 ：
真実だけどRよ
健常者の負担になる行為は許されない

37 ：
>>31
追い出し部屋みたいなもんだな
補助金目当てだろう

38 ：
>>36
真実をいうと健常者の上層部に詐欺犯おおいな
福井、関電のあれなに
おそらく同盟の金で横領贈収賄だろ

39 ：
>>36
しつこい様だけど俺は特例子会社で楽な仕事で最低賃金、残業代満額、有休はいつでも獲れるホワイトに勤めててごめんね〜ｗ

40 ：
>>39
それわりと普通だけど

41 ：
>>40
Fラン卒の時給300円の社畜って多いんじゃないの

42 ：
>>36
なんで、お前に指図されなきゃいけないの？
俺は今、結構幸せだから、死ぬ理由なんてないねぇ

43 ：
>>10
さ
へそ

44 ：
障害者雇用で某企業で働いてるけど
やることは健常者と同じ

45 ：
仕事が遅いからノルマ未達で派遣クビになった
集団行動も苦手でこの先どうやって生きていけばいいかわからん
ちな39歳無職

46 ：
そのくせ
健常者のお局に虐められ、正直もう辞めたい
優遇って、単に通院のために通院用の休みが多いだけ
あのBBARw

47 ：
ガイジのくせに2chには書き込めるんだな

48 ：
なんで働こうとするん？

49 ：
>>46
>>31で俺がレスしたように知的障碍者だってそうなのに
障害者を特権貴族とか言ってる奴はバカなんじゃねえの
だったら自分で、手足潰してなればいいじゃねえかよ
手帳はもらえるけど年金をもらえないレベルの障害ってマジできついよね

50 ：
>>48
障害年金が出ないから生きていくため

51 ：
ナマポ最強

52 ：
>>50
基礎の2級にもならないのがデカイ口聞いてるのかｗ

53 ：
障害年金なんて重度で10万中度で6万5千でそれだってとても生活していけるレベルじゃないからな
軽度なんて年金貰えないんだし働かなきゃいけないんだよね。

54 ：
っていうか障害者の仕事が低賃金なのってその殆どが障害年金前提だからな

55 ：
障害年金だけじゃ生きてけないから、パートしてる。
リタリンかコンサータ欲しい

56 ：
土曜日まで仕事は大変
1時間増やしていいから週4ペースで作業所勤めしたい

57 ：
>>49
年金貰ってるよ
精神2級

58 ：
生活が成り立てば良いってワケじゃない
障害者であっても働く事で得られる尊厳が大切なんだよ
それが例えコスト割れしていたとしても

59 ：
スレタイで秋田余裕でしたｗ

60 ：
>>57
それはよかったですね、私程度の軽さではなしですよ
>>58
楽な仕事をさせて貰ってこんなことを言うのもあれだけど
働かずに今と同じ金を貰えるんだったらその方がいいや

61 ：
>>6
剃るとは太陽(solar)から来た言葉
禿げ上がった頭はまるで旭の如し

62 ：
>>58
なお健常者は働くために尊厳を失ってる模様

63 ：
障害年金じゃ暮らせないだろう

64 ：
>>60
勿論、そういう人もいるだろうね


>>62
生活を自分の稼ぎできちんと
成り立たせてるのだから
誇っていいよ

65 ：
>>63
暮らせないよ
まだ、貰ってないけど

66 ：
障害年金はそう簡単に下りんらしいね
就職するにも企業が求めるのは優秀な障害者
結局行き着く先は生活保護しかないんだろう

67 ：
丸暗記に能力を全振りしたようなガイジが大卒枠で入ってきた。
今は新人研修で工場の生産ラインに行ってるけど全く使い物にならない。
機械や設備の操作マニュアルを句読点や改行の位置、
写真や説明図の配置まで完璧に記憶するけど、
電源のオンオフすら出来ないという。

68 ：
まぁ、ゆとリーマンやFラン就職チャンネル見てると健常者で俺たちをヘイトしてくる奴の気持ちもわかる
あれを小中学生の時に見たらメンタルの弱い奴は働き意欲がなくなるもんな

69 ：
>>2
安楽はいかん
苦痛と絶望を生ある限り観測しなさい

70 ：
>>64
>>生活を自分の稼ぎできちんと
>>成り立たせてるのだから
>>誇っていいよ
尊厳を失ってるって言うのは金を稼ぐためにゴミみたいな商材を詐欺同然で売りつけたりとかなんじゃないかな

