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■ドラゴンクエスト モンスターパレード 晒しスレ☆ 01
まめきちまめこヲチ 13
【ソーセージエッグマフィン王子の】美学その6【ガマ口つぶ貝姫】
ﾄﾗｿｽﾌｫｰﾏｰ同人ヲチ
【Twitch】LoL配信者ウォッチスレ Part46【ニコ生】
【フェリチン100で】断糖肉食夫婦ヲチ7【全て解決】
リカ・ジェニー関連愚痴スレ11
ほかおにチャットヲチスレ
庭球ヲチ3
【EMC】経塚あすかさん・遠藤洋さん 【PIC】
【ニコニコ Youtube】歌い手歌唱力議論スレ Part1
- 1 ：2020/05/31 〜 最終レス ：2020/06/15
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行になるよう、上に追加してください)
・このスレはニコニコ動画とyoutubeで歌ってみたのカテゴリーで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・爺キチ、煽り、荒らし、ループネタ、宣言人以外の明らかな荒らしコテはスルー、またはNGしましょう
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
※前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/net/1581612748/l50 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1．歌い手本人が投稿した動画
2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
許可した音源がない歌い手は＝生音源のない歌い手としてカウント
※D〜Eランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱で、新作から約5年で再生数3万以上かつマイリス1000以上、
※F〜Hランク評価の場合は新作から約5年で再生数10万以上かつマイリス1000以上の動画がある歌い手
D〜E評価の場合は再生数3万以上とマイリス1000以上の音源が、F〜H評価の場合は再生数10万以上とマイリス1000以上の音源が
新作から5年以内に無く、5年以降の場合は追加対象には含めない。
●ランキング評価の対象曲は？
1．ソロで歌っている曲
2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
3．メドレー、替え歌
※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません
●対象外は？
1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、詩人
3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ
4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)
- 3 ：
- <基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等 ※主観が出やすいのでテンプレ（歌唱力について）で補足
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出
- 4 ：
- 歌唱力について ――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう
●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第
●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
- 5 ：
- 歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――
●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
（次曲待ちの歌い手については要確認）
●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
録り直しがある場合は、録り直し優先
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く（例外としてSは除く）、逆にHに下限は無いことに注意
●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・井上ユウタ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする
- 6 ：
- その他 ――――――――――――――――――――
●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG
●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです
●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし
- 7 ：
- 除外について――――――――――――――――――――
●除外の基準
【除外対象】D以下で新作から3年間活動のない者 、もしくは5年間3万再生、または1000マイリスを達成出来ていない者
【除外免除】
・50万再生 or 1万マイリス
下記の再生数は【】内の年数の間、除外免除
・40万再生→49万9999再生【8年】
・30万再生→39万9999再生【7年】
・20万再生→29万9999再生【6年】
・10万再生→19万9999再生【5年】
・10万再生以下は除外
・除外者については【除外者】に記載
・該当者ランクの在籍数が除外により15人以下になってしまう場合は除外免除
【復帰】10万再生以上達成か1万マイリス達成、もしくは3年動画投稿が停止していた歌い手が新作を出した(Nem等)といった、復活要件満たしたことを確認出来たら、
テンプレ比較で比較を出し、いつもの反論期間を終えたらランクに復帰できる
【保留】マイリス観測などで保留の場合こちら↓に該当者名、日付、数字、その他理由など記載
現時点の該当者なし
- 8 ：
- 評価の対象について ――――――――――――――――――――


●ランキングに加える対象は？ 

→以下の基準のいずれかを満たす
現在ニコニコ動画、またはyoutube内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手

1．歌い手本人が投稿した動画 

2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む) 

3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
許可した音源がない歌い手は＝生音源のない歌い手としてカウント


●ランキング評価の対象曲は？
1．ソロで歌っている曲
2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)

 3．メドレー、替え歌 


※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を

 ※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません

 ※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません


●対象外は？ 

1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手

 （例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、詩人 

3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ
※ニコニコ動画については上記1、2、3に加え下記2点を追加。

