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ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part72


1 ：2018/05/12 〜 最終レス ：2018/06/07

ここはトミーウォーカーのPBW「ケルベロスブレイド」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。

★トミーウォーカー
http://t-walker.jp/
★TW5「ケルベロスブレイド」
http://tw5.jp/
★トミーウォーカーチャンネル（↓の■を消してね！）
http://ch.nic■ovideo.jp/t-walker

★ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.sc/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
　立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
　踏み逃げは勘弁してください。

★ﾏﾀｰﾘといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。

★マナーを大切に
・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
相談掲示板で同様の提案をした参加者がﾈﾗｰと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。

前スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part71
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/netgame/1523006189/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
トミーウォーカー アトリエ★144個
https://mevius.2ch.n...d.cgi/cg/1515337403/

トミーウォーカーアトリエinネットwatch187枚目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1525700501/

サイキックハーツ・Tommy Walker4 Part80
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/netgame/1518663614/

トミーウォーカー系PBWを総合的に扱う隔離所。(外部)
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/11714/

★用語辞典
富：もしくは富岡。トミーウォーカーの俗称
灰：TW1〜3のプログラムなどを担当し、KBにも協力している会社ASHのこと
∞ループ：TW4〜5のプログラムなどを担当している会社インフィニットループのこと
背後：PL(プレイヤー)のこと
ＭＳ：マスターのこと
絵師：イラストマスターのこと
上様：TWの社長
TW1：運営終了した過去作『無限のファンタジア』のこと。むげふぁん
TW2：運営終了した過去作『シルバーレイン』のこと。銀雨
TW3：運営終了した過去作『エンドブレイカー！』のこと。EB
TW4：『サイキックハーツ』のこと。サイファー、サイハ、PH

3 ：
Ｑ＆Ａ
・★の保持期限は購入から6ヶ月（リクエストや依頼予約など、何か★に関わる操作をすれば、全ての★の期限が伸びる）
・退団・旅団解散は旅団紹介ページ右下にある「→退団・解散報告」から
・発言力は「旅団」の閲覧自由スレッドか「師団」の発言で1日1点取得可能。再取得可能になるタイミングは日付変更後と依頼当選後
・サーヴァント使いとサーヴァントのデータで65％になるのはHP、グラビティの威力、エフェクト発生率のみ。能力は減少しない
・イベントシナリオは何回参加してもEXPを獲得できるが、サポート参加でEXPを得ることが出来るのは1ヶ月で3回まで。
・キャラ作成後の戦闘で「この旅団と出撃」を選ぶと旅団に入団届けが送られる
・入団届けを出した時点でステータスに旅団名が追加されるが、受理されるまでは仮入団扱い


◆ﾜｯﾁｮｲについて
ﾜｯﾁｮｲとは強制ｺﾃﾊﾝを自動付与する仕組みです（名前横の(ﾜｯﾁｮｲ xxxx-XXXX)の部分）
ID変えた自作自演を抑制する効果が見込めます
設定方法：スレ立ての時、1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書き込む


◆新スレ即死判定について
現在、新スレが立った後、一定時間内に一定数のレスがつかないと即DAT落ちになります
新スレが立った場合、最低レス20を越える程度までは書き込み支援をお願いします

‥‥テンプレここまで‥‥

4 ：
というわけで

5 ：
5/12〜13は「ケルベロス超会議」が開催されています

6 ：
旅団企画を回っておみやげコンプリートを狙ったり

7 ：
してみたピンを見て投票するなり

8 ：
TOPに貼られたバナーの企画に行って楽しむなり

9 ：
超会議ピンをどうするか友達と話し合ったり

10 ：
各自色々な楽しみ方があると思います

11 ：
とはいえヘリポートでも

12 ：
攻性植物がうようよと動き出していたり

13 ：
新たなドリームイーターが学校に出現していたり

14 ：
祭りとは関係なく

15 ：
デウスエクスたちも動いているので

16 ：
そんな連中への対処も考えつつ

17 ：
ケルベロスとしての日々を過ごしていくとしましょう

18 ：
以上であいさつを終わります

19 ：
それでは引き続き

20 ：
ほす

21 ：
よいケルベロスライフをお送りください

22 ：
はい

23 ：
超会議だって……ぽんず。

24 ：
>>1絶対乙明王

25 ：
スレ立て乙
旅団企画もみんな楽しんでな〜

26 ：
ぽんずレスまだおったんか

27 ：
ぽんず好き

28 ：
盾乙
お土産フルコンプや旅団企画の優秀者発表って何時からだっけ？

29 ：
>>28
お土産貰えなくなるタイミングで更新だから、たしか１８時頃の筈

30 ：
GWオフ、超会議と終わってそろそろ全体始動かな
今日は代休として火曜か金曜辺り

31 ：
次の全体はどこの勢力相手だろうね？
戦争してないドラゴンか死神が来るかなと思ってたけど、最近は攻性植物も活動盛んだし、そろそろエイんへリアルの妖精8種族も残り出さないとケルブレ終了時までに全部出なくなりそうだし

32 ：
最近こればっかやってる https://goo.gl/iL1wHb

33 ：
結局今年も参加出来なかったな

34 ：
サイハは火曜日に追加OPと言う名の爆弾が投下されることが予告されてるからな
こっちでも同時に大きな動きがありそうだ

35 ：
サイハで大きな動きがあるならこっちはしばらく何もないんじゃないの？
二本どうじ

36 ：
途中で書き込んでしまった
二本同時に大きく動かすのは大変だろうし
しばらくは学園ものの新シナリオで間をつなぐと見た

37 ：
二本同時どころかサイハ一本ケルブレ三本を同時に走らせた今の富を甘く見てはいけない

38 ：
同時に「走らせる」分にはそこまで難しくないと思うけど同時に「公開する」のは難しいんじゃなかろうか

39 ：
二本同時公開は今までに一度もなかったんだっけ
じゃあ金曜日まで何もなし確定か

40 ：
ケルブレとサイハで同日全体依頼なんて今年だけでも普通にあるぞ

41 ：
依頼だだ余りやな
皆、新展開に期待して待機かね？

42 ：
今日か金曜には来そうだもんね

43 ：
ラクシュミ様の担当、社員MSからかわってるな
再配布か

44 ：
ラクシュミはいいとして他のNPCの担当が有機MSに代わってる
悲劇再び

45 ：
面白すぎる

46 ：
メリケンくノ一、尻のビアンカたんがゆうきＭＳの所に移動になったのか、南無……

47 ：
おお……もう……
あの尻くノ一が……

48 ：
お前らオチスレでも追い出されるからってここでやらなくていいんだぞ

49 ：
勇気MS担当の、過去の女公式NPCの末路
仲間になった経緯はともかく、配布当時は設定にエロなど一欠けらも無かったのにな
tp://t-walker.jp/sr/status/scenario.cgi?chrid=bn0081

ちなみにサイハでは公式男NPCが大惨事となってる

50 ：
昔のリプレイ読むと、有機の劣化具合がよく判るわ
１９４やﾋｼｮｳは最初期から返却早い以外獲り得が無いのは変わらんが

51 ：
>>50
無限や銀雨初期とは家庭の事情が違うんだ、ゆうきＭＳは
そこに関してはあまり突っ込んで差し上げるでない

52 ：
にしてもヘリポートがらがらやんけ

53 ：
一番早い予約に人が集まっていることから、明らかに全体依頼に備えて落選数稼ぎに入ってる
通常より安く・即入れる依頼より、全体を待つ思考の人が多いってことだな

54 ：
>>49
そいつについては、初期のヘイトがやばすぎたからな
元々は敵陣営で結構な被害を出しまくった後に
味方PCに相当な犠牲が出た戦いの直後でTOP出て
「これから仲間ですねー」発言で猛烈に炎上したからな
こいつについてはエロ方向で路線やらかして
多少なりとも批判意見を逸らすしかなかった

サイハについては一切の擁護しようがない

55 ：
土蜘蛛の巫女はむしろ「あのヘイト反らしはゆうきMSしか出来ない」と（ある意味）称賛されてたくらいだよなぁ

ところでシャイターン決戦依頼が返金になったみたいだな
遅刻常習MSって訳じゃないし、MSページも消えてないし、いったい何が有ったのか……

56 ：
急遽入院とかそれ系だろう
消えてないってことは多分一時的なものじゃないか

決戦やり直しになるのかな

57 ：
MSが人間だってこと忘れてる奴多いよな

58 ：
バタフライ決戦が１ヶ月だっけ？

59 ：
単なる遅刻とかだと意外と待つみたいだし、なんかあったんでしょ

60 ：
PLが人間だってこと忘れてる奴多いよな

61 ：
ここが本スレって忘れてるやつもな

62 ：
出発日が4/28だったしまだ三週間も経ってはいないから
一月経過しての時間切れ返金でないのは確かだな
MSに何かあったんだな……何があったかはわからないけど

63 ：
決戦やり直しどころか無かったことにして振り出しに戻したな

64 ：
やり直しかと思ったら普通にシリーズ依頼が出て来て大草原

65 ：
まさかの間違って決戦依頼出してしまった取り消し？w

66 ：
流石にそれはどうなんだおい……ｗ

67 ：
富「決戦依頼なんてなかった。いいね？」

68 ：
あいかわらずドラゴンの宿敵が全然出てこない
やっぱりこの前の宿縁邂逅は富のチェックミスか
パッと見だと人型っぽいからドラグナーと間違えたんだろうな

69 ：
ダモクレス軍団襲撃の時みたいに300体レベルで溜めてるのかね

70 ：
7体でもあれだったのにそんな来たら詰むわ

71 ：
ぶっちゃけメツェライさんだけが気を吐いて、他のはドラゴン(笑)くらいに地位が下がっちゃってるからな
ドラゴン軍的にもメタ的にもどっかでガツンと汚名返上したかろう

72 ：
汚名返上したかろう（出来るとは言っていない）

73 ：
慈愛龍1「あの男は未だ理解していません。本当の『力』は、全てを凌駕するという事を」
慈愛龍2「我らはただ１体、『我らの同格』が地球に辿り着けば『勝利』なのだ」
→『慈愛龍の大ドラゴン軍団は、惑星スパイラスに閉じ込められました』

大禍瑠璃「わたくし達は最強。故に、如何なる時も妥協や油断は致しません」
→『武力介入を全て阻止されてしまった為、戦争には参戦できなくなりました』

Vやねん！ドラゴニア！
って戦う前の鳴り物の音だけはデカイけど、シーズン開幕前に帰国って感じだもの
そろそろドラゴンの全力が見られるんじゃないか

74 ：
個体スペックでは今でも間違いなく全種族最強（でもそのせいで燃費も最悪）、
慢心から油断したわけでも、内輪もめで自滅したわけでもなく、
ただ星の巡り合わせが悪すぎた結果の事故が重なった結果致命的な被害を次々被り、
普通なら既に勢力壊滅してるほどの消耗もなまじ最強勢力だけに死に体のまま真綿で首を絞め殺されるように衰退し続けてるという不幸っぷり

75 ：
ドラゴンは最強なのに、閉じ込められてお腹すきすぎて滅亡（かもしれない）って気の毒すぎる

76 ：
パワーバランス崩壊レベルで強すぎるのが悪いのだ

77 ：
三年後くらいのラスボスはどこで何と戦えば
宇宙もドラゴンも封じられた…

78 ：
地球の内部に空洞があって

79 ：
オウガのおかげで向こうの星に殴りこみに行けることが判明したので（殴りこみに行ってもグラビティ使える）
当然撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ理論で向こうの星で決戦だろう

80 ：
となるとあの慈愛龍さんとも戦える機会が来るかもしれんのか
こっちが行く前に衰弱死してなきゃいいが

81 ：
こっちが行く頃にはケルベロスも強くなってて普通に戦えるようになってそあ

82 ：
そういえばオウガのゲートをどうするのかってどうなったんだろ
誰かGWオフでそのこと聞いた？

83 ：
半年くらいしたら、いつの間にかみんなで壊したってことになってそう
もしくは運動会でなんかあるかもね

84 ：
>>81
終盤戦えるようになった頃には、
グラビティ枯渇と定命化でドラゴン側弱体化＆ケルベロスの成長で普通に真っ向からやりあえるようになってそうだよねｗ

85 ：
実際一時衰弱してケルベロス8人で釣り合うレベルのドラゴンが出てきた時期あったしなぁ
ピタッと止んでそれっきりだが

86 ：
やや難で宿敵ドラゴンが無差別に出た時か

87 ：
古来より、ドラゴンは最強クラスの幻獣だが
最後には数の暴力と奸計で執拗に攻め立てる人間に
削り殺される筆頭格ですしおすし

88 ：
>>85
最終的には骨になってたな

89 ：
警戒度MAXなせいでオーバーキルとか過剰戦力とか気にせず全戦力ぶつけられるドラゴンさんかわいそう

90 ：
>>85
あのときも、かつては30人を蹴散らした８竜が、8人相手に負けるくらい弱体化してたからなぁ
定命化がデウスエクスにとってどれだけ致命的かを身をもって見せてくれてるよね、ドラゴンさん

そりゃ本隊やボス地球に来るの躊躇するわ
例え大量のグラビティ得ても、主力が軒並み全滅or大幅弱体化して再起不能になったら大赤字だw

91 ：
累乗会で定命化近ければドラゴン+αでも打ち負かせる可能性示したし、ちょっとずつ戦力差縮って来てる
これはドラゴン勢力恐怖で震えてそう

92 ：
妙に髪の毛長くてあれ？と思って発注文見直したら
多分腰と胸、見間違えられたんだなっていうのあった
今回はエクステしてた！で脳内決着つけた

93 ：
>>92
スレ違いすまぬ

94 ：
そういう場合って書き直してもらうわけにはいかないんだっけ
書かれてない部分の補完で気に入らないとかとは別だし

95 ：
>>68
札幌オフでその辺聞いていた奴いたんだけど
一応この種族だから駄目、っていう制限はかけていないらしい

96 ：
もし今日全体来るとしたらどの勢力かな
ドラゴン来ちゃう？

97 ：
リクエストあるけど、他の宿敵と違ってリクエスト数が少ないんじゃない？
ドラゴンって言ったらリアイベとか全体依頼で出る可能性も高いし

98 ：
目立った大きな動き無し
週明け期待かね

99 ：
あら残念
月曜日か

100 ：
まぁサイハの方で今は日曜までの全体依頼真っ最中だからな
こっちの今回の更新は一手パスみたいなもんだ
月曜を待とう

101 ：
一応新しいシナリオ来てるけど194じゃな……

102 ：
だがオークが尖兵としてくるなら、月曜日ありうるかもしれん
まあ次の王子軍の先駆けでもいいんだけど
やはりそろそろ大手が来て欲しい

103 ：
スライムオーク全体依頼が月曜日にどっと出る可能性があるんか

104 ：
194以前にオークってだけでドン引く層もいるし



無論、オークとエロ系ビルシャナ説得依頼しか興味が無い層もいるのは認める

105 ：
ビルシャナいやだいやだの声にもめげず4週連続でぶっつけてきたからな（戦艦竜戦と反撃戦は楽しかったけど
まさかのオーク全体……あるのか

106 ：
月喰島のようなシリーズ依頼はまだですか

107 ：
>>95
上様の言う事をあまり真に受けないほうがいいと思う
話半分くらいに聞いておくのが丁度いい

108 ：
ドラゴン定命化は上様最大の想定外だったんだっけか
あれのせいでドラゴンシナリオの大半がボツになったとかなんとか

ローカストよりはマシなんだろうけど

109 ：
開始してほぼ間もない状態で魔空回廊で超上方修正受けた超強敵相手に強行突破成功だからな…
ほんとスゲェとしか言い様がねえわ

110 ：
上様の発言はだいたいリップサービス入ってて当てにならんけど、
ケルブレだと王子と竜十字島だけはマジで予定外だったんだろうなぁと思うわ

111 ：
王子は完全に想定外つーかリアイベで最終の敵ボスが倒されないとは思わんよなとｗ

112 ：
>>110
その二つで最も厄介な勢力だったアインヘリアルとドラゴンに対して、序盤からデカいアドバンテージ得たからな
ダモクレスや攻性植物相手に難儀してるの考えると、上位２種族の重要情報ＧＥＴしつつ拠点判明して出鼻くじけたのはデカいわなぁ

