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【ｦﾁ】英雄クロニクル ｦﾁｽﾚ72【Sunshine鯖(ﾊﾝｹﾞ・ｻｸｾｽ・mGC)】


1 ：2019/03/23 〜 最終レス ：2019/05/24
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【スレ立て主は上部の「!〜」をかならずコピペして付け足すこと】

「英雄クロニクル」Sunsineサーバー（ハンゲーム・サクセス・mGC）のヲチスレです。
Moonlight、Nightfallサーバーではないので注意。

煽り、荒らし、私怨は放置。
ヲチ対象と関係者に対するコンタクトは原則禁止。
直リンクも原則禁止。

次スレは>>980。

公式TOP
ttp://swninfo.success-corp.co.jp/general/au-chronicle/
ttp://suc.au-chronicle.jp/web/officials/index
ハンゲTOP
ttp://www.success-corp.co.jp/software/hangame/au-chronicle/
wiki
ttp://www16.atwiki.jp/au-chronicle/
開発者ブログ
ttp://www.success-corp.co.jp/blog/au-chronicle/

前スレ
【ｦﾁ】英雄クロニクル ｦﾁｽﾚ71【Sunshine鯖(ﾊﾝｹﾞ・ｻｸｾｽ・mGC)】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1543271210

※雑談スレは同じ板にありましたが、現状スレ落ちしてから再建されていません。
【Sunshine鯖(ﾊﾝｹﾞ・ｻｸｾｽ・mGC)】英雄クロニクル　雑談スレ part16
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1497251497/
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2 ：
>>1
おつ

>>前スレラスト
斧よりは槌でないかな

3 ：
そも斧で有名なキャラっていたっけ？　槌は割と見かける気がするけど

4 ：
セフィドの剣（斧）さん……（ﾎﾞｿｯ

5 ：
スルギもいなくなっちまったしな

6 ：
あ、いや、NPCじゃなくて強いプレイヤーで斧使いいたっけ？　中堅どころは見かける気がするんだが

7 ：
ロミィ……っていうかビスク
トークンだけれども

8 ：
>>1乙

前スレの編入補正の話を見て考えていたんだが
中盤戦や英雄戦に毎回出場していて装備要素ＬＶ４以上が数個ある奴と言う括りだけでも
編入補正が０に近い奴も居れば１０から数えた方が早い奴も居るのを見ると
ビルド内容は勿論だがキャラ萌え,交流や創作活動等による中の人の注目度や人柄の重要さを思い知らされるな

9 ：
斧や槌をメインにしてて強い人って聞かれると全くわからないな
武器のイメージとか秘技の性能なんだろうなあ

10 ：
槌はアレだ
ヴァクセンの所に何かいた気が

11 ：
>>10
椿の事か？物理威力減少100％とダメ100の魔法損害制限でほぼ報復で死なないキャラに仕立て上げられてるし、離脱持ちで発阻を使いまわせるからな
その分攻撃力は低いが、そこは槌秘技とクリ奥義で補ってる感じだな。あれはスペックだけ見たら大したもんだと思う

12 ：
>>8
かなり昔に編入の話が出た際に、有名人の微妙なサブ＞無名のそれなりのキャラ　と聞いた事がある。
そもそも知られて無いと編入されないから知名度は勿論だけど、好きなキャラ好みのキャラ補正もあるから
普段の交流や認知される努力は大きいと思う。やり過ぎるとウザキャラになるだけだが。

13 ：
コツコツやってて性能も良くて過去交流ばっちしな人でも
動きがのんびり3p遠征位の転生数で掲示板がも動いて無いなら
ログボ目的のまったり期かよそ鯖でやってるのかと思って無理に声かけたりしないな
掲示板の返事が一週間後とかだと、今期はそっとしておいて欲しいと解釈してる
一段位劣る能力位なら活発な人メンツに入れてる

14 ：
ところどころでflashゲーが終了告知しているな
ボイスイベの副産物の合成剤バラマキで今更ながらちょっと強化が進んでニヤニヤしてるんだけどなーｗ

15 ：
長時間操作してないとログインからやり直しなのはまあわかるが
ログイン情報不正って言われる基準が全然わからん

16 ：
俺も分からんけど、外部でお嬢が「『シークレットウィンドウで開く（クロームの場合）』となくなる」って呟いてたのを聞いて早速実践してみたら解消された

17 ：
>>13
その期に動きがない人にあえて触りに行けない気持ちはすごくわかる
忙しい時に余計な負担増やしたらいけないと思ってなるべく遠巻きになってしまう

18 ：
行動型大の武器が1500万Gで入札されたらしいな。何か知らんがランカーが切れてるが、無課金の分際で騒ぐな見苦しいという感想しか浮かばなかった

19 ：
なお毎期コツコツ雫品集めてオクやバザールで売り捌きつつ収入増加遠征すれば、無課金だろうが余裕で1000万以上は到達できる

いい勉強代になったんじゃないか
突っ込んでも落とせなきゃ金は返ってくるし

20 ：
>>18
無理だと思いつつも参加してたけど最終落札価格は34Mだったよ

21 ：
昔、瞬間移動武器がオクに流れたときは５５Ｍだったかな
最終落札価格の最高値っていくらぐらいなんだろうな

22 ：
その瞬間移動武器って持ち主が自暴自棄になったか何かで使ってた装備をオクに流しちまって身内が買い戻そうとちょっとした騒ぎになってた時の奴だっけ？
途中まで見てたが飽きちゃって最終的にどこまで上がったか知らないんだよな

23 ：
行動大にくらべたらかなり落ちるがにじよめでも数日前まで発動（大）防具が出てた
引退する人が残った人にプレゼントのつもりで出品する確率もゼロでないし
オークションは見てないとな
レアは兎も角、高額アンコくらいならたまに出るから収入増加で金ためてオークション張り付いてないと

24 ：
ランカーはまた絶好調で香ばしいなあ
前は比較的大人しかったからこんなやばめの奴だとは最近まで気づかなかった。喋るだけどんどんボロが出る

25 ：
他鯖の話だしまあどうでも良いけど
価値はわ発動大>>>>行動型でしょ

26 ：
オークションは貼り付ける環境ないからほとんど見てないわ

27 ：
幸運上昇が早速なかなかの値段になってるのは見た

28 ：
24時前後に張り付けないと大体落札不可能だからなぁ

29 ：
結構硬い奴が英雄になっているが流石に前期の様にリビルドしないと攻略出来ないという程でも無さそうだな

30 ：
オクは入札して十分間は何も出来ないから
残り時間一分切ってからが勝負じゃないの？

31 ：
中盤戦の話で盛り上がってる所申し訳ないが

■各種調整
・一部のサブNPCの調整、変更
※能力、装備等が調整、変更されております。

って新スキルをNPCに入れたりしてるんだろうけど
別紙で変更一覧つくって欲しいと思った
回転攻撃とかマッカの金持ちNPCが取ってるの始めて知った

……あれ中盤戦の話で盛り上がってないね？

32 ：
>>29
まだ誰かさんみたいにリビルドぶっ込んでくる可能性ある

33 ：
>>31
さっきNPC連戦で当たったけどブラックライダーに損害変換大ついてたね
NPCはあんま目にすることないから変わっててもわかりにくいｗ

中盤戦は特にこれと言って問題も話題もない気がする

34 ：
問題にはならないようだけど、χが転生してHP振りした事で多少何かありそうなくらいか

35 ：
NPCの調整は期の変わるタイミングで一括してやればいいと思うんだが
メンテでやることが無くて仕事したことにするため分散してんのかな

36 ：
>>34
またXかよ、中盤戦、英雄戦ではリビルド転生PP振りできなくするべきだな

37 ：
>>36
リビルド封印までしたら救済措置がなくなる
とは言え救済措置より嫌がらせの方でしか機能してないから困るんだが。

38 ：
防衛側はメンテ時で能力固定でいい、リビルド、転生、PP振りの悪用を封印すれば解決だろ。

39 ：
邂逅戦の拠点登録のように英雄とNPC両方含めてメンテ完了直後のステータスのままで大型戦をやるだといいかもしれないな
装備を変えて演出をーなんてのも絶滅危惧種だし、それでいいと思うんだ。その方が大型戦期間中にNPCが強化されて倒せたはずが倒せなくなるなんて悲しみもなくなるし

40 ：
装備変更してもらっての攻略もままあるから何とも言えんな
一切救済にならないのはNPCの強化くらいじゃね

41 ：
χは範囲魔だときついけど近接ならクリビルドでもなければ大体倒せるっしょ
てか、この二刀x1は何のためにあるんだろ

42 ：
あぁそうか。元々防衛側はステ固定って仕様に出来るんだからリアルタイム反映にする必要はないんだ。

43 ：
>>41
今は副武装を宝珠にしてるから変に思うけど、χの本来の副武装の装備要素は「二刀発動阻害剣術」だから発動阻害で減少した分を補うためのスキル枠取得だと思う
ってか能力上昇があるとはいえなんで副武装を宝珠のままにしてんだ？宝珠装備だと防具の離脱も活きないし意味が分からん

44 ：
NPC調整の内訳開示は
NPCくじが有料コンテンツなことと絡めながら問い合わせ要望すればワンちゃん

45 ：
>なんで副武装を宝珠のままにしてんだ？
週末戦の為だろう

46 ：
χの宝珠は転生数・能力上昇・追加ダメージ物理・防御無視小で
接待焼きもある程度こなせる強くなったパシュトみたいなイメージだった

やたらと鍛えられた宝珠なのに前期くらいまでずっと黒魔1だったけど2になってたね

47 ：
そういえば今年もエイプリルフールネタなにかやるんかね
そんな労力あるならFlashがらみ対応どうするのか本格的に決めろとは思うところではあるけど

48 ：
去年を超える嘘の様な実現ネタが思いつかないから今年は特に何もやらないという様な事を公式Twitterで言っていた気がする

49 ：
知り合いを誘ったら、このご時世でまだFlashなら今からやるのは無理だわされたぞ

50 ：
そりゃFlashの寿命も後わずかだし当然としか言いようがないな
でもそういう風に考えてやらない人も他にいるかもしれないし、現役プレイヤーの中にもそれが原因で課金を抑える人がいるだろうからさっさとHTML5化してほしいわ。一々Flashの許可取るのもめんどいし

51 ：
ちょろめだとログイン不正祭りの方がうざいな
メイン垢のIronは許可の確認も不正扱いもないんだけどなあ

52 ：
>>51
>>16は試したか？

53 ：
>>50
懸念としてはHTML5化するんだったらもう新しく作ったほうがよくね？とか思いかねない点よな
M側は知らんがSはもはや中盤戦終わった状態で累計貢献５万以上が５００人満たないからな

54 ：
>>52
シークレットも起動、パス入力でサブを選ぶ、音量調整とかで少なからず手間だったりするのよね
サブのブラウザかえてみるかな

55 ：
未だにFlash環境でいつ終わるか知れない不安はあるわ、長寿ゲーに特有の頭のイカレた自治厨は潜んでるわ
ぶっちゃけ新しく人に勧めるには気が引けるんだよなあ

56 ：
HTML5に移行できたとしても新しく始めるにはつらいと思う新参者

割と最近始めたんだけど嫌いなPL・嫌いな絵柄をNG登録で非表示にできないのがしんどい
前に要望送ったけど音沙汰なし
遠征しかほぼやることないのに高確率で視界に入るものが苦手だと苦痛すぎるね
自キャラを作れたのは楽しいけどただそれだけで辛いな…
対策しなきゃログイン不正扱いされるのも不愉快だしどうなってるのこのゲーム

57 ：
イカレ自治厨についてkwsk

58 ：
時報はいるけど自治なんてしてる人いる？
まさか「週末戦会撤退でも参加になります！」が自治だとかないよね？

59 ：
変なところに　会　が入ってるけど、自分でもなんて打とうとしたかわからねえ不具合

60 ：
ゲーム内では見かけないが、ヲチでは見かける程度じゃないか？

61 ：
HTML5とかFlash環境とか全然わからないんだがHTML5とかなら携帯でプレイ化とか出来るのかな？
グリマルなんとかとか見るかぎり携帯でプレイ化だと注目度が一段上がりそうな気がするんだけど

62 ：
>>59
ひどい不具合だ！緊急メンテ！詫び石！

>>61
スマホでも出来るようになるはずやで

63 ：
スマホで遠征できるようになるとかなり利便性は高まるなあ
詫び石って再生石でいいか？

64 ：
>>58
逆なら知ってる
撤退するくらいなら参加するな
やるなら勝てって声上げるやつ

65 ：
俺がゲーム内で見た過激自治被害は週末戦撤退絶許奴と初心者さんの何気ない書き込みやビルドにいちゃもん付けてくるやつ
まだ勝手のわからない人を開幕で委縮させるような真似はほんと勘弁して欲しい

66 ：
過激自治とはまた違うかも知れないが34cmの皆で運営に問い合わせしようとか言う呼び掛けや他陣営の質問掲示板を立てて回って回答しているのは
本人はお節介焼きか張り切っているかなんだろうがここまで来ると少し怖いと言うか不気味に感じる

67 ：
34cmはビッグなお世話過ぎる
自意識過剰なんだろうなあとしか思えない

68 ：
まあ大きなお世話をしたせいでランカーと消えた初心者の乞食根性丸出しな奴2人に一瞬絡まれたのは同情する

69 ：
ビッグなお世話と言えばサモナーと仲間達も杯が極端に少ないN鯖で杯接待進めまくってきて困る。
一軍の固定杯が全人口で2人しか居ない上に（しかも1人は今期他国に移動）、旅の杯も2人程度の規模で
杯不在の陣営も珍しくないのに新着でだらだら杯接待の記事大量投下してきて大きな世話にも程がある。
34cmも同じように要望がどうたらを大量投下してくるし何なんだお前らは。

70 ：
居なけりゃ新キャラNPCのヤチヨを使えと暗に言ってるのかもしれないが火力がないよな
自前で杯キャラと増加キャラを作ってるならまだ話は分かるけど、そうでないなら無能の働き者呼ばわりされてもしょうがないわ

71 ：
>>70
NPC入れるくらいなら陣営内の傭兵雇うし、杯接待リンクに張られてる連中も空気読んで今じゃ宝珠接待よ。
陣営を転々と渡り歩いているくせに陣営の傭兵事情把握してないのかいい迷惑だわ。