 ・動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合

 ・音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)
Youtubeについては上記1、2、3に加え、下記1点を追加。
・動画、チャンネル名で名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
- 9 ：
- <基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等 ※主観が出やすいのでテンプレ（歌唱力について）で補足
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出
- 10 ：
- 〜男性歌い手ランク表〜 （2020年4月2日最終更新）
【Ｓ】
U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう ぴんから やまだん
【Ｂ】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that
島爺 じんけ 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン 春の左利き Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【Ｃ】
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん [【蓮】] ROY
【Ｄ】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【Ｅ】
足首 amu あらき [ゐづ] ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:
【Ｆ】
ASK [Ｒ] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どＭ 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい
【Ｇ】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年Ｔ センラ Sou タイ焼き屋 超学生 nam [ふぁねる] まお
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG
【Ｈ】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸 蛇足 リモーネ先生
[ ]は引退宣言済みの歌い手
- 11 ：
- 〜女性歌い手ランク表〜 （2019年9月27日最終更新）
【Ａ】
いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) 加藤夏穂 ケダマ 小林幸子 marja ming-zi meibi Yammy
【Ｂ】
Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 たまごちゃん とぐろ妹 doriemon にゃあ ノワール まにぱどめ まやろーやる 冥月 ルシュカ
【Ｃ】
穴・ルホジリ F9 Kaeru* キャシャ くゆり サリヤ人 砂ｩ 謎の人物K 海苔子 花たん ハリ ひな(´∋｀)
ぼんやり 松澤由美 まめやろう みたに Miku-tan MARiA りぼんぬ 遼
【Ｄ】
あるふぁきゅん。 いちご うさ おん湯 きじねこ 杏ノ助 クサカアキラ グリリ ココル ＊spiLa＊ ちょうちょ 野宮あゆみ はにちゃむ★
PAGECO 向日葵 布団姉さん ほんこーん ミュリ ゆきゆっき リミット Rui ヲタみん
【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ) Eir 弟の姉 缶缶 Φ串Φ 栗プリン この子 祭屋 にゃーん パンダ氏 びびあん 富士葵 プリコ 実谷なな Milia ヤマイ LIQU@。 リツカ Lilith ろん わたあめ
【Ｆ】
秋赤音 A姉 エリィ 柿チョコ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら
のぶなが 棒人間 松下(鈴木ヒナ) ゆいこんぬ 里都 レジ れをる
【Ｇ】
irony 青砥雫 青もふ 秋斗 かにぱん。 96猫 鹿乃 転少女 たれ
ななひら nayuta ひと里 藤きのこ ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ ボク ほたる
【Ｈ】
あおい こめる しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 [元金髪]
- 12 ：
- ヤバくて笑った
https://twitter.com/noryo_vocal/status/1266693424930942976?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 13 ：
