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【悲報】NHK、ラーメンの歴史を追う番組で捏造してしまう


1 ：2018/09/13 ～ 最終レス ：2018/09/13
http://img.2ch.sc/ico/kita1.gif
歴史秘話ヒストリア「波乱万丈！ラーメンと日本人　～震災・革命・復興　激動のドラマ～」をオンデマンドで見ました。

なんともひどい捏造番組でした。





『ひどいねつ造番組でした』「近代食文化研究会」さんが、NHK「歴史秘話ヒストリア」のラーメン特集を徹底批判
https://togetter.com/li/1265326

2 ：
番組では、関東大震災後に発行された”被災者に向けたガイドブック”「裸一貫生活法」を取り上げます。

”震災ですべてを失った人に、様々な仕事や商売の始め方を紹介しています。その一つが、ラーメンの屋台で職を得ることでした。”
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6V7KUcAAkE4a.jpg

これは番組が捏造した嘘です。「裸一貫生活法」にはそのようなことは書かれていません。

「裸一貫生活法」は、国会図書館デジタルコレクションで読むことができます。
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/924510

実際に読んでみてください。「裸一貫生活法」は”被災者に向けたガイドブック”ではありません。

なぜこんなに簡単にバレる嘘をつくのか、理解に苦しみます。

「裸一貫生活法」は関東大震災前に書かれ、震災後に中国の新聞（上海日々新聞）に連載した記事を書籍化したものです。
本の成り立ちからして震災被災者は関係ありません。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6i7EVAAAscuA.jpg

「裸一貫生活法」は、被災者ではなく、月給取りつまりホワイトカラーのサラリーマンを目指す失業者を対象とした本です。

”震災ですべてを失った人”向けの本ではありません。

歴史秘話ヒストリアのスタッフは、このことを知りながら、視聴者を騙したのです。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6p5KUcAAvUZ3.jpg

3 ：
NHKいらね

4 ：
「裸一貫生活法」はなぜ、サラリーマンを目指す失業者に対して、ラーメンの屋台商売を勧めているのか。
その背景には、当時の就職状況があります

「裸一貫生活法」の１年前、大正１４年に発行された「現代職業案内」は都会に上京した人向けの職業案内。
ここでも、ラーメン屋台が取り上げられています
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6z7DVAAAV6y4.jpg

「現代職業案内」には、震災の復興需要で肉体労働者の職が増える見込みである一方で、
知的階級の職つまりホワイトカラー志望者は、不況で職がないとあります。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq644ZU8AAL47V.jpg

こうしたホワイトカラー不況の状況下、サラリーマンを諦めて自営業になれ、
高学歴の誇りを捨ててラーメン屋台を引けというのが「裸一貫生活法」の主張です。

なので、ラーメン（支那そば）ワンタン屋台経営の手引きの部分には、
早稲田の政治科を卒業して翌日からワンタン屋台をはじめた男の成功例が書かれているのです。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq7HJRUcAA-YSa.jpg

なぜ歴史秘話ヒストリアは、このような捏造を行ったのか。

”震災後を生き抜こうとした人々は、ラーメンの屋台に、一か八か、人生の大勝負を賭けたのです”

これがヒストリアのストーリーですが、このストーリー自体に無理があるからです。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq7LWiVAAAA9q8.jpg

関東大震災で丸裸になった人々が、牛丼やカレーライスやすいとんなどの素人商売を始めたことは当時の資料に残っています。

しかし、支那そば（ラーメン）を作ったという資料はごく少数、ほとんど見あたりません。

実際のところ、カレーやすいとんは作ることができても、
焼け跡で素人が屋台のラーメン屋を運営することは不可能に近かったと思われます。
後に述べますが、製麺と屋台の確保の問題があるからです。

被災者がラーメン屋台をはじめたというストーリーは、ドラマチックで視聴率が稼げる。しかし、それを裏付ける資料がない。

そこで歴史秘話ヒストリアスタッフは、震災とは関係ない「裸一貫生活法」を
”被災者に向けたガイドブック”にでっち上げて、視聴者を騙したわけです。

5 ：
NHKみないからどうでもいい

6 ：
これは関東大震災後の日比谷公園内を写した写真です（東京震災録　東京市編）。
明治３７年銀座生まれの多賀義勝は、震災後の日比谷公園が、
商売人たちが集まるバラック街になったと回想します（大正の銀座赤坂）
https://pbs.twimg.com/media/DmwCArqUcAA8qkT.jpg