72 ：
>>68
なにかあったっけか？ランカーがやらかしてるのはなんとなく流し見たが他は知らん

73 ：
34cmは空回りしてるとこをよく見る
でも悪いやつじゃなさそうだし個性の1つかな

杯接待は杯流行らせたいマンの陰謀
序盤はヤチヨ様でも行けるから杯接待でもOKだけど、ヤチヨ様で倒しきれなくなってからだとヤチヨ様株が落ち込む

74 ：
逃走がいりゃ両対応にするけどな
居なけりゃどうにもならん。序盤は特に

75 ：
流行らせるほど人口がいりゃいいが固定杯1人どころか人間すらいなくなりつつあるサーバーで押されてもな。
功績0がずらずら中盤戦に選出されるような荒地だぞ。
流行らせたい本人の杯もレンタル以下な上に陣営移動が頻繁で対杯接待要員にも使えん有様。
そんなんで流行ると思ってるのか疑問。

76 ：
功績0でも中盤とかどんだけやばいんだその鯖…
その国で勲功稼いでるの39人しかいないってこと？

77 ：
杯接待自体は別にいいんだが
とことんまで育てない限り宝珠に比べてリーチ的に使い難い杯を
Ｎ鯖では育ててる人が殆どいないのが現状
重ねて言うが俺は杯接待は嫌いじゃないが
小学生しかいない過疎村学校で高校生の授業を無理に教えてるような状態
意地になってるのかもしれないが現状で杯接待してもな…ってのが正直な感想

78 ：
N鯖は小学生レベルとか言うなよ
過疎でも頑張ってる奴は居るんだぞ

79 ：
まともな奴がいるのは分かるが過疎ってるのは頭のおかしい奴が多いからだろ
ツイッターからだけでもやばいのがちらほら見えるのは新規に悪影響ありそうで困る

80 ：
>>76
にじよめ鯖は今回の中盤戦でそれになりかけたよ
3P遠征したら選出圏内の国もあったし来期以降マジで幽霊垢が選ばれるかもしれない

81 ：
マジか……うちのサバはマシな方なのか

82 ：
聖戦でマッカがセフィドの本拠横取ったな
行くのかな？行くのかな？

83 ：
と言うかN鯖は中盤戦どころか英雄戦でとうとう功績0選出があった所だぞ。
イズなんか0転ですら選出されとる。
そんな状況に比べりゃS鯖M鯖なんか賑やかなもんだ。

84 ：
N鯖は表現が緩くなった分18歳以上でないと登録できないってのが一番大きい
どっかとコラボしたり宣伝したととしても、その年齢制限に引っかかってN鯖には流れにくいからな。まあガチの創作勢の年齢層は高いから18歳以上の制限なら問題ないだろうけど

85 ：
この設定おかしくない？凸ニキほんと怖い
もうちょい仲良くなってからにしろよ……

86 ：
定着しない新規と過疎化の問題を考えれば、目立つほどのお節介な人が居るのは別にいいと思うんだよな
必要な側目線で見たら悪いもんじゃないのかもしれない。少なくとも人にデマ吹き込んで追い出す奴よりよっぽど有益

87 ：
お節介の悪くない結果が＋１だとすれば悪い結果が−１０にも−１００にもなる界隈だろ
必要なところと分かってて行くのは有益だろうが変に踏み込んでいく奴は害悪
創作ゲーで創作の邪魔されることほどモチベーション下げるものはないんだがな

88 ：
明らかになれてない人に確定ロールがーとかはなんとも言えねぇ
良くないのは分かるんだけど、余程上手く言わないと鋼メンタルじゃない奴はびびって黙っちまうだろうしな

89 ：
複垢持ってる人ってトレードはどうしてる？
垢毎に分けてやってる？
34cmのトレリスだとアイテム一緒くたにしている風に見えるんだが
これはありなのか？
こいつが作ったギルドにいたやつが同じように複垢のアイテムも混ぜて
トレードするようになってたし問題ないのかな・・・。

90 ：
>>89
ぶっちゃけ限りなく黒に近いグレーだからBANされても文句言えない可能性あるけどねー＞アイテム一緒くた
輸送部隊ということで黙認されてるようなもんだし

91 ：
装備強化が実装してすぐ、χやヴァクセンがサブ垢のビンゴのも使ってないといかない数値の強化をしててな
ちゃんと運用されてるサブ垢ならグレーなんじゃないか
もちろん基準なんてないからBANされても自己責任だが
収入増加でトレ楽になったし輸送はあんまりいいイメージないけどな

92 ：
>>89
俺は垢毎に分けてる
周囲からの悪印象を気にするなら、こういうのは潔癖にやっといた方が良い

93 ：
俺も限りなく黒に近いグレーと思ってる
どうしても人に嫌悪感もたれるのと、運営の適当判断でいつバンされるかわからない
この二つのデメリット覚悟なら別に好きにしたら良いんじゃないかな？って感じ
一応グレーで騒いだ方が大人気ないレベルとも思ってるからわざわざ文句とかは言わない

94 ：
輸送隊がいるなら部隊コメントで表記しておいて欲しい
表記してないと何かやましいことがあるのではと勘ぐってしまう

95 ：
垢間トレードは別にして、複垢自体は公式から「あまりやってほしくないが、常識的な範囲の数で真っ当なプレイ（一垢にアイテムを集めるようなプレイはNG）ならOK」ってなってるからな
複数垢を持っててBANされてないってのはそういう事。ただ吸い取り行為をやったらBANされたってのもいるから複数垢プレイしてるのは気を付けといた方がいい

96 ：
今はトレード機能が有るから俺は輸送隊の引き継ぎはもう辞めてしまった
困る時と言えばトレード相手が費用も出せない程金欠だった時位だがそういった事は稀だしメイン垢と輸送隊垢でアイテムのやり取りをせずに済む様になって楽だし
仮にこう言った話になった時や輸送隊垢で高価値アイテムを手に入れてしまった時等に周囲に怪しまれずに済む

97 ：
ここの運営が唯一と言っていいほど積極的に動く違反ユーザー対応が複垢BANだからなあ
グレー踏み越えるようなことがあれば本人に警告が行くか垢停止からのBAN告知になるはず

98 ：
複垢申請出来るようにしたらええねん
複垢はストーリー以外のクエスト受注不可+ログボなし
これだけやれば誰も文句言わん

もっと言うとトレードにガッツ使うのをやめれば輸送隊自体が不要になる

99 ：
本垢と複垢はアイテム移動禁止と明記すりゃいいのに
輸送隊はもう時代遅れ
RPの為とビルドの為と言いながら複垢で甘い汁吸ってる奴等は一網打尽にして欲しい

100 ：
そうして欲しい気持ちもわかるが複数の垢で金落としてくれる優良顧客だから運営も切るに切れないのだと予想

101 ：
月の課金上限10万までだっけ
満足できなくて副垢使って20万、30万と回してくれるなら運営も大歓迎だろうな

102 ：
複垢を明確に禁止するならキャラの枠もっと増やしてほしいわ、輸送は維持が面倒だしトレードで事足りるから引き継ぐのやめてしまったが
快適な自部隊運営や手持ちキャラがあふれて2部隊以上になってるやつらもいるからな
あと正直、ユーザークエスト専用（遠征防衛で使えない）自由に要素配置できる枠課金でいいからほしいわ

103 ：
>>102
だな。複垢禁止なら今ある全ての枠（キャラ枠、アイテム枠、発言枠、アップ可能画像数など）を2倍にして、2つのアカウントを持たなくてもいいようにしてほしいわ
後ついでにトレード機能で必要な費用を半分の5万Gにしてくれるとありがたい

104 ：
複垢禁止にしたら帝国が衰退しそうだな

105 ：
6枠以上使って且つまともに装備作れてるのなんて1人しかいなくね？
キャラ性能を無視するならイラストとテキストだけの存在でいいしそもそも取捨選択くらいしろっていう
現状禁止されてないし別に誰かを困らせてるわけでもないからいいんだが、枠が足りないから複垢でもいいよねダメなら拡張しろってひでー我儘だぞ

106 ：
トレードは半分といわずに1万Gくらいにしてほしいし
通常枠３　控え枠２
EXPの入らない控え枠５（1枠１００AUCで控え枠化）
ユーザークエスト専用枠３（遠征防衛に使えない全身レンタル装備同様設定の枠）
ユーザークエスト拡張枠２（1シーズン1枠１０００AUCくらい）
でユーザークエスト枠は1シーズン１０００AUCで要素なんでも装備欄につけれる。転生数自由に設定可能
くらいな感じがいいわ・・・いまのままだとシナリオのネタ考え付いたとしてもそのユーザークエストのためだけにキャラ構築するとかありえないし

107 ：
>>105
輸送とか持ってるやつも含めると意外と5キャラぶん以上装備が溢れてる古参はそれなりにいると思うぞ程度の差はもちろんあると思うが、
単純にキャラの管理の問題なんだよキャラクターの枠さえあれば一度作った設定やセリフのセッティング頂きものなど置いておけるんだ。
複垢だとイチイチ管理が面倒だ維持の手間もバカにならないだから枠がたくさんほしい

108 ：
いい加減サブキャラ+1は買い切り永続にしてくれませんかね
シーズン毎に買い直すにしては桁が1つ多い

109 ：
それな

110 ：
日割にしたらそんなに高くないだろ

111 ：
日割りにしたら高くないって他にどんだけ課金要素があると思ってるんだ
くじや合成で金落とせるように機能拡張は安くするか買い切りで十分だろ

112 ：
買い切りは買い切りで困るんだよな遠征連れまわすの困難だったりするキャラもあるから

113 ：
>>112
編成しなきゃよくね？

114 ：
編成しないと転生数の問題が出るから
控えから好きなタイミングで開放出来るようにすればいいんだよ
控えに戻せないって条件で

115 ：
防衛キャラなんかだと期始めは控えキャラ枠としてスタート・転生回数が増えてからサブ＋１を購入してる奴もいた
枠買い切りであれば>>114のタイプだと防衛キャラを抱えている奴以外にも使い勝手が良さそうだな

116 ：
この運営だと要望の斜め上のベンチウォーマーサブに経験値入る新課金制度実装かな…

117 ：
途中からサブ購入は一般的なコストで強めの防衛キャラ持ちが多くやってるね

118 ：
>>116
割とこうなりそう
キャラ枠永久解放は来たとしても8000aucくらいだな

119 ：
負け惜しみなのはわかってるが、敢えて書く
遭遇戦での確率どうにかならないものか。P開放して遠征しても1日1回とかザラなんだが
上の方が情熱燃やして雫やらを投入してるのは分かるが、遠征しても遠征しても遭遇しないと
普通に萎える。そして遭遇しても1とか2で更に萎えると

せめて6回遠征したら1回確定とか法則がわかってたらなーというグチ！

120 ：
その気持ちわからんでもない。もうずっと前に言われてるけど機会が平等でない遭遇戦でボイスだなんだと煽るのはどうかと思ってる
まあ遭遇戦はマイレージと違って頑張るメリットがほぼ皆無だからやってないわ

121 ：
無課金だからランキング系ははじめからどうでもいいけど
サブが遭遇に遭遇重ねてる横で
6連戦しても何もないメインはさすがになんだかなあと思うね

122 ：
ランキングオンリーな時点でやる気ゼロだわ
ポイントごとに確定景品あるならまだやろうかとも思えるけどさ
倍率下がって通常遠征すらまずくなるから期間中はログボINだけで済ますわ

123 ：
幻想が爆走してる関係で聖国が勢力トップになってるな

124 ：
エルカフェもそうだったけど、もうこいつらだけでいいよなって雰囲気になってるのが聖国全体の凋落の原因かもな。2人は責任とる意味も含めて是非これからも頑張ってほしい

125 ：
6連戦してイベント戦0とか大問題じゃねえか…

126 ：
てか音量全部OFFにしてるから俺には意味ない
どうでもいいキャラにボイス付こうがどうだっていい
こんなのやるくらいなら、過去のエイプリルフールネタで出してた必殺技実装の方がまだ全員に恩恵合って良かったと思う

127 ：
上2行がまさにどうでもいい報告っすね
ここはお前の日記帳だ

128 ：
皆お気に入りの声優で脳内再生余裕っしょ？

129 ：
よく見たらボイスじゃないほうの11位〜20位報酬実質罠じゃねえか
真ん中あたりに地雷ぶっこんでくるとかもうゲーム部分も駄目だろ

130 ：
>>128
だからこそ公式で声優付けるなって話でもある。まあ「僕ちゃんのイメージじゃない声優なんてヤダヤダ！」と言っているというのは自覚してるが

131 ：
>>128
なんならキャラプロフに書いてあるイメージ声優ガン無視するまである

132 ：
「公式で声優付けるな」はさすがに余計なお世話過ぎて草ｗ

133 ：
こういうイベント形式でやるなら、せめて遠征回数ぐらい制限してくれよって思う。
今のトップが2Mぐらい功績P稼いでるが、もう部隊力2000超えているとこなんか残ってないだろ

射幸心煽って搾り取るのは結構だけど、これがまともだと運営は考えてるのか？

134 ：
過去の邂逅戦で今のトップ達が100転した後に入れた調整がこれだぞ
・一定数遠征を行うと、攻略済みの拠点に遠征可能になります。
察しろ

135 ：
>>133
天井設けて1位はランダム運とか言ったらそれこそヤバイと思うぞ
運営の擁護はする気ないんでそこは勘違いしないでくれよな

136 ：
聖国は元々陣営順位とかその辺りの意識が低いのはあったなー主力以外がやる気ないだろ、だから前期だか主力が抜けた時が本来の戦力なんだろう、陣営Pなんて目もあてられなかったしな。
>>133
今見てきたんだがトップのやつは部隊力下から攻めてるみたいだ、回転率重視でガチ防衛には当たらないし功績関係ないこの手のイベントなら妥当な手段かなって思うよ。

137 ：
>>136
はえ〜頭良いんだなあ
イベント走るつもりも無いし真似しようとは思わないがよく思い浮かぶもんだ

138 ：
逆に主力がやる気ない連邦もヤバいな

139 ：
マッカもノラちゃんとイズミの人走ってなかったっけ？
てかこれもうセフィド英雄戦ビリでも1位だろ…

140 ：
古参や定住民って定義じゃない？
幻想に限らずセフィドの主力が動き始めたのって、聖域でマッカがセフィドの拠点に攻め込んでるからじゃないの？
このままいくと返り討ちだろうけど報復された時にマッカの主力が奮起するかは見ものだな

141 ：
セフィド民はダンジョンとか潜りたがるからな
今期はレクトも来てるしな

142 ：
そもそもイベント戦が毎回ワンパターンで飽きる
ボイスだって一部の人しか喜ばないだろ

143 ：
正直マヨイゴやエルフィにボイスついても他人にはｸｯｿどうでもいいからな

144 ：
いや、マヨイゴのボイスは
ブリアティルト全土に衝撃を与えただろ！

145 ：
やめろ思い出すだけで笑えるｗ

146 ：
ｿｲﾔｯｻｰ
ﾄｯﾀ
ﾈﾃﾛ、ｵｺｻﾅｲｶﾗ
ﾔﾍﾞｪ

147 ：
マヨイゴって奴のボイスはﾔﾍﾞｪとは聞くけどそれを我慢してでも編入したくなるキャラなのか？

148 ：
>>147
所属陣営の状況次第だが、基本的に我慢してまで入れる程ではない

149 ：
何がﾔﾍﾞｪって好きな声優誰でも指名出来る権利を勝ち取って自分を指名するﾔﾍﾞｪやつだからな
昔は持ち上げられた時期もあったけど今は編入するほどじゃないしキャラも魅力は感じない