- 鋼兵みてぇだなｗ流石に発声は鋼に負けるけどよく声出てるわ
- 14 ：
- 鋼と灯油の中間って感じやな
- 15 ：
- >>13
閉鎖は鋼兵だけど、太さ(共鳴)はnoryちゃう？
- 16 ：
- 前までのテンプレは貼ったので残りお願い
それにしても今のnoryとNoristryのコラボは是非とも見てみたいんだがなあ
仲たがいしてるっぽいのが残念無念
- 17 ：
- あとスレ立てありがとうございます
- 18 ：
- 個人的には、評価基準撤廃ならニコニコについても撤廃でいいと思ってるしそのつもり。
- 19 ：
- 評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画、またはyoutube内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1．歌い手本人が投稿した動画
2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
許可した音源がない歌い手は＝生音源のない歌い手としてカウント
●ランキング評価の対象曲は？
1．ソロで歌っている曲
2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
3．メドレー、替え歌
※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト
・合唱など）は評価に含みません
※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません
●対象外は？
1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、詩人
3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ
- 20 ：
- ※ニコニコ動画については上記1、2、3に加え下記2点を追加。
・動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
・音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)
Youtubeについては上記1、2、3に加え、下記1点を追加。
・動画、チャンネル名で名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
- 21 ：
- 雰囲気こんなのでどう？
- 22 ：
- 簡潔でわかりやすいと思う
新参クソ耳の自分に権限ないので他の人がこれでいいならこのままテンプレ扱いで
- 23 ：
- 前スレ995だけど>>10はひゃごが反映されてないやつだから最新貼っときます
〜男性歌い手ランク表〜 （2020年4月2日最終更新）
【Ｓ】
U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう ぴんから やまだん
【Ｂ】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that
島爺 じんけ 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン 春の左利き Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【Ｃ】
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひゃご ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん [【蓮】] ROY
【Ｄ】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【Ｅ】
足首 amu あらき [ゐづ] ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:
【Ｆ】
ASK [Ｒ] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どＭ 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい
【Ｇ】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年Ｔ センラ Sou タイ焼き屋 超学生 nam [ふぁねる] まお
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG
【Ｈ】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸 蛇足 リモーネ先生
[ ]は引退宣言済みの歌い手
- 24 ：
- ちょっと待て
＞＞2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
これって歌い手本人に「比較していいですか？議論して良いですか？」って意味での許可？
- 25 ：