”日比谷公園のなかに、新らしい町が出現したと言うと、まさかと思われる方が多いと思うが、
震災のあと実際に小さいながら一つの町が誕生したのである。”
https://pbs.twimg.com/media/DmwCFJKUwAAFog_.jpg

”旧音楽堂の前の広場に、バラックが立ちはじめたなと思っていると瞬く間に増えて、
いつか縦横の道をはさんで立ち並んだのである。
荒物屋あり、酒屋あり、八百屋あり、魚屋ありで、面白いことに 中央には浴場まで出来たことだった。”
https://pbs.twimg.com/media/DmwCJ26U0AAO6D0.jpg

”また飲食店は別の一郭にあった。音楽堂の裏側、心字池のほとりに集まっていた。
だがこれも喫茶店、そばや、汁粉屋、ミルクホールなどが多く、酒を飲ませる店はあってもごく少数だったように思う。
寿司屋、天ぷら屋などは何故か見かけなかった。”

関東大震災当時朝日新聞記者であった秋山安三郎は、日比谷公園のバラック街に毎日のように通っていました。

”震災と言えば、この年九月一日以降に急に避難地の日比谷公園内の集合バラック街に増えたものは、
同じく主婦たちの商いする「おでん屋」「ワンタン屋」「雑炊屋」「すいとん屋」「汁粉屋」が軒を並べ、
慣れない声で客を呼んだものだ。つまり家庭の子の非常時勤務である。”（下町今昔）
https://pbs.twimg.com/media/DmwCYOTV4AA7pAx.jpg

いずれも、鍋一つでできる煮込み料理です。技術も必要としないので、家庭の主婦でもできるのです。
ワンタンの皮だけは慣れが必要でしょうが、形を問わないならば素人でも作ることができます。
しかし、かん水を使ったラーメンの麺を素人が打つことは可能でしょうか？

戦前のラーメン屋台においては、中華麺は自分が打つものではなく、業者から購入するものでした。
この点については戦前のマニュアルを引用しながら後に説明します。

7 ：
しょうがねえな…井上あさひはオレがもらうわ

8 ：
SNKかとおもった

9 ：
すげーイキってるけどこういうときはだいたいイキってるやつが間違ってる

10 ：
ラーメンスープなんて食材使うものをそう簡単に戦後で出せるかよ

11 ：
井上あさひちゃんを守れ

12 ：
>>7
お前には和久田がお似合い、近江はオレが貰う

13 ：
【ＮＨＫ突撃映像】①ＮＨＫが立花孝志との契約を拒否
https://www.youtube.com/watch?t=58&v=cBiVs9kmzQ4

14 ：
つか、こんな番組の何処に公共性があるのか？
バラエティは民放にさせとけ！電波ヤクザNHK

15 ：
見てないけどNHKじゃ普通

16 ：
NHKから捏造取ったら何も残らないだろ

17 ：
皆様の受信料で捏造しています

18 ：
トンキンはなんでも東京発祥にしたがるからな
食べ物で東京発祥なのは嘘だと思っていい

19 ：
またフェイクニュースか
トランプの言う通りだなNHK

20 ：
えー感心して見ちゃったよー
思い返せばラーメン屋台の再現でキレイに麺が1玉ずつ小分けされて木箱に入ってて、これがゼロから始める素人の仕事か？と違和感はあった

21 ：
潰しちまおうぜ

22 ：
これで受信料払えは詐欺行為だろ

23 ：
井上あさひかわゆい

24 ：
裸一貫生活方にラーメン屋台やった成功例書かれてるので
ねつ造かどうかともかく、
小さいエピソードを無理矢理番組のストーリー補強に当てはめる
いつものヒストリアのパターンだな