150 ：
言っちゃなんだが、エルフィさんのボイスも攻撃が焦りの表現のためにちょっとうるうわなにをするやめ

151 ：
体調を気遣ってくれるウミちゃんは天使

152 ：
コスト115（課金で―5）
武装は剣＋投擲で固い人は抜けない
けなすほど弱いとは思わないけど、他に使いやすい人はいるのではないかな？とは思うかな

153 ：
防御力上がりまくる今のゲームバランスの犠牲者ではあるなー

154 ：
>>143
よその子好きな俺みたいなタイプだとエルフィやウミのボイスは嬉しいぞ

155 ：
>>152に補足すると

必中、攻撃阻害無視、防御無視小、能力変換（魔）と一通りあり、移動力15と不死持ちなので雑に扱えるのが利点
ただし威力係数が2倍（威力増加LV10）しかないので元の火力は低い（剣なら防御無視小で多少何とかなるが、投擲は絶望的）
残心がないので先制・反撃され放題（回転攻撃、薙ぎ払い、剣秘技で対応っぽい）。残心なしアタッカーはいるが大体他にカリスマ回避など対処法があるのにブランはない
弱点なしとはいえ低HPなのですぐ死ぬ（不死で何とか）
奥義（魔）持ちなので常にクリティカルで攻撃属性が魔法に変わるリスクがある（ルシフェリアを剣秘技で叩いたらクリティカル発生で魔法損害制限されて生き残られるなどの事態が起きる）

まあ>>152の言う通りだし、>>148で言った通りな奴がブラン

156 ：
カリスマはなんか昔に積んでた様な記憶がうっすらと
それはそれで、「必中なのに、回避の為だけにカリスマ入れるの？」て感じだったけど

157 ：
威力が現在11になってたり回転1だったりで
引き継ぎ・転生だけで再構築しつつ試してるように見えるね
…この低火力で回転1は枠とMPの無駄にしか思えないな

158 ：
恵まれたレア装備とは裏腹になんか…残念なんだよな

159 ：
いやいや擁護するわけじゃないが現状トップクラスとやりあうには少しばかり性能不足かもしれないがそれだってやりようはある
威力係数がっていうが異種武器持ち威力確保の常套手段である変換に加えて防御無視小もあるし十分過ぎるだろ
どのアタッカーと比べているのかも不明瞭だしまさか防御無視大範囲魔なんて言わないよな？
同系統のアタッカーと比べるとそこまで見劣りはしないぞ…声はアレだがそれは別問題

160 ：
まあ最上位クラスと比べればともかく、間違いなく中堅以上ではあるしな
努力（と掛けた金額）は認める所だ

垢貸し遠征さえなければね

161 ：
>>159
別にブランが使えないって言ってるわけじゃなくて『こうだからブランより使いやすい奴はいるんじゃねーの？そいつら押しのけて声も我慢してまで編入する程じゃない』って言いたいだけだよ
装備要素の再構築をやってたみたいだから、いっそ剣二刀流にして連撃2枠の内1枠を二刀に変更
残り1枠は剣術入れて火力向上、残心入れて対応力上昇、不死入れてコストダウンみたいにすれば使い勝手がもっと良くなったのになって気はする
まあ頑なに剣＋投擲にしてるんだからRPとかこだわりの部分なんだろうけど、そうすると>>158の言う通り『恵まれたレア要素の割に残念』になっちゃうのはしょうがない

162 ：
言っちゃ悪いけど無駄があるところも含めて偉業の下位互換だよな

163 ：
さすがに防御無視範囲とは比較してないけど>>162の偉業の下位互換がしっくり来た。
悪いけど時代遅れと言うか…環境抜きにしても対応力が低くてなぁ…
対応力が低いって事はそれだけ相手に出来る相手の幅が狭まっていく訳だし。
そりゃ、他の対応力高い使いやすい奴に流れるのは当然だし、生かしきれないんじゃ「レアは恵まれてるのに…」となるのも当然でしょ。

164 ：
作る方も使う方もどこまで性能重視するかは人それぞれだからなぁ…

165 ：
必中持ちで投擲があることを考えると先制・反撃は武装の使い分けで対応できるから（先述の通り固いのは抜けない＆柔い相手なら投擲でも倒せる）
ビルド　だけ　の話になれば、剣よりは槌の方が対応できる相手は増えるとは思う
報復は不死があるからこれでいいだろうし

>>159
無視大がないキャラでも央国のメンバーで言えばレイシやシルビーなどの
コストが近くて貫通攻撃持ち宝珠の方が対応できる相手は多いかな　（この2人はχを一人でも倒せる）
遭遇相手だったらこの2人よりマヨイゴの方が連撃持ちだからダメージ出せると思うけど


最初に言ったけど、キャラだけ見れば別にけなすほど弱くはないと思ってるよ
けど、近接で倒したい相手が倒せないし、間接・範囲なら上記2人以外にも何人かいるしでお勧めはしにくいってだけ
コスト面で言えば偉業の方が編入しやすいしね

166 ：
先制反撃を持ってる奴自身が『接射術＋間接武器』だったりするから、『間接武器装備で先制反撃対策』っていうのがすでに時代遅れになってるんだよな
どうしても副武装は間接にしたいっていうならまだ砲撃の方が秘技で損害制限突破できる分、使い道はあるんじゃないかな。言っちゃ悪いがクリティカルで物魔スイッチも時代遅れの代物だし

167 ：
ブラン使った事無いから感覚として分からんのだけど急所狙いで高確率で魔法奥義が出る訳でもなく
狙い撃ちで任意で魔法にスイッチ出来る訳でもなさそうなんだけど、>>155のリスク背負ってまで取ってるのはどうしてなんだ…
PPも攻撃＆魔力に振ってるし使い所がイマイチわからん。

168 ：
ブランでこの評価だと、無視大以外でお眼鏡にかなうキャラってどれくらいいるんだろう
誰か偉い人強キャラ強防衛まとめて

169 ：
絆が高くて編入補正0の人を使えばいい

170 ：
絆は雇用爆撃してるかどうか、編入補正は期初めのダッシュも影響する
この２つだけだとあまり当てにならないのでは

171 ：
今期の場合、分かりやすい所で言えば『遭遇戦5PのHP990木偶くんを単独で倒せるダメージを叩き出せる（不倒封じは単独で出来たらいいがとりあえず不問）』あたりかな
該当者はχやミソラ、ヴィールヒ辺り。この3人は発動阻害持ちなので不倒も封じれる

今期のヴィールヒがそうであるように、サブキャラでもそこらの中堅プレイヤーのメインキャラよりも一段も二段も強いキャラってのは一定数存在してるから絆と編入補正は参考程度にしかならないよ

172 ：
今期のオーラムは宝珠大国だから、宝珠キャラガンガン連れ回して行ったほうが楽でいいと思うが、もし連れて行くなら物理アタッカーはまあミソラでOK
もう一人物理アタッカーが欲しいならユウリかイル＝ディナスでOK。二人共必中持ちだし安定性は高い

173 ：
当たり前みたい使ってるけど素殴りで990削りきるって普通にとんでもねえよな

174 ：
嵐が来たぞさんはちょくちょくメインとサブを入れ替えてる感じする

175 ：
奥義型、普段は過剰ダメージだがこういうときはありがたいな

176 ：
こういう時、名前を挙げて欲しいのに挙げて貰えない偉業…

177 ：
偉業は660までじゃなかったっけ…？

178 ：
>>177
同じクリ型で金もかけてるのに「名前挙げて貰える段階まで到達してない」って意味だった。

179 ：
偉業は強いかどうか言われると
マヨイゴ同様金はかかってるだろうけど、こいつお勧め！ではないんだよね
個人的な理由としては近接最大の仕事である固い人が抜けないことだと思う
コスト50だから穴埋めやダンジョンには使えると思うけど

180 ：
ＰＬの人格の所為でお勧め出来ないので有れば兎も角発動阻害や防御無視等のレア度の高いアンコモンを合成し尚且つコストもかなり軽い方なのに
数十以上コストが上のアタッカーを使えば良いと言われてしまう偉業とマヨイゴ

181 ：
コスト調節はサポーターで出来るしアタッカーは好きなキャラ使うわ

182 ：
アタッカーの場合はコストよりも堅い奴を倒せるとか今回例に挙がってるHP990木偶くんを倒せるとかそういう「需要」を満たせるかの方が重要だからね。そういう意味では偉業さんは需要を読み間違えてるとしか言いようがない

183 ：
だって対応力低い上に人格地雷の偉業と聞くに堪えないボイスのマヨイゴだしなぁ

184 ：
>>180
181が「需要」を満たせるかの方が重要だからねって言ってるのが全てかと

どんなにコストが安くてレア要素を所持していても
望む仕事ができないならコスト（と枠）の無駄でしかない

185 ：
偉業やマヨイゴ入れるくらいなら再行動キャラ一人入れて防御無視大宝珠や高威力アタッカー走らせた方がいいという身も蓋もない見解
正直草

186 ：
コスト50でも踏破1疾走9の弱点増し増し再行動マン（装備は騎乗のみ）の方が偉業より確実に仕事はするからな

187 ：
それを言ってしまうとごく一部以外は再行動に劣ってるんだよね…
間違いではないのが悲しいところ

188 ：
だからこそ、好きじゃないキャラを我慢してまで使うほどの性能があるか？って話なんだろう

189 ：
極論、防御無視範囲1人、残り再行動（必要に応じてヒーラー、囮、耐久保護など）で良いからな。
防御無視範囲のコストが500でもコスト50再行動詰めこめば終わる。お嬢様がそれ。
偉業にコスト50の価値があるかというと隙間でも入れないしブラン入れるなら少々重くても
対応力や火力があるアタッカーか便利なサポーターか性能が劣っても好きなキャラ入れる。

190 ：
世知辛いなぁ
再行動がやばいなんて、アークザラッドのトランスファーの人で証明されてるのにさ

191 ：
>>189
防御無視範囲だけだとセフィドのガチ踏んだら詰むてしょ
期によっては防御無視すら耐える化け物揃いでしょ

192 ：
>>191
なお頑丈な囮キャラか、挑発トークンあたりが居れば無損害余裕な模様

193 ：
>>190
アルバートオデッセイのスレイのはげますもそのまんま再行動だから
彼は殴るのが仕事ではなかったな

194 ：
>>192
つまり囮も反撃もこなす高火力宝珠に陽動と再行動で余裕

195 ：
というかまあ、防御無視範囲1人だと流石にMP消費が激し過ぎるので（白魔法で回復はさせるにせよ）
せめてアタッカー3〜4人くらいは欲しい

あ、俺はコスト50サポーターを提供する側に回りますんで……

196 ：
>>191
だから「必要に応じて囮」って書いてるだろ。

>>195
防御無視＋MP吸収なら問題ない。
コスト重くなるけど自部隊でコスト50再行動2人でも3人でも入れておけばコスト問題も気にならん。

197 ：
ｷﾘｯが抜けてんぞ

198 ：
ああ、自論を否定されるのが耐えられないタイプか……

199 ：
>>198
自論を否定されたから、じゃなくて「既に必要に応じて囮など自分に必要な編成も」って
前提に書いてるのにろくに読まずに「積むだろ」って言われても困ったんだよ。
防御無視＋再行動で基本的に楽は出来るしベースとしては機能するけど、囮や増加までは一人じゃ無理だからな。
目を通した上で的確な返しをされたら素直に下がるけど書いてるのを読まずに言われても返しようが無いわ。

200 ：
接待にしろ、ガチにしろ大よその編成は>>195で完成してるし、わざわざ防御無視大宝珠＋再行動9人とか偏った編成する必要はないよな
いくら極論と前置きしたって、それでまともに機能しないんであれば机上の空論でしかない

201 ：
てか、仮にその編成にしょうと思ったら防御無視大宝珠のキャラには、
瞬間移動とか移動力とかがかなり高くないと成立しねぇんじゃないかなって思うのは自分だけだろうか

202 ：
防御無視大宝珠ったって魔導書秘技一発じゃ辛かろうしな
接待のみなら問題ないだろうけど

203 ：
一方、頭の悪い俺は
>>189はお嬢様を例に出してる＝アマーテ先生、お嬢様、アニス先生辺りが大前提？？？
>>191の「防御無視範囲だけ」＝攻撃阻害無視や損害制限対策なしで話してる？？？
と混乱していた。

204 ：
ごちゃごちゃ言ってないで推しキャラで趣味パ作ってガチ防衛抜くんだよ
その方がカッコイイだろ

205 ：
推しキャラで趣味パ作って遠征は接待で済ませるマン

206 ：
システム上どうしようもないけど雇う側のみの意見とするなら近接と射撃の二刀流は無駄がある
0.8の攻撃方法を二種類持つよりかは1の攻撃方法一つとコスト軽いほうが使いやすいし

ただそれは本人が使って楽しいかどうかは別モンだから否定はしない
再行動キャラに余計なコマンド技覚えさすくらいなら軽くしろ！が正義になってしまうしね

あくまで自分が使うのが楽しいのが前提だからクセのあるビルド自体は嫌いじゃない
過剰なまでに雇用を促してくる人とかは別としてね

207 ：
＞クセがあって過剰なまでに雇用を促してくる人
該当者が一人しかいないのでは…

208 ：
>>205
ワイトもそう思います

連戦1.5倍に釣られてガチ防衛にたまに行ってしまうマン
高難易度拠点システム考えたやつ好き

209 ：
好きなキャラの人が軒並み引退してしまった自分、低みの見物
純粋にキャラやソロールが好みな人なんて数えるほどしかいないのに
あの人もその人も忽然と消失しててモチベしんどい

210 ：
推しの消失は辛えよな
いざそうなった後に急激に後悔が湧き出してくる行動の遅いコミュ障奴は俺だけじゃないはず

211 ：
そう言えば偉業の雇用連打の話を聞かなくなったな
流石にもうやっていないのか

212 ：
偉業さんは絆争いで勝ち目が無いとみると途端に省エネ可動奴なので
来期ミソラやヴァクセンがオーラムから移動したのなら
また雇用連打すると思われる

213 ：
相変らず爆撃のスピードは高速なんで傭兵雇用のページには常時張り付いてるよ

214 ：
勝ち目ないと言えば、遭遇戦もほぼ大勢が決した感があるな。しかしたった1人の稼ぎで陣営1位になっちゃったし、今後は陣営が最下位で嘆いても「お前が働けばおｋ」みたいな風潮になりそうでいやだな