- youtubeとニコニコのランクを統合するなら、YouTube用のランクとニコニコ用のランクを男女分けて別々に用意する必要があるぞ
例えば聖将やいよかんなんかニコニコのランクには入れるが、youtubeには動画あげてないから入れない
- 26 ：
- こまけーことはいいんだよ
黙ってろ
- 27 ：
- >>25
え、そうか？普通にyoutubeとニコニコの歌い手同じランクにいてよくない？俺はそのつもりなんだけど。みんなそうじゃないの？
- 28 ：
- >>24
そうじゃなくて、歌い手本人が「このライブ映像は、僕のライブ映像で間違い無いですよ」って言ってるみたいな話。転載とか違法アップロードじゃ無いって意味。
- 29 ：
- >>27
そいつは言ってることが意味不明だよなw
何が問題なんだか
>>28
なるほどな
一瞬焦ったわw
- 30 ：
- >>27
僕もニコニコとYouTube同じランク帯でやってくつもりだと思ってた
YouTubeスレに追加されたmonogataru R sound Design 神山羊達も含めちゃう？
- 31 ：
- >>30
含めちゃっていいと思うよ。
- 32 ：
- 下位の知名度低いやつは外してよくないか？
代わりに新しいのをどんどん入れればいい
活動ないあにーとか知名度そのものが低い大吟醸とかいつまで入れてるのさ
- 33 ：
- YouTubeのスレだったらGeroとか確かBだったよね りょーくんとかよりかは明らかに上手いと思うけど耳肥えてないから比較できん
- 34 ：
- Geroの比較相手って誰になるの？
赤飯？taiga？
- 35 ：
- taigaと1ランク差示すってのがいいんじゃない？
赤飯相手は厳しいと思う
- 36 ：
- 統合させたはいいものの結局比較も出せない無能しかいないと笑
- 37 ：
- geroの良音源ってどれ？
- 38 ：
- >>30
含めちゃっていいと思うよ。
- 39 ：
- 生ならともかく音源でのtaigaと1ランク差って厳しくないか
- 40 ：
- 生ならしゃよう
https://www.youtube.com/watch?v=HUjTEfL7mIU
ベイビーミュージックライダー
https://www.youtube.com/watch?v=kpJq5_qnscc
になるのかね
つべのみのgeroの音源って肉チョモ名義しかない気が
- 41 ：
- >>40
割と発音度外視の歌い方やね
鋼ちゃんもそうだったしライブマンはみんなこうなるのかしら
- 42 ：
- >>31
>>32
〜男性歌い手ランク表〜 （2020年6月1日最終更新)
【Ｓ】 U-Li
【Ａ】 UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう ぴんから やまだん
【Ｂ】 あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that 島爺 じんけ 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン 春の左利き Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【Ｃ】 アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油 ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひゃご ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん [【蓮】] ROY 石田大輔
【Ｄ】 赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile [ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【Ｅ】 足首 amu あらき [ゐづ] ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ 弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re: R Sound Design オサミンティヌス
【Ｆ】 ASK [Ｒ] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どＭ 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい キタニタツヤ 財部亮治 monogataru
【Ｇ】 天月 石敢當 けったろ 少年Ｔ センラ Sou タイ焼き屋 超学生 nam [ふぁねる] まお メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG 神山羊 びす みきとP 須田景凪
【Ｈ】 畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 蛇足 リモーネ先生 Eve high note
[ ]は引退宣言済みの歌い手
大吟醸 ジェンガ(桧) あにー(tanabata)消しといた
それと前スレでジギル消さないか言ってたけどそれはどうする？