113 ：
>>97
具体的な例は避けるが、ドラゴンを宿敵にしたら面白そうなネタはゴロゴロ転がってるから
少なくはないように思うわ
まともにドラゴン描ける絵師が少ないとかもあるかもしれん

どのみち大物感が強過ぎてボス扱いになりやすいんだよなぁ

114 ：
多分>>97の言ってるリクエストってのは、イラリクの事じゃなくて事後行動の数の事じゃないかと
ドラゴン宿敵作ってる人は、8人依頼で倒せるようなイメージで作ってない、って事じゃね

115 ：
確か凄く強いイメージで作った宿敵ドラゴンがアッサリ倒されて不満が出たんじゃなかったっけ

116 ：
気持ちはすごく分かるけどドラゴン宿敵とローカスト宿敵で別に値段変わらないわけだからな
単純に強い！ってドラゴン作ってもみんな似たような宿敵ドラゴンが出来上がるわけなんだし

アポロンやクワガタさん達幹部みたいに上手く作らないとなあ
幹部格で宿敵取り上げられてみたいな

117 ：
催眠で盛大に自滅した宿敵だっているんですよ

118 ：
いくら自分で「ぼくがかんがえたさいきょうのしゅくてき！」を作ろうが
「※強さはイメージです」だから

119 ：
オークを全体依頼に組み込むなら、ラグ博士やドン・ピッグの時みたいに
エロ要素が比較的薄めでも成立するぐらいでないと人集まらんだろうなあ
今出てるスライムの依頼も、今更囮役PCの服が溶かされるのなんて平常運転だし
むしろ宿敵くのいちの顔見世（消費）の意味合いの方が強いんじゃね？

120 ：
だからって蝋人形化だの粘液に沈めて固めるだのの
「ネタで済まないガチな特殊性癖」系に走られたらMSもPLも選ぶので
BS恥ずかしいで済む範囲でおながいします

121 ：
オーク依頼、ちょいエロはともかくあまりに下品なのが多いから敬遠してしまう
いやオーク自体が下品なのは設定上わかるが、PCがね…

122 ：
攻性植物「せやな」

123 ：
一番最初のオークタワーの頃は敵もPCも普通だったんだけどなぁ…
PCがエロノリしすぎなんだよ

124 ：
圧倒的少数派とはいえ、多PC使いの凌辱エロ好き古参PLがいるからな
銀雨末期は勇気MSの収入的な生命線だったし、
奴等は本編がいくらこけても関係ないから安定した収入源になる

125 ：
「浚った女性に産ませた赤子を殺害してグラビティチェインを得る」
オークにもそういうダークな側面があることを忘れてるMSやPLも多いよな
そのあたりの設定が反映されてるのって、最近だとミッション破壊の外道禍津衆ぐらいか

126 ：
エロゲ声優みたいなもんだと思って納得しよう
お金が発生する以上、立派に需要と供給の商売だ

127 ：
そのダークさを依頼で出すと胸糞系になっちゃうだろうからな
そして胸糞系でもエロ厨は構わず入って被害者の代わりに自分が孕まされるとか言いだしかねない

128 ：
別に胸糞じゃなくていいんで下種な豚さんをボコボコにしてスッキリするシナリオ増やしてください
ギリギリの戦いの結果そうなるならいざ知らず、普通にやれば楽勝な相手に舐めプしてまでヤられたくはないんじゃー

129 ：
>>128
そういう推理を送ればええんやで
ただしMSによってはただのエロ依頼になる諸刃の剣

130 ：
……サイハだが「一般人をすでに大量に串刺し処刑にした都市伝説を倒せ」という依頼で
勇気MSだからとダークなOPガン無視で「都市伝説のカマを掘ります」ってプレ送って
一人だけアーッして浮いてたエロ脳もいるからな
空気を読めないエロ脳はいる、いや大半は読めるんだろうしまともなエロ好きは目立たないだけなんだろうが

131 ：
同じくサイハで、エロ系MSの都市伝説依頼だからと舐めてかかって
参加者8人中7人のエロ厨が戦闘ガン無視のエロプレイ仕掛けた結果
唯一まともに戦った1人のおかげで依頼自体は成功したものの
残りのエロ厨共はひからびてミイラ化するまで精気吸い取られるという懲罰リプレイもあったな
エロ以上に舐めプで仲間の足を引っ張るところが本当害悪

132 ：
超えちゃいけないラインが見えないからエロ厨と言う

133 ：
普通の奴は自分のオナニーを他人に見せたりなんてしないからな

134 ：
女PCでオークボコるの楽しいし、
エロ依頼も程よくやればコメディとして面白いんだがな
ガチ性癖暴露大会になるとどうにも

昔々、ピンやイベピンがエロゲ祭りと化した時代があった
大真面目な戦争イベピンにエロ厨が紛れ込んだ時の台無し感は忘れがたいなぁ……（遠い目）

135 ：
もしかしてオークよりもエロ厨の方が厄介なのでは？

136 ：
>>134
オーク依頼であの手この手で触手破壊するの楽しいです（暗黒微笑）
相手がオークだからどんだけタマヒュン事案にしても心痛まないのが素敵だわー

137 ：
如何にもなエロ衣装のサキュバス♀が来て戯れに来たのかと思ったらガチで殺意満々でオークを殺していたリプレイが来ていて笑った事ならある

138 ：
女の敵コロスべしってノリで突撃してもその依頼にエロ厨多いと浮くか空気読めないやつ扱いされそうで二の足踏んでしまう
シリアスビルシャナ以上にシリアスオークってレアだな

139 ：
>>138
むしろ周囲とのギャップがコメディの醍醐味だと思うが
シリアス依頼でコメディごり押しするよりも敷居は低い

140 ：
映画の面白黒人的にあえておどけた言動する奴も居るが、そういうのじゃない本当に空気読めない奴は雰囲気ぶち壊しにするよな

141 ：
オークは好きな人が行けばいいし、現状住み分けも出来てるから全く不満も問題もない
ただ全体厨のひとりとしてはやっぱりエロオーク全体依頼はやめてほしいなとは思う
説得ビルシャナの好き嫌いとはまた毛色が別

142 ：
>>139
コメディになるギャップとならないギャップってあると思うの

143 ：
>>135
同意
中にはオークだけじゃなく救出対象のモブ女性たちまで見境なく食おうとする奴までいるからな

>>138
そういう真面目に戦ってくれる人がいないとシナリオ崩壊するんよ
むしろサイハのエロ囮7人みたいなパターンなら、舐めプかけてきたエロ厨共は
全員重傷判定ぐらいあってもいいと思うが

144 ：
サイハの方はやや難で白紙でも自動成功だからって、その調子でネタシャナ以外の依頼に参加されると同席者が難儀するんだよなぁ

145 ：
>>131
確かあのシナリオ、事後行動の的中主しかまともに戦ってなかったよな

146 ：
>>143
たぶんそいつ、サイハの有機MS依頼で毎回、被害者NPC達を襲いに行くやつと同背後

147 ：
話豚切りすまんが、以前話題になってたグロ注意のネタシャナ依頼が返却された模様
覚悟はしていたが……「上げて落とす」展開はマジ心折れるわ……orz

148 ：
やっぱオークは出したくないMSも多いのか、新しいネタなのに全く出てこないな

>>143
エロオーク依頼なら真面目に戦うキャラは要らんでしょ……

ネタ依頼でネタなしプレイング、ガチ依頼でネタばっかプレイング、どっちも
依頼の傾向理解してないって意味でダメなプレイングに変わりない

149 ：
>>148
いや絶対の必須でガチ戦闘要員が数人以上必要なガチエロオーク依頼があるのよ

150 ：
>>148
勘違いしてるようだが、ネタシャナと違ってオーク依頼は戦闘自体はガチなのも混ざってるぞ？
ＯＰのＭＳコメントはしっかり読んでから参加するようにな

151 ：
>>148
依頼として絶対に守らなければいけない行動と、
ネタとして許容される行動の認識がごっちゃになってるように見えるが

まず、やや易以上で戦闘や探索、説得の必要があるなら、
どういう傾向の依頼でも該当する行動はちゃんとやらんと失敗の可能性はあり得る
だが、それと演出的におふざけやるのか真面目にやるのかは別の話
周りがふざけてる中で委員長みたいにみんなを叱りつつ真面目にやるのは、
それはそれでボケとツッコミになるんだから面白いだろ？
無論相談卓で同行者に強要したりプレで確定ロールやるのはあかんがな

シリアス依頼では作戦はしっかりしていてもおふざげが地雷に直結する確率は高くなる
コメディ依頼は作戦さえちゃんとやってりゃ大抵はネタで済む
そういうこと

152 ：
「戦闘自体ガチなオーク依頼がある」のと「エロオーク依頼で戦闘ガチなのは要らん」のは両立するでしょ

同じ敵傾向の依頼でも、ガチMSのガチ依頼とネタMSのネタ依頼じゃ正しいプレイングってのは変わってくる
戦闘が必要なガチオーク依頼ならガチ戦闘プレ書くのは当然だけど、お色気中心のヌルMSのエロ依頼で
同じオークだからってガチ戦闘プレ書いたらただのバカやん

あと>>151の言う委員長プレイは普通にちゃんとネタプレできてる例でしょ、ツッコミもネタの一種
ダメガチプレってのは委員長プレイすらせずただ戦闘に費やそうとするやつのこと

153 ：
ヌルいエロ依頼なのに、ガチ戦闘しか出来ないミスマッチRPこそ、面白いのにw

154 ：
そんなことよりオークを撃滅したい。
エロを求めてるんじゃない、生きすぎたエロモンスターが憎いんだ

155 ：
オーク50体ぐらいでこないかな
ただ無心で薙ぎ倒したい

156 ：
お色気依頼は必要とは思うんだが、ガチエロ下品は求めてないんだよな
一応全年齢ゲームではあることだし好き嫌いの許容範囲広すぎるし

隔離エロ依頼で育ったエロPCがガチ目全体依頼やイベピンで
戦闘ルールも知らないで依頼ブレイクしたり
人目憚らんで肌色露出したりするのは本当に嫌悪しかない

157 ：
ガチエロMSでもしっかりやらないと懲罰リプレイ飛んでくるらしいから真面目にやらんとそれ相応の報いを受けるぞ
ケルブレはまだマシだがサイハでエロ厨集まった結果ひどいことになったらしいし

158 ：
ガチエロに走る奴は依頼が失敗してもエロシーンがあれば満足なんじゃねーの

159 ：
あれはぬるゲ化したサイハだから描写だけですんだが
ケルブレなら容赦無く失敗判定＆全員重傷になっててもおかしくない内容だった、ｼﾑﾗMSだし

でも自動成功勇気MS脳のエロ基地害が他に溢れ出したらどうなるかを端的に表してた

160 ：
ブレイクはエロやネタ依頼が問題なんじゃなくて、量産MSが判定無用のエロ・ネタシナリオ乱発するせいで
エロ・ネタ依頼全体が舐めプOKって勘違いを生んでる方が原因だよなあ

161 ：
実際ネタシャナだし楽勝だろと舐めて掛かって薄プレ感情活性不十分で出発したメンバーが重傷2名出すレベルでボコボコにされた事も有るしな
あれはネタシャナとは思えない濃さの戦闘描写だったわ

162 ：
>>155
分かる
100体くらいの「薙げば吹き飛ぶような弱さのオーク」をぶちのめす依頼がやりたい
過剰なエロは抜きでお願いしゃーっす

163 ：
流石に今日は全体来てほしいな
オークなのかな・・・ドラゴンに続くとはいえ二の足を踏むな

164 ：
それこそ、「薙げば吹き飛ぶような弱さのオーク100体相手に無双」みたいな全体だといいなあ

165 ：
〜竜十字島・第六混沌玄室〜

菩薩累乗会現象を元に組み上げた変数に、これまでの演算結果を統合して……。
調停期の封印が解かれて後、不眠不休の演算を続けて8717万2485秒……。
ふふっ、遂に完成したわ。私の『封印検索演算式』が……！

あとはそれぞれの個別データを入力すれば……。
ああ、遂に見つけました、『大侵略期の竜達』よ……！
皆様、そのような場所に封印されていたのですね、おいたわしい……！

さあ、『ケイオス・ウロボロス』よ、行きなさい……。
偉大なるドラゴンの糧となって、主を目覚めさせるのです……。
全ては、ドラゴン種族の未来の為に……！

166 ：
>>165
なんか大変な事件が起きそうだが、
ドラゴンだけにまた悲惨なオチで終わりそうな気もするw

167 ：
>>165
3年以上不眠不休で働いた成果を踏みにじるだけの簡単なお仕事が入りそうな予感。

168 ：
ドラゴン達に向けるケルベロスの殺意はヤバい

169 ：
よーし！よーし！ドラゴン関連の全体だな！
完封してやろうず

170 ：
8717万2485秒ってことはケルブレ開始後からの時間なんだろうな
87172485を86400（1日の秒数）で割るとだいたい1009
2015年8月16日〜2018年5月20日までの日数と一致か……随分と長い間計算していたようだけど
確かに簡単に踏みにじられそうな予感ｗ

171 ：
ドラゴンと戦いたいのにどうして運命も発言力も足りないタイミングで来るんですか！

172 ：
「難しい」……だと……！？

173 ：
※難易度は諸々額面通りです、ご注意ください
隙あらばサイハ

174 ：
予約優先者がなんかおかしいね

175 ：
ゲエー！難易度難しいのドラゴン依頼！
ドラグナーの中村さん>>170では簡単に踏みにじられそうなとか言ってすんませんでした！
それにしてもゴモラって名前の竜を出して大丈夫なのかいや版権的に