215 ：
損害変換小って最終的な威力に上乗せするということは単に20〜30点ダメージが増えるだけ？
武器術とかの計算した後に足すんじゃほとんど効果ないよね？

216 ：
基本大人しいけどエルカフェや幻想が居る期のセフィドはχが複数潜在しているようなものだろ
聖域でマッカが手を出してるの見てイベントが来る時期を考えても煽るのは馬鹿だなぁと低見の見物してたわ
やっぱ聖域は害悪システムだな

217 ：
>>215
近接の場合、最終的な威力に減ってるHPの30％
HP101のキャラなら最大で＋30
「普通のアタッカー」の火力増加手段としては使いにくいと思うよ


虚弱や激痛で命を削りながら戦うなんちゃって沖田総司とか
HPMP特攻かまして緊急型を自発させるついでとかなら使えるとは思うけど

218 ：
アタッカーが損害変換を持つのであれば他に向いてそうなのは吸収キャラ辺りか

219 ：
極限まで効果を上げればすごいものがあるけど、そこまでする為の準備に手間がかかっちゃうのがな
普段から連戦しまくり派には使えると思うが、接待で楽ちん派には無用の長物ではある。

220 ：
損害制限型の防衛キャラが火力補強に使う能力だろ

221 ：
損害制限キャラか吸収⇒特攻（もしくは発動干渉自爆）キャラが使うもんだと思ってた。
虚弱激痛キャラやちょっとHP上昇で上乗せした程度のキャラの運用は考えてなかったな…しょっぱすぎて。

222 ：
ログボで引いてちょっとテンション上がったけど精査したら使い勝手が悪そうだね
初見は強そうに思えて実際は全然使えないスキルや能力を実装するのが得意な運営だもんな…

223 ：
使えないわけじゃないけど、色々とインフレしまくった状態だと使う余地があるの？　って性能になってる気がするわ＞損害変換

224 ：
大前提として何かしらの手段でHPを減らす必要があるから遠征側だとどうしても使いにくいね

防衛も防衛で大ならまだしも小を積むなら他の要素にした方がいいんじゃないかな

225 ：
損害変換は面白い能力ではあるから趣味ビルド用としては好き
じゃあ実際に組むかってなるとまあ…うん

226 ：
今は激昂があるから防衛でも火力補強で入れるなら、攻防の両方強化出来る激昂で良いよねって言う

227 ：
能力封印系の使い勝手と比べたら損害変換なんて使えるほう
蘇生直後とかはHP1だし、特攻後再行動でもいい
行動後に代償特攻の弾になり、蘇生されたあと再行動受けて……とかして使うと楽しい

228 ：
封印系は英雄クラスでも積んでいるキャラがそれなりにいるから使う機会があるが
損害変換はまず積んでいる奴がレアすぎる（遠征向けだと特に）

自キャラに積むとなると結構特殊なビルドじゃないと活きないし

229 ：
必要以上に他人の手を借りないビルドならこれくらいが最低限必要かな？

https://i.gyazo.com/21b1701e5e257c0b859ea24e83bdd8ed.png

特攻は一度きりでいいなら好調型でも
大小ついてるとHP1で使う方が威力高かったりするのと
地味に損害制限を抜けるので常時にしてみた

MP上昇以外は装備要素にできるから
コスト100くらいの損害制限に命を懸けたビルドは作ろうと思えば作れそう


それでこれで強いか、とか
傭兵で使ってくれるか、とかはお察しくださいだろうなあ

230 ：
MP再生抜いて吸収系のどれか入れてもいいような気もする
コストかさむだろうけど

231 ：
MP吸収だと攻撃行動に移るまでに2手かかるのがきついんじゃないかと思ったんだ
特攻で1人倒せる前提なら手損は1だけど・・・

それと、MPのみの吸収は必中だから損害変換の威力強化の対象外と言うのも痛い
かといって、HPMP吸収だと当然だけどHPが回復しちゃうから論外

HPだけ減らす特攻があればいいんだけどねえ

232 ：
HPMP特攻にこだわる必要ないから、
緊急MP上昇回復分あればMP再生はいらないよ
特攻→武器攻撃→損害制限持ちに特攻
MP再生が働くほど動き回るならHPMPドレイン組み合わせればおk

吸い取った結果、HPだけが大幅に多くならない限りは大差ないし、多分損害変換は威力増加とか計算後に加算だろうから先に吸った方が強いまである

233 ：
損害制限最大限生かすならHPMP吸収で最大値上げてからのほうが楽だと思うけどな、自分は特攻より発動干渉利用しての自爆と杖で１００％必中不倒反撃のほうが有用に思えるな

234 ：
でも倒れてからの蘇生も自爆不倒も防衛側に功績Pが入るのがなって人もいるからなぁ
準備も相当手間だし、思い入れやRP要素としてどうしても欲しいっていうんじゃなけりゃ無理やり使う程ではないというのが現状の評価じゃないか？

235 ：
色々な使い方があるんだなあとは思った

底力のような要素だからRPとか設定付けにはよさそうだけど
普通の補助火力としてはどうしても使いにくいよね

236 ：
以前、吸収でHP999／MP999まで上昇させて発動干渉自爆で損害変換（大）キャラやってみたけど
ゴミ装備でも超火力が出せてめちゃくちゃ楽しかった。ただし実用性は無い。

237 ：
無命中耐性持ちが自爆すればHPだけ半分にできるけど
それじゃあ火力不足か

238 ：
先攻1ターン目でどれだけ相手の戦力を削るかを競うシステムなんで
2ターン目に効果を発揮する能力やスキルの評価は全て一段低くなるよね

239 ：
やっぱユーザーキャラの移動力が軒並み高すぎて
「待ち」の戦術が成り立たないのが問題だよな
疾走の効果を1/2にしようぜ＾＾

240 ：
>>238
面倒だから散開とか防衛は初手は安地確保で遠征囮でタゲ集めてズドンしてるけどな、囮で反撃して処理することも多い

241 ：
>>239
囮使えば移動力高いから掻き集めれるぞ、待ちが出来ないんじゃなくてぐるぐるが遅くて面倒

242 ：
今更言っても遅いが装備要素で出すべきじゃなかった特殊能力、スキルが多すぎる
そこで制限すればコストの絡みも含めて「装備が本体」もいくらか緩和されただろうに

243 ：
>>242
キャラのスペックを強化する外付け要素として
装備が課金要素となるのは必然だしキャラのスペックの比重としてそれが重いのは必然
241がいう装備要素で出すべきでなかったというのが身体強化な防御無視大なら無くても何とかなるし倒せない訳ではないビルドの多様性は保たれてる。効率気にし過ぎ まあ合成剤はもうちょい安くするかマイレージの合成剤の部分だけ常設にして欲しい

244 ：
疾走が装備に付けられなかったら環境が違ってたのかなとは思う
相手アタッカーが一瞬で懐まで切り込んでくるのが当たり前が常識化してるからifだけども

245 ：
>>244
装備に付けられなくてもスキル枠で7〜10個付けられるからな。アタッカーなら踏破、範囲攻撃スキル、秘技以外全部疾走で7個の移動14（アクセ装備なら移動12）は確保できるし、枠の管理がきつくなる＆1〜2マス程度移動範囲が狭まるだけでそれ程環境は変わらないと思う

246 ：
>>243
効率1番気にしてるのは毎回ワンパターンで勝手に防御無視必須論に結びつけてキレてるｽｯﾌﾟくんじゃねーの？
「装備要素で出すべきじゃない」が何故「無くてもなんとかなる」に繋がるんだよ
課金を煽るのは当然必要だけどこういうゲームで単純に効果の高いスキルをノーコストで使えるのが不味かったんじゃねっていう話で、むしろ無くてもなんとかなるスキルを重いコストを支払ってでも本体に積むっていうのがお前の好きな多様性だと思うんだけど

247 ：
>>242
個人的にだが、攻撃阻害無視、防御阻害無視、損害制限、身体強化、防御無視（大）辺りになるのかな？
召喚、複製、能力封印（大）、再行動辺りはどっちでもいい気がする。後、損害制限は物理魔法のどちらかのみしか適用されないなら装備要素でもいいと思う

248 ：
あと10分少々で札束の殴り合いも終了だけど、みんな悔いなく走れたかな〜？
いち早く脱落したクチだけど、このイベに限らず木曜休みじゃないと不利すぎだよね
そのために有給やら使うとか問題外だけど

249 ：
超課金勢のビルドが羨ましいって素直にいえばいいのに

250 ：
このゲームはまだマシだけど、ゴリゴリのガチャゲーは本気で>>249みたいなこと言うアホが多いから困る
嫉妬とか言って思考停止してるなら仕様についての話に割り込むなよ

251 ：
すっすまねぇ！
ここが>>250のナワバリだなんて知らなかったんだ！

252 ：
暦の上だけとは言え宮内庁も大盤振る舞いしてくれたんだから運営にも頑張ってほしかった

253 ：
>>252
まぁ来期見てな。例年通りなら8周年にちなんだボーナス8倍が来るから

254 ：
元号は勅令でお茶を濁してきそう

255 ：
ログボで激昂防具来て喜んでいいのかわからん
丁度行動型大持ってたから来期はそいつに手勢使わせてやろうかなあ、

んん? これ案外いいんじゃね? サポートキャラでも容易に回避伸ばせる説? （顕示欲）

256 ：
激昂が発動するくらい都合よく手勢が死んでくれるとは限らないような…

257 ：
行動型に手勢呼ばせるつもりかもしれんが、確かトークンが他のトークン呼ぶことはできない筈よ。

昔複製使ってたが、複製に障害型や行動型を使わせることが出来ない。
手勢も同じじゃないか？

258 ：
行動型に行動型呼ばせて戦場を文字通り埋め尽くすってのができたら面白いだろうにな

259 ：
っそうなのねぇ
儚い妄想が早々と去ってくれて良かった（意味不明）
行動トークンにヘイト集めれば手勢もろともやられるじゃんって思ったけど現実は非情なり

260 ：
手勢は隠行持ち、行動型に足止めを持たせると本体の方にヘイトが向くという仕様なんで、元々破綻してるけどな
行動型の為にスキル枠で取った足止め分を相Rるのに装備枠で隠行持たせなきゃならないから本末転倒感が凄くなる

261 ：
週末で手勢でトークン枠（？）が埋まって
他のトークン型キャラのコマンドが暗転して呼べないことはあったな

262 ：
トークンは最大10体だったような。
だから呼ぶなら手勢以外のトークンが優先かな。

263 ：
手勢は使ってみると囮としても(陰行の狙われにくい効果が案外しょぼくて普通にターゲットにされる)奇襲部隊としても運用できるから楽しいぞ
問題は安定性が皆無なところか

場所も数も装備もバラバラで踏破がないし、移動も5しかない

264 ：
運用は面白いのは認めるけど、やっぱりもう一声って感じはしないでもない
とはいえやりすぎるわけにもいかないだろうから「最低召喚数は手勢の取得LVと同じ」「スキルは踏破と隠行」にしてくれればいいよ

265 ：
週末戦だと手数が重要なんだけどいかんせん燃費が悪すぎて使う気が起こらないよな
ロマンはあるが

266 ：
手勢トークンの主武器がランダムとかかれているから、そんなんじゃ使えねーよと初見で思う人が多そう
実際使えば副武器が装備されてないから素手で殴ればいいってことに気づくはずだ
近接範囲武器が来たら当たり、間接武器が来てもまぁ当たり、範囲武器も悪かない、増加と回復持ちがハズレ
命中攻撃魔力がレベルと転生数依存だから、20転生以上の子で使うのがオヌヌヌ

267 ：
＞20転生以上の子で使うのが
おかしい……かなりハードルが高い数値なのに割といけそうな人が多い

268 ：
手勢は使ってみたら意外と悪くないのが驚く。
実装初期は絶対にクソスキルだと思ってたのに。

269 ：
週末戦で味方に来る手勢持ちの奴は低転生の奴ばっかりだから
弱い敵を倒させるか手勢を集めて範囲点作って無理矢理囮にする位しかした事が無かった
そんなに意外と使えるのか

270 ：
>>269
そこそこに転生してるのが使えば思ったよりは使えるけど、そうでないならあまり使い道はない
ただあくまで思ったよりは使えるの範囲を越えないから、わざわざ合成で装備要素に高LVの手勢を付けてまで運用したいとは思わないし、囮として汎用性が高くて安定性のある障害型トークンを使った方がいいのでは？というのが個人的な意見

271 ：
装備要素に合成して転生重ねるなどの情熱を注いでやっと思ったよりは使えるレベルじゃな
突き詰めたビルドのキャラがいたら面白そうだけど自分じゃやりたくないな

272 ：
ガチ拠点じゃ微妙だったりするけど足止め・封鎖関係なく奥に出たりするのも便利だった。
やたらモンスターが多いNPC拠点でも仕事してくれたりする。
とはいえ合成してまで持つ要素ではないな。

273 ：
手勢は完結しすぎててな
相乗効果のあるビルドは未だに思いつかない

274 ：
強化できる要素がほとんどないから
手勢の命中を補うための鼓舞くらいしか思いつかないや
代償特攻＆激昂するにしても運ゲーだしなあ

275 ：
配置拡張で最低召喚数の半分は召喚者の3マス以内に確定で配置されるとかあったらいいかもと思うけどまぁ無理だな

276 ：
味方の数でプラス効果のある能力かトークンの数でトークンが強化される能力でも実装されないとな
あとは未行動の味方を喰って再行動する能力とか？

277 ：
例えば、受けるダメージを味方全員に等分することで死ににくくする能力とかな
諸刃の剣感凄い

278 ：
そんな能力使う気ないわ。好調型がどのくらいいると思ってんだ

279 ：
知らんがな
ワンランク下げてでも好調型じゃないやつ使うなりやりようあるだろ
カササギとかなら好調外れても普通に使えるしな

280 ：
地形トラップさんには地形活用が乗るべき

281 ：
地形トラップ兄貴はRP的にもすげー使いづらいからな
無差別攻撃ってするには地形で対象が決まるからなんか変な感じだし
コスト的にはお遊びで取れなくもないけど、遊ぶにはあまりにもゲーム的な能力というか……

282 ：
>>279
それ以前の問題でそんなゴミ能力のせいでくじに外れを増やすのやめろっていうんだよ
それからお前だけに限らんがいいかげんsageろよ。sage進行じゃねーけどいちいちageんな

283 ：
地形トラップは普通に「敵全体に20ダメージ」「味方には影響なし」でよかったのに…
地形トラップ10人部隊でごり押し回避なのかもしれんが、そもそもそんな尖った編成にするのは何人いるんだと。