71 ：
>>15
Ａ型潰すべきとか言ってる人って働いてる人のこと考えてる？
俺のとこは施設外だから、一般就労とさほど環境変わらないよ
問題起こすような障がい者もいないし

Ａ型潰したらその分の給料どうやって補おうと考えてんの？
一般就労なんて俺らには無理よ
精神、発達は書類で全部おちる

俺は一般枠で元ＪＲ西職員だったエリートｗ

72 ：
>>67
そういう人に向いた仕事もあるはずだからそれをコーディネートしていくの大切だよ
ドラマの撮影に映りこんだケーブルを消すこと専門の発達障害者とかいるらしい
能力が何かに全振りしてる人なら仕事見つかるよ

73 ：
週に一回くらいサロンにお茶のみに行くくらいの社会参加で充分だよね
働いたら負け

74 ：
そう思う。
障害者は既得権者のダシに使われるだけ。
障害者の就労支援や作業所を一切排除して、障害年金をアップすればいい。

75 ：
そうだねすくなくともその障がいが可能な限りマイナスにならない職場に従事しなければ、底辺の食い物にされる可能性が高いわな、助成金をかすめとられるだけの存在に利用されるぐらいなら生活保護でいてもらったほうがいいわ

76 ：
障害者ビジネスに携わる人間が多すぎる。
相談員とかいるか？

77 ：
パラリンピックとか、役人の天下り先に利用されたりもする。
障害者に使われている税金が、既得権者にどれだけ利用されてることか。

78 ：
>>1
電車で移動中に一般人に迷惑かけるし
隔離が一番
社会に出てくるな

79 ：
精神枠で働いてる。正社員だけど給料激安でマジ辛い。
賞与込みで年収300万未満（額面）。
年金ももらえないしで生活はカツカツだわ。

80 ：
産婆がピコーン！と見抜いてキュッ！とやるのが一番ローコスト

81 ：
障害年金ももらって大企業の特例子会社で働いたら月の手取りが20万円になります
医療費自己負担は0だし交通機関や色々な入園料入館料は半額に割引されるし映画も1000円だし
額面30万円近い健常者の方よりも実質的な可処分所得は多いかもです

82 ：
障害者を利用できるインセンティブがないと障害者救済はないだろうな
うまく制度を考えてお互い利用してるものだよ

83 ：
▼非効率な雇用より生活保護を／山本一郎
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
https://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/2998414.html
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
▼生活保護と最低賃金／和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

84 ：
>>70
健常者は働く為に尊厳を失ってる
とレスしてるから一般論として受け取ったけど
もし詐欺行為なら尊厳を失って当然
ただ生きるってのは泥水を啜る事もあるからなあ

85 ：
あの立派なお仕事施設やら送迎バスになんだかんだで金使うよりは、
年金に加算した方がよっぽど安上がりだろうにな
生活出来ないレベルの人らは施設でいいと思うし

結局、支援団体のため金出してるだけ
障害者を食い物にしてるだけやん

86 ：
>>84
俺が言ってる詐欺行為って言うのは一応合法だけど
例えば｢お前がこの石ころをパワーストーンと称して二束三文の骨董品を幸福の壺と言って効能はお前が考えて情弱に売りつけてこい｣とか
実際にブラック企業ではまじであるらしいからな
でそんな企業の求人をハローワークが出してる

87 ：
>>86
そういう会社は働いていても
長続きはしないんじゃないかな
ただビジネスってのは多かれ少なかれ
ダークやグレーな部分を持ち合わせてる
>>62の言う尊厳を失うってのは
そういう事なんじゃないかと思った

88 ：
>>7
これ

こういう結論になっちゃう

89 ：
NPOが中抜きしたいんだよ

90 ：
だったら殺処分でいいだろ

引きこもり発達障害ニートとかなんのために存在しているのかわからんわ

91 ：
コストはかかってもそれで経済がまわるし働いてないのに金が貰える不公平感も減らせる
問題なのは国が障碍者のことなんかわかっちゃいないその辺の企業に押し付けてる事だと思う