176 ：
全体依頼形式ではないから、数日間この形が続くのか
前に宿縁ドラゴンが出ないって言ってたのはこの為なんだな

>>171
この形式なら発言溜めていけばギリ間に合うかもしれんぞ

177 ：
>>174
全部の宿敵主が選ばれちゃってますね

178 ：
>>177
ノンノン
こちらの皆さん(9人)なのに8人しかいないし
オープニングに名が出てる人がいないし

179 ：
とか言ってたら修正されたもよう

180 ：
難しいドラゴン依頼が大量だぁ……
ヤベェ（確信）
入りたかったけどカンスト帯一人も持ってないから大人しくしてるわ

181 ：
>>175
ゴモラって聖書ネタが最初だからたぶん

182 ：
さすがにこれはカンスト帯以外お断りになるか

183 ：
難しいは無理だ無理！パス一択だ
レベルは高くないし、何よりいいプレイング書ける自信が全く無いわ・・・

続報がどうこう言ってるので、多分また別の物が来るかもしれないのでそれ待つわ

184 ：
難しいか
死人出る奴だな
行く奴等は覚悟の上で頑張ってくれ

185 ：
>>182
特に探索とかもない、純戦での難しいだからな……
数値系は見られると思って参加しておいた方が無難

186 ：
中村さんとキャッキャウフフできる依頼が出るまで待つしかないか

187 ：
これまでにあった難易度難しいって何があったっけ？
竜十字島ゲート発見と八竜襲撃くらいだったっけ？

188 ：
難しい相当とみられた累乗会の竜撃破こなしたチームにだって、当時のカンストから10程レベル下回るメンバーいたんだし尻込みしないで突っ込むんだよ！

189 ：
無責任に煽るのは良くない
それこそ他人のキャラの命かかってるんだし

190 ：
難しいはカンスト10圏内なら参加しても大丈夫よ
クラッシャーやるならなるべく高い方がいいが
それより、PLがしっかり相談に参加して、適切なプレイング書けるかどうかの方が重要
多忙で殆ど相談に参加できないとか、戦闘ルール理解仕切れてないなら辞めておいた方が無難

全員が完璧なすり合わせと数値やグラビティ、防具耐性含めた万全の準備するのが最低ライン
そのうえで、OPに書かれてない想定外の事態にも対応出来るようにさらに推考するくらいしないと難易度難しいではあっさり失敗判定出るで

191 ：
城ヶ島のやつは、調査全体依頼の後に攻撃をしかける全体依頼の中に3本くらい難しいが混ざってて
更にそのあとに出た魔空回廊は至難とかじゃなかった？

192 ：
>>175
ソドムとゴモラは元々町の名前やからセーフ

193 ：
過去難易度「難しい」依頼
・城ヶ島制圧戦の三竜戦*3
・城ヶ島制圧戦後の魔空回廊戦
・多摩川防衛戦のアグリム戦
・弩級兵装回収作戦のコマンダー・レジーナ関連＊4
かな

同難易度で死者二名出てるから、「全体じゃないからまあ大丈夫だろう」って考えはやめとこうな

194 ：
難しい依頼そこそこ出ていたのか・・・
今回８人だからヘマやらかしたら戦死者出る恐れもあるんだろうかな

195 ：
>>193
同じ難しいでも、その中では魔空回廊戦が抜きん出てキツかった気がする
死者出てるってのはもちろん難易度的にも
レジーナ関連とか正直そこまで危険感じなかった、もちろん普通依頼とは雲泥の差だったけど

まあ、舐めプも良くないし最大限警戒と努力はすべきだけど、だからって
カンスト以外は参加許さないみたいな排他的な空気になるのも良くないんで程々にな

196 ：
まあ世の中には錬金術はハガレンが元ネタだと思ってる奴や、聖杯はフェイトが元ネタだと思ってる奴もいるからな
ゴモラの元ネタがウルトラマンだと思う奴がいても不思議はないよな

197 ：
アグリムが純戦でレベルカンスト20で敵レベル240だっけか
レベル差判明してる純戦ってそれくらいか

198 ：
>>195
30人依頼だったから意思統一が難しかったし、
どんな敵がどれだけ来るかも分からなかったし、
なによりもMSがデスマスターだった。

199 ：
>>171
よう俺
一緒に運命と発言力貯めようや

200 ：
まあレベルも大事だがプレイングや作戦を完璧にするのは難しい依頼ではそれと同じくらい大前提やし
今回は連携や探索のない純戦だから、戦闘はガチなの確実だ
敵のデータも開示されてるし、10ターン持ち応えてからが本番って情報もあるんだから、それを前提にした作戦が当然参加者側には求められるわな
その辺自信ないなら避けた方が無難かな
失敗して心折られても自己責任だし

201 ：
>>196
クラシックの元祖がエヴァだと思ってる人や
人間の血をエネルギーとする「吸血鬼」の元ネタが月姫だと思ってる人もいるので
その程度は問題にはならないかと

202 ：
「人間の血をエネルギーにする吸血鬼」の元ネタを月姫というのもすんごい違和感を感じるけど、まあそういうものか

203 ：
>>201
流石に盛り過ぎだろ
…え、マジ？

204 ：
吸血鬼の真祖という概念は月姫によって作られたものらしいね

205 ：
>>203
マジやで
典型的なヲタクは世界が狭すぎるからそうなる
喫茶店のBGMでクラシック流れた時「エヴァ曲」流してるとか言ってて隣の席の人と俺がドン引きした

206 ：
吸血鬼の真祖設定って菊地秀行じゃなかったのか…

207 ：
それだと単に「エヴァで使ってた曲」って意味にも聞こえるけど

208 ：
知識の浅さの批判をする奴の知識の浅さが露呈してないか

209 ：
PCの設定を考える時に神話や伝承とかのルーツとかを調べてると、
時代や地域ごとでバリエーションが増えすぎてドツボにはまる罠
うろ覚えのまま設定盛りまくった奴が古今東西にいたのかと思うと親近感が湧く

210 ：
歴史上の串刺公ヴラドさんやら、エリザベート・カーミラも散々サブカルネタにされてるから
何をもって真祖というかは今は諸説ありでいいんじゃね
ゾンビもブードゥーやキョンシーやら色々あるしな

211 ：
今週の肉でdisられたヴラドさんくらいまでいくと逆にあり

そして運命砲必須になったな
さくっと明日募集締め切りの竜依頼が追加で出てくるとありがたいが

212 ：
>>208
思い起こせばそんな風に他人の知識の浅さを批判していたな
庵野に許可とってんのかとかブツブツ言ってた

213 ：
>>212
そこまでくるとその理解で間違ってないっぽいな

ところで難易度難しいは重症飛び越えて死ぬことあるって意味でいいんだよね？

214 ：
同じ難易度で死んだ事例があるってだけ
その死んだケースは限りなく至難に近い難易度だったからってのもある

きちんとプレイングも装備も揃えていけば（特に防具とアクセは市販品でもLVに合うもの）
クリティカルが重なったりする不運がなければ死なない……と個人的には思う

215 ：
竜十字島は、難しいから死んだと言うより逃げ場ないから死んだ感じだしなぁ

216 ：
撤退可能な状況なら滅多なことは起きないと思う
一人二人暴走はするかもしれんが

217 ：
追加竜ポップしたな
これで落ちても安心だ

218 ：
今までの流れだとやや難汎用が出てから難しい単独依頼って流れだったからワンチャン初至難ある？

219 ：
>>216
撤退可能だと、暴走の要件である『絶体絶命の危機』を満たさなくなるから、重傷は出ても暴走はほぼ出ないと思うよ？

220 ：
セーフティネットの暴走で勝ったぜ、はやらせてくれなさそうだよね
戦術で負けたらきっちり敗北失敗の結果にされると思う

221 ：
難しい追加来てるのか
俺は行かないけど、あと何件続くのやら・・・

222 ：
今まで溜めてたドラゴン宿敵の放出だから一週間くらいは続いて、計50体くらいにはなるんじゃないか

223 ：
ドラゴンの在庫処理なんやなw
悲劇なんやなw

224 ：
在庫処理(手加減なしの難しい)

お前のような在庫処理があるか

225 ：
出血覚悟のドラゴン大バーゲンセール実施中（但し出血するのは参加者）

226 ：
レベル67（カンスト-５）超えのケルベロスは797人いるし
依頼99本はイケる

227 ：
>>214
アクセはともかく防具はレベル相応の無印よりいくらか下の属性付きの方が強い事多くないか？

228 ：
俺頑健鯖持ち、こういう依頼のとき盾役したら即吹っ飛びそうで戦々恐々

229 ：
鯖は列一撃で消滅と思っていいけど、鯖主までそんなことにはならん

230 ：
鯖と鯖主が0.5ずつでない以上、普通依頼でも闘技場でも頑健鯖持ちが光るわけだから
こういう時くらいは頑健鯖なしに光らせてあげなされ

231 ：
まあレベル高い敵も依頼だと弱体化されてる説あるし

232 ：
しかし、このタイミングで宿縁とか事後のシナリオが来た奴は災難だな
MSももっと時期を選んでやればいいのに

233 ：
今は参加中に優先シナリオ来たらそっちも１個までは入れるから
ドラゴン当選した上で的中来たら逆においしい

むしろ出発直後に優先来て重傷出発にならないかヒヤヒヤする方が嫌だな

234 ：
優先来たら一個重複できるのはかなりありがたい

235 ：
経験値は両方入らなくなるらしいけどな

236 ：
本人はいいけど、問題は駆けつけてくれる友達じゃないか？
みんなドラゴン行きたいし

237 ：
レベルカンスト近くない勢や死亡避けたいとかで
ドラゴン依頼尻込みしてるのもいるからその人たち狙いになるのかなあ

238 ：
>>235
入らないのは重複分だけだぞ

239 ：
にしてもヘリポートの空きっぷりよ
みんなドラゴン依頼に備えて待機中か

240 ：
>>239
そろそろカンスト前だから、
再来週辺りの解除見込んで入り控えしてる層が結構居るのも大きいかと

241 ：
むしろカンストした状態でドラゴンに挑みたい
解放はまだいいからドラゴンおかわりはよ

242 ：
ドラゴン第三波来ないな
まさかもう打ち止めってことはないよね？

243 ：
>>242
今までの全体のパターンから見るに、ほぼ確実に第三波無しでこれで打ち切りかと

244 ：
まだだ！　まだ中村裕美の休日なのかもしれんし

245 ：
これ全体じゃないから普通に明日出るよ
ダモクレス襲撃の時だって出なかった日あったでしょ

246 ：
新型シナリオは先発型MSと後発型MSで間が空くからね

247 ：
>>244
不眠不休だったしね。
ところで、不眠不休って食事とか風呂とかどうしてたんだろうね。

248 ：
人間みたいにご飯食べなくても生きられるんじゃね？
寝てないってだけで。薄汚れはしそうだけど

249 ：
今朝も公開なしとなると本格的に打ち止めっぽいな
そもそもダモクレスは土日休みの週休二日制で、平日の休みはなかったし

250 ：
ドラゴンは打ち止めっぽいなぁ、残念
やっぱ難易度難しいは特別扱いってことね

251 ：
二日間だけ、なんてするくらいなら全体依頼にしたんじゃないかな
金曜更新まで結論出すのは早計だよ(ドラゴン出してくださいおねがいします)

252 ：
中村裕美仕事しろ。

253 ：
一発目を出した後、数が足りないからMSにおかわりを要請しただけじゃね？

254 ：
うちの子のドラゴンも出してくれ

255 ：
ドラゴン依頼出してほしーなーってMSも
今朝見たら違う系統の依頼出してるし俺はもうだめだ（錯乱）

256 ：
中村裕美ってなに？

257 ：
めったにないドラゴン宿敵を消費するチャンスだしまだ続くと予想

裕美ちゃんおかわりはよ！

258 ：
ゆみなのか、ひろみなのか

259 ：
中村ァ！ノルマまだ終わってないだろ！

260 ：
ちょっとモンエナ差し入れしてくるわ。

261 ：
中村ァ！そんなんで地に堕ちたドラゴン軍を復権できるとおもうなよ！
足りねえ足りねえ！もっと出せんだろうオオン！？

262 ：
ドラグナーのＳＥとか、圧倒的に少なそうだもんな。

263 ：
お前らが急に中村中村っていうから私怨が押し寄せたのかと思ったらあのドラグナーの名前かよ！

264 ：
おーい中村くん

265 ：
↑　←　↑

266 ：
みんなの中村押しにクエッションマーク出てたけど、あいつかｗｗｗ
やっと分かった

267 ：
中村裕美(ドラグナー・SE・ブラック勤務三年目)

268 ：
ブラックってっても好きでやってることだしな
ドラグナーにとっての崇高にして神聖なる崇拝対象のドラゴン様は、信者が不眠不休してもなんとも思ってないあたり報われない

269 ：
別にドラゴン様に褒められたいからやってるんじゃなく、ドラゴン様のためになると考えたから自分でやってるんじゃないか
狂信者って見返りは求めなさそう

つまりはやく難しいドラゴンを出せ中村屋

270 ：
平ドラグナーのケイオス・ウロボロスからしたら親会社(ドラゴン)のために部下を生け贄にする中村はむしろブラック上司なのでは？

271 ：
中村が不眠不休で計算している間ケイオス・ウロボロスたちがずっと
飯を食べさせたり体を洗ってあげたりしてたという妄想が捗る

272 ：
>>271
そして中村の命令に従ってドラゴン復活の糧になる
ケイオス・ウロボロスに自己犠牲という名の愛を感じざるをえないｗ

にしても中村も疲れたのかドラゴン依頼もこないな
なんか今日は超久々の病魔依頼が幾つかヘリポートに並んで終わりの更新のような気がする

273 ：
エンブリオさんも一回終わったかと思わせたあとにポツポツ出て来てるからドラゴン依頼もそのパターンじゃないかなという希望観測
先生、オレの宿敵ドラゴンの出番はまだですか…（フルチャージ運命砲待機中

274 ：
まさか中村さん、燃え尽き症候群という病魔にかかって…

275 ：
病魔　五月病の予感

276 ：
おまえらがブラックブラック言うからドラゴン側から業務改善命令が出たんだよ
電通みたいに

277 ：
中村「疲れた…寝かせて…」
ドラグナー入社三年ぶんの有給取ってんだよきっと
ドラゴン様見つけたご褒美で南の島でリフレッシュ休暇取ってんだよ
許してやれよ…

278 ：
寝かせてあげるから重力の鎖叩き込ませて❤

279 ：
二度と仕事しなくてよくなるね！

280 ：
>>271
オーク「体を洗うなら任せろー（ぬるぬる）」

281 ：
今日もう中村さんの討伐全体依頼が出たりしてな

282 ：
中村くん、君はよく働いた。ゆっくりお休み（OG構えながら）

283 ：
はっはっはそんな中村さんは登場したばかりじゃないか
「この場所を突き止められるわけがない」とか言ってたのに
登場してすぐ退場したえんめーちゃんみたいなことあるわけないだろ（武器の手入れをしつつ）