284 ：
というかこのご時世累計２００ダメージ程度では全然ダメージ不足

285 ：
N鯖ですら純粋な防衛は200ダメージじゃ倒しきれずに襲ってくるわ…
手勢はともかく本当に地形トラップはどう扱って良いのかわからん。
防衛は好調で能力取るってまず無いし、接待でも20じゃどうにもならんし。

286 ：
相手の好調を潰す手段として…

287 ：
防衛型は好調無関係&好調潰せば済むアタッカーはほぼ弱点持ちなので殴って消した方が早い
英雄戦とかで演出に使えなくはないか……

288 ：
耐性や瞬間移動を好調で取る防衛はいるけど
同じ地形に居るとは限らないし地形トラップで剥がす意味は薄いな

289 ：
使いにくいスキルを使いにくい能力でカバーしようとすれば無理が生じるのは必然
結局ゴミはゴミ箱にって結論に達するよね

290 ：
で結局防御無視に行き着く訳だ

291 ：
地形トラップさんは前回のマッカの帝国遠征だったけか？で出番があった気はする

名前のイメージからしてマスに設置して踏んだら発動とかのイメージがあっただけに
マップ全域の同地形に無差別20とか言うアースクエイクもどきだったのが意外でならない

特殊能力ではなくスキル数でダメージアップ（スキル数x5ダメージ？）とか
魔法制御で味方に当たらなくなるとかならよかったのにね

292 ：
防御の上がりやすさと威力の上がりにくさで防御無視に行きつくしかなくなってるんだよな
損害変換や代償特攻みたいに威力上げ能力も追加されちゃいるが効果発揮させる準備で何人か倒してる状態になるだろうけど
それで増える数値より防衛側の激昂の方が遥かに防御高くなりそうってイメージで全く使えそうにない

293 ：
威力よりも防御の方があげにくくない？　　威力は武器術に威力増強とか一通りそろってるけど、防御はある程度詰まないと効果発揮しないし

294 ：
防御は鉄壁で倍加するから

295 ：
>>293
ある程度積まないと効果を発揮しないのはどっちも同じ。しかし攻撃側は攻撃or魔力上昇必須に対して、防御側は防御or抵抗上昇は（あるに越した事はないが）必ずしも必要とはいえないという違いもある（ただし鉄壁は必須になる）
防御増加はLV1毎に無条件で＋2されるし、鉄壁という発動すれば防御力2倍というスキルもある。ついでに言うと防御増加も鉄壁も防具アクセでなければ雫品扱いの安い要素で集めやすい
対して武器術は比較的集めやすいが、威力増加は武器は多少何とかなっても補助防具アクセは今も価値が高いから集めにくい。能力変換はコストも価値も高いから装備要素自分で取得どっちも敷居が高い

そもそも威力の方が上げやすければ防御増加の上方修正の時に不満は出ないし、今の防御無視ゲーにはなってない

296 ：
後はどれだけバ火力でも対策しないと絶対に倒せない損害制限（しかも物魔両方積める）もあるしな。

297 ：
オフェンスが無傷でクリアしないと不利という仕様が影響大きいと思う
獲得功績半減はきついわ

298 ：
実際は全員生存でポイント2倍なんだが、2倍である事が前提で非全員生存が実質ポイント半減ってなってるのがなあ
後たまにいる特攻＋激痛で全員生存を崩そうとするのがいるのがうざい。どうせなら衰弱激痛では死なないってしてくれりゃいいんだが

299 ：
防御の方が上げにくいなら物理は耐えるが魔法は苦手みたいなキャラが多くていいはずなのに
どっちも200や300軽く耐えますってなってるもんな
その上で両面複数回損害制限してきたりカウンター攻撃入れてくる

300 ：
>>299
まず防衛キャラを作る側に立って考えたら？
安くて集めやすい要素の防衛キャラなんで増えないんだろうかとか

301 ：
遠征囮なら分かるけど完全に防衛目的のキャラなんて自分で動かすわけじゃないしつまらんわ

302 ：
>>300
そりゃ単純に、「昔は弱かったから」「新しく作る気概のある人が殆どいないから」だよ
古参層は極一部を除いて、今更装備の大掛かりな作り直しとかしたがらないもの

303 ：
防衛は防御が数百以上で〜とか
損害制限は何回もしてきて〜とか
君ら鯖に両手で足りるヤバイ防衛の話しかしないよな
ま、俺みたいな常人が防衛作ったら置物にすらならなくてモチベ持たないんだが

304 ：
で、人口も減りまくってる上に
古参の多くは引き篭もる様になって、間口を広く交流持ってゲーム的な攻略面であーだこーだとかやる人がほぼ壊滅した現状で
新しく防衛キャラ作る物好きがどのくらいいるのか、という

305 ：
>>303
それは防衛なら他陣営、アタッカーとサポーターなら同陣営にいるだけで無制限に使えるゲームなんだから当たり前でしょ
後者二種に関してもトップクラスのキャラしか誰も見てねえし

306 ：
>>303
自分で答え言ってるじゃん。今更新たに作った所で置物にすらならんから新しく防衛を志すのがいないわけで、必然的に防衛は古参の完成されたヤバい防衛キャラしか残ってないし、防衛の話になるとそのヤバい防衛キャラが基準になってしまう

307 ：
>>306
それなー
ヤバイ防衛作ってる人はようやるしすげぇわ

308 ：
そりゃヤバくない防衛なんか話題にならないんだしヤバい防衛が話題になるでしょ。

防衛ガチ勢の身内曰く、防衛ログで頑張ってるのを見ると楽しいらしいんで、防衛は置物だからつまらんというのは偏見。
俺もわざわざ通常遠征に影響の無い所で金かけてまで防衛作る気にはならないんで面白さはわからんけどね。

309 ：
俺も昔、防衛キャラ作ってた事あるけど
隠居スタイルになって、転生引き継ぎ数をフルに維持し続けるのが面倒になってやめちゃったな

転生数がないと見向きもされないってのもアレな点の1つだと思うわ

310 ：
それを倒せるアタッカーの方もその防衛と同じ位か少ないくらいだから、防衛少ないからどうこうだ言ってもあまり意味ないんじゃ
防御無視以外でって言ったら確実にアタッカーの方が少ないだろうしな
逆に言えば倒せるようになればヒーロー確実だし今まで数十万以上金かけたのに何故目指さないのかってなるけど、やりたくても出来ないっていい証拠じゃね

311 ：
>>309
今期はイベントのせいで一部ぶっ壊れてるけど、本来なら今位の時期でいうとトップは15転生なんて普通で20〜25転生やってたりするからな。当然引継ぎは15回した上での話
サポーターはそれ程こだわる必要はないけど、アタッカーはHPや攻撃力に影響するから転生回数の多さは死活問題だからなぁ

312 ：
>>311
や、性能も重要なんだけど
性能以上に、防衛キャラって転生数=部隊力が高くないと防衛拠点に置いて貰えないのよ
来客数に影響するから

313 ：
遠征側も防衛側も転生数のチキンレースではあるんだが
転生数のチキンレースだと防衛側のほうが有利なんだよな
防衛側は転生を重ねれば損害制限を発動する機会が増えるが、
遠征側はどうしても1度の攻撃回数に上限がある

314 ：
遠征側は「先制出来る」という防衛側に対する絶対優位があるから…

315 ：
先制できる遠征側を先制できるスキルもあるけどな。残心や射程外or範囲攻撃で簡単に対処できるからあまり意味ないかもしれないが
そういやザッハが再構築したみたいだが、最近の防衛と比べると移動力も火力も低い。報復もないただしぶといだけで高コストと大して脅威を感じなくなってるのが悲しいわ

316 ：
>>314
んなの遠征側は全員倒さなきゃいけないのに対して防衛側は一人倒しゃ勝ちってのに比べりゃ何でもない
一手以上かけさせるだけでも優位と言えるしな
ザッハは単体で見りゃ怖くなさそうかもしれないが手数かけさせる思想で言えばかなり強いんじゃね
プラチナ化で一騎当千でもつけりゃ防御無視無しじゃ複数手かけてもどうにもならん

317 ：
>>316
防衛優位の話に対して遠征側にも圧倒的優位な所があるって例で書いたのに
そんなに大真面目にくってかかられても知らんがな…
一手以上云々もそもそも1ターンで攻略しなくちゃ死ぬ訳じゃないんだし。（囮連れてない奴は知らん）

318 ：
防衛側は一人倒しちゃ勝ちの意味もわからないんだよな
立て直せばいいし、その猶予もたっぷりあるんだし

319 ：
>>318
ゲームの仕様的に「遠征側＞防衛側」ってのはゆるぎない事実（でないとゲームとして成立しない）だから、せめて一矢報いるという形で「1人倒せば勝ち」になったんだと思う。倒せば功績値Pももらえるし
だからか置物系からHPMP特攻（遠）や報復で殺しにかかったりする殺意ある防衛キャラになった。もっとも耐えきるという事も忘れてないから防御力も高いし、損害制限持ちでもあるんだけど

320 ：
>>315
いやいや、ザッハやべーだろ
多分、一手で倒せる奴いないんじゃないか

321 ：
>>320
一手で倒せないけど一手で倒す必要性が全くないから脅威に見えないんだよ。例えばだが位置入替（遠）と離脱持ちサポーターが位置入替でどっか飛ばして離脱で攻撃範囲から逃げればそれだけで何の脅威も無くなる
移動力が5しかないから場所によっては離脱は1でも十分だし、余裕をもって2T目を迎えて後は増加魔法やら指示やらを使ってタコ殴りで終わる

他のヤバい防衛キャラは残す事自体命取りになるけどザッハはそれがないから脅威を感じない。1Tクリア至上主義者だったら脅威だろうけどな

322 ：
1T無損至上主義にとっては害悪でも
3T以内で増加とか蘇生があって好調崩されないなら何も問題はないな
週末で当たったら負け確定だろうけど

323 ：
2T表で倒しきれないレベルの化け物とか週末戦で倒すの本当に不可能だな…

中盤・英雄戦はともかく週末戦で詰みが発生したら強すぎるキャラをMCにしない平和協定が作られかねない

324 ：
なんかポイント差凄いなと思ったらマッカ陥落してやがる……

325 ：
またセフィドのアホどもか

326 ：
一体なぜ……またマッカの一部がセフィドに喧嘩売ったわけじゃなさそうだし……

327 ：
少し前の書き込みにあるぞマッカ側が先に仕掛けたらしいし外部でもそんな事見た気がした
報復されるのは妥当だろ嫌なら手出さなきゃいいのになぜセフィドとマッカは定期的に戦争するのか…他国なんで関係ないが関わりたくはない

328 ：
マッカはイベント週の功績横取り狙いでセフィドとオーラムの本拠地を煽ってた
まあこうなることは予想出来てたわな

329 ：
見てなかったけどまたやらかしたのかよマッカ……

330 ：
糞ワロタ
これでこそPVPゲーやん
もっと殺伐していこうぜ＾＾

331 ：
陣取り合戦が殺伐としてた方が愛国心とか結束が高まるかもしれんね
遠征とかただ消化するだけの惰性になってるし

332 ：
木偶君イベの頃にマッカの方が先にセフィドの本拠横を落としてるから自業自得
加えてオーラムの横も落としたし残当

333 ：
マッカもクソだけどセフィドもクソでFAだろ

334 ：
しかしセフィドオーラムの横を占拠してイキっておきながらこの結末は最高にダサい。これで文句を言ってたら余計にな
まあほとんどイベントで走ってた2人（あえて伏せる）のおかげなのに勘違いした結果だな。元々弱小なんだから身の程を弁えとけばよかったものを

335 ：
>>332
それな
2方面に一気に喧嘩売ったらそうなるわ
オーラムは3、12、13を安全に確保できるから、セフィドが圧倒的有利ということでもない
18と空白地帯切り取りで人が離れるから、ヴァルトリエとイズレーンは11を攻めておけばほぼ確実に取れそう

336 ：
マッカ「セフィドのアホどもか」
と思うと胸が熱くなるなｗ

337 ：
>>334
マッカの本拠地落としたの先週功績ツートップの幻想とレクトだぞ
2人で4M近く稼いでる
今回もマッカとセフィドの一部のアホ共が勝手にやっただけだろ

338 ：
>>337
マッカ民も勝ちに貢献したかったんだろ
アホとは思わんが喧嘩売った相手が悪すぎるわ

339 ：
まあ、もし仮に勝ててたら1位だっただろうしなあ
結果はいつものどん底だけど

340 ：
>>338
2方向に喧嘩売ったのがそもそもの間違いだよなこれ……

341 ：
>>338
それな
俺もやる気あるやつをアホと呼ぶ気はないが相手が悪すぎるだろ…単純に人数の多いオーラムと今期勢いのあるセフィドって
それにしてもイベント次週で疲れてるとこに二人で4mって潰す気まんまんだなよほど本拠地攻めが頭に来たのか？

342 ：
セフィドとマッカはいつでも隔離所だな…

343 ：
聖域イベントまだガチでやる人いたんだ……

344 ：
お互いほどほどのマスを維持しあってあまり触れないようにしよう
という暗黙の了解を破ったら横から張り倒されるということなんだろう

345 ：
順位の旨味も大して無いんだから好きにやればいい
動きがあった方がコンテンツとしては正常だわ

346 ：
セフィドのひとことで範囲回復小がどうのこうの言ってたがチートか何かなのか

347 ：
少なくとも俺が試した限りでは普段と同じ仕様だったからチートか目立ちたいがためのホラかって所だろ。特定条件で発生する不具合というのはちと考えにくい

348 ：
なんかいつも変なこと言ってる奴じゃん

349 ：
2019/5/5(日) 13:06:17の戦闘ログで宝珠のMPが16以上回復してるっぽい
他に雇用して運用してるやつのログをちらっと覗いたら遠征時間がバグってるし
なんだこれ？

350 ：
範囲回復（小）はレベル＋転生回数×1/10のＭＰ回復だっけ
だから確かに回復量が多い？
遠征時間の件は恐らくロックかけてる遠征ログが一番上にくるからでは？

351 ：
そのログ見ると確かにレイニキ戦で減った分が範囲回復で全回復してるな

352 ：
>>350
ロック機能とかすっかり忘れてた

＞範囲回復（小）はレベル＋転生回数×1/10のＭＰ回復
そうそうこれであってる
改めてみるとコスト40でとるような内容じゃねーな
魔力上昇で盃持った方がよっぽどマシ