25 ：
結論ありきで番組作るのやめようぜ

26 ：
>>8
NHK=腐れ外道

27 ：
マスゴミってホント嘘つきだな
ネットよりひどい
どうすんだよパヨク

28 ：
チコちゃんネタと被ったやつか

ラーメンのラー ってなーに？
みたいな

29 ：
裸一貫生活法が
ヌーディストガイドじゃな時点で
タイトルに偽り有だ

30 ：
写真やイラストでは「支那そば」と見えているのに、徹底して「ラーメン」。
支那そばも放送禁止用語なのか？

31 ：
受信料払ってる奴は抗議の電話しろ

32 ：
まああの簡単に店を出す下りは安直すぎだったな。

33 ：
やっぱヒストリアって嘘ばっかなんだな

34 ：
>>18
少なくとも日本式のラーメンはトンキン発祥なのは事実だし
お前ら西日本人の方がなんでも食べ物に関して自分達初にしたがるだろｗ
異常に食べ物への自尊心が強くてよその食文化を馬鹿にしまくってるくせに
トンキンが料理の起源主張をあまりしないから、トンキンを馬鹿にしながらトンキン発祥の料理を日常で食べまくってる事に気づいてないのが西日本ｗ
某民族にそっくりだわｗ

35 ：
>>2
中国人社員が企画したんだろ。
ＮＨＫは特亜人は五万と居るのにさ。
未来永劫、捏造は続く。

36 ：
ワロタ書籍名からイマジネーション膨らませたかｗ　さもありなん。

37 ：
N　捏造
H　放送
K　協会

38 ：
>>30
近年中国が、支那って言葉は差別ガー言い出したからな

韓国も朝鮮って言葉差別ガー言い出してるし、本当面倒くせぇ

39 ：
所詮はマスゴミ
NHKは日本の敵

40 ：
>>18
最近思うんだが名古屋人みたいだよなトンキンって

41 ：
>>20
戦後の闇市でラーメン屋始めて成功した話で
成功した要因としてアメリカが大量の小麦を輸入してくれたからって言ってたけど
小麦からどうやって麺にしたのかなとは思った

42 ：
公共の電波使って嘘ついて
謝罪と訂正はネットでね

43 ：
>>12
ロケット千恵子をもろとくわ

44 ：
前もNHKでラーメンの始まりやってたけど
北海道の定食屋で中国人留学生に対し、支那ソバ支那ソバと日本人客が馬鹿にするように注文するので
それを見かねた女主人がラーメンと呼ぶようにしたとかウソくせーことやってたな

45 ：
NHKの取材受けて見ればわかるけど
やつら自分のストーリーがあって、
取材した事項を切り貼りしてくだけだよ
完全に自分達の主観の押し売り

46 ：
> ”被災者に向けたガイドブック”にでっち上げて、視聴者を騙したわけです。

これは構成スタッフが本を読んでない
誰かからの又聞きだけでテキトーにストーリーを作ったんだろうな

47 ：
>>46
ちゃんとソースもあたらないとか…
なにがウラとってるから信憑性はネットより高いだよ
論文みたいにちゃんと第三者レビューしてない限りたいしてネットと変わらんことがわかったな

48 ：
>>38
石原慎太郎が支那支那言ってたから、尖閣がらみで石原叩きのために言い始めたんだと思う

49 ：
小保方さんみたいな人が企画したの？

50 ：
不景気で就職出来ないなら屋台を始めようって本を
震災復興時にラーメン屋やって成功したぜって話にしてしまったのか
これ番組一発退場じゃねえのか

51 ：
支那＝Chinaの翻訳当て字だから本来差別も糞もねえよなあ
アメリカ人とかにもchinaを使うなって言ってるならともかく

52 ：
万能壁画の出番だな。
あれで全て説明がつく

53 ：
連続テレビ小説 第99作『まんぷく』では、戦前から高度経済成長時代にかけての激動の時代を、
明るくひたむきに生き抜いたヒロインと、バイタリティ－あふれる実業家の夫との波乱万丈の物語を描きます。

今や私たちの生活に欠かせないものとなった「インスタントラーメン」。それを生み出した夫婦の知られざる物語です。

お湯を注いで3分で簡単に食べられるインスタントラーメンですが、
その発明から完成に至るまでの道のりは、決して平坦なものではありませんでした。

失敗してはどん底から立ち上がる“敗者復活戦”を何度も繰り返した末、
二人は世紀の大発明へとたどりつく――人生大逆転の成功物語です。


2018（平成30）年度後期 連続テレビ小説「まんぷく」制作のお知らせ
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/1000/284072.html




NHKの今度の朝ドラが日清の創業者だからラーメンを取り上げる番組増やしてるんやろな
朝ドラの中でもとんでもエピソード出てきそう

54 ：
NHKの歴史物は絶対信用したら駄目
NHK史観みたいなものが確立してて定説とかガン無視で学会で誰も相手にしない
作家の思いつきみたいな説をこれが真実みたいに吹聴する