- 43 ：
- コピペしたら空白縮んでた読みづらいなこれ
- 44 ：
- これ反映し忘れたごめん
0080 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6f11-pQi/) 2019/12/16 23:41:38
取りあえずランク内歌い手を位置調整
劣化が酷いトゥライと、何でDにいたのかよくわからないclearをかなり落とした
【発声】トゥライ＞センラ≧ジギル≧clear≧びす＝Eve＝まお＝recog
トゥライは喉声ではないが「アルビノ」など高音曲の高音部も張り上げ気味。歌い方もあるが声が震えてて安定感がない
clearは基本的に喉声歌唱で高音部も張り上げが目立つ 「アノニマスファンフアレ」の1:02.2:06などプルチェストな部分もあり
ジギルは喉声発声で高音部張り上げ
まおとrecogは喉声で素人に毛が生えた程度で論外
センラはこの中の面子では発声はマシな方だがそれでも低ランカーではマシなくらい
Eveは喉声高音張り上げ
びすは全音域喉声発声で抜けが悪い
【音感】Eve＝ジギル≧トゥライ＝clear＝びす＞＞まお＝センラ＝recog
トゥライのピッチは微妙。歌唱に必死でピッチを合わせるのに精一杯な印象
clearはピッチミスこそ少ないが張り上げで音があたらずフラットしてたりしている
ジギルのピッチは音源ではしっかりしてる
センラ、まお、recogのピッチはかなり悪く外れまくってる
Eveのピッチは音源ではしっかりしてる
びすは最新曲のさよならテンダーのピッチが悪い。シャルルは普通
【リズム感】Eve＝ジギル＝トゥライ＝clear＝まお＝センラ＝recog
Eveジギルclearまおセンラrecogびすトゥライはリズムはノリもグルーヴも無く平凡でもたつく癖がある
特筆する点は無い
【総合】トゥライ＞clear＝ジギル＝びす≧センラ＝Eve＞まお＝recog
トゥライ→F
clear→G
ジギル→G
びす→G
センラ→H
まお→H
recog→H
- 45 ：
- この比較って結局比較出したやつがclear低すぎるってことで後からFに上がってたぞ
- 46 ：
- というかつべスレの方はこんな簡易的な比較でもよかったのか
- 47 ：
- 一応大きな反対がなければ、って話だったはず
- 48 ：
- >>45
見逃してた
はるまきごはんも追加忘れてた
つか男多くね？
女が少ないのか？
- 49 ：
- 女下位はVチューバー入れればいいやろ
nayutaもAzkiとして活動してるぞ
- 50 ：
- >>49
だとしたらゴミ耳なりに貢献したいから比較出したいな
最下位入れそうなときのそらとgの青もふの比較作りたい
- 51 ：
- 今いるランクと歌唱力が見合ってない歌い手って誰がいる？
例えばthatのBとか宮下遊のEとかみたいな
- 52 ：
- わたこと串ちゃん
- 53 ：
- thatって少なくとも昔に比べて下手になってるとは思えない
昔の評価が間違ってるってことだよな？
- 54 ：
- そうだな
- 55 ：
- クソプはもうこのスレ飽きたか？
- 56 ：
- やっぱ退屈はするよな
前スレの喧嘩売ってきたヤツはどこ行った？
- 57 ：
- >>52
串といえば前スレで確か缶缶と比較出てたけどアレはアリ？
- 58 ：
- ありも何も普通にちゃんと比較出てランク入ってるくね？なんか問題あったっけ？
- 59 ：
- 比較はどれだ？
俺様が審査したるわ
そもそもカンカンてやつを知らん
可愛いのか？
- 60 ：
- >>59
0083 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-8KYA) 2019/09/19 00:50:18
缶缶がベノムで30万再生達成したので新規の比較を作った、比較相手は串
串の近年の投稿音源は少ないので、基礎三項目は「合言葉III」「Yeti」「Hatsune」の三曲で調査
【音感】缶缶＜串
缶缶はどの曲もピッチ補正が酷すぎる、最近の「だめにんげんだ！」や「アンヘル」は特に顕著
全体的にピッチ補正でロボットボイスすぎる上にそれですらピッチの粗が目立つ
ピッチ補正がそこまで酷くない曲を聞いてもピッチのズレが目立つ
コラボ曲の惑星ループは良いがこれ以外のピッチは普通にヤバイのでプラスにはならない
串はピッチは良く、最新3曲でもピッチの出来にあまり違和感は感じない
これは缶缶のピッチが悪すぎるので串が優位
【リズム感】缶缶≦串
缶缶はバラードのリズム感が微妙
リズムの悪さが顕著なのは「アイネクライネ」「海の幽霊」といった米津のバラード曲、特にこれらの曲のサビは全体的にリズムが少しもたつきがちで不安定に聴こえる
ただ全体的にアッパーなノリのTRIPPERはかなりハマっているし、他のアップテンポなボカロ曲やロック、ポップスも比較的安定している
串はアップテンポもスローテンポもコンスタントにこなす無難な歌い手。ロック曲もバラード曲もリズムのブレが見受けられない
「エイリアンガールフレンド」は少しリズムが難しいがブレは無く安定して歌えている
特にバラードが得意で更に緩急を付けた歌い方が上手い
缶缶はバラードの出来の微妙さが足を引っ張っているがアッパーなノリのリズム感は悪くはない