353 ：
杯＝盃ってなんか格好良いな

354 ：
極道かな？

355 ：
まあ・・・範囲回復の最大の利点は行動を使わずに味方の回復を行えることだからな。回復杯と比べるのは用途が違いすぎてかわいそうだからやめて差し上げろ

356 ：
まあ装備要素についてるしいいんでね
はじっこじゃなくてマディルコの位置に置くべきだとは思うけどな

357 ：
このゲームやる事無くなってきたな……

358 ：
元々やれる事自体少ないからな。ストクエも妖精王やS鯖ではケイオスも来なくなって久しいし、変わり映えがしないから飽きが来る

359 ：
公式から供給されるものは微々たるものだからなあ、ほんとはもっと公式供給してくれれば2次創作する余地もあるのだが・・・まあやることは自分で作り出すタイプのゲームだからまあそういう方向でゲーム内でなんか企画すると乗ってくる奴は多いと思うぞ

360 ：
キャラクエ毎週提供とかあれば盛り上がりそうではあるけど
その人の負担大きいし
ステージ攻略という意味では大差ないしな

ところで部隊力のためだろうけど
幻想のサブ4・5を置いてる人で再雇用した人は拠点直してくれないかな
損害制限うざすぎるんだ

361 ：
いや普通に魔導書秘技しろよ
最初は手間取ったがただのサポーターに防衛装備してある程度だし配置してる部隊自体少ないだろ

362 ：
ナスカ入れてる拠点は接待名乗るの止めてくれ
手数かかるなら接待じゃねぇよもう

363 ：
弱点が地属性だけだからそこら辺の宝珠だと平気で耐えるんだぜあれ
増加はあるから問題ないけど手間が増えてるのは変わらんからだるいんよ

364 ：
まとめて簡単にした拠点置いてくれるだけマシじゃない？
本来接待する義務なんてないんだし

365 ：
接待するしないは自由だが、防衛キャラを入れて接待名乗るのは悪意しか感じないぞ

366 ：
いつもの流れだね

367 ：
それな
そして騒いでるのはどうせ同じ奴

368 ：
とも限らんよ
大半のプレイヤーが接待狩りしかしなくなってるのは事実だし、日々の単純作業なんて楽に終わるのに越した事はないし

369 ：
単純作業にしたのは環境じゃなくて接待焼きを選んだ自分だろ
部隊力上げてくれて接待配置してくれてるんだし、愚痴としては言ってもいいと思うけど指摘しに行ったらかなりのやべーやつ

370 ：
わざわざ指摘しに行く様な人は流石にいないっしょ
皆ここで愚痴ってるだけよ

371 ：
それもそうか

エフェクト枠追加素材が全然出回らなくて相場が全然わからん

372 ：
時価としか言い様が無い
余らせてる人は結構いるから、雫10くらいで持ちかければ大抵応じてくれると思うけど

373 ：
余してるのか
その割にエフェクトついてる人が少なくないか？

374 ：
エフェクト5％だし、それ以前にまず穴を開けないといけないからね

合成剤使うなら先に要素上げたいとは思ってるから
エフェクトは0個チャレしてるけどまだうまくいったためしがないね

375 ：
上級武器しか無かった時は気軽に開けられたけど
錬成武器が登場してから、「最大性能のが作れるまで穴開けるのはちょっと……ムダになっちゃうし……」てなる人も増えたのでは

376 ：
ぶっちゃけうっとおしいから自分のキャラに付ける気は無いなあ

377 ：
>>374
俺は失敗カウンターを増やそうとして本命以外のEFを気合合成したら、成功して本命以外のEFがくっついてしまったまである

378 ：
最近新しいEFも出なくなったし需要無いんだろうな

379 ：
HTML5…

380 ：
メインは何回気合合成してもEFつかないのに優先度低いサブの方は1発で付くとかな…

381 ：
最大性能錬成出来たら高値なRとトレードするだろうな……

382 ：
>>381
何か希望に胸を膨らませてるようだが、そんなに高値は付かないぞ
無要素かつ強化を含めて威力や回避、防御あたりが強化値カンストしてれば強化剤や強化費込みで分からんでもないが

383 ：
>>379
新しいEF出ないのはコレのせいだろうね
むしろ既存EFすら、そのままじゃHTML5に移行出来ないかもみたいな話が出てたし

>>380
あるあるｗ

384 ：
刀剣乱舞ですらHTML5移行日が正式アナウンスされたのにAUCときたら…

385 ：
ブランドパワー売上パワー的に刀剣乱舞ですらじゃなくてAUCですらなんだよなあ…

386 ：
こんな歳の取り方だけはしたくないな…

387 ：
今回はそこまで苦戦しそうか？

388 ：
苦戦しなさそうか？のミス
廃転生したリオンが英雄になるかと思っていたが再構築していたのか

389 ：
さすがに空気読んだんだろ。あのまま英雄になったら非難囂々だろうしな。後は超転生したから身体強化で遊びたかったんだろ

390 ：
非難囂々？
リオンの人は何かやらかしてるんだっけ？

391 ：
>>390
やらかしじゃなくて「こんな奴倒せるかバカヤロー！」って意味
前期だか前々期だったかうろ覚えだが、鋼がイズの英雄になった途端再構築でいつもの高コスト化してセフィドの英雄が再構築を余儀なくされたが、その時も言われたし

392 ：
把握
セフィド冬の時代のあれか

今期の英雄戦はランカー事件みたいなギスギスがないといいんだが

393 ：
リオンは察知がないから囲めば比較的どうにでもなるとは思う
中盤戦でテストミスって攻略したことも影響してるかもしれないね

今期の話だったっけって確認しに行ったら
農園、お疲れ様とご苦労様の区別できてないやん

394 ：
面白そうな対戦カードある？

395 ：
英雄メンバーをみると
セフィドやマッカより
地味にイズレーンの凋落ぶりがやばそう

396 ：
そう言われるとやらかしてごっそり減ったマッカとポイント差がそこまでないなイズレーン

397 ：
今期に関しては何の参考にもならないぞ。セフィドがそうであるようにイベントで走る人間がいるかいないかで大きく差が出来るからな

398 ：
少し前までは帝国・央国と1位争ってたような気がするけど
ここんところ勢いがないよね

399 ：
イズに勢いがあったのって通称三鐘がブイブイいってた頃だろ。それ以前は隠居がのんびり暮らす国みたいな事言われてたくらいだし、元々こんなもんだろと思う

400 ：
ブイブイいうとかいわすとかバブリーな言葉久々に聞いたわ…

401 ：
イズレーンはなんだかんだヴァクセンに支えられてきた印象あるわ
あの部隊、宝珠だけじゃなくてサポーターも豊富だから
２期も留守にされると衰退してるように見えるわな

402 ：
ヴァクセンは和海しか使ったことないなあ
それでもカササギがいるならカササギ使う
サポーターなら雪の鐘って印象

403 ：
雪の鐘は再行動キャラが全員離脱持っていたら痒い所に手が届いて俺的に最高だった

404 ：
自キャラ3人が力不足かサポートばっかだと和海もカササギも両方入れるかなあ

とはいえ頑張ってる人に無茶は言えないわな（´・ω・`）

405 ：
>>401
>>402のような考えのが多いから安心して出てるんじゃないかな。前期はカササギ先生も出て行ったから計算狂っただろうけど、お嬢がいたしな
来期はどこに行くか知らないけど、同陣営になったら和海以外のも使ってみるかな。ラインナップ見てると宝珠サポ囮と勢ぞろいだし

406 ：
サブも含めて編入補正0の部隊は
すごいなあと思う
宝珠かサポがほとんどだから
サブも雇われたいなら宝珠かサポ
作っとけってことか

407 ：
宝珠(ガチ装備)かサポ(ガチ装備)なら雇われるぞ

408 ：
宝珠は少なくとも威力200は超えてないと話にならないが、サポーターなら再行動と収入増加LV10、耐久保護発動率85％を持ってればオーラムみたいに余程人材が余ってる所じゃない限りは行けると思う
ただそれやって楽しいかとかそこまで頑張る労力を考えると、別にサブで編入０を目指す意味ないよなってなる。ってか俺はなった

409 ：
もう1つ手段がある

ひたすら転生しまくれば、性能とか一切関係なく
接待拠点用の部隊力UP要員として編入される

410 ：
サブの編入0を見て来たけど錚々たるメンバーだな
χやELCafeに至ってはサブすら全国編入補正ソートでも上位だし
ビルドは勿論、知名度もかかわってくると思うぞ

411 ：
編入されることへの恩恵があればみんな頑張るだろうけどなあ…

412 ：
編入される恩恵は争いの種になりそうだからいらない
編入する恩恵を増やすべき

413 ：
そんなんで頑張る気になる奴はもう既に頑張ってる説
満足感だけじゃなくシステム的メリットつけたら確実にやる気なくなる奴の数＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞奮起する奴の数になる

414 ：
そもそも編入できる数（陣営の総部隊数）は限られてるんだからメリットを増やすのはダメだろう
というかELCafeの場合は実力知名度があるってのは前提として、そもそもセフィド自体が人材不足でまともなキャラが少ない（＝雇用起用が集中する）ってのが影響してると思うぞ

415 ：
>>408
発動ってリザルトの耐久保護も対象になるの？

416 ：
なる

417 ：
>>414
編入が集中するのはそうだろうけど
その分あの国、稼働や雇用返し編入も少ないから
実際過去オーラムやマッカに居た時も似たような編入数だったとハズ

418 ：
もう陣営によっては、
「こいつがいるからもってるけど、
抜けたら終わり」的な
限界集落みたいになってるよね

419 ：
陣営全体が1部隊に依存してておんぶに抱っこ状態なのは
頼られる方としては満更悪い気はしないんじゃない
気苦労やしがらみは増えるかもしれないが

420 ：
>>419
頼る人頼られる人はそれでいいけど
ゲーム全体として見ると寿命がストレスでマッハな状態なんだよなぁ

421 ：
どの陣営の話だろう
セフィドはまだこの部隊がいないと無理ってことはあんまりない

422 ：
新規が増えたとしても遠征で使えるキャラはそうそう増えないしなー

423 ：
セフィドはELCafeで保ってるようなものだろ前期だか悲惨すぎた居なくて無理ってことはなくても接待焼きすら苦痛過ぎるしたまたまカササギが来てたから良かっただけ
それとELCafeが他国行くと仲いいやつらも移動するから戦力が一気に減る

424 ：
>>423
しろねこもオーガストもからあげも(他にも2.3人いたはず)いるから接待焼きには困らねーよ？
Elcafeやカササギが凄いのは確かだけど居なきゃ回らないほどセフィドは落ちぶれてないから安心しろ

425 ：
エルフィは陣営ポイントの稼ぎ頭ではあるけど
接待焼きの代名詞と言うには違う気はするな

426 ：
接待焼きなら補助持ちの方が向いているしな
エルフィは範囲もこなせるアタッカーという感じ

427 ：
セフィドは知らんけど
この前の邂逅戦の時のマッカは
魔道書宝珠とか杯がいなくて接待拠点すら
焼けなかったぞ

428 ：
>>427
一番困るのがマッカだよな。アニスがいないと高威力で魔導書秘技持ちの宝珠（杯）がいなくなる
一応癒芽やイズミ、その二人よりかなり落ちるがメイチェルと面々がいるから接待焼き自体はできるけど、魔導書なしで基本威力が低いから損害制限持ちなどを入れられると途端にめんどくなる

429 ：
はあ

430 ：
>>427
普通の接待はなんとかなるとしても邂逅戦とかじゃガチガチのビルドした廃アタッカーがいなきゃ今のゲーム環境じゃかなり辛いよな
俺は目の前密集配置で詰んだことあるわ

431 ：
邂逅戦はもうずっと不参加ですわ
わざわざめんどくさい事やってらんないし

432 ：
分かる。頑張ったご褒美のイラストにしても糞みたいな遭遇率と競争率を考えるとそこまでかけてやるかって気になる。もちろんM鯖連中との相手も面倒だし、邂逅戦に合わせてS鯖連中もガチ防衛で必死になってくるからはっきり言ってうざいわ
M鯖に勝ちたいなら高部隊力にした上で密集配置にしてほぼ無傷の状態で邂逅できるようにしとけと

433 ：
俺も次は完全不参加だろうな
何の調整もされないなら激昂だらけになって、倒す順番間違えたら倒せなくなって界王拳宝珠撃ちまくられるとか考えただけでもやる気の寿命が減っていくわ

434 ：
マッカ、何気にアニスが完全に燃え尽きてる感じだが来期大丈夫なのか？遭遇戦がなきゃ回らん程ではないだろうが

435 ：
邂逅戦に向けて防衛キャラを自慢したい気持ちはわかるが
それを味方に向けるから質が悪い

436 ：
そりゃ防衛キャラ自慢なんだから自慢する相手は敵味方関係ありませんよｗ

437 ：
範囲魔法は強化剤必須なのがな

438 ：
>>436
その通り過ぎて笑った
なんというかクレーマーのような文句だよなじゃあ防衛キャラ誰相手にすればいいんだよっていうな

439 ：
自慢は幾らでもしてくれて構わないが
牙を剥けて来ないでくれ

まあぶっちゃけ、防衛キャラを作っている当人じゃなく
同陣営内の、空気読めないバカのせいではある

440 ：
もしかしたら配置変えたら邂逅戦も接待になってしまうとか思いこんでる可能性も…！？
…は、流石に頭おかしいか

441 ：
防衛キャラを雇う
↓
部隊力が高い
↓
防衛キャラを雇ったから雇用枠が少ない
↓
そのまま入れちゃえ
↓
身体は闘争を求める
↓
アーマード・コアの新作が発売される

442 ：
メインキャラが防衛キャラならともかく、部隊力を上げたいからってわざわざ高転生の部隊のサブにいる防衛キャラを雇って使うのは悪意しかない

443 ：
全てが全て悪意って訳でもないでしょ
部隊力や防衛混じりで倍率上がればウマいし、邂逅もウマい拠点に飛びやすくなるしな
防衛入れまくって接待表記はイラつくからやめろやって思うが

444 ：
S鯖ですら詰みかけてる陣営がある以上防衛キャラ入りは接待とは言えなくなってる気がする
接待してくれるなら拠点の部隊力少しくらい低くても文句言わん

445 ：
範囲攻撃が怖くてバラバラに配置する裏ターンに
固まってるほど防御回避が高まる能力って…

446 ：
罠接待に使われそうな特殊能力が来たな
クソかよ

447 ：
■「呼応」コスト25
周囲3マス内の味方キャラが同能力を取得している場合、
自分も含めて1体につき最終的な回避力、物理防御力、魔法防御力に+10％の補正を得る。