284 ：
次回【決戦中村さん】お楽しみに！

285 ：
オイオイオイやっぱりまだドラゴン終わってないじゃないの
中村ァ！サボってんじゃねーぞ！

286 ：
早くドラゴン出さないと、俺のいきり立つグラビティ・チェインがエレクチオンしちまうぜ中村ちゃんよお！

287 ：
そういや中村ちゃんはGW も休まず頑張ってたのか
タイヘンダナー

288 ：
トップ要約「ドラゴン宿縁ガンガン採用するから事後出せやぁ」

中村さんは本命らしいドラゴン見つけるまでは退場しないでしょ

289 ：
>>277
南の島でリフレッシュ休暇……してる夢見ながら電車の中で寝落ちしてたら、
上司から「お前が復活させたドラゴン達全滅してるですけお！？」って怒りの電話で職場に逆戻りってオチが

290 ：
【朗報】中村裕美、出勤

291 ：
俺、中村さんはできる娘だって信じてた！（掌くるー）

292 ：
流石中村さんだ
仕事できるよね〜

293 ：
これって中村が出てくる前に送った宿縁邂逅でも採用してもらえるのかな？

294 ：
演算式完成したから漸く寝れたんだな中村

295 ：
三年ぶりのオフトゥン最高…ってなってたら、思ってたより次々ドラゴン様見つかって仕事が捗って
人材（＝いけにえ）が追いつかず日雇い（＝いけにえ）を探すのに手一杯だった中村さん

296 ：
デウスエクスにふさわしい末路だね・・・ぽんず

297 ：
おまえらホントに中村さん大好きだな……社畜として親近感あるのか？

まぁ俺はあるが。

298 ：
彼女の陰キャな部分が俺らの共感や同族嫌悪を引き起こしてんじゃねえかな。

299 ：
たった三年不眠不休だっただけでここまで話題になるとは中村さんも計算できなかっただろう

300 ：
難しいドラゴン依頼という成果を出したが故だ
なんだかんだ成果主義よ

301 ：
中村さん、追加発注（ドラゴン難しい第二弾）まだー？
書き入れ時なんだからノルマ終るまで休んじゃ困るよ、君―

302 ：
ブラック企業をブラックにするのは、何よりも顧客の無理無茶な要望だってね……w

303 ：
三年前、ケルベロスが本格始動し始めた頃から先を見越して
計算始めた中村さんが優秀だったばかりに

304 ：
まぁ日曜までは中村さんにオフトゥンを満喫させてやろうぜ
この依頼予約の少なさは月曜にどさっとドラゴンがくる前触れだ（願望）

305 ：
この少なさ、マジででかいの来そうで依頼入りにくいなあ
中村さんはよ続報

306 ：
難しいドラゴン依頼はあくまで布石っぽいしな
全体依頼が来そうって思うのは確かにわかる

307 ：
中村さんはキレていいと思う

308 ：
>>293
採用されるっぽい

309 ：
というかドラゴン宿敵が出てる
しかも難しいで戦闘条件もエグい

310 ：
グラビティ構成えげつねぇな…
殺意の塊みたいなドラゴンだわ

311 ：
やはり中村は休日も出勤だった模様……
日付が変わる頃にようやく残業終って帰宅しようとしたら、
出待ちのドラゴン（の宿敵主）から最速の電話が鳴り響いて終電逃す……って毎日か

312 ：
>>311
島だと交通機関終わるの早そうだしね

313 ：
むしろ帰宅させないがための島勤務
残業で終電ないから会社泊
休日も出勤だから会社泊
会社は仕事するところなので会社にいる以上は仕事しないとね！（キチスマ

314 ：
もう全部外注（ケイオス・ウロボロス）に任せて今頃オフトゥンに抱かれてるんじゃね？

315 ：
数日開けてスレを見に来たらケルブレスレが中村さんスレになっとる……教授、これは一体……？

316 ：
ケルベロスに一泡吹かせるための作戦にケルベロスが大歓喜して、中村に発注重ねまくってる感じ凄くブラックの闇

317 ：
レベルカンストが解放されてさらに真っ青になる中村が見たい

318 ：
中村の眼鏡をよく見ると、うっすら瞳が透けて見えてる

319 ：
おまえらどこまで闇持ち系眼鏡っ娘中村ちゃんの事が好きなんだよ・・・

320 ：
やみもちだと…どの辺りがもちもちなのか、貴見を伺おう

321 ：
闇持ちつーか社畜系なだｋでは。

322 ：
なんかもう竜性破滅願望者って肩書きすらも社畜的な意味に見えてくる

323 ：
特にこれという点もない更新だったな……
中村さん！週明けてるよ！仕事仕事！

324 ：
中島ぁ―、今週のノルマ消化まだー？
ちゃんと（会社の仮眠室で）４時間も寝たんだから頑張らなきゃ！

325 ：
>>324
誰だよ

326 ：
中村さんの社畜ぶりはさておいても、新展開依頼が少ないのはつまらんからなー
スライムオークと難しいドラゴン全部足しても全体１回にも満たない程度しか出てない訳で
難しいドラゴンじゃなくても良いから展開依頼欲しいね

327 ：
難しいを任せられるMSの数が限られてるから本数出せないってのがあるんだろうけど
やっぱりもうちょっと欲しいよね

328 ：
ドラゴンにJKドリームイーターにエンブリオにネタがないわけじゃないんだけどな
MSの都合にも左右されるだろうし……まあ気長に待つか

329 ：
>>326
無茶言うな、GW明け以降
サイハが死にもの狂いで巻き展開してんだから
今日も『自分達だけ生き残りますか？　一般人も守る場合、大変ですよ』投票が開始されたし

330 ：
見てきたけど、全体１回（リプレイ返却基準なら２回）に投票イベント１回だけ、って全然死にものぐるいじゃないじゃん
単に「サイハのせいですよ！サイハ叩いて！」っていつものアンチレスにしか見えん

331 ：
中村「サイハの方が忙しいなら…仕方ない…（inオフトゥン）」

332 ：
やりたいRPのシチュエーションやOGにピンのネタ、それに込めたいキャラの主義主張が仕事中に限って浮かんでくるのやめろ
白昼夢みたいに忘れちゃうし、帰宅したら疲労困憊で実行に移せない後悔でかいんだよ中村ぁ！

333 ：
>>330
何でもアンチレスに見える・繋げようとしてる方が相当やばい

334 ：
ドラゴン依頼は全体じゃないからMS次第では早くかえってくることもあるのか
そろそろ上限上げてくれてもいいんじゃよ？

335 ：
週末にはカンスト200人超えそうだし、いつ上限解除来てもおかしくないな

そしてみんなで頑張ってる中村さんに励ましのお便り（ドラゴン宿敵邂逅）を送ろう！

336 ：
まあ依頼も減ってるし
そろそろバーンと中島が頑張るだろ

337 ：
中島じゃねえ！
中村だ！

338 ：
おあつらえ向きにアトリエカードにもドラゴンがいるしな
これでますます中村さんへのファンレター（事後行動）が殺到すること間違いなし

339 ：
一方、パソコンの使えないドラグナーはミッション地域へ身体張りに行かされるとかかな？
ケイオス・ウロボロスよりマシだろうけど

340 ：
慈愛竜『お腹すいた…』

341 ：
菩薩累乗会のイベピンが今日も納品あるな
今回やけに遅刻多いが、期日通り納品されたのって全体の半分も無いんじゃね？
流石にこれが最後か？

342 ：
ドラゴン依頼返ってきてるが難しい依頼やばいな
片方はもう失敗みたいなもんじゃん

343 ：
重傷者の数やべーな……

344 ：
>>342
片方が重傷２人、
もう一方が重傷４の暴走１か

純戦でも流石に難易度難しいのドラゴンは別格だな
これは相談不足や薄プレがあったら死人出てもおかしくないな

345 ：
難易度難しいは伊達じゃ無いって本当だな

346 ：
うお、なんじゃこりゃあ！

347 ：
頑敏理・破斬魔バラバラの三種に催眠・パラライズ・炎持ちのジャマー
しかもご丁寧にブレイク持ちか

普通に戦っても強い構成で難しい純戦か
これ有効な提案できる自信が全く無い

348 ：
このゲームって入団自動承認って毎日戦争だけ？
団員が増えてたら団長が許可したって事？

349 ：
毎日戦争（ミッション）も団長が許可せんと入団できへんで
なんで団員が増えてたら申請許可出したってこと
ただし団員に権限委託もできるので団長本人が許可したとは限らない

350 ：
難しい純戦で鬼畜ドラゴンを相手に重傷２って参加者連中は化物かよ
過去作とかを考慮したら重傷４暴走１が基準で下手したら死亡１以上が見えるのに
プレの勉強させてもらいますわ

351 ：
>>349
ありがとうございます
てことはあのキャラ団長の同背後っぽいな

352 ：
disる気は無いがそこはMS次第な部分も有るからなあ
菩薩累乗会の戦艦竜撃破も実質難しいだが同じ重傷2人だったし
確かに凄いが褒めすぎると自演臭くなって参加者達に迷惑だし程々にな

353 ：
しかし目が覚めるようなインパクトだわ
流石は難しいドラゴンだ
優先者梯子し放題じゃんなんて思ったが、梯子したらガチで死ぬなこれ

354 ：
この条件で梯子するような奴は死んでくれていい

355 ：
重傷はステ値半減だからな
プレは勿論、レベルや装備の強さに応じた配置も含め全員が及第点でもこの惨事だし、重傷梯子したやつはクリティカルでオーバーキルされて死にました、とか言われても相応だな

356 ：
>>352
あのMS重傷出さないしね、今までの全体ざっと見たけど一人も重傷出てない
それだけ判定甘いMSでも重傷２人出るのが難しいって事だな

357 ：
しかしドラゴンがここまでとはな
そら他の勢力が警戒するわけだわ
武者震いがするのう！(既に出発済ゆえにどうしようもない

358 ：
>>347
キュアとBS耐性がないので自己強化は諦め早い段階でBS漬けにして弱体化させてから、
後は最低限のヒールとキュア管理しつつ一斉攻撃、
防具はより脅威度が高いグラへの対策と割り切る
この辺りが定石だろうが、BS頼りを消極的と判定するMSだとどうなるか分からんので確実とは言い切れないな

359 ：
最強の戦闘種族だけあるよな

360 ：
重傷２は判定甘いMSだったのか

重傷４暴走１のリプを見たが
味方がBS耐性を付けるよりも先に敵の初手で催眠させられて
そのBS耐性をドラゴン側に付けさせられたことで弱体化ペースが鈍化
ようやく大きくダメージを与えられるようになった頃には壊滅状態で何も出来ず
最終的には暴走者がようやく弱ったドラゴンを撃破する事実上の敗北だったわけだが

これ、マジでどうすんだ？
耐性付けなかったら炎麻痺祭りで容易く壊滅
かといってBS耐性付けようとしたら遠列睡眠で逆に持ってかれて敵が盤石化
頭悪い俺にはどうしたらいいのか全然分からん

361 ：
レベル差有るから先行されるのは仕方無い
直後に発動率低い催眠が発動しまくったのも事故に近い
ただ催眠で敵にエンチャント付与された場合を想定して誰か1人がブレイク持ってれば少しは違ったかも知れない
結果論だが、難易度難しいはそれ位の危機管理が必要なレベル

362 ：
後出しグラビティ上等なのが難しいや至難なわけだしな

363 ：
なんか重傷2の方は、判定甘かったからこれですんだみたいな流れでやだな
普通に過去のやや難とかでは重傷が出てる依頼もあるし、判定が甘いわけではない気がする

364 ：
>>361
事故が3つくらい重なってるがブレイクをスナイパーに持たせていたら防げた自体
リアイベといい最近の催眠さんは頑張っとるのう

365 ：
重傷2のMSは、周りからはよく判定厳しいマスターって聞いてたから判定甘いって聞くとなんか違和感あるわ

366 ：
プレイングミスを指摘されることと、重傷や暴走に繋がることは、全く別の領域にあるのだ

367 ：
重傷２の方のリプレイも読み込んでいるけど
初手事故が無く、低命中を何度か引き寄せられた結果みたいだからほぼ運ゲー
ただ、初手睡眠というか、全体的に睡眠耐性極振りしてたことが幸いした印象が強い
睡眠さんマジで仕事しすぎだからこそ、睡眠対策をガッツリできていたかどうかが勝敗の分かれ目臭い

368 ：
睡眠魔眼

369 ：
ＢＳ１個発動するかどうかで大きく状況が変わるようなこういうガチなリプレイ見てると、やはり高難易度は別物だなって実感する
ＭＳ側もしっかり判定しつつ、数値だけじゃなくプレイングも比較してしっかり戦闘書ける人が前提になるから、どうしても一度に出せる数が限られるのは仕方ないな

つまり……第一段返却でＭＳの手が空き次第、次が待ってるぞ、中村ぁ！

370 ：
催眠でBS耐性が敵に付くかもしれないからブレイクを用意する

将棋とかチェスの高度な読み合いみたいだ
難しい依頼やべえな

371 ：
催眠持ち相手なのに催眠を優先解除するプレイング書いてるのが2人（片方は2以上もう片方は3以上で2以上の方が催眠にかかっている事故）

催眠持ち相手なのに相手にEn付いた時の対応を想定していない

この2点が原因かな
暴走がなかったら死者が出ていたかもな
難易度的に妥当な結果

372 ：
そもそも>>356の「重症出してない=それだけ判定が甘い」という考えがおかしくないか

373 ：
>>370
あらゆる事態を想定しなきゃならんが手数は限られてるので取捨選択もしなきゃならん
BS耐性かけてる暇があるなら攻撃したほうが良かったのかもしれんが、
全部をメディックや支援係に負担させるには無理があるかもしれん
今回みたいに脅威度低く見積もってたグラに大暴れされたとかもあるからままならんな

374 ：
重傷2の方は攻撃が当たらない序盤でBS耐性と破剣を積んで、攻撃で氷漬けにしたのが良かったんじゃね
後は撤退条件の差、片方は鯖入れて7名やられても撤退しなかったゆえの粘り勝ち
もう片方は半数がやられた為に撤退したからの暴走による勝利
どっちがいいとは言わんが、この差は大きいと思う

375 ：
「耐久力を上げよう」って方針でDFを増やしすぎると、
列BSで削ってくるJMみたいな敵とは相性が悪くてあっさり前衛が崩壊することがある
このチームがどういう配分だったかはわからないけど

376 ：
重傷2のプレイングは催眠対策とブレイクのための破剣の備えがしっかり徹底されてるんだよ
判定の甘さじゃなくて参加者のプレイングの違いだろ
読み比べてみれば明白