92 ：
>>67
そんな障がい者いたな

会社の座席全て覚えてる人が
それも座席の変更履歴まで

93 ：
>>53
そうとは言い切れない。医師の書き方次第だが、養育手帳B2（軽度知的障害）でも養育年金は支給される条件を満たしている

94 ：
おう、ガイジの扱い方の講習受けたな・・・有料で・・・・・・(´・ω・｀)

95 ：
生かせる余力がある以上生かしてあげるべきだけど
それで競争しろ、働かせろってのはちょっとつらいわな
かかわり合いの方法変えてほしい

96 ：
>>90
働こうとすらしてないからなあ

97 ：
>>66
障害年金は3つに分けられれる
１）養育年金；先天的に知的障害やてんかん発作がある場合。20最までに養育手帳を受給すれば、まあ、ほぼ年金受給を受けられる（例外：重篤な刑事犯罪、薬物依存はアウト）
２）精神障害：後天的に精神障害者になった場合。９８％精神科の入院歴が必要。例外は真面目に働いていて、なんかの事故で精神障害になった場合。手帳２級が条件
３）身体障害：障害の程度で決まる。必ずしも入院歴は必須ではないが、ほぼ入院歴がある。肝硬変、脊髄損傷など

オレは身体障害者のアルコール性非対象性肝硬変で身体障害者年金をもらっているが、かなり治ってきたので多分来年は落ちる。身体障害は所得の制限がない。（精神障害と養育年金は所得制限がある

98 ：
>>1
介助者に掛かる人件費が無駄だからな
社会参加したいとか我儘言ってんじゃねーよジャンク

99 ：
健常者と同じ仕事させようとするから無理がある
道路脇や公園のゴミや枯れ葉の清掃とかやらせろよ

100 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
木村英子議員とかイラナイですよね。

101 ：
>>1
本当にこれ！
障害者は変にヤル気起こさなくていいから余計な事しないで山奥の施設にひとまとめにしとけはいいんだよ。
頭の障害の奴ね。
足や腕なくても立派に働いてる方はいるからね。

102 ：
>>1
そうか？
電動車椅子に乗ってる障害者とおぼしき人、よく見るが
自分は障害者だから他人が自分をおもんぱかったり優遇してくれて当たり前みたいに思ってて
イラっとするぞ？
役場なんか行くと、やはり車椅子の職員とか居たりするが
車椅子を的確に扱って
迅速かつ正確に書類作ってくれたりして
感心するわ。

103 ：
刑務所みたいなところに集めて、食う寝るを死ぬまで繰り返させるのがローコストよ

104 ：
年金は申請書類の書き方が大事だよ。精神障害の程度が低くても身体障害を組み合わせて重複障害として出せば受かる例もあったし。
まぁ年金降りたとたんに親から金の無心が始まるというオチだったが

105 ：
>>81
退職金少なくても年金貰えるしな

106 ：
刻んで肥料にしたら役立つのに

107 ：
精神2級で入院歴あり、障害年金受給を4年程できてたが
就労移行支援に通ったあと働いて1年半で年金が止まったな
働いたら負けとまでは行かないが
精神で等級維持も難しいし年々チェックが厳しくなってる

108 ：
>>97
肝硬変で障害者年金出るんだ
そういうのって病院で教えてもらった？

109 ：
厚生3級は割と緩いんだけど
そもそも手帳持ってる人で障害厚生年金の受給資格ある人が割とレア

110 ：
>>101
それは虐待だよ
虐待を加えるくらいなら安楽死のほうが主張としては穏やかだよ
私も精神障碍者だけど

111 ：
>>7
どういう原理でいなくなるの？障害者って
サッ処分？

112 ：
>>97
てんかんは精神障害だぞ…

113 ：
人間は体を動かさないと退化し病気になる
結局、働いた方がどちらにとっても有益

114 ：
>>72
無理無理

俺、２歳から数字に興味あったガチアスペだけど数学科で修士取れただけで数学者になれなかったし、
数学生かした専門職の企業に就活しても全部書類で落ちたわ

発達で能力偏ってたら凸の部分で活躍できると思ったら甘い

115 ：
>>107
やっぱり
年金止められるのか。
情報ありがとう。
仕事出来ませんとずっと言い続けるわ。

116 ：
>>81
知的のAかな？ｗ

手取り２０万ってどんなエリートだよｗ

117 ：
>>73
働けよ
働いても年金落ちねえよ
俺も働いてて２級だ

２個前の職場で潰れるまで働いた

118 ：
こんなん行政がコスト払いたくないだけだろ
厚労省かどっかで障碍者の数ちょろまかしてたとこあったよな？
それが真実

119 ：
高齢者の安楽死を認めてあげれば障がい者も助かる
正しくは障がい者の保護者

120 ：
そういえば足が悪いのに朝早い時間に電車に乗ってくるオバちゃんがいたなぁ
相当頑張ってるのかヒィヒィ言いながら乗ってくるから密かにカラムーチョ婆ちゃんと呼んでいたな(´・ω・`)