■手勢　配置されるトークンにランダムでコスト40以下の特殊能力を取得するように変更

コマンドで発動。最少:スキル数/2、最多:スキル数までのランダムな数の未行動トークンをランダムに配置する。
トークンはレベル[キャラのレベル]、命中、攻撃、魔力の能力基本値[キャラのレベル+キャラの転生回数]、他の能力基本値0、移動力5。
主武装にランダムな武器を装備し、特殊能力はコスト40以下のものをひとつと「魔法素質」を持ち、スキルはすべて「隠行」となる。
発動時にMP40を消費し、毎ターン自部隊フェイズ開始時に1体につきMP5を消費する。
消費できなかった場合、すべてのトークンが消滅する。拠点配置では使用しない。

※取得する特殊能力には弱点は含まれません。
　トークン系の特殊能力を取得しても、トークンでは使用できません。

■突き飛ばし
行動終了時にも使用できる機能を追加

行動としてコマンド発動した場合は隣接キャラ1体を使用者の反対方向に最大【スキル数×2】マス強制移動させる。
行動終了時にコマンド発動した場合は隣接キャラ1体を使用者の反対方向に最大【スキル数】マス強制移動させる。
移動距離は使用時に指定可能。他のキャラのいるマスや進入不可地形に入ることはできない。
消費MP5。拠点配置では使用しない。

※行動終了時でのコマンド発動のタイミングは、行動⇒スキル「離脱」の後になります。
　特殊能力の自発型、特殊能力「属性変換」のコマンド発動と同タイミングとなります。
　その為、特殊能力の自発型、特殊能力「属性変換」のコマンド発動と同時に使用する事はできません。

また防御系スキルかと思ったけど
活用するキャラが互いに杯の射程範囲に入るのと団結を捨てることになるのとで扱いが難しそうだね
並べて範囲護衛するのが一番か？

手勢と突き飛ばしは急に化けた気がする

448 ：
訂正

×　団結を捨てる
○　団結対策の絆阻害大を捨てる

449 ：
突き飛ばしは独特の動き出来そうでちょっと良さげだわ

450 ：
離脱や位置交換などの移動系と併せたらすごくテクニシャンな気がする
再行動からのよっしゃいってこーいｗもできるか

451 ：
突き飛ばしは割りと面白そう
手勢はふーんて感じ
呼応はとりあえず必中+防御無視で接待焼きしようと思うだけ

452 ：
こりゃまた引退休止増えそうな能力実装されるんだな
団結と同じっぽいからペア発動しただけでもう20%+鉄壁か
激昂もそうだが、こんなお手軽に何十%も増やされちゃ、くじ回したり罪買ったりで武器威力強化してUC5レベも増やしたけど意味ないどころか与えられるダメージ減り続く一方なんだよなあ嫌になる

453 ：
>>451
まあそうなるな＞呼応はとりあえず必中+防御無視で接待焼きしよう
今も防御無視（大）ゲーと言われてるけどそれが加速するだけの調整だった。ってか激昂に下方修正が入らない事に驚きを隠せなかった
コスト35ならせめて発動したフェイズ中までの効果にしとかないと、マジで一騎当千の立場がない

454 ：
まあ封印しちゃえばそれで済むよね
宝珠対策に直線3マス先なら封印して突き飛ばし1以上でツンすればあら不思議範囲内のできあがりよ

455 ：
完全に防御無視オンラインになってるの笑えない

456 ：
再行動と突き飛ばしは一見良さそうだが、上級キャラクターの殆どは機動力足りてるから需要はそこまでないと思う
移動力10以下の再行動は疾走踏破を優先すべきだな

457 ：
運営はバランス調整が下手で好きな部隊やよく話していた部隊は引退
偉業さんは糞だし呼応を使って糞接待を作りそうな奴がいる事を考えると萎える要素がずっと続いてきて何だかな..
誰かに気に掛けられたい訳では無いからSNSで言う気は無いからここで愚痴るがなんで俺はこれをプレイしてるんだろうと思い始めてきた

458 ：
絆阻害大で無効化出来るのか、安心した

459 ：
安心とか以前に、殆どの防衛キャラは呼応なんて取らないんでないかと
コストは無限じゃない

460 ：
団結補正と絆による命中補正も消し飛ぶからどっち選んでもクソなんだよなあ…

461 ：
初歩的なことで申し訳ないんだけど減少魔法受けた状態で鉄壁するとどうなるんだ？
減少前の防御×2から減少分が減るであってる？

462 ：
それで合ってるハズ

463 ：
>>462
ありがとう！
そうすると精密減少二刀攻撃追加はだめそうだな

464 ：
運用するのに最低でも2人以上＝コスト50が必要だし
防衛で使うなら低コストにしやすいサポートは大半が戦力外で組めないしで
自部隊で完結できる人でもなければ難しそう

遠征用なら囮＋サポでも機能するけど…

465 ：
>>456
突き飛ばしは敵にかけるのが主じゃないのかな？
位置入替で先ず一人の敵を範囲攻撃の射程内に移動
行動後離脱で敵のそばまで移動して今度は突き飛ばしで二人目を範囲攻撃の射程内に移動

移動、離脱、突き飛ばし全てが高レベルになってないと機能はしなさそうだが

466 ：
>>455
呼応使われる使われないは置いといても、普通の範囲魔じゃ増加指示何回かけても倒せるかどうかになったり、間接で真ん中の範囲護衛呼応のHP削ったりも難しくなるけど
防護無視範囲魔だけは激昂含めて全く影響なしどころか範囲点が増える恩恵まで得られる能力だからなあ。
>>457
もう何年も来期こそはよくなると願い続けて要望出しても何も無しが続いてきたが、最近は来期からはもっと防御上がりますになってるのってバランス調整が下手どころじゃないぜ

467 ：
まあ課金を促すなら防衛側を強化するのが一番だな。遠征側は防衛を倒すために課金して強くする必要があるし、防衛も強化すれば遠征側を退けられるかもしれないって事で課金して強くなろうとするだろうし
問題は露骨すぎて思惑通りにはさっぱりいかないで運営へのヘイトしか貯まってないって事だが、強くならないとあるいは最適解から外れたうちの子は産廃扱いなんてなったらそら当たり前だよなって

468 ：
突き飛ばしなんて雫だろって思ってオダトレで投げたのが悔やまれる
防具やアクセは残しとけばよかった

469 ：
チャドと強打の霊圧が消えた？

470 ：
強打は不倒防止とかもあるから死亡にはならんけど必中効果あたりつけて欲しい気はする

471 ：
あ、必中はだめだな
空振りした後でも強打部分は発動するで

472 ：
ところで、マイレージランキングは
公表しないのかな

473 ：
直線的に3マスずつ呼応持ち設置されて真ん中が範囲護衛持ちだった場合は槍秘技でも使うしかなさそうだ

とりあえずほぼ全ての武器に役割ができたといえばできたが減少魔法ちゃん…

474 ：
防御ユニットなら大体持っているであろう特殊能力のせいで息してない印象しかないな減少魔法……
積んでる奴あんまり見たことないけど、予測とどっちがマシだろうか

475 ：
減少魔法は、損害制限の普及前はそこそこ出番あったよ
減少→二刀→追加で、先制と報復を纏めて対策出来たからね

鉄壁のせいじゃなく、二段損害制限がどうにもならなくて終わった

476 ：
減少秘技ちゃんはガチ防衛相手の切り札になるからやればできる子なんだぞう！

477 ：
>>473
宝珠みたいに単発火力全振りってわけにゃいかない槍秘技じゃ当たらなかったり損害制限分も削れないと思うぞ。
すくなくとも今いる槍使いじゃ鉄壁呼応かけあい台詞カスダメってのを3回見せられてイライラするだけになりそう。

アタッカー側の強化調整が全くないまま防衛強化続いてるから、装備フル強化したとしても８割くらいのアタッカーはこの人使わない弱いって言われそうなんだよなあ。

478 ：
人気無い秘技のテコ入れは欲しいな
とは言え槍秘技や弓秘技は雑魚散らしが主目的だろうし
強化するにせよ制圧射撃みたいに一つ隙間いれてリーチを一つ伸ばすとかでいいと思う

479 ：
減少秘技は英雄戦で誰か使ってたな

480 ：
運営が目指してるのは
1ターン攻略など許さない濃厚な戦略ゲー（）だからな

だが俺にしてみれば防御力をテコ入れするより
敵味方の移動力が高すぎるのをなんとかした方が良いと思うぞ＾＾

481 ：
>敵味方の移動力が高すぎるのをなんとかした方が良いと
SLGとしては正論だが、疾走に今更メス入れたら誰もまともに課金しなくなって終わりな気が

482 ：
収益を増やすなら短期的には防衛強化かもしれないが
防衛強化をきっかけに防御無視大ゲーが加速して顧客離れ起こしていることを考えると
防御無視大なしでも多様性を活かした遠征をできるようにするほうが正解だと思う

483 ：
>多様性を活かした遠征
をさせる為には、何よりもまず
遠征中のグルグルを無くして貰わんと話にならんのよ

正直、週末戦だけでお腹いっぱい

484 ：
グルグルといえばようやく来期中にHTML5化するコンテンツが増えるって事はこの調子だと遠征はまだ先なんだろうな

485 ：
flashサポート終了っていつだっけ
ようやくダンジョンがテスト予定って間に合うのかね

486 ：
>>485
来年2020年12月いっぱいで終わりらしい。このペースで行くと間に合うのかすごく微妙だな

487 ：
移行できずサービス終了するか、移行後に不具合が大量発生しまともに遠征できなくなると予想

488 ：
そうなるとここら辺が潮時って考えもあるな。ユズユやレイシも休止引退するらしいし。ところで来期の移籍休止引退情報って他にないかな？

489 ：
>>488
アニスもやめるみたいだぞ

490 ：
マッカの唯一と言ってもいい攻撃的な範囲魔のアニスが辞めるのか
移籍状況によっては来期のマッカは厳しそう

491 ：
シグーニアは結構昔にも隠居宣言出してたけど
今度は本当に休止すんの？

492 ：
>>489
サンクス。今期後半に失速してたからもしかしたらと思っていたがマジかー
>>490の言う通り移籍状況によっては厳しそうだな。必中範囲魔は全くいないわけじゃないが、魔導書持ちはいないしな

493 ：
推しの筆頭は来期から休止だし別の推しは今期頭からログインすらしてなさそうな完全停止ぶりだし
とてもつらい

494 ：
ホント、気に入ってる奴ばかりどんどん引退してくよな

495 ：
カゲツの人もしばらく見てない気がするなあ

496 ：
鏡花水月か
居なくなったのは前期か前々期辺りだったか

497 ：
長く続いてるとモチベもあるだろうがリアル環境の変化なんかもあるからどうしてもなー
その分新規が埋めてくれるといいんだが・・・

498 ：
このゲームには賑わってほしいけど、もう新規の流入ルートがないからなあ
"好きな画像をゲーム内に取り込んで自キャラで遊べるゲーム"って他にもあるから
そっちの人たちを引き込んで遊びたいもんだけど

499 ：
グリマルのサービス一時停止でAUCに引き込むチャンスの時に年末年始の高額課金でぶん殴ったサクセスちゃんだから…

500 ：
今日日新規でブラゲなんて誰がやるんだよっていう
スマホで遊べてやっとスタートラインだからはやくしてねよろしくね

501 ：
英雄戦後〜今くらいにひとことに新規ですって書き込みは見ることはあるにはあるね
IDが4???まで行ってるから、全くいないわけではないんだとは思う

居着いてくれるかどうかは別として…

502 ：
>>498
どう控えめに言ってもゲームバランスが糞な上に課金体制が極悪なAUCなんて、仮に引き込めても続けてもらう事は出来ないだろ
ゲームバランスはもう仕方ないとして、課金体制を緩和させないと誰かにおススメも出来ないわ

503 ：
ナスカも引退かな？

504 ：
引退ラッシュとか勘弁してくれよホント
見知った顔がどんどん辞めてくと、
終焉が近づいてくる気がしてすごく怖いわ

505 ：
はっきり言って今期のボイスイベは最悪手だった。あの課金地獄のせいでみんなやる気がごっそり奪われてる

506 ：
今回のイベ走ってた身内が完全に燃え尽きてたからマイレージ上位は同じ現象になってそう。
3ヶ月も競わされたらそうなりますわ。
しかもあんだけマイレージで金突っ込んでもほんの一握りしか権利もらえないんだもんな。

507 ：
つってもイベで走るのは自己責任だしな…
初めから興味無い勢にとってはただの合成剤おいしい良イベだったし

508 ：
>>502
むしろゲームバランスを何とかしなきゃどれだけバーゲンセールしたって無駄っしょ
高転生者が戯れに作った防衛装備がアタッカーどころかサポーターまで強防衛に変える悪化が進む可能性の方が高い。
来期末の調整がラストチャンスだと思う。このまま邂逅戦始まったら折れる奴増えるだろうな。特にM鯖は高転生者多いからこっちのトップ防衛に当たりやすいしやばそ

509 ：
>>508
確かにその通りだな。いくら装備が本体って言われてるにしてもさすがにな
M鯖連中に関しては大丈夫じゃないか？鏡花水月みたいなガチ防衛がどんどん消えてるからかえって楽になるまでありそうだし
逆にこっちはガチアタッカーサポーターも消えてるから、下手すると二線級キャラを持ち出さないといけなくなるから高転生のM鯖相手だとやばくなりそう

510 ：
次マッカ予定だったが接待焼きすらできないなら移住やめよ

511 ：
安定剤貰えるならなんでもいい

今期頭にリアフレを3人誘ってみたがクソ長いチュートリアルと紙芝居でかなり渋々だった
チュートリアルこそ4コマ漫画でいいだろ
あと新規にレンタル権なんて猛毒渡すくらいならコスト-50くらいにしとけよ

512 ：
>>511
だらだら続けている身としては言うのもアレだが
創作仲間とかならまだしもゲームとして誘うほど面白い要素あったっけ？

513 ：
普通のSRPGと違ってノーコストで他人の強キャラ使えばいいだけだからな
ユザクエも自部隊キャラ強制参加+作成側も配置ユニットに自由度無いし

514 ：
いよいよマッカがやばい
今期でさえ一つの部隊で
3人編入補正0の部隊があるくらい
人手不足なのに

515 ：
>>512
ビルド考えるのは楽しいから許して
TRPG勢でもあるから、居着いてくれたらRPでワイワイするんだ

516 ：
考えるまでは楽しいけど
それを実現するまでの道のりの遠さを知った時点で絶望してやる気削がれるのが…
頑張っても思わぬ仕様変更でガラクタになるかも知れないとなると金かけるのもなーってなる

517 ：
>>507
100位とのポイント差わずか2点だったのがもったいなかったｗ

518 ：
>>516
完全にガラクタと化すことは無いだろ？完成までに資金を要する関係上時間がかかるのは仕方なしだし
そうした仕様変更で途中でビルド案の修正を迫られることもまたビルド練り上げる楽しみじゃねーの？逆に簡単に実現できると環境変化が激しくなりそれはそれでカオスだぞ？まあそれ自体は別に悪いことではないが
むしろ全身lv3くらいのうちの子で楽しめるPVEコンテンツや公式シナリオの拡充が欲しい