377 ：
新たなドラゴンが来てるがまあそうなるよな
劣化が嫌で邂逅申請してない人結構いそうだ

378 ：
劣化以前に、単純に「オラトリオに封印されていた」っていう設定だと困る（自分の故郷を滅ぼしたドラゴンだとか）奴が多いんじゃないか？

379 ：
配下種族のイラスト作ってるやつなんか「今回は連れていない」だからな
ドラゴンがやられたら配下ごと退場決定みたいまもんだし

380 ：
>>379
きっと中村が引き取って優秀なＳＥに育ててくれるよ（新人教育、部下のミスのフォローという仕事が増える）

381 ：
部下「仕事出来るうえに新人教育まで頑張る中村パイセン、マジパネェっす！」
（絶対にああはなりたくないけど）

382 ：
そういや難しい竜って撤退できるから暴走できないのも含めて難しいかと思ったら暴走できるんだな

383 ：
必ず撤退できるって前提と、そうではない、の差だな

384 ：
暴走も出来るし撤退も出来て尚且つ難しい、完全に純戦難易度だな

385 ：
暴走の出た依頼、出なかった依頼。その両方の相談チェックしてたが、相談の時点で熱量が違ってた印象
プレイングもだが、やっぱり面子も大事やな

386 ：
使える装備グラビティに違いはないんだから、相談でいかに詰められるかが勝負なのは当たり前だあな

387 ：
そろそろ参加者批判にとられかねない方向に行きそうだから
やめようね！

388 ：
>>386
同じ催眠ジャマーでも
暴走なしの敵:攻撃は理オンリーで近列遠列の二種のみなので後衛は理魔耐性で確実に防げる
暴走出た敵:攻撃は三種バラバラの遠列(破斬魔もバラバラ)かつ高威力の近単ブレイクあり
後者の方が更に難敵のイメージある

依頼に入る時は対策を想定してから入った方がいいね
正直後者の四種グラ持ちだったら俺は参加回避しちゃうわ

389 ：
防具耐性考えなくても、攻撃が理オンリーなら5回攻撃or1回攻撃＋9回見切り攻撃耐えるだけで弱体化する訳で、
10回全力攻撃耐えるより遥かに楽だよなぁ
そういう所で弱点作ってるあたりやっぱり判定甘いMSだったんだろうなと思うわ

390 ：
「誰にも解けないパズル」が「良問」だと思ってる人間がいるようで

391 ：
判定厳しいって、俺TUEEEな敵を出すことか？

392 ：
釣りならヲチスレでやろう！(提案

393 ：
公平なジャッジをして、かつ被害が出た場合も「これ程の激戦だったなら仕方ない」ってみんな納得出来るのがいいリプレイだよ
その意味で今回の二つは両方上手い

サイハの方では「ぼくのかんがえたさいきょうのてき」で俺TeeeeするばかりのMSもいたが、ああいうのは難易度高いとはまた別だわ

394 ：
しかしチグハグな作戦とかやったら普通に死人出そうな勢いだよね
ガチ相談を求めていた人もこれにはにんまりじゃないの
これだけ歯応えのある依頼そうそう無いんじゃない

395 ：
>>394
油断一つで完全崩壊するからな
白紙一人でも居たら壊滅どころか死人が出そう

396 ：
自分のじゃなくても、ドラゴンリプレイもプレイング見るのも純粋な意味でしばらく楽しいわ
次早く返ってこないかな

397 ：
白紙薄プレ、レベル（装備）不足はこの難易度では普通に即死が見えるなぁ

398 ：
さて、今日の更新でカンスト解除されるのかな

399 ：
おじいさん、金曜日は明日ですよ

400 ：
すみません、質問があります。
久澄MSの「難しい」依頼のマスコメにある以下の文の、

＞い　な　い　よ　♪

（わかる人にはわかる警告）

…とは何を意味するのでしょうか？
お手数ですがご教授賜りたくあります。
申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

401 ：
そういうのは相談卓で訊け

402 ：
宅で聞け

403 ：
一行上見れば「いつもの捨て駒」って書いてるやん
「いつも」って書いてるんだから同MSのログ漁ればわかるやろ
難易度難しいに参加するのにそれくらいの読解力もないならやめとけや

404 ：
そう喧嘩腰になるなよとは思ったが、一歩間違えたら死亡するレベルだから仕方がないのか・・・

405 ：
まあ、初見の参加者側にとって常連向けのわかるひとにしかわからん
何言ってんのか理解に困るマスコメが困るってのはわかる
全員初見ならマスコメの真意を推理するところから始まるんだしな

406 ：
自分で頑張って調べて、ハッと気付いた時の体験が脳を活性化させるんやで

407 ：
例え初見で何の事か分からないとしても、｢難しい依頼でMSが警告出してる｣事のヤバさ位は分かれよ
まあそれが分からないから安易に突撃するんだろうが
マジで馬鹿は他人に迷惑掛けるのだけは得意だな

408 ：
こんなスレで質問するくらいだしな
卓の質問をどの卓か丸わかりの訊き方で外部に書き込むってかなりの初心者じゃねーの
せめてそれがNGだとわかる感性を備えるくらいになるまでは「難しい」に参加するなよと
お前が1人勝手に死ぬなら自由だけど他人も巻き込まれるんだからな

409 ：
本当にヤバい警告ならわかる人にだけ分かればいいみたいな書き方しないだろ
難しい依頼なんて常連が一人もいない可能性だってあるわけだし
常連でなければ考慮しなくていい話ではあるけど、つまらない深読みされてもバカバカしいし、こういうマスコメは困る

410 ：
あれはどっちかといえば常連向けの警告だと思うぞ
あのMSってだけでネタの延長のノリで軽はずみに参加する阿呆が多いから（普段もそれで重傷出しまくってんだが）
「ネタじゃねーから常連ども勘違いすんなよ、いつものノリで来るなよガチだからな」って警告してんだろ

411 ：
普通に「同MSのマスコメ見れば良い」って言えば済むだけの話なのに、何でそんな喧嘩腰で物を言うのか理解出来ない

412 ：
>>410の通り、警告だろうけど
結局バカは警告だろうと理解することができないのでほとんど意味なかったという

413 ：
>>411
こんなところで伏せもせずに名指しで特定の依頼を指せばそうなる
参加者全員に迷惑がかかるし

414 ：
>>400
半年ROMれ

415 ：
次のドラゴン依頼帰ってきたな……

416 ：
この度は、大変ご迷惑をおかけします。
ご批判は重く受け止め、真摯に取り組んでいきたいと思います。

417 ：
>>411
マスコメをコピペで持ってきて「このマスコメ何？」って書き込むのがまず有り得ない、馬鹿
そのコピペで話題にした依頼がよりによって「難しい」

参加者乙案件

418 ：
しかしドラゴンさん強いなあ……これまでの不調を挽回しに来てるのかな

419 ：
暴走者が出ると、トドメの描写はお預けか。
万が一、トドメの前後に横槍が入っても誰も気づかないんだよな。考えすぎかもだけどさ。

420 ：
>>417
難しいは割とオチ、非オチ問わず相談観察率高いんでマスコメに疑問を抱く奴が来ても何らおかしくない

421 ：
これで実質二敗目
ここしばらくケルベロス軍連戦連勝だったから気を引き締めるにはいいかもしれないね

難しいだと敵がキャスターでなくともスナイパーで当たらないんだな
後ポジション移動はホントいかんね
完全に隙になる

422 ：
後衛をDfと替えるような形のポジ移動が多いけど
ダメージ軽減の恩恵を受けられないポジにズタボロの奴を移動させるのも危険と言えば危険なんだよなぁ
移動の隙を突かれてDfが薄くなったところに後ろに攻撃叩き込まれたら即KOもありえる
とはいえ戦闘不能者を出さなければ手番は確保されるから絶対に悪手ともいえないし
困ったもんだね

423 ：
難しい依頼だとDfがいなくなるのは致命的だし、Dfが減った場合に他ポジがDfに移るのは十分ありだと思うかな。

424 ：
今回のは前の２件と一緒にするのはどうかと

・スナイパー１人でＢＳ足止めが足りず、他のメンバーが扇風機に
・列減衰狙いで前例に並んだ結果、ダメージが全員に蓄積
・更に一斉にポジション変更、しかも移動先が全員クラッシャーだったためにその隙を突かれ一掃される

催眠事故とかじゃなく明らかな作戦失敗による自滅だし
むしろ難易度難しいでここまで致命的なミス重ねたのに、暴走と重傷１人づつで成功にしたのはＭＳの温情判定でしょ

425 ：
今回はクラッシャーに移動という、マジでかという移動だからその通りの結果になっただけだ
HP残っている後衛からDFに移動して継戦時間を上げるポジションチェンジは普通にあり

426 ：
正直今回のはなんで失敗にならなかったのか不思議なぐらいだな

427 ：
失敗させるべきチームはちゃんと失敗させないとただ経験値多いボーナスステージになってしまう

428 ：
＞このまま耐え切れば、勝てるはず。約束された10分が過ぎたところで、ケルベロス達は勝利を確信して場を動く。悪手であるとは知っていたが、それでも一気呵成に火力を上げるためには、これしかないと踏んでのこと。
＞「ギュァァァァッ！！」
＞だが、それでもやはり、悪手は悪手。守りから攻めに転じた無防備な瞬間は、即ち敵にとっても起死回生のチャンスである。
＞「なっ……しまっ！？」
＞「そ、そん……な……」
＞攻めに転じたことで守りが薄くなった●●が業火に巻かれ、同じく複数の者を同時に護ろうとした○○○○○○もまた、炎の中へと消えて行く。
＞激闘が開始されてから10分。それは、不測の事態や不慮の事故で済ませてしまうには、あまりにも大き過ぎる損失だった

これは明らかに「作戦ミス」と言い切ってるシーンだな……
参加者のプレで「9ターン目以降は指定した人から1人ずつポジションチェンジ」とあるから
一斉にというわけではなさそうだがDfがカバーしたことでダメージを余計に受けて落ちたのも痛いか

429 ：
>>428
ここまで明確な失敗描写は珍しいな
リプレイが悪いというわけじゃなく、作戦が駄目すぎるって意味で
そもそもなんで半数がクラッシャーに移動なんだよ……
弱体化したあとなら余裕だと舐めてたのか、
そもそも高難易度依頼がどういうものか理解してないPLばかりだったのか
前半まともに攻撃当たってない指摘もあるし、一人暴走しただけでここから成功に持っていけたとはとても思えんのだが

430 ：
次のドラゴン帰ってきたな

こちらは正反対にしっかりとしたディフェンダー補充で完勝と言っていいな
ほぼ高レベルPTの中一人Lv50台がいるけど、その人はジャマーからのエンチャントに専念してる点も地味に評価高い

431 ：
>>430
何も考えず無駄に移動するのと、キチンとパーティ全員で強敵に勝つためにどうするかの戦略立ててそれを使うかの違いが出てて判りやすいな、この２例

432 ：
その次のも返ってきたが……サポートありで無傷か
なんで難しいでサポート付けてんだ？ボーナスステージやんけ

433 ：
>>432
MSが何も考えてなかったんじゃね

434 ：
高難易度依頼は作戦の良し悪しがハッキリ出るからな……
その良し悪しが見比べられて実に為になる今日の依頼返却だった

435 ：
文中結構ダメ出しされてるけどサポートに助けて貰ってる感じだね

436 ：
難しいも暴走一名で完全フォローなのは今回の依頼群だけにして欲しいな

437 ：
普通に戦って撤退決定まで行ってから救済措置でサポートを入れたのか
実質失敗だなこれ＜白き翼

438 ：
ディフェンダー補充班のところ、今後のドラゴン戦の参考になりそうだな

439 ：
現在までの難しいドラゴン依頼返却：5
暴走でなんとか成功したっぽい依頼：2
サポートで無理やり成功させたっぽい依頼：1
問題なく成功した依頼：2
実質ケルベロス側の2勝3敗だな……

440 ：
負け越してんな……やっぱドラゴンつえーわ

441 ：
難易度難しいまで行って「サポートの力で成功」は流石にどうなん
単なる経験値配布イベントやんけ

442 ：
サポート有りだと数の暴力にしかならんから難易度なんて飾りになるわな
ところで難しい依頼のサポート経験値って今どれくらいになるんだろう

サポの経験値ってその依頼の１/５くらいだっけ？

443 ：
確かサポートは5分の1のはず
今の普通依頼経験値が1935
難しい依頼は普通の3分の2増しで経験値もらえるから3225
サポは5分の1だから645
闘技大会（542）や現時点でのDG1つ（488）より稼げるな

444 ：
あ、今の闘技大会は516だったわ訂正

445 ：
同MSのログ漁らなければ分からないようなことを難易度難しいのマスコメに書くMSもどうかと思うけどな
NPCは行きませんと書けば済むのになんで内輪向けにふざけるかね

446 ：
>>428
文章の切り出し駄目なの知ってて載せてる？

447 ：
>>443
おおサンクス
けっこうもらえるのな

だけどもうサポート付きは出なさそう

448 ：
3件目と4件目は、プレイング比較としては凄く参考になるな
3件目の参加者には申し訳ないが、これこそMSの温情判定以外に無いほどに酷すぎる
MSがMSならほぼ全員重傷以上、死亡1以上で失敗が出てもおかしくなかった

449 ：
別に全体依頼じゃないんだし失敗判定出してもいいのにな
暴走が失敗ストッパーになっちゃってる現状は良くない傾向だわ

450 ：
闇堕ちが緊張感を削いだサイハの二の舞になりかねないよなー

と言うか暴走って言うシステム自体ケルブレの世界観から浮いてて、
サイハから使いまわした＆暴走カード売りたいためのシステムにしか見えないんだよな
ワイルドハントで一時的になんとか使い道作ったけど

451 ：
>>449
１件目については初手事故含めて多少運が絡んでいたから暴走成功は許されると思うが
３件目については１０Tの動き自体が根本的にダメ出ししか出来ない内容だったんだから
暴走１以上他全員重傷の失敗判定でも全く問題なかったと思うわ
富岡全盛期の至難だったら確実に全員死んでたぞ

452 ：
いつだよその全盛期

453 ：
>>451
言いたい事は分かるし概ね同意するがこれ難しいだからな
至難なら死んでたとかドヤられても知らんわ

454 ：
>>452
初代ことむげふぁん
大規模イベントや強敵討伐関係だと、失敗要素があれば情け容赦無くぶっ殺されてた

455 ：
>>453
至難云々は頭に血が上りすぎた、すまん
だが、何回読んでも３件目の被害が少なすぎるのと
暴走で強制的に成功させることは凄くモヤモヤする
条件をもっときつくするか暴走自体にもっと大きなペナルティを導入してもいいだろ

456 ：
気持ちは分かる
俺的には5件目も倒れた人全員重傷にした上でサポート勝ちくらいでいい

457 ：
暴走より死亡がこのゲームには合わないだろ
それほど大きいストーリーがあるわけではない(飽きさせないために敵がちょいちょい変わるくらいの)から、創作キャラなりきりチャットサービスに近い
だからそんなに簡単に難しい依頼くらいでキャラロストさせてしまうのは合わないと思うな