55 ：
なにぃ
おれたちの裸一貫生活法を歪曲して報道しただとっ

56 ：
ナイスな表紙の本だな
今でも通用しそう

57 ：
>>1
①「裸一貫生活法」は関東大震災前に書かれ、震災後に中国の新聞（上海日々新聞）に連載した記事を書籍化したものです。
本の成り立ちからして震災被災者は関係ありません。

②「裸一貫生活法」の１年前、大正１４年に発行された「現代職業案内」は都会に上京した人向けの職業案内。
ここでも、ラーメン屋台が取り上げられています


③「現代職業案内」には、震災の復興需要で肉体労働者の職が増える見込みである一方で、
知的階級の職つまりホワイトカラー志望者は、不況で職がないとあります。
こうしたホワイトカラー不況の状況下、サラリーマンを諦めて自営業になれ、
高学歴の誇りを捨ててラーメン屋台を引けというのが「裸一貫生活法」の主張です。

④関東大震災がおきたのは大正12年

冷静になろう。時系列的に矛盾してねーか？

58 ：
予算はたんまりあるんだろうから、歴史考証はきちんとやるべき
フィクションならそう言え

59 ：
でもラーメンが他の料理より作るのが
難しいからできないというのは無理があるような
江戸時代から夜そば売りや鍋焼きうどん屋があったし
おでんも種から作るとなると設備無いとお手上げだろう
カレーも現在はルーがあるから簡単に思うだろうけど
スパイスを炒めてから材料と長時間煮込んで
同時にご飯も炊いて用意しないとならないしハードル高い

60 ：
井上あさひさん付き会って下さい

61 ：
前のAIのときもそうだったけど、NHKは平気で捏造するし
民報と変わらんよ。

62 ：
これだけ捏造番組だらけだとテレビ好きな人なんて韓国人みたいに正しい知識何一つ知らないまま成長しそう

63 ：
在日チョンモメンは韓国へ帰ってチキン屋になれよ

64 ：
[ ：：━◎]ﾉ　長い２行で．

65 ：
最初にストーリーを書き
それに合わない物証事実は無視するか書き換える

そうやって今までやってきたのがTV

66 ：
井上あさひとかカピパラとかナポ子が「新入社員です」つって同期で入社してくるんだぞ
ＮＨＫは早く解体した方がいい

67 ：
>>54
731やら南京やらの番組はひどいもんだった

68 ：
支那そばが差別うんぬんでラーメンになったってのもあったな

69 ：
支那はインドのチーナ(=秦)が語源で、当時伝来した仏教経典を看護に翻訳した「支那人」の僧侶が作った字だよ
日本発祥じゃなく「支那人」が自分らで造語した漢字

支那の「支」四の字が気に入らないから、使うなと日本人に「命令」したのは蒋介石

70 ：
TVなんて捏造ばっかりだろ。
おまいらみたいなバカが見るんだからなんでもありだよな。

71 ：
>>57
＞①「裸一貫生活法」は関東大震災前に書かれ、

多分ここがおかしいと言ってるんだろうけど
「書かれ」と言ってるのは出版されたという意味ではなく
原稿を書いていたという意味ね
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6i7EVAAAscuA.jpg

72 ：
「関東大震災の時に日本人は朝鮮人を虐殺しました」
さてさらっとこう言ったのはどこの局でしょう

73 ：
>>57
１．「裸一貫生活法」を執筆
２．関東大震災（大正12年）
３．「裸一貫生活法」を上海日々新聞に掲載
４．「現代職業案内」出版（大正14年）
５．「裸一貫生活法」書籍化出版（大正15年）

というもので、執筆から連載、出版までの間に震災を挟んでるけど、それを意図して書かれたものではないってことね

74 ：
隙あらば捏造してんな

75 ：
中国電視台日本支部らしく
ラーメンの起源は中国アル！
ってやってた方がまだマシだなw

76 ：
日本で人気の有った、小麦粉に卵、水、かん水（炭酸ナトリウムや炭酸カリウムを加えた、支那ソバ・上海ソバ。
戦後建国したばかりの共産中国から苦情が来て、中華ソバにしたらモット怒って来た。