とはいえ串と比べるとリズムのブレがバラード以外にもあるので串より下か
ID:YLVQ/okP0(1/2)
- 61 ：
- >>59
0084 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-8KYA) 2019/09/19 00:55:34
【発声】缶缶＞串
缶缶は発声は良い方だがピッチ補正がわると強め
低音域は弱く中音域は伸びがあってまあまあ、高音域は張り上げは少し見られるもの出来はかなり良いという塩梅か
特に「シビル」の0:45〜0:55などの高音パートはかなり綺麗に発声できているし、「アイシテの証明」の高音発声も良いし、缶缶は地声でそこそこ高い音域までカバーできるおかげでこれらの曲で迫力ある発声が可能になっている
また「シビル」は音域が段階を踏んで高くなる部分が多く、換声点付近の高音を安定して発声できているのはプラスになると思う、高音部で缶缶と同じ発声は串には出来ないだろうし実際にやっていない
串は発声は比較的良い方で、鼻にかかった発声で膨らみを作るのが上手く、最近の「Yeti」はそれが前よりも上手くなったように感じる
また中音域の発声も昔から良かったが最近は以前よりも伸びが見られるように感じる
低音域の発声もまあまあで、「HEAVEN」Aメロの低音部も安定している
また高音域も無理な張り上げがなく安定しているが、缶缶と比べると高音の質は高くない
お互い発声は良い方だが「シビル」「アイシテの証明」などの中高音発声の出来で缶缶が優位になる
- 62 ：
- >>59
【声域】缶缶＝串
缶缶 mid1E(Flamingo)〜hiG#(脳裏上のクラッカー)
串 mid1D#(HEAVEN)〜hihiA(Yeti)
【テクニック】缶缶＝串
お互いテクニック面で特筆するものはない
【表現力】缶缶≦串
缶缶は「海の幽霊」「ほしのこもりうた」のようなバラードでは取りあえず強弱は付けれているが、ポップスはピッチ補正跡の雑音が激しくて折角の表現も台無しになっている部分が多い
ただ「アイシテの証明」のロック寄りのノリは結構良いと思う
串はポップスもバラードも無難にこなす無難な歌い手として名前があがる歌い手
「bouquet」では感情を込めた切ない歌い方を出来るし、「夜もすがら君想ふ」「金曜日のおはよう」では曲調に合わせ明るく元気良く歌っている
特にバラードが得意な傾向があり、「音偽バナシ」は曲調に合わせた歌い回しをしているし、「HEAVEN」も強弱など表現がしっかりしている
全体的に表現力がある方で緩急を付けるのが上手い印象を受けた
缶缶は表現力が無いわけではないが串と比べるとバラード面で劣る印象を受けた
【総合】缶缶≦串
缶缶はバラードのリズムの微妙さもそうだが、ピッチが度を越えて悪すぎる
串よりは若干下だが、F連中より発声リズムは明らかに良いことを考慮するとEが妥当だろう
ID:YLVQ/okP0(2/
- 63 ：
- >>58
クソプは女に関しては特に信頼できるから個人的に反応が気になった
>>59 缶缶の声は可愛くはない
- 64 ：
- >>60
サンキュー
今日は時間ないから明日頑張って聞いてみるわ
串ちゃんに発声で完全勝利はなかなか凄そう
興味沸いてきたわ
>>63
てゆーか、これはお前が出した比較なのか？
- 65 ：
- どうせ比較出ないし
比較出すのは任意でってことで、YouTube勢はランクとそれの根拠で感想を各自述べて賛成が多かったらランクインでいいと思う
- 66 ：
- >>64
紛らわしくてごめんここまで精度高い比較はまだ出せない
- 67 ：
- >>66
なるほどな
これで自称ゴミ耳はおかしいと思ったわｗ
音源聞いてないけど、パッと見でも明らかにそれなりの知識があるとわかるレベル
まあ、近いうち確認するわ
- 68 ：
- 新一号に確認してもらってもいいからね
彼も余裕でランク判別できると思うから
せいぜい誤差の範囲
- 69 ：
- 缶缶と串の比較はほぼ言ってることあってると思う。
ちょっと補足的なことを書くなら、
缶缶って発声だけみたらC下位、Dくらいは堅いでしょ。
個人的な意見は響きはかなり上手く作れてるけど、脱力とか、息を抜く表現とかであと一歩かなってイメージ。Adoとかたまごちゃんとかと聴き比べるとわかると思う。
音感はガバガバ。缶缶の1番の大きなマイナス点。比較に書いてある事とおんなじ。ピッチ補正ガンガンにかけても尚ガバ。
リズム感もおおよそ同じかな。ただ、俺はバラードは減点だけど、ロックは特別いいかなって感じはしないかなぁ。
リズムで遊ぶというか、細かなタメを作ったりってことはできてない印象が強い。減点はないけど加点をできるほどでもないかなって印象。
総合すると、やっぱりE中位くらいかなって。そんなに女のメンツ知らないし、缶缶好きじゃなくてろくに聞いてないからわからんけど。ぼんやりとした記憶だとそんな感じ。
- 70 ：
- 缶缶好きな人はAdoとか好きだと思うよ。
昔は一辺倒だったけど、最近はやりたいことがはっきりしたのかアプローチ増えてきて、表現力での加点加えていいと思う。特にAdoはあの発声のよさがないとできない表現をしてくれるからオススメ。俺はそんな好きじゃないけど。
- 71 ：
- さすが２代目１号だな