暴走は世界観に絡んだ設定にできなかった(というか客の自由にさせた)から浮いてる感じがするのかもしれないけど

458 ：
暴走についてはうろ覚えだがオフ会情報で
内部でリスクが設定されてて同じキャラが繰り返すとリスクが上がってく
みたいな話なかったか
何度堕ちても救出難易度は一定と言ってたサイハとは違うんだなって思ったんだが

459 ：
>>443
自信満々のところすまないが、難しいのサポEXPは「286」

460 ：
>>443
それと闘技場の場合、５４２は参加して１勝も出来てない最低値で、勝利数や予選突破ボーナスが加算されて、覇王だと加算分更に倍になるから最高で７２０くらいまで増えるぞ
ＥＸＰのコスパだけで言えば闘技場以上のは無い

461 ：
>>459
>>460
そうだったのか……ドヤ顔で語っちゃって恥ずかしい……
ちょっとドラゴン相手にタイマンしてくる

462 ：
サイハは闇落ちするたびに復帰が難しくなるとかってルールじゃなかったっけ

463 ：
>>454
無限が全盛期とか何言ってんだお前としか言いようがないんだが……
商業的人気的その他バランスを考えても過去作に全盛期を求めるならどう考えても銀雨だろう
無限は初期特有のエネルギッシュさというか極端さはあったけどそれをさも凄かったかのように言われると困る（悪かったとも言い難いけれど）
更にそれを難易度に求めるなら老害どころか的外れだよ

464 ：
無限はやれることは多いが自己責任の部分も多かったし後続組には敷居が高かった
銀雨は締め付け厳しくしたからやれることは大幅に減ったが
トラブルも減ったし後続も馴染むまで大して手間もかからなかった

良し悪しの話ではないな

465 ：
>>464
懐古厨から言わせてもらえれば
むげふぁんが100点なら銀サメは33点
今のＫＢは72点だ

もっとも銀サメは、俺の周りにいた連中が
口をそろえて「つまんない」と一斉途中下車したから
後半すげー面白かったのかな、と463を見て思う。

学園モノ、性に合わんねん……と
チラ裏に書く内容ですまん

466 ：
無限は良かったよ
でもそれ以降のTWを下げつつ今までしがみついてるのは間違い無く老害だわな

467 ：
難しい純戦はリプレイ出てきて対策打たれちゃうし、
今日で中村の次の一手が来てドラゴン全体とかありうるかも

468 ：
異世界ファンタジー好きなら現代学園ものは肌に合わんだろうに
一応ケルブレはファンタジーの方に傾いてるやつだからな

469 ：
>>465
逆にどんだけ酷い展開だろうと、学園モノが性に合う＆ファンタジー苦手でサイハの方がケルブレより好きな俺みたいなのも居る

システムや展開は当然ケルブレのが良いんだけど……次回作に期待かなあ

470 ：
知らんがな

471 ：
ドラゴンはどんなプレミしてもせいぜい重傷止まりなら他の奴が言ってるように経験値ボーナスステージだな

472 ：
宿縁邂逅は何回送ってもいいらしいけど同じMSにもう一回送るのもありなのかな？
一回目を無かった事にするんじゃなくて復活した宿敵と第二戦みたいな感じで

473 ：
ここで聞かれましても……(;´･ω･)

474 ：
難しいなんだから普通に失敗判定でもいいのにな
実質失敗暴走者がなんやかんやで倒しましたは正直萎える

475 ：
失敗判定を出すとキ○ガイめいたＦＬで恨みつらみを書いてくる奴がいるんだろうね
失敗依頼のＦＬは運営が目を通すようにすればいいのに

476 ：
ダメ出し満載で嫌な書き方される成功より、みんな頑張ったけど敵は強かったねって失敗の方がいいな

477 ：
>>476
それには同意だが、
今回みたいに全然誉めるべきところがない、
または頑張る方向間違ってるのはどうしようもないかと
ホント、これ相談段階で誰も作戦が破綻してると気付かなかったのか？
何度か高難易度依頼参加してれば、明らかに駄目だと判るだろ、普通に

478 ：
今はただの戦闘だからいいが
戦闘じゃない難しいで事実上失敗の成功はな、後々尾を引くんだよな

479 ：
今回は失敗すると人里に降りて大虐殺になるし、MSもあまり失敗にしたくなかったんじゃないかと予想する

480 ：
どうすればより良く行動できたのかリプレイを読めば分かるようになってるのだから
これら苦戦したリプレイを読んで学んで次に生かせればそれでいいよ

481 ：
褒めるところが何もなくてダメ出ししかしないのにサポートの力で重傷ゼロの成功判定とか歴史に残るレベルの糞だと思う

482 ：
次のドラゴン依頼返却も楽しみだ
次は勝って勝率イーブンに戻したいな

そしてそろそろ上限解除もあるかな

483 ：
普通依頼なら甘すぎてもいいくらいだけど、難しい依頼が甘かったら何のための難しいか、ってなるからな
つーか難しいでも失敗させないなら全部普通で良いよ難易度とか要らんよ

あと上の方で出てる闇堕ちは何回もしたら戻りにくくなる、ってのは嘘情報だからな
とあるPLがそういう設定でOPリクエストしたのが、いつの間にか確定情報みたいに広まったけど、
オフの質問会で上様がそんな事実はないと否定した

484 ：
>>476
多少の作戦ミスはあれど最終的には運ゲーに左右されての失敗はちょっとどうかとは思うが
ベースの作戦自体が根本的に大失敗だったのなら容赦なく指摘した上で失敗判定を出していい
それくらいやらないと、ドラゴンの威厳も保てないし、公平性としてもおかしくなる

485 ：
暴走は超強力な失敗ストッパーなんやな
正直ここまでやるならバシバシ失敗するべきだった
そもそも失敗とはってなる

486 ：
どんな悪手打っても自動で成功になるなら難易度難しいでもなんでもないわ
自動成功なら戦術練る意味もないしプレイング書く価値もない

487 ：
暴走無しでなら失敗するという事は、プレイングの問題だろう？

後、成功しても中身失敗というのは存外に大きいものだと思うんだが
物語を作るゲームであって、スコアポイント増やすゲームではないのだし

488 ：
それな
勝ち負けよりキャラがキャラらしく活躍してて読んでいて楽しいリプレイを書いてもらえたかどうかだな

489 ：
リプレイであんまり描写貰えない続きでむなしい
パフォーマンスに時間掛けるのバカらしくなってきた

490 ：
ダモクレスかなんかのときに暴走バンバン出して失敗っていうパターンが多くなかった？
あの辺で「ああ、暴走は失敗ストッパーじゃないんだなあ」と思ったもんだけど

491 ：
>>488
それなら全部難易度普通でいいじゃんって話でしょ

俺も難しい依頼なら暴走で救済はなしで、ちゃんとダメな作戦なら失敗にしてほしいわ
ダモクレスの時はちゃんとそれ出来ていたのにね

492 ：
>>490
忘れてたがどういう形で失敗になったんや

493 ：
覚えてねえ…
しかも「失敗」ってそんなにあったっけ？って思ったらそんなことない気がする
俺の思い違いかもわからねえ……

494 ：
上限解放きたわね
新ダンジョンはまだ先か

495 ：
上限解放ありがてえ
そして中村ァ専用ページも出来てよりドラゴンの結果が見やすくなったな
次のドラゴン返却まだか（ﾁﾝﾁﾝ

496 ：
早速専用ページが用意されるとか、やっぱ中村さんは別格だね
さあ、上限解除も来たことだし、このファンレター（宿敵邂逅）消化のため今週末も休日返上で張り切っていってみようか！

497 ：
新しいミッションとか出て来たんだからさ、中村さんばっかじゃなくてエクセレント江ノ電とかジャグラジュガとか注目してやれよ

498 ：
今回はさっとミッションクリアできたな
こういうのでいいんだよ、こういうので（まだ残る山喰いさんを脇に寄せて

499 ：
23とか言うクソの塊
まあ8-5の頃からの伝統だよね数の暴力

500 ：
ドラゴン依頼が出る
→ｲｰﾔｯﾎｰｩ!ドラゴンだー！強敵だー！ガチバトルしてやるぜぇーっ！
→あれ、成功ばっかかよ、なんかぬるくね？

無限のドラヲ依頼で見た流れそのままでﾜﾛﾀ

501 ：
「難しい」だから銀雨の原初のゲーム位厳しい方がいい

502 ：
まあ成功ばかりだけれど5戦中3戦は内容はほぼ敗戦だから、そこに出た人が一番分かってると思う

503 ：
にしても上限解放されたのに依頼の数が何かさびしいな……
個室（専用ページ）も与えられて誰にも邪魔されることなくオフトゥンでスヤァ中の中村さんが
月曜からバリバリ仕事をしてくれることを信じるか……

504 ：
大仕事こなす度、邪魔する相手に盗撮される部屋

505 ：
中村さん、過労死してコギト玉になっちゃったのかもよ

506 ：
そういやサポートがだいぶ後で来ることってこれまでもあった気がするけどそこらへんはＭＳの裁量なのかね

507 ：
>>506
判定は最初からいた扱いで、作戦が失敗していたから描写を変えて分かりやすくしたんじゃないかな

508 ：
失敗判定そのものは出難くなっているけど、実質失敗って依頼は結構あるからな
一般人は犠牲になっても失敗にならない系は特に

509 ：
普通依頼なら実質失敗でも良いけど、高難度依頼なら実質じゃなくて失敗判定出してほしい
わざわざ獲得経験値高くしてるんだからそれに見合ったリスクがないとただの経験値厨依頼になってしまう

510 ：
それな
多少文句は出るだろうけど失敗判定はしっかり出してくれていい

511 ：
文句言われるからやりたくないんだろ
はたから見ればアホなプレイングで自業自得の戦闘不能描写ですら
ネチネチ文句たれる奴は思ってるより多いぞ

512 ：
結果に納得いかなかったから運営に抗議メール送ったったとか自慢気に語る奴もいるしな

513 ：
今日はドラゴン返ってこないか
今まで気にしてなかったけど、シナリオ一つしか返ってこない日なんてのもあるんだな

514 ：
http://wakusei2nd.com/articles/%E5%A4%A7%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%89%B5%E4%BD%9C%E3%80%8C%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%A6/
に掲載されてるオフィシャルへのインタビューに書いてあったが、

＞心ない手紙をたくさんもらい、マスターは書いていても楽しくないリプレイを書きました。

昔から気に入らない展開への怒りをマスターにぶつける者って本当にいたんだな。

515 ：
そりゃいるだろ
社会人やってりゃ、分別のある良い年でも真性のアホや、八つ当たりでクレームいれてくるヤツなんて山ほどいるって日々思い知らされるだろ？
ましてや学生まで混じってるのだから

516 ：
常日頃から相手のことを慮る事が良しとされるのは
裏返すとやべー奴がやべー数いるってこったよ

517 ：
6戦目、7戦目が帰ってきたな
6戦目の殖命竜戦は完勝と言っていいな。お見事
7戦目の闇黒竜戦はプレイングの噛み合わなさが指摘されて撤退条件まで行ったが、なんとか薄氷の勝利って感じか

一応トータル7戦4勝3敗ってところかな？

518 ：
暴走依頼が来てるが典膳殿形式じゃなかったな
こういう内容の方が面白い

519 ：
クレームの話題っていうより
当時扱ってたタイトルを勢力戦という構造にしてみた大失敗
ら
敗者側のPLは当然面白くないから恨み言も書きたくなるし
MS側はリプレイ書くのしんどいっていう苦労話に読めたが

520 ：
してみたら大失敗

って入力したつもりだったんだけどなぜかずれてた
ごめん

521 ：
>>518
うーん……
依頼で暴走が失敗ストッパーになって、かつその暴走がかっこよく敵に回るのはあんまり……

無様な天膳殿方式だから暴走しても旨みないわって暴走したがりを抑制できていたのに、
これだと暴走したがりがこれから増えて行くと思うわ
正直あまり良い傾向じゃない

522 ：
暴走に回数制限設ければいいと思うけどね
暴走イラスト作らせておいて暴走は非推奨はないだろ
3回以上暴走すると50%死亡とかさ

523 ：
暴走出している依頼は実質失敗みたいなもんだしな
暴走イラストの商売との兼ね合いは難しいだろうがペナルティはあっていいと思うわ

524 ：
ああ、なんかそういうペナルティあるといいね

525 ：
>>521
その「かっこよく敵に回る」ってのが前作の売りだったんだよな
下手をすると「サイハみたいにラスボスなれるかも！」とか思ってわざと依頼を荒らす奴まで出そうでいやだ
サイハには実際に「闇堕ち狙いで片っ端から依頼を荒らし、だけど本人は堕ちれずに周りが堕ちる」疫病神もいたし

526 ：
>>521
依頼ブレイクしてまで暴走しようとするのなんて極一部の元から暴れてるオチクラスの奴だけだと思うし、そういう一部や下らないやっかみに配慮するより、面白い依頼が増えた方が良いと思うけどなぁ
まあ好みの問題で賛否どちらが正しい・間違いって話でもないと思うが

527 ：
ゲームの雰囲気、勢いが悪くなる可能性があるなら、やっぱりそれは避けるべきだと思うけどね
今後も典膳殿形式が続くかどうかでわかるんじゃないかな

528 ：
ワンパターンになりつつある暴走依頼に変化をつけていこうという狙いは感じる
だから今後を見ていこうじゃないか

529 ：
おいしく描写させる暴走をエサに難しい依頼のプレイングを雑にさせようとする中村の罠かもしれない。

530 ：
ていうか初期はこういう本人と戦う形式だったんだけどな
一応暴走者本人がどっちか選べるみたいだが、何故か途中から天膳様ばっかりになった

531 ：
暴走は無様じゃないと暴走目的で相談荒らす奴が出るのに何やってんだ

532 ：
汎用敵に負けて倒れている、っていう天膳殿方式はマジで冴えたやり方だったよね
あれなら格好悪くて、本当にピンチの時にしか暴走したくなくなるもの

533 ：
理性を失って回復を考えずに敵に突っ込んで無駄死にするのを止めに行くってのも好きだ

534 ：
プレイングの噛み合わなさとか意思疎通不足とかたまに書かれる事あるけど
相談で仮プレも出さず最終日こないとか下手するとポジション表明だけしてぶっちとかされた場合どうすればいいですかね
犬に噛まれたと思って諦めるしかない？

535 ：
天膳殿方式嫌いじゃないんだけどな
無様に倒れててもいいじゃん、最後まで力を振り絞って戦った末路なら
おまけに仲間が駆けつけてきて熱い言葉を投げかけながら助けてくれるんだぞ？
助ける方もハッピー、助けられる方もハッピーでWIN-WINじゃないか

あくまで最後の切り札なのに、意図的に狙う奴だけが得するほうが異常なんだよ

536 ：
暴走や闇堕ちに対して得がどうとかいう考え方がもうよくわからないんだけど
これはもう考え方の違いなんだろうな

537 ：
>>534
仮プレと最終日発言なしは相談参加して行動表明してりゃ目くじら立てるほどのもんじゃない
逆に相談序盤から中盤にはほとんど顔出さないくせに
最終日になってから急加速する連中もいるんだし