紆余曲折が有って、蘭州の麺の1種｢拉麺(ﾗｰﾐｪﾝ)を当てたと聞いたなｗ

77 ：
部毘祖さんの歴史を追う番組で

78 ：
最初の「ラーメン」の語源話も初めて聞いたわ
普通は「拉麺」「柳麺」「老麺」が元で、チキンラーメンが発売してから全国に広まったって通説なんだけど
それに「中国人留学生に日本人が悪口を言って怒らせたと」とか、ＮＨＫらしいわと思った
「肉絲麺をラーメンに変えたら仲良くなった」とかギャグかよw

79 ：
チコちゃんみたいに、画面の下にテロップで｢諸説あります。｣って入れとけば問題ない。

80 ：
歴史てい造ヒストリア

81 ：
いや震災後でも被災者に向けて売り出したってことでしょ。
多くの被災者がこの本で色んな仕事を見つけたのは事実。
>>1はアホ。

82 ：
捏造
放送
協会

83 ：
立喰師列伝

84 ：
何故こんな無意味ですぐばれる嘘をつくのか理解に苦しむ

85 ：
>>69
蒋介石はクソ野郎だから無効だな

86 ：
やっすい電波利権で見る日本人をだまして金をむしり取りコンテンツも売りつけます
捏造 犯罪 カツアゲ
これなんていうヤクザ組織？

87 ：
被災者を意図して書いたものじゃないにしても
被災者に向けて出版したってことなのに
NHK批判してる奴はバカなの？？
NHK批判したいだけちゃうんかと。

88 ：
番組の中で「親父は（闇市で）良い商売始めてくれたなあ」って
言ってたラーメン屋のおやじはなんなんだよ

89 ：
こんな嘘っぱちを流してるのに金払えと催促する
詐欺企業はとっとと畳んでしまえ

90 ：
ヒストリアは今のナビゲーターに代わってから見てないんだが、ここまで酷くなってたのか

91 ：
最近のNHKって悪い意味で堅くなくなったもんな
民放よりも低俗な番組も多い

92 ：
捏造というほど酷いものでは無いだろ

93 ：
アベ政権への忖度番組だったな
西日本、北海道の被災者は、ラーメン食って頑張れ、国としては知らん、といったw

94 ：
金払ってウソ吹き込まれる人たちはどんな気持ちなんだろ

95 ：
>>1
みんな違ってみんないい
も左翼が都合よく使ってるよなあ

96 ：
NHKにカネ払うのは犯罪者を養成すること

97 ：
マスコミなんてのは学者になれなかった人間たちの集まりだからね。
地道な研究・証明から逃げた者たちの都合の良い言論でしかない。
その道のプロ、本物のいない唯一の業界だよ。

98 ：
テレビ番組が絡むと話が美化されるのは何とかならんのかな

99 ：
>>92
たしかにNHKはクソだが
ソースが無駄に長く簡潔じゃないせいでこのスレの奴らほとんど読んでないだろうな

100 ：
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6V7KUcAAkE4a.jpg

薄い冊子だ

101 ：
>>100
ｱｯｰ！

102 ：
昔、爺さんに聞いた話だけど、震災後にバラックで売ってた食べ物は
麦飯を雑炊にした奴、具の無いすいとん、うどんみたいな奴、おでんみたいな奴、もつ煮、野菜煮
つまりラーメンとか蕎麦みたいな製造工程が面倒な食べ物は無かったって言ってた

103 ：
まあ犬HKだし

104 ：
テキトーに作って浮いた制作費を懐に入れます

皆さまのNHKです

105 ：
ラーメンって大戦後の高度成長期初期に出てきたイメージ

106 ：
プロジェクトXとかも結構創作入ってただろ

107 ：
はよスクランブル入れろや

108 ：
貧乏庶民に電波の押し売りして高給取っているNHKの悪口はやめなさい!!

109 ：
この人twitterで福神漬けの事延々と呟いてて面白かった

110 ：
>>84
製作陣に
嘘も百回つけば本当になる
って信じてるやつがいるんじゃね？

111 ：
どうせ編集プロダクションに丸投げしたんだろ

112 ：
ゴキブリＮＨＫは解体しろ地上波は電波オークションで

113 ：
>>106
あれも捏造バレて終わったもんな

114 ：
>>34
日式ラーメンの発祥は久留米なんじゃねえの？

115 ：
中華料理だしな

116 ：
ラーメンだけに捏ねて造ったんだな

117 ：
でもアイツら謝罪しないからなw

118 ：
もう世の中の情報インフラが、稚拙な嘘はバレるし、情報拡散も早いということは頭ではわかってるんだろうけど、もう狼少年のように性根に染み着いてて自分で止めらんねーんだろうな。