カンカンは俺も好きではないが、どう頑張ってもＥより上はない
Adoも聞いてみたが、やはり俺の好きなタイプではない
カンカンも可愛さ成分1ミリもなし
- 72 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=JGbwitCWjUc
https://www.youtube.com/watch?v=85ausun15n8
結局、こいつは誰と比較が適してるの？
２代目１号比較しちゃえば？
- 73 ：
- 缶缶より96猫のが上手くね
缶缶でF なら96猫は過小評価だと思うわ
- 74 ：
- カンカンはEだぞ？
- 75 ：
- なあ？
- 76 ：
- なあ？
- 77 ：
- ニコニコとYouTubeのランクを取りあえず統合した
ここからまず除外する歌い手を決めよう
【Ｓ】
U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう ぴんから やまだん
【Ｂ】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Gero Simon that
島爺 じんけ 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン 春の左利き Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【Ｃ】
アキラさん 石田大輔 ウルトラのお兄さん 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん [【蓮】] ROY
【Ｄ】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【Ｅ】
足首 amu あらき R Sound Design ゐづ ウォルピスカーター オサミンティヌス 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:
【Ｆ】
ASK [Ｒ] あれん キタニタツヤ ぐるたみん clear ゴム [新社会人] そらる 財部亮治 トゥライ どＭ 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ monogataru 40mP らむだーじゃん れい
【Ｇ】
あにー 天月 石敢當 神山羊 けったろ Jenga(ジェンガ) ジギル 少年Ｔ 須田景凪 Sou タイ焼き屋 超学生 nam high note [ふぁねる] みきとP
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz Re:nG
【Ｈ】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 センラ 大吟醸 蛇足 まお リモーネ先生 recog
- 78 ：
- 女はシカトか？
ナメてんのか？
- 79 ：
- とりあえず除外候補まとめ
この中から決めていこう
【Ｓ】→現状維持
【Ａ】→現状維持
UmiNekoはニコニコは引退したがYouTubeでは活動中
【Ｂ】→現状維持
【Ｃ】
kobaryu→完全にネット上のすべての活動を引退 マイリスト削除、コミュも爆破
アキラさん→投稿曲2曲の上に更新停止で引退状態
ひよどり→引退状態
【蓮】→引退
mashout→ほぼ引退状態だが比較で使える
ウルトラのお兄さん、ドニ嶋、ばずぱんだ、ROY→ほぼ引退状態だが、個人的には残してもいいと思ってる歌い手
【Ｄ】
ゼブラ、てん→引退
【Ｅ】
弾丸男→無名
デンパカーの人→ランクの中では無名だがJAM系歌い手なので比較に使える
nyanyannya→Pとしてはともかく、歌ってみたはもうほとんどあげてない、除外すべき
広島のニート→無名
yonji、Re:→古参勢、もうほとんど投稿してないが残すのもあり
【Ｆ】
Ｒ→無名、引退
あれん→無名、引退状態
新社会人→引退
どＭ、苦い人、のど飴、プリクマー、らむだーじゃん→古参勢、もう活動してなかったり、再生数もほとんど伸びてないが、残すのもあり
ミジンコ→古参勢、現在も積極的に活動中
れい→無名、活動停止
【Ｇ】
あにー→昔はともかく今は無名、TaNaBaTaで活動中
Jenga(ジェンガ)→無名、ただ比較に使えそうな気もするので残すのもありか
ジギル→性転換して扱いに困ってる歌い手
超学生→Souキチがねじ込んだ負の遺産、残すか残さないかは自由
nam→超無名
ふぁねる→引退
メタ→ほとんど活動してないが、低ランク帯の中では比較に少し使える歌い手なので残すのもあり
よっぺい→引退
りゃく→古参、今はもう活動してない
Re:nG→古参ボカロP、今は歌ってみたはもうあげてない
【Ｈ】
畦地秀太朗→旧綾川雪弥、歌唱力的にも晒しになるので残す意味はないと思う
三段屋→古参でほぼ活動停止
大吟醸→無名、歌唱力的にも晒しになるので残す意味はないかと
- 80 ：
- >>78
YouTubeスレの方はほぼノータッチ状態だから
やれることは除外する歌い手を決めるくらい
- 81 ：
- C、Dの人たちはとりあえず残していいんじゃないかな。E以下については、nyanyannyaは俺は残してもいいんじゃないかなーって気がしちゃうな。