519 ：
ユーザークエスト<呼んだ？

520 ：
せっかく作れるようになったからシナリオもコンテストして公式で採用しろよって思う

521 ：
ここは基本場は設けたからあとは勝手にしろスタンスが色濃すぎてな…
たまに何転もしながら永遠と遠征してリセットされてなにしてんやろとか我に返ると消えたくなるわ

522 ：
転生ボーナスでくじとか引けるし、遠征しないと探索もダンジョンもしょっぱくなるし、Ｇ貯めれば雫品の買い集めが捗るしで虚無る要素は余りないと思うが、装備が完成したらマッハで虚無る予感しかしない
虚無回避のために友達の輪を広げるのだ

523 ：
>>521
最近は運営なりに何かしようとしてるのはわかるんだけどな・・・
いまいちそれがユーザーの盛り上がりに繋がってない印象だ

アプリにキャラを作り込めるゲーム増えて来てるしさらにユーザー流出しそう

524 ：
>>522
ダンジョンはともかく、探索は珠さえあれば遠征しなくてもいい
珠はガッツで買える

昔、影切がそれで珠買いまくって
1000回だか2000回だか探索の検証してたっけな（探索で出たUCをバザーやオクにどんどん流してた）

525 ：
>>522
探索ゲージって遠征より防衛戦の有無とかじゃなかったっけ？
装備も４→５期間に入ると課金ジャブらない限り下手すっと１年ぐらい永遠修行僧して１要素とかなるからな…

526 ：
ダンジョンも功績じゃなくて遠征した回数でドロップ変化するみたいだしな
1P簡易遠征の繰り返しでいいらしいし遠征＝転生重ねだろう

527 ：
ある程度組上がってるビルドでガラクタになるようなもんあったか？
ガラクタ認定してるのは自分であって実際そうでもない場合なんていくらでもある
自分で考えたビルドだろ環境変わっても一番使いこなせるのは自分なんだから自信もて

528 ：
護符「せやな」
杖「お、おう」

529 ：
発阻の登場で、不倒弱点反射なんかは消えたな
まあ大昔の話だけど

530 ：
>>528
杖はピン刺しで使えなくもないと言いたいけど指輪が盤石過ぎるからなぁ……護符はぶっちゃけ使い勝手悪すぎると思う

531 ：
範囲魔以外のアタッカーは非好調が当たり前になって、弱威力報復は消えたし
継承上限以上に廃転生しまくる層が増えた事で、転生10+10に焦点を当てたカツカツのチューニングなんかも消えた

封鎖の実装で、足止めは防衛用に使われなくなったし
それに伴って、昔は進コ>踏破だったのが「どうせ防衛に足止めないし、封鎖は抜けないからコスト喰わない踏破で十分」という風潮にもなった

色々変わってはいるのだ

532 ：
杯でOKだけど、たまに散開で護符の攻撃範囲に2人入る配置にしてる時もあるからまるっきり使えないわけじゃないと思う
最初に言った通り杯でも2人入れられるし、杯の方が汎用性高いからそっちの方がいいけども

533 ：
ﾜｯﾁｮｲ 709d-Nno6
エアプ過ぎませんかねぇ

発動阻害が多かった時代も不倒珠反射はあったぞ
無くなったのは現HPからの計算になったことで薙ぎ払いからの攻撃に弱くなったせい
正確に言えば持っていた防衛がごっそり引退したせいだが
防衛の足止めは普通にいる。むしろ封鎖の方が見ないぞ？

534 ：
>発動阻害が多かった時代も不倒珠反射はあったぞ
その時代の反射は、弱点込みで大ダメージ狙いとかでなく
損害制限との併用で、確実にダメージ通す為のもんでしょ

535 ：
杖はガチ防衛ビルドもぶっ飛ばすぜ！
とか言う無茶言わなければ言うほど悪くないと思う

536 ：
探索ゲージとは別に遠征で補正がかかってると思ってたが違うのか
tipsにも探索とダンジョンは遠征が大切くらいで書かれてたし、探索ゲージが高いほどいいものが出やすいだけならあの書き方は酷いな

護符は範囲が強化されてこれだ
劣化盃なのは間違いない
宝珠と杯と短剣でカバー出来ない範囲を持たせるべきなのにな

537 ：
護符さんは杯より一歩分先まで横5マス攻撃出来るから……
他と被らず今より使い勝手がいい効果範囲ってどんなのがあるだろう

538 ：
護符は１マス離れて５範囲だったら神になれてた

539 ：
護符さんは…もう新世界切り開く意味で２マス内複数対象間接攻撃とかでいいんじゃない

540 ：
護符はNPC拠点で地味に役立つことがある
気がする

541 ：
杖や護符は覚えてもらいやすいかもしれない
変わったビルドの人として

542 ：
オーダートレードが騎乗物で埋まってて草
保証出品で期を跨がせるつもりだろうが、お前そういうことやる奴だったのか

543 ：
スタックアイテムが999持てるようになってからはもうめんどくさくて馬買ってないわ
しかしオダトレ利用すればアイテム引継ぎいらないことになるのか

544 ：
感心してる場合かよ
1人でこれなのに、増えたら収拾がつかなくなるのは目に見えてるだろ

545 ：
>>543
同じく
昔と比べてユーザ人口も減ったし、回復薬・魔力石・薬草・香炉を999個ずつ買っときゃ
雇用爆撃しても大体間に合うよね

546 ：
回復薬・魔力石・薬草・香炉4種999個を売ると大体500kになるしな
期初めから遠征してりゃちょっとは稼げるし、雇用された時にも金がもらえるから初日に雇用爆撃で全員雇うみたいな事をしなけりゃ十分すぎるな

547 ：
アイテム引継ぎ＞オダトレ回収5回分　なのが悪い。
とか言うとアイテム引継ぎの値下げじゃなくてオダトレ回収の値段上げてくるのがサクセス。

548 ：
誰かと思ったら偉業でむしろどうして「お前そういうことやる奴だったのか」と思ってたのか不思議で草
元々そういう奴じゃんコイツ

549 ：
むしろ偉業で良かったと安心するまである

550 ：
常人なら罪悪感や人目を気にして行わないであろう事しかしなさそうな奴だよな偉業って

551 ：
あこいつが偉業なのか
ずっと偉業って名前の部隊があるもんだと思ってたわ

552 ：
>>551
AURの時のクラン（部隊）名が偉業をなし隊だった

553 ：
知らない人は知らないからねえ
自分も知らなかったけど、例の中盤戦ランカー謀殺未遂事件でどっちも覚えた

554 ：
しかしお嬢も偉業さんの真似をし始めたな。内容から見ればグレーと言えなくもないが「騎乗物に頼るのは†英雄の器†ではない」という発言のせいで偉業と同じ穴の狢確定となってる

555 ：
お嬢様もちょっと頭弱いとこあったからな

556 ：
やっぱり真似する人が出てくるよな
1aucとはいえ普通に掲載してる人のを流しまくるのは良くない
最終日ならせこい真似しやがってくらいだがそうじゃないしな

557 ：
オーダートレードの回収保障の注意書きを見ると
アイテム引継ぎは結局必要みたいだけど…
ストック上限にしたって、５００円とかかけてまでやるか？

以下、コピペ
・出品中のアイテムは自動的にアイテムストックに回収されます
・トレード成立後に未回収のアイテムは自動的にアイテムストックに回収されます
※回収保証の自動回収ではアイテムのストック上限を無視して全て回収されます
※シーズン継承時に「アイテムストック引き継ぎ」を利用することで次期シーズンにアイテムを継承できます

558 ：
引継ぎ課金しないとあがいても無意味と読めるんだけど
もしそうなら出品するだけ徒労なんじゃ？
半額のストック拡張は買わなくていいのかもしれないけど

559 ：
半額かつ30日に限定すれば＋50では25AUCお得で、＋100では同じになるな
＋50、＋100の枠拡張を買って尚且つ＋200の枠拡張（30日で800AUC）を買おうとなると、オダトレ4枠使ってやった方がお得になる

560 ：
ストック上限を考えると
回収せずに売ってしまう馬を詰め込むのは
まだわかるけど、UCとか詰め込んでるお嬢は
結局のところ枠拡張買わないと
いけないんじゃないのかと思うんだけど

561 ：
>>560
手元にある馬を売って枠空ければいいんちゃう？
よく知らんけど

ま、そこまでして英雄になる為に爆撃したいんだろうけど自分たちの評価は落としていくっていう

562 ：
拡張は確かに必要だな
でも出品して空いた枠には何が収まるんだろうな

売却の手間を考えると騎乗物を出品するより売却しない物を出品した方が賢い

563 ：
偉業「英雄になりたい英雄になりたい英雄になりたい英雄になりたい絆くれ絆くれ絆くれ絆くれ」（催促の雇用爆撃）
そして自ら評価を落とす頭の悪いプレイをするのが偉業である

564 ：
英雄になりたいならマッカに行けば良くね？

565 ：
オーダートレードで引き継ぐのは
そんなにメリットなさそうだから
今後あんまり乱立することもない
と思いたいが…

そういえばマッカは今期作られたキャラが
いきなり英雄になってたな
新規の人が英雄目指すならマッカかもね
あっ、偉業さんは遠慮しておきます

566 ：
>>564
確か全国で英雄になるのが目標で
オーラムはまだだから来期も居座るらしい

567 ：
てか今期の新規英雄って誰だ？
中盤戦、英雄戦共に見慣れた部隊の人だが

568 ：
ティモシィのことかね？それかユリか
それぞれヴィールヒん所とイズミ(武器封印範囲魔の方)ん所のキャラだぞ

569 ：
あんまり見たことないキャラだったから
新規で作ったキャラかと思ったけど
今までのサブキャラがメインに交代した感じか
それでも英雄取れるあたり、もうね…

570 ：
>>569
あの人らのキャラ、サブもかなり力入れてるから英雄しててもそこまでおかしくないと思うぞ？　

571 ：
オダトレ見てきたけど、お嬢の方は来期にビルド固まってしまう前に欲しい要素になら大量に出すってもので持ち越し枠とは断定できなそうにみえた

572 ：
>>571
>>554で言ったけど「騎乗物に頼るのは†英雄の器†ではない」なんて発言するから偉業と同類な事が確定したんだよ
ああいう発言さえなけりゃそう思うだけで済んでたところを馬鹿だなぁっていう話

573 ：
お嬢大好きってことはわかった

断定で言うと偉業も本気で騎乗物で交換しようとしてるかもしれないからな
お嬢の5枠目は明らかに足りないし
結局、程度の違いでしかない

574 ：
アホ（偉業）の後を追うお嬢もアホだぞ。普通の奴は偉業の真似なんかせん。

575 ：
>>569
メイン率高いキャラがサブに回ったら入れ替わったメインもついでに、と言ったら悪いけど
多少癖があっても雇用してるなあ

576 ：
>>572
偉業がオダトレ騎乗物で金策してんのをお嬢は批判してんじゃね？
だとしたら真逆だと思うが

577 ：
言い訳じみたコメント乗せて自分は正当化
その一方で偉業を批判してんの？
だとしたらいろんな意味で凄いよ

578 ：
俺はどっちも嫌いだからなんでもいいわ

579 ：
言い訳もなにもｗ
オダトレで引き継ぎ枠の代わりにはならんぞ
使った事ある奴なら分かるがストックが満杯だと売却ボタンしか押せないからな

騎乗物はガッツに代えるのが目的なので役割は果たせるが
UCなんかは売っちまったら意味がない
なので普通にネタを被せる形でトレード提示してただけじゃね

580 ：
オダトレにUC置いてる分手持ちに馬持てるだろ
それを先に売って枠あけてからUC回収すりゃいい
つーか外部の2人のやり取り見る限りそういう利用法だろ？
ドヤ顔で仕様つって突っ込んだんだろうが邪魔なんで流行らせないでほしいわ

581 ：
オダトレで簡易倉庫にしての持ち越しは他鯖でも言われてた。
だけど誰もやらなかった。理由はわかるな？
そして偉業は既出の仕様をドヤ顔でやってる恥ずかしい奴。

582 ：
空気が読めないのか評判を気にしないのかどっちなんだか

583 ：
偉業さんは「仕様で出来る事しかやってないのに何で評判が悪くなるのか。ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ」とガチで思ってそう

584 ：
その評判って元々低空飛行なんじゃ…

585 ：
多分そこまで考えてないと思うよ

586 ：
ふぁっ！？

https://i.gyazo.com/7451b9642e2d72287dcaf0248f6f58f2.png

そこそこ時間たつけどユーザー拠点が見つからんな

587 ：
どうせ初週の功績なんてあってないようなもんだし簡易遠征でもしておけば事足りるさ

588 ：
高転生になってくると、同等かそれ以上の装備の質で本来そのビルドを倒す為のビルドであっても倒せなくなってくるとか、激昂とかいろんなもんが酷いことになるって問題は放置したまま50転生餌用意してきたか

589 ：
初期　初期　10Lv　20Lv　継承１　継承２　継承３　継承４　継承５　継承６
この場合だと転生で上書きされるのはどれなんだ？　継承６？

590 ：
NPCストーリークエストとかどうした運営
珍しく有能

いつぞやのケイオスイベントみたいに、他国のNPC使えたりするんかな

591 ：
>>589
/転と入れ替え可能なのは/継のスキルのみ。その場合は転生してスキルを入れ替える毎に継承1〜6を選択して入れ替える事が出来る
初期スキル2つと/10、/20のスキルは入れ替えできないから余程の事がない限り無駄にならない疾走にするのをおススメする

592 ：
>>591
ありがとう
疾走と威力増加入れてみる

593 ：
引き継ぎ処理中からログイン不正だの何だの出まくるんだが
なんとかしてくれよグレェェェェェェイ

594 ：
■不具合修正
・遠征にてエラーが発生する不具合を修正
※遠征開始時、スキル「強打」「突き飛ばし」の不具合によるエラーとなります。

以上の不具合に関しまして修正対応が完了いたしました。




もうひとつ

■不具合
・特殊能力「HPMP特攻(近)」を取得しているキャラで遠征をおこなうとエラーが発生する不具合
※キャラクターシートにてHPMP特攻(近)の表示が正しく表示されていない方が該当いたします。

上記の不具合につきましては、個別での修正が必要となりますので、
特殊能力「HPMP特攻(近)」を取得していて、遠征にてエラーとなる場合は
お手数ではございますが、お問い合わせにてご報告をお願いいたします。


だってさ。
遠征でユーザーが出ないのは初期設定のおすすめに含まれていないからだったようだ
そして英雄を目指すからコスト―5だぜ！