そして厳罰的に責任をとらせる仕組みもないから懲りない。

119 ：
ラーメンの起源は韓国のラーミョンだからな

120 ：
見てないけど小麦粉とか卵は闇市で仕入れるの？
元とれるかね

121 ：
ヒストリア好きだったのにな
受信料払ってないけど

122 ：
かんすいはどうしてたの？

123 ：
海を渡ってくる
元チキン屋さんの
仕事がスムーズにいくための布石

124 ：
犯罪する模造するわで一体何やってんの

125 ：
>>48
普通に考えて、支那が駄目ならChinaとかChinoisも駄目だと思うんだよなあ
日本人への嫌がらせなのは明らかだよな

126 ：
テレビ番組なんて、思ってる以上にいい加減に作られてるもんだ。

127 ：
見てたけど
あの放浪支那人の料理人のエピソードも創作だと思っていいの？

128 ：
>>121
捏造しても請求書はキッチしているNHK
１０年間未払いで請求が来る。。

129 ：
契約して未払いはあかんよ

130 ：
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

131 ：
請求書も捏造だし払わなくていいぞ(´･ω･｀)

132 ：
その時やってる大河に合わせて
都合のいい事並べるドラ宣番組

133 ：
ファミリーヒストリーとか捏造だらけじゃん
名字が同じだけで歴史的な活躍をした末裔とか言ってるけど芸能人でそんな経歴ある奴が河原乞食してるわけが無い

134 ：
>>1
庶民(日本人に限る)から資金を巻き上げ、一流の先端技術を駆使して嘘と妄想を垂れ流しちゃったの？
本当なら民放よりたち悪いな

135 ：
さすが公共ヤクザNHK

136 ：
別にラーメンの正確な歴史なんか誰も興味ないし面白いほうが楽しいんでねーの？

137 ：
ラーメンの話題になるとわいてくる福岡基地外がいない

138 ：
ラーメンの起源は韓国ってちゃんと言わなかったからか

139 ：
パヨが叩いてる番組な印象があるが

140 ：
>>59戦後直後の食環境は江戸時代以下な部分も多い
だから「江戸時代でさえ出来たから」は意味ない

141 ：
>>138
ラーメンの起源は韓国ラーミョン！
https://pbs.twimg.com/media/Dhz8itDU8AAveCZ.jpg

142 ：
>>114
多起源だよ。>>34は完全な嘘だけどな
トンコツの場合は久留米の前に満州帰還者が函館で始めたのが日本での最初

143 ：
契約しません帰ってください

144 ：
>>76
支那ソバで騒ぎ出したの昭和50年代ぐらい
例によって団塊世代のサヨクが社会の中心になった頃からの言葉狩り

145 ：
>>38
訳経僧の熊摩羅什･三蔵法師玄奘･真諦･不空金剛もサンスクリット語のチーナを支那と漢訳しているんだから、何も問題は無い。

146 ：
今朝の和久田は胸が大きかったな、なんか詰めてた？

147 ：
NHKのドキュメンタリーはほとんど嘘だよ

148 ：
悪かった
責任とってわくまゆは俺が引き受ける

149 ：
ハングルドラマといっしょで
歴史改ざん　必死だな

塗り替えてしまえば　勝ち　なんだろ

150 ：
>>142
>>34は浅草来々軒で具や調理や味付けなど現在に続く原型が作られた事だろ
>>114は白湯豚骨が生まれた事
函館なんかの港の中国人街のものはさらに中国よりの中国に近い原種

151 ：
プロジェクトＸて番組もストーリー盛りまくってたからな

152 ：
>>142
味の種類で分け始めたらそりゃ多起源になるわ
馬鹿じょねーのお前

153 ：
>>1
日本の東京ラーメンの元祖は浅草の来々軒。
１９１０年明治４３年創業だってよ。

154 ：
>>122
灰汁を使ったんじゃないか？

155 ：
NHK　「ラーメンの起源は朝鮮ﾆﾀﾞ！！」

156 ：
未だに水戸黄門が日本人で初めて食ったと言ったのかと思った

157 ：
>>142
それはない 北海道は元々薄味醤油ラーメン 薄味塩ラーメン 薄味味噌ラーメンしか作れなかったんだよ？だけど一風堂の河原さんが90年代のなかば頃に 北海道人でも食べやすい豚骨ラーメンを