おくすまポジクラやる奴はいないものとして作戦組む
そんな奴に支援なんかやるだけ無駄手間
ややな〜ん以上ならご愁傷様

538 ：
>>536
サイハが酷すぎたからな
得というか、真面目にやったほうが馬鹿を見るのはね

個人的には闇堕ちや暴走自体はありだし絶対禁止みたいなのは流石に神経過敏に見えるが、
濫用が推奨されるような環境もどうかと思う

539 ：
難しい依頼で使わなかったらいつ使うんや
暴走キャラが汎用敵にやられそうになる以上に自分から難しいに入っておいて暴走せずに敗走はケルベロスとしてクソダサいと思うからアリ

540 ：
だが、暴走自体が目的になる奴も中には居るからな
それも結構多く

541 ：
>>538
サイハの頃にしたって闇堕ちがご褒美とか言ってるのが正直わかんなかったんだよな
そりゃまあボス格に回れれば目立つだろうけどほぼ操作不能には変わらんし（一応何か行動指針とかできたのかもしれんけど）
半分以上は普通に救出依頼が出て終わりだし
その辺で根本的に他人の感覚とズレてるみたいだ

542 ：
>>541
多くの人が「暴走なんて別に旨味無いでしょ」って思うのは普通だよ
問題は「暴走したら目立って美味しい」って思う層が増えて、実際に相談に支障が出てくるのが問題なんだよ

543 ：
改めて評価される天膳殿システム
暴走敵は今回でまだ2回目だし、MSの勇み足だと思いたい

544 ：
成功を何段階かに分けるとかでもいいと思うが
現状なら、暴走を出した上でそれでも討伐できずに失敗したとかでもいいだろ
3件目とかはまさにそれやっても許される酷さだった

現時点では暴走依頼は天膳方式が良いな
あくまでも救助対象であって暴走者が絶対に主役になれない＋酷い扱いとかならまあいいわ
サイハみたいに暴走者が優遇されるようになったら一瞬でケルブレが死ぬ

545 ：
お前らなんの恨みあるんだよ

546 ：
>>545
闇落ち自体がサイハではご褒美で、闇落ち者が凄く優遇されていた問題
普段は25文字で運営の脳内当てゲームしてないといけないし必ず後手に回されるのに
闇落ちしたら何かしら世界に関わる行動が出来る上に必ず先手を打てる
とある闇落ち者が大多数のカウンタープレを総スルーして重要NPCを暗殺した段階で
俺は完全に向こうを見限ってこっちしかやらなくなったし
もしかしたらケルブレもそうなる可能性があるんじゃないかと思ったら、課金も殆どやってない

547 ：
>>546はもうKBもやめればいいんじゃない
言葉にし難い不快さがある

548 ：
>>546
そりゃ考えすぎだ
あくまで暴走、理性を失って暴れてこっちに殴りかかるかぶったおれるかのちがいしかないだろ

549 ：
>>547が言いたいこと直球でいった悔しい

550 ：
>>546
他の趣味を探そう　色々と向いてない

551 ：
ケルブレ開始からもう3年近い中で何人も暴走したが、今までに誰か1人でも本筋に関わった奴居るか？
富全盛期だの至難なら死んでただの古参ぶりたいだけの懐古厨じゃん
サイハで富ゲーに嫌気差したならスパッと辞めろよ

552 ：
8戦目の漆黒竜戦も帰ってきたな
見事な作戦勝ちだわ、すげーな

これで5勝3敗か
ヘイヘイどうしたァ中村ァ！ドラゴン負け越しかあオオオン！？

553 ：
天膳方式がこれまで多かったって事は
そうじゃない方式で申請出した後がめんどくさいってのを
圧倒的大多数のPLがちゃんと認識してたってことだろ
自浄作用がある間はまだ大丈夫だよ

確かにサイハでは戦争での無駄堕ち含めて闇堕ち常習で助けてもらう為だけにPC作っておいて
自分の思う通りの展開にならなかったら
「他のPLが非倫理的で嫌だ、このままなら引退してやる」って
救出含めた交流を掌返しにしてヘイト駄々洩れにする馬鹿もいるし
そんな風に執着するような奴しか残らないような展開を繰り返し過ぎたと思うが

554 ：
基本に忠実でありながら非常に練度が高い
プロの仕事だな、こりゃ

555 ：
荒らしにもプロとかいるのか

556 ：
敵攻撃減衰(盾アップ&武器封じ)と命中上げ(狙アップ&足止め)をこれでもかってくらいに徹底してるな
ディフェンダー補充も当然やってる

勝つべくして勝ってるな

557 ：
そんなに文句が出るのがイヤで失敗させたくないなら、難易度システム自体なくせばいいのに

558 ：
無くすのはアレだけど難・普・易の三段階でいいとは思う
あと出来れば獲得経験値は難易度に関わらず一定で

559 ：
おお、赤い赤い。何処ぞの亡国が失敗した事やる気なんかな？

560 ：
新しい暴走依頼も戦って止めろ方式だな。
ドラゴン依頼の暴走に限って出来る仕様？

561 ：
という何勝何敗とか言ってるのがクソうざい
そういうゲームじゃねーべ

562 ：
暴走して山の伐採してるの草

563 ：
新しい病魔シナリオが来たな

564 ：
そういや病魔久々に来たのな
それよりも次の全体まだなのか

565 ：
いや病魔がまさに全体なわけだが

566 ：
ところで中村の仕事はどうなってんの？そろそろ第2波来ていいんじゃない？

567 ：
信じて取り引きした先方の担当女子社員が上司に食われて寿退社するなんて……

568 ：
上司に食われて（物理的に）

569 ：
よかったのか、ホイホイ復活させて
俺は復活させた恩人だってかまわないで食っちまうドラゴンなんだぜ

570 ：
第二波来るにしても、今出ているドラゴン組が全部出発してからだろう
まあ明日朝には全部出発かな？

571 ：
あれだな、１０分超えるとオークより弱くなるんだな、ドラゴン

572 ：
こりゃほんと悪い意味で難易度詐欺だな
やや難でよかったんじゃね？

573 ：
重傷は結構出てるしたまに暴走も出てるけど、結局今の所失敗ゼロだもんなぁ……
一部の全体やや難のほうが難しいわこれは

574 ：
「ドラゴンの目的は街なので、ケルベロスは倒されても命の危険はありません」とかだったら、暴走が封じられて失敗もあったかもだけど
理性ない状態だから、そういったこともできなかったしな。

575 ：
結果的にドラゴン(笑)を加速させるだけだったな
アグリム(エインヘリアル)やディザスターキング(ダモクレス)の方がクソ強かったわ

576 ：
キングは数的不利だったから多少はね？
ただ難しいなら公爵夫人くらいのきつさは欲しかった

577 ：
メツェライさんとかダモクレス大侵攻の時は普通に死者だしてたんだし
暴走ストッパーするくらいなら失敗の方がなぁって感じはある

578 ：
>>569
まぁ、いくつかのリプレイにかかれているように、ドラゴンに食い殺されただけだからコギト玉状態でドラゴンの胎の中だしね
そのままドラゴンが人間の街を襲ってグラビティチェイン踊り食いしまくれば、余りカスで腹の中で戻れたのかもしれんし、そもそもかなり狂ってるっぽいからきにせんのじゃろ

>>575
色々頭よさそうなのとか特殊な属性取り込んでて厄介そうなのいたけど、まぁ仕方ないよネ

579 ：
失敗させないなら失敗させないでいいけど、だったら難しいとか言うなよ、って感じ

580 ：
そういえば、ミッション破壊がシャイターン祭りになってるけど、何か意味はあるのかね？

581 ：
中村継続依頼で難しい依頼の動きが良かった人の選抜でもあるといいのにね

582 ：
やめてくれ
入れなかった人もいるんですよ！！！！！
あと3倍くらいは難しいドラゴン出してほしい
具体的には俺が入れるまでな……

583 ：
ふつドラだとバレたから経験値稼ぎで入ろうとする人が増えて倍率さらにドン

584 ：
ドラゴンが弱体化しないなら難しいでもいいけど
そうじゃないならさすがにやや難止まりじゃないかなぁ……やっぱドラゴン依頼（）という印象
そしてホスフィン決戦依頼がさりげなく出てるが……返金処理された時の人たちに優先はさすがに無理か

585 ：
○勝○敗とか実質○○とかノリが寒すぎて受からなかった、採用されなかったやつの僻みにしか聞こえねえ

586 ：
忙しくて難しい依頼の相談なんて……と思ってたけど
これなら入っても何とかなったのかなぁ？とか思わされるな、この一連の結果見てると。

587 ：
>>585
僻みって言ってりゃどんな依頼も許される訳じゃないので……

588 ：
依頼結果こそ成功にはなっているけど、暴走発生した依頼はどこもきっちり作戦の駄目さを指摘されているから
もし満足に相談に参加できていなかったら、リプレイを見ている人からのそのキャラの評価は下がったと思うよ

589 ：
>>586
普通の依頼と違って容赦無く駄目出しされてるから、戦線崩壊した依頼に入っていたらしばらく立ち直れないわ

590 ：
難しいで失敗したら評価下がるって・・・

591 ：
忙しいのが分かっているのに難しいに入ったら、だぞ？

592 ：
難しいドラゴンざっと見てて周りがしっかりプレイング書いてる中にセリフとか心情をプレイングにいれてるのを見つけるともにょる
パフォにぶちこんどけよそんなもん

593 ：
薄プレかにもよるが条件付きとはいえ純戦だし役割に最適化すれば余るときはけっこう余るしそこらへんはまあ

594 ：
全員でひとつのプレイング分割して出すときとか、分担によっては書くこと少なかったりするよね

595 ：
とはいえキッチリ500字台詞も心情もなしで埋めてくる人もいるのもまた事実
スカスカなのが見苦しいから台詞や心情で埋めたくなるのも理解できなくもないがさすがに……

596 ：
絶対に負けない！みたいな意思表示はリプレイでもプラスな方向に凌駕とか最後の踏ん張りでに
書かれることもあるのでまぁ
長々と書いたり、単にかっこつけとか攻撃の台詞だと分からんでもないけども

597 ：
でもまぁ宿敵主とか心情に割きたいのはわかる

598 ：
>>580
単に、シャイターンのミッションが一番たくさん残ってるからじゃね？

599 ：
心情何も書いてないんじゃ誰が戦っても同じだろ
プレにこそ、己が戦ったからこそ成功させるんだって心意気は多少は書いといて欲しいかな

600 ：
俺は1つ2つなら許容範囲だな
あくまでちゃんと必要分を書いた上での話だが
逆に攻撃や被弾時の台詞を一々書いてる奴は普通依頼でも止めろと思う

601 ：
だからまあ必要なとこ押さえてあれば助言を求められでもしない限り言うだけ野暮だろう

602 ：
やっぱり難しい依頼はやや難とは違うと思ったわ、金色竜も災厄竜も死屍累々じゃないの
ここまで結局戦闘不能＝重傷くらいの負傷率だね、やや難じゃここまでに絶対ならない
重傷少ないところはちゃんと戦術もプレイングも練られてるわ

603 ：
まるで負傷率が低いほど優秀と言う口ぶりだがその辺はMS次第だぞ
ヌルいMSは被害抑えに来る

604 ：
数えるほどしかシナリオ数ないんだから一つずつプレイング検証するといいよ
色々勉強になってるわ

605 ：
重傷については三種類のMSがいるような気がする

重傷を勲章と考えているMS
重傷をペナルティと考えているMS
重傷は重傷以外の何物でもないと考えているMS

606 ：
そこはエースコンバット風にしようぜせっかくなんだから

607 ：
7月15日オフの後にニコ生あるんだな
時期的にTW6発表か？

608 ：
ケルブレも人減るのかね
嫌だなあ

609 ：
サイハみたいに自滅繰り返さなきゃ劇的に人は減らんて
サイハはケルブレに引き抜かれたんじゃなく、名古屋コルドロンやその他で人が逃げただけだ
（向こうのガラガラな最後の救出依頼群を見つつ）

610 ：
出来てから10体近くリプレイ返ってきてんのに、ドラゴンのまとめの更新全然ねえな。

611 ：
>>602
金色はガチ判定で敵が強くて、
作戦自体は予定通り進んでギリギリ押し切って、
いざとなれば撤退する余裕もあった感じたが、
災厄の方は相談まともに纏まらないまま出発して連携ガタガタで自滅してようなもんだから、参考にするのはどうかと

難しい依頼で舐めプするとこうなるって反面教師にはなるかもだが

612 ：
>>608
今のところ新作出てもケルブレ一本で参加予定だわ
鎌倉戦争の頃からやってるけど、いまだに普通に楽しんでるわ

楽しんでるからそろそろ全体依頼来てもいいんじゃないかな？かな？

613 ：
後々既存作品に合流する短編やるかもって言ってたからTW5.5かもしらん

614 ：
>>613
ディケイドみたいな感じか
15周年ならありそう

615 ：
過去には歴史食って自分のものにするやつとか次元お構いなしに飛び越えてくるバケモンとかいたし
ディケイド展開はやりやすかろうな

616 ：
その場合、サイキックハーツまでが第一シーズン扱いになるのか

身のうちにダークネスをかかえてピンチになると暴走しがちなスレイヤーに
余人には一般人と見分けのつかないマスカレイドを続々ぶち頃していくEB
異種族とは基本的に敵対して、交渉はしてみるけど一戦構える気は常にもってる銀誓館
グリモアの加護のために正々堂々とあろうとし、異種族と見るや節操なく自陣に吸収を試みる冒険者たち

食い合わせ悪そう。

617 ：
エンドブレイカーが強すぎてあれは他所へやってはいけない……富では一番ハマった作品だけど。

618 ：
力の冒険者
知の能力者
守のエンドブレイカー

619 ：
それぞれ最大レベルはどのくらいなんだろう
今ケルベロスの上限はLv74だっけ
3桁は突破してるのかな

620 ：
>>609
やり方ヘタで終焉を加速させたのは確かだが残念ながら普通に過疎るぞ

621 ：
大丈夫
ケルブレ大好き一生続けたい！って言ってても、目の前の新作のスタートダッシュって魅力に耐えられないもんだ

622 ：
TW6始めるよりもサイハのMSを連れてきて依頼を増やしてほしい

623 ：
>>618
灼滅者にもなんか仕事渡してあげてよぉw

624 ：
>>622
いやかなりサイハのMS移民済みだって
最後まであっちで頑張ってた2人も1カ月ぐらい前に移籍してこっちで出しまくってるし
あっちに残ってるのはリアル多忙で本当に依頼が出せなくなってる寡作MSだけになってる