121 ：
>>116
給料は135000円と障害年金が65000円

122 ：
障害者はもちろん皆が幸せに生きる権利があるが
>>1はR！

123 ：
>>90
俺はお前が不快な存在。
お前が殺処分されればいい。

124 ：
>>107
まじか
今障害者雇用で2級2年更新で貰ってるけど次の更新ヤバいな

125 ：
>>123
よう発達障害ニート

126 ：
収容施設を造って管理してくれ

127 ：
それ言ったら殺処分が一番コストかからないよね

128 ：
首をキュッとね

129 ：
障害年金と9~4時(休憩2時間)作業所勤務で月22万(手取り)
医療費、税金、年金、その他諸々免除で幸せな人生
定期の面談で、ヨダレ垂らしながら黒目がズレたコンタクトして意味不明な事言うだけでこの生活維持(笑)

止められませんわ(*´-`)

130 ：
カタワが増えて通勤電車でイライラするわ
存在自体が迷惑

131 ：
>>128
重度漫画だっけ

132 ：
親の障害年金を宛にしてるニート無職もいるからな

133 ：
潰れかけの精神病院に狙われてる可能性あるから気を付けないと…

134 ：
>>71
発達障害か

135 ：
>>11
つくづくそう考えていました

136 ：
三級貰ってるけど家賃光熱位にしかならんよ

137 ：
氷河期世代もな

138 ：
知り合いにも給与手取り13万で年金６万６千円もらいながら悠々自適な独り暮らし１０年近く続けてるやついるな

139 ：
障害者は殺せって言うけど
貰い事故で障害者になったけど
加害者と医療過誤で重症化させた医者もRべきか?

140 ：
>>102
おもんぱかるって何ｗｗｗって言ってるバカ思い出したｗ

141 ：
>>121
知的はフルタイムでも２級通るの？

精神は無理だけど

142 ：
>>134
うん、アスペ

143 ：
障害者施設で作った小物とか道の駅や物産館で売ってるけどさ高いんだよね値段が
施設で作りました！ってお知らせが貼ってあってさ
品物自体は素敵なのや可愛いのあるしちょっとニッチなのもあるし
普通に欲しいと思うんだけど なんか府に落ちなくて買わないのは
自分の性格が歪んでるんだろうなとは思う

144 ：
>>141
療育手帳は通ります

145 ：
作業所で働いている俺氏参上
前までナマポでした
22歳から26歳までナマポ

146 ：
まあ社会に出さずに家から出すなって言うのも無理があるしな

147 ：
>>129
その所得なら
作業所と言ってもa型かな
それでも月の収入高い
障害年金一級なの？
あのガチのキティガイしかもらえないという一級

148 ：
現代における正解の道が残されておるのが問題だ

149 ：
ガイジの盲点ってなんで生まれるか
奇妙な信仰、しかし根拠はあるような信仰に根差してるんじゃないか？

150 ：
いやほんと、黙って寝ててくれた方が討論もスムースなんだが

151 ：
ささやかだが自分達も社会の役に立ちたいと言う希望
人はパンのみにいきるに非ず

152 ：
自分に何ができて何ができないかを正しく知るところからやな
何かの助け借りんとできないは話にならない

153 ：
働かせている事業にお金入んなくなっちゃうョォー
こんな感じだな。
うちにも何人かいるけど動きとろくてなぁ
近く通るたびにチラチラ見てくるし
ストレスだ

154 ：
最低賃金上がるからか何年働いても最低賃金だししっかりして障害者が障害者みてる状態だから疲れるしストレスやばい
有給とかは自由だけど環境があんまよくない

155 ：2019/12/18
一年に一回は無双事件起こしてほしいよな

アッシマー←円盤獣かよ。キュベレイ←オーラバトラーかよ。バウンドドック←ギャグかよ
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