作ろうって提案して醤油豚骨ラーメンを作ってあげたんだよ？そしたらたちまち北海道全土で醤油豚骨ラーメンが大ヒットした！全ては博多人のおかげ

158 ：
歴史秘話ヒストリアって毎度有識者が学者じゃないんだよなｗ
歴史小説の作家とかが出てくるｗｗ
ずーっと昔から胡散臭さMAXだと思ってたよ
いずれとは思っていたがついに一線超えちまったかって感想しかない

159 ：
受信料払ってないからどうでもいい

160 ：
>>144
今でも支那そばって名前で提供している店あるよね
子供の頃は支那が差別用語だとは知らなかったし、バカチョンカメラのチョンの意味も分からなかった

161 ：
井上あさひはきれいだよな
近江ちゃんはおまえらにやるよ

162 ：
バカチョンカメラのチョンはチョンと押すて意味

163 ：
まぁたNHKが捏造したか

164 ：
震災被害にあった地で、なんで麺の安定供給が可能だと思ったのかな？

165 ：
ラーメンは韓国起源ニダ！

166 ：
確かに、ラーメンってスープも製麺も
周辺環境整ってればこそ簡単になるって業態だもんな

167 ：
元々が蕎麦が原型だからなぁ。具なんておかめ蕎麦の流用だぞ。

168 ：
>>167
蕎麦 うどん 饅頭 ういろうの発祥地は博多だからね？豚骨の発祥地うんぬんじゃなくて麺類の発祥地も博多だって事の現実(笑)

169 ：
>>53
安藤百福氏は尊敬してる。

170 ：
>>141
そういや例の壁画もラーメンの湯切りしてるみたいだもんな
韓国のラーメン湯切りしないけど

171 ：
歴史なんて解釈しだいでコロコロ変わる代物
今は「信長は優しい」し、「綱吉は名君」で、「聖徳太子は存在自体が怪しい」だろ？

172 ：
ID:meojHR6/0起源は福岡基地外ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

173 ：
>>137
FXで儲かり過ぎてて最近はなかなかこれないから許してね(泣)

174 ：
当然チキン店が起源ニダ

175 ：
ID:meojHR6/0
こういう嘘と本当の事を織り交ぜるタイプの嘘つきのせいで真実も真実じゃなくなってしまうんだろうな

176 ：
>>81
意味不明w

177 ：
関東大震災の被災で店舗無くなり屋台で営業したところが多く、
全国へ普及していったのがラーメン屋台の始まり
家無くなったからではなく店舗が無くなったからが理由である

178 ：
>>175
俺が言ってる事嘘じゃないよ！承天寺で検索して見ろよ？

179 ：
まだテレビは事実しかやらないと思ってるの？

180 ：
>>178
あんな韓国の万能壁画ばりの眉唾物を本気でしんじてるのかw
冷静にに考えりゃわかる事、普通いちいちココが何なにの発祥の地なんて石碑建てて主張したりするわけ無いだろ
むしろあんな石碑があるからこそ博多発祥が嘘だというのを現してると思うわ

181 ：
博多の承天寺は歴史のある寺だぞ？マスゴミ見たいな嘘はつかないぞ？

182 ：
創業150年の日本の馬鹿マスゴミの歴史と創業800年の博多承天寺の歴史と比べたら当然日本全国の皆さんは博多承天寺の歴史の方が正しいと思うだろう

183 ：
>>1
北大の話はホントなんだね
本の紹介は正しくなかったかもしれないが
ラーメン屋台を引く人が
震災後に増えて地方に散らばっていったのが事実なら
まあ許せる範囲だな

184 ：
>>160
そのチョンは朝鮮人って意味じゃないよ

185 ：
北海道？ペリーより後の歴史の浅い植民地じゃん

186 ：
>>133
だらけって
列挙してみれ

187 ：
>>127
店が残ってるんだろ？
まあありそうな話ではあるわな

188 ：
>>120
米軍が放出したみたいね

189 ：
>>184
このヘイト野郎が！
ttps://pbs.twimg.com/media/DffRUUaUYAAskjC.jpg

190 ：
>>87
確かに
ただ
震災後どのくらいの人がこれ読んで屋台引いて地方に散らばっていったか
はっきりしてるかな？

191 ：
>>185
しかも九州人が開拓してあげた土地だからね(笑)