625 ：
そうだったのか
じゃあTW6が始まったらケルブレのMSもTW6にどんどん移っちゃうのかな

626 ：
向こうからＭＳが離れたのは普通に客が入らないからだぞ
ちゃんとケルブレでお金を落とし続ける限りは大丈夫

あっちはホントに一回でかすぎる失態をやらかしたのが原因
自然減衰の所為ならもっと何とかなってる

627 ：
>>625
サイハのＭＳが一気に移籍したのは、
ケルブレ開始からしばらくし後に「ＴＷ史上最低の展開」って今も語り継がれる怒涛のクソ展開が連続して、
アクティブ層の大半が辞めて依頼が予約０、４人ギリギリで出発が定常化したのがデカい

どのくらい酷いか判りやすく言うと、今の教室の実情（予約締切から１日以上過ぎても半数以上が空いてる）見て貰えば一発かと

628 ：
×客が入らないから
○全体以外は推理のみの時期が続いて、推理ストックがなかったら出したくても出せなかった

629 ：
その推理ストックを満たす数が来なかったんじゃないのか？

630 ：
新しいの始まったら人減る人減る言っても、やらかさなければ十分サイハだって人居たんだよ
今のまま堅調にケルブレが続けば、TW6始まって人が流出しても瓦解なんかはしない

631 ：
学園ものは無くならないだろうし６は学園モノだよな

632 ：
銀雨末期だって勇気194以外はそれなりに埋まってた
通常依頼が一切出なくなったサイハは明らかに異常なだけ

633 ：
サイハが特別人減ってるのは確かだけど
エンブレも終盤人減ってたし銀雨も埋まってるにしろペース落ちたり全体依頼で一部旗取りになったりとかはしてたし
ＴＷ６始まっても人は減らないって言い切るのはちょっと無茶だよ
過疎る心配はしなくていいと思うけど

634 ：
サイハ戦争のおおよその参加PCの変遷
2013/03/31：4400
2013/07/30：4600
2013/12/15：4000
2014/03/30：4000
2014/08/31：4900
2014/12/22：4250
2015/03/31：3900
2015/07/05：4150

2015/08/16：★ケルブレ開始

2015/12/06：3950

2016/04/17：2900　←名古屋
2016/06/26：2500
2016/09/25：3100
2017/01/29：2550
2017/05/28：2350
2017/09/24：2000

「TW5が始まったからスタートダッシュで人が流れた」は嘘だよ
自然減衰があるにしても過疎の原因は別

635 ：
まあ、多少活動はへっても、兼業は余程のPC数でなければやるし
キャパシティはあるとしても、新しいのを初めて古いのをきっぱり辞めるというのはまた別だわな

636 ：
全体依頼なくて暇なのはわかるけどサイハスレでやれよ

637 ：
>>634
リアイベの減り方もヤバイが、
サイハはそれ以上に有料コンテンツの依頼、LH、アトリエの激減っぷりが異常な直滑降だからな
エンブレも海賊編で一時期低迷したが、後半は持ち直してラストまでわりと賑やかだったから、ケルブレもあまり心配しなくていいかと

ただ、サイハが今年中に終了してもこっちの参加者が増えることもないだろうねw

638 ：
エンブレが賑やかだったとかどこの世界線の話をしてるんですかねぇ…
過疎るわ、展開は叩かれまくるわ、サイハばかり注力してと本スレは怨嗟の渦に包まれていたぞ

639 ：
え？　EBの底はPH直前だったけど

640 ：
>>638
それが>>637の言う「海賊編で一時期低迷した」のあたりじゃね？

エンブレは章立てになってる関係で、評判悪くて人が減る期間と、問題なく人数が維持されてる期間が
割とはっきりしてた印象

641 ：
中盤は確かに中だるみしてたしサイハにPLと富リソースの多くを吸われはしたが後半は持ち直したぞ
途中の展開に嫌気がさして抜ける奴もサイハに完全移行した奴も多かったが残ったのは軒並みモチベの高いPLで
上様にリップサービスもあるだろうが「エンドブレイカーはぺんぺん草も残さない」と言わしめる戦果を叩きだした

サイハも名古屋事件を代表としたPLのモチベを削りまくる展開がなければ熱意のあるPL残っただろうにな
あのあたりの展開は熱意のあるPLほどやる気を削がれる内容だった

642 ：
何だかんだで一時的に人が減っても、残ったメンバーや復帰組みの熱意で毎回重要依頼やリアイベで大勝し続けて、
助けられない筈の街や重要ＮＰＣまで仲間にしてまさに大団円だったエンブレと、
負ける要素の無い実質難易度やや易の全体依頼や接待リアイベでさえ奇跡の大惨敗を続けたサイハを比較するのが間違ってる

というか、サイハはＴＷどころかＰＢＷ業界全体から見てもワースト１０に入るくらい酷いからな
なお現在進行形で更に下落中

643 ：
デモン編もなかなかに微妙だったけどなエンブレ……
それでもサイハよりは心折れない展開で何とか完走できたし
ケルブレも始まってあと二ヶ月で三年……中だるみが出てきてもおかしくない時期だからその辺は注意せんと

644 ：
頑張ったんだけどうまく行かなかった、はゲームなんだから理不尽判定でなければ有りだと思うが
頑張った結果さらにひどいことになりました、は完全に悪手なんだよなあ

645 ：
○頑張った結果酷くなった
◎頑張った結果をちゃぶ台返しされて無意味になった

646 ：
サイハは「PCが大量にサポートかき集めてネームドの大群を倒したせいで、名古屋の一般市民が万単位、ゴミクズみたいに死にました（阻止不可能）」だったからな・・・・

647 ：
ドラゴン依頼真面目に返却速いな
これはひょっとすると全部返ってきて金曜日全体依頼ありうるんじゃないか？

648 ：
海賊群島編はなー
そもそも、海賊群島編だと思ってなかったPLがたくさんいる状態だったのがな
終焉に抗う勇士号を手に入れてアマツカグラを目指そうって流れだったから、みんな次はアマツカグラ編で、海賊群島は移動中イベントとしか見てなかったから……
マスカレイドじゃない海賊NPCとか、海賊に苦しめられる島の住民とか出して、はっきり海賊編だってわかるようにしてればまた違ったと思うんだよね

649 ：
エンブレの海賊群島は、ちょうどRPGで船が手に入って世界広がった頃の、
やることわからなくなるって時期に近い

船ではなく世界の瞳だけど

650 ：
ケルブレから入った人間にはなにがあったのか全然わからんな

651 ：
>>650
EBは都市国家を転々として事件を解決していく方式だったので、
割と分かりやすい章区切りになってた
都市国家ごとの文化や事件で、王道英雄譚みたいな所もあれば、
社会問題が浮き彫りになった鬱展開な所もあったので、それぞれ人気不人気がバラバラだった

という認識でおk

652 ：
しっかし……何度見てもアンジェリカさんのエロさは凄いな
しっかり着こんでいるのにエロさが出る
娘におっぱいぽろんぽろん放り出させてる諸兄は見習ってもらいたい

653 ：
表情がエロいよな

654 ：
>>652
なぜ他人の萌えは他人の萌えと思わないのか
判断に苦しむね(厚着するうちの娘に興奮しながら)

655 ：
失伝NPCの同行依頼は人気あるなぁ

656 ：
今こそ錠前実装を

657 ：
アンジェリカのおっぱい揉みしだきたい

658 ：
イラストへの祝辞の流れで俺のイラストだけ存在を無視するやつがいすげー腹立つ
前後のイラストには全部丁寧にコメントつけてやがるのに
でもこういう時って俺にも原因あるのかとは反省するけどそのPCと何かしたことはないからどうすればいいもんか

659 ：
ツイッターでは日常茶飯事だぞ
アトリエ紹介なスレで一人だけスルーだったらご愁傷様です
結構嫌われてると思う

660 ：
正直、レスから滲み出る言葉遣いから人間性が見えるというか
触るとめんどくさいと思われてる可能性大

661 ：
寄ると触ると武勇伝や自分語りされて正直うざいのでスルーされてる可能性も
その旅団に頻繁に顔だして団員たちと円滑なコミュニケーション取れてるか？

取れてない奴ほど自分には問題はないと思い込みがちだよな

662 ：
コメントに困るような出来のイラスト、と言う可能性もある

663 ：
普通にその旅団に顔出ししてお礼や祝辞を言うようにはしてる
自分語りとかはしたことないし他の人への反応中心にしてると思う
他の旅団ではそんなことされてない

664 ：
イラスト紹介やったことある身から言うと
いろいろ考えながらやる作業だからうっかりスポっと抜けることはある。
毎回同じように起きるなら
本当になにか変なことしなかったか思い返したほうがいいかな。
たとえば冗談とかネタのつもりで
紹介する人のイラスト貶したり祝わなかったりしたとか。
どうしても気になるなら
自分で毎日みんなのイラスト紹介すれば漏れることはなくなる

665 ：
こんなところで不満垂れ流す時点で自分の性質がかなり歪んでいる自覚持った方がいいで
ほぼ確実に旅団内でも君に不快感持ったり関わりたくないと思ってる奴は多いから

666 ：
うっかり抜けちゃった可能性もあるが意図的に一人だけスルーしているんだったら
いくら面倒くさし相手であっても性格悪いな

まあそういう人はこっち側も同じくスルーするしかないんでないの
追及したりするとまわりの空気も微妙になるし大人の対応でいこうぜ

667 ：
『冗談のつもりで〇〇した』ってのは一番無自覚だよな
リアルでもよく話題になるようなモラハラとかな
本気で毎回毎回意図的に外れてるなら性格悪いなとは思うが
そこまでされてるなら過去に何かで知らないうちにトラブル起こしてる可能性有り

「俺の抜けてるよーBUできたんだー」と自分から紹介しに行くのもいいが
本気で毎回毎回紹介主に意図的に外されてるなら、そいつの好感度は上がるどころか余計に下がるから
よほどの思い入れが無いなら辞めるのも選択肢にある

668 ：
アトリエ紹介なんざ、それをやる人の好意とかで成り立ってるもんだろ
そこに紹介されないってことはそういうことなんじゃねえの

669 ：
他の人のイラストはきちんと誉めてるつもりだが、その時に無意識に何か言ってしまっていた可能性は確かにあるかもしれないな
>>665 の言うように俺自身嫌われまくってるんだろうから退団しとくわ

670 ：
退団時に跡を汚す系の鳥はたぶん他所いっても嫌われるから気をつけてな

671 ：
どんまい
次の場所ではうまくやれるといいな

自分が言われていやなことは言わない、のは基本だが
自分が言われても大丈夫なことが必ずしも相手にとっても問題ない、というわけじゃないのを念頭において
嫌がられる可能性のあることはなるべくしない、言わないようにな
ＰＢＣ系のマナーサイトにも目を通しておくといいかもしれんぞ

旅団もＰＬも星の数とはいわんがたくさんいるし、基本的なマナーさえちゃんとしていれば合うところはたくさんあるさ

672 ：
嫌われ君が早く晒されてオチスレのテンプレ入りしてくれますように
絶対こいつと同じ旅団になりたくないから徹底的に叩きのめして欲しい

673 ：
>>672
巣に帰れゴキブリ
表にでてくんな殺虫剤かけるぞ

674 ：
褒める表現ってどこまでセーフなんだろうね。
「気持ち悪い。見なけりゃよかった」ってのも言う人に悪気はないんだろうが
「もっとこうすればよかったね」とか「次はこういうのが見たいな」とかは
言ってる人は褒めてるつもりなんだろうか

675 ：
トマトジュースが大嫌いな人がいて、美味しく飲んでる俺の前で
「俺トマトジュース大嫌い。あんなもの美味しく飲める奴が信じられん。クソ不味いから飲まないほうがいい」
極端だけどリアルで実際言われたことがあった

本人は親切のつもりで言ってるが、価値観や言葉選びが違って親切心や気遣いのつもりでも
相手にはわかりやすい罵詈雑言じゃなくても嫌われるんだよな
親切や気遣いのつもりで言ってるから、相手の地雷踏んだのに気がついてないし良いこと言ったと思ってる
相手の心のデスノートに書かれたことも知らんでな

676 ：
嫌われる要因って、距離感ミスってたり、ネガティブ撒き散らしているのは、無意識のうちにというのならあるかもな。
あとは相談で、知り合いいないから喧嘩腰だったり、おくすまで手抜きとか、意外とサブキャラで目撃してて、メインで交流のあるPCが冷めるってこともあるから、そこじゃないかと思うな。

677 ：
『気さくでどんな相手とも仲良くなれる』キャラをロールするのに
『初対面でも馴れ馴れしくズカズカ物を言う』キャラに成り果ててるのはよくあるパターン
距離感大切

678 ：
どんなに設定で優しいだの面白いだの人気者だの盛っても動かす人間がクズだとクズキャラにしかならないからなあ

679 ：
キャラは背後を超えられないってやつだな
稀に超えて大活劇してる奴もいるが

680 ：
アトリエ紹介って残念クオリティな絵が来た時ほんと困るよねー
それでも本人が喜んでるならおめでとうと言えるけどそうじゃない時はスルーしたほうがいいのかどうか……

>>675
あるある
うちの周りにもひどいのいるわー誰かが好きといったものをいちいち否定してくる人
みんなもううんざりしてるからその一人いるだけで会話が止まる……そいつだけはペラペラ話してるけど

681 ：
PCとしての関わりがないのに
どうしてイラストに祝福コメントしてもらえると思ったのか謎なんだが？

682 ：
明日は難しいドラゴン依頼からの選抜依頼が発生する
これにイグニスの次の命を賭けるぜ

683 ：
>>658
>そのPCと何かしたことはない

「そのPC」が褒めてるイラストって「そのPCが親しいPC」のイラストだけなんじゃねーの
親しくもないPCが褒めてくれないだけで腹立てて匿名スレで愚痴ったあげく匿名スレの書き込み真に受けて旅団抜けるってどんだけよ

684 ：
自分から何かしたワケでもないのに相手は無償で自分に何かしてくれると思っている時点で
ただのガキやん
貴重な時間使わせてんねんで
そりゃ親しい相手だけにしたいわ

685 ：
明日全体来ないかな

686 ：
全体来るほどドラゴン帰ってきてないんじゃない？

687 ：
病魔を除けば一個前の全体って累乗会反攻作戦まで遡るからね（約二ヶ月前）
あの時は毎週全体依頼が一ヶ月間続いた異常な状態だったけど

まあ期間的にも明日は間違いなく来るだろう

688 ：
今まで出た分は一つ除いて返却済みじゃね

689 ：
>>686
なんとドラゴンはもう16/18が帰ってきてる
ちょっと異様なくらい速いのは何かあるんだと思う

690 ：
>>689
ほんとだ、見に行ったら見逃してただけだった。なんかありそうだなありがとう

691 ：
ドラゴンはマジ返却早いな
普段は１週間フルに使うＭＳでも２〜３日で返却とかあるし

これは、中村がＯＰだけじゃなくリプレイ執筆も手伝わさせられてる説を提唱してみる

692 ：2018/06/07
お前が蒔いた種だろ中村ぁ！手伝え！！

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