他は概ね同意。というかなんでもいい。
強いて言うなら、昔有名だった人とかは残しといてもいいんじゃないかなって思うわ。
- 82 ：
- 【Ａ】
歌和サクラ、odamaki(OTO)、marja meibi、Yammy→活動停止中
【Ｂ】
Ａ〜ＹＡ、高性能妹、さやづき、墨、とぐろ妹、にゃあ、まにぱどめ→現在は活動停止中
個人的にはさやづき、高性能妹、とぐろ妹、まにぱどめは残してもいいと思う
【Ｃ】
キャシャ→活動停止、再生数も著しく低い上にランク内でも空気、残す意味はないと思う
ぼんやり、みたに→活動停止
遼
【Ｄ】
いちご→無名、
クサカアキラ→活動停止
＊spiLa＊→無名
PAGECO→活動停止中
布団姉さん→無名
【Ｅ】
Eir→除外ではなく、藍井エイルとして高ランクに昇格させるべき
にゃーん、パンダ氏→無名、活動停止中
プリコ→古参、活動停止中
Milia、Lilith→無名
リツカ→現在はほぼ活動してない
【Ｆ】
A姉→無名
ココリーヌ・ナタデ →引退
ちびとら→無名
棒人間→無名
里都→無名
【Ｇ】
秋斗、たれ、ひと里、藤きのこ、ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ、ボク、ほたる→活動停止中
青砥雫、青もふ→無名、現在も活動中
【Ｈ】
あおい、しずく、ねーちん ふーみん、毛布姉→活動停止
込める→Hランクで唯一活動してるが超無名
元金髪→引退
- 83 ：
- あおいえいるってデビュー曲しか知らんけど、そんなにレベルアップしたの？
＞Eir→除外ではなく、藍井エイルとして高ランクに昇格させるべき
- 84 ：
- >>81
nyanyannya はボカロPとしてはともかく歌ってみたはあげてないから残す意味ないと思うけどな
個人的には、
C ウルトラのお兄さん、ドニ嶋、ばずぱんだ、mashout、ROY
E デンパカーの人、yonji、Re:
F どＭ、苦い人、のど飴、プリクマー、らむだーじゃん
G Jenga メタ
この辺は残していいと思う、あとは引退者含めて除外派
除外した歌い手はばっさり切って別のテンプレに載せるって扱いでもいいと思う
まぁ引退してても、昔有名だった人は残すってやり方でもいいとは思うが
- 85 ：
- >>83
一応プロだし、経験積むにつれだんだん上手くなっていったとは思う
少なくともEは無い気がする
- 86 ：
- まぁこれは叩き台みたいなものなので
あとは各自話し合って決める感じで
- 87 ：
- あとU-Liも一旦Aに下げてSはとりあえず廃止にした方がって気もする
- 88 ：
- Sランクだけプロ歌手有りにすれば？
久保田利伸と競わせてSにすればいい
- 89 ：
- 歌い手からセミプロ辺りを対象にしてるスレだから、久保田とかガチのプロは個人的にはこのスレに関わらせたくない
Sだけプロ歌手だとSがプロ歌手で横並びになるので良くない
例えばLiSAは公式で動画出してるが、プロなので対象外
こんな感じで臨機応変に対象かそうでないかを分けていくべき
前提として、紅白やFNS歌謡祭に1回でも出た歌手はすべて除外がいい、わかりやすい
- 90 ：
- あー確かにnyaは歌ってみたはないのか。なら除外でいいね。ごめんよ。適当言ったわ。
- 91 ：
- >>90
一応歌ってみたは出してるが、出しててこれ
この内クラブマジェスティはサビしか歌ってないので評価に値しない
https://i.imgur.com/RDbUkRf.jpg
- 92 ：
- あと海外勢とか入れるとキリが無いので無しで
ただし日本の歌をたくさん歌ってる外人はありでいいと思う
- 93 ：
- あー藍井エイル(Eir)も紅白出たのか、じゃあ除外で
- 94 ：
- 藍井エイルってさ、藍井エイル名義での歌ってみた出してる？
出してないなら評価外な気がする。
基本「歌ってみた」スレだから、ボカロPのセルフカバーならともかく、カバーが一つもない人は対象外ってのはどう？
- 95 ：
- >>77
つうかニコニコのみの正しい最新男ランクは>>23だってば。除外は全然それでいいと思うけどさ
なんでみんなわざわざちょっと前のやつ持ってくるんだ
- 96 ：
- >>94
カバーなら最近つべで
負けないで
白日
糸
歌ってる
- 97 ：
- >>95
了解
次のランク更新のときに入れておく
- 98 ：
- 女はとりあえず全部クソプに投げて判定してもらうのがいい気がする
とりあえず今後としては、テンプレ比較の強制は無しでいいと思う
比較作らずに各自入れたい歌い手の予想ランクと、なぜそのランクかの根拠を書いてもらって、大体の住民が賛同したら取りあえずそのまま追加で、問題が生じたら適宜移動って感じでいいと思う
比較は確実だが、作るのがめんどくさいので出にくいし、出したい人は出すって形でいいと思う、宣言人もこの際廃止で
- 99 ：
- あとYoutubeも対象となると、本格的にランクの細分化も考えた方がいいと思う
- 100 ：
- ROYはちょうど比較で使おうとしてたところなので残してくれると助かる
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