192 ：
＞番組では、関東大震災後に発行された”被災者に向けたガイドブック”「裸一貫生活法」を取り上げます。

関東大震災前に書かれたものがちょうどタイムリーな内容なので
被災者に向けたガイドブックとして発行されたってことだろ？
べつにこの記述で間違ってないと思うが

193 ：
>>191
函館に近い方が親藩
遠くなるほど外様の担当

194 ：
だってNHKだよ？

195 ：
>>33
NHK全てがそうとは言わないが、ヒストリアはまず結論を考えて、その結論に都合の良い史料のみ提示する構成だからな。
結論に都合の悪い部分は紹介しない。だからスタッフの思い通りの答えが『正解』になる。
そのうち「ピラミッドは宇宙人が作った」「沖縄はムー大陸の末裔」「チンギスカーンは源義経」と証明されるだろう。
歴史ヒストリアなら可能だ。

196 ：
まぁツイッターだろ？
警察
学校
NHK

はソースもよく読まずに批判してたら条件反射でバカみたいにキッズが食いついてくれるから
情強様はやめられないんだろ

197 ：
>>10
食えるだけで幸せで、味は二の次の時代だから。

198 ：
まあヒストリアはバラエティ枠だから

199 ：
最初の頃あさひはひょうきんさを出そうとしてすべってばかりだったが最近は普通にやるようになりましになった

200 ：
そんなことより俺の脳内で繰り広げられているラーメンマスタープリキュアも
22話になってついに四人目のプリキュア、キュアジューシーが誕生したわけだが

201 ：
プロジェクトXもヤラセ&過剰演出で打ち切られてたしな
ドラマが無ければ作ればいいじゃない
って姿勢なんだろ

202 ：
NHKは、みなさまの受信料で支えられています(笑)

203 ：
南京大虐殺はなかったと特番組むNHKだものなぁ
あのギャラクシー特別パヨク賞の国谷裕子工作員

204 ：
>>157
100年近く時代のずれた話すんなよ

205 ：
>>2
＞月給取りつまりホワイトカラーのサラリーマンを目指す失業者を対象とした本です。

この本は月給取り以外のことをしたいが、そのやり方がわからないという人のためのもの
逆に月給取り以外は頭にないような人は読者たる資格がないと書いてある

https://pbs.twimg.com/media/Dmq6p5KUcAAvUZ3.jpg

206 ：
別にどうでもいいよな。ラーメンの歴史なんて知ったこっちゃない

207 ：
NHK＝朝日

208 ：
>>160
もしかしてだけど朝鮮人のチョンだと思ってないか？
違うぞそれ

209 ：
韓国が起源とでもやってたの？

210 ：
嘘ばかり流すなよNHK
知ってるけど
日本のドキュメンタリーに中国人プロデューサーとか
韓国人デレクターとか使うなよ

211 ：
NHKじゃなくて番組制作会社が作るからな。
確かに質の低い特集はあるのよ。

212 ：
>>171
そういう話じゃない
証拠と食い違う捏造をしたってこと

213 ：
これじゃお金は払えないよ。

214 ：
ヒストリアで１つだけ誉められるところがあるとすれば、それは kalafina

215 ：
マスゴミは事実に巧妙に嘘を混ぜ込むから困る(´・ω・｀)

216 ：
番組後半で、戦後の闇市でやっていたラーメン屋が度々警察官の取締弾圧を受けた、というくだりにも違和感があった。
そもそも闇市は、当時も許可のいる米や酒タバコを密売する場所で、行政警察が秩序維持のため頻繁に介入せざるを得ないものであった。
ラーメン屋は密売者を逃がすための囮だったということをこの番組では暴露しているのか。

217 ：
NHKは国民の敵

218 ：
捏造反日協会に今さら何を

219 ：
あー
このヒストリアって番組は
一個人の見解をさも定説であるかのように見せるから大っ嫌い

220 ：
よくわからんけどその裸一貫生活法ってのは
同名の全然別の本があるんじゃねえの？
辻褄が合うように考えたらそうとしか思えんけど

221 ：
>>12
近江は口が半開きだから臭いぞ

222 ：
>>12
じゃあ林田は俺が

223 ：
>>203
バカはNHK見るな
天安門　　広　　場　　で　　は　　って言ってる
その横では虐殺があったって言ってる
デマを右翼が流して事実を変えてるだけ

224 ：2018/09/13
上念は｢チャイナーそば｣と注文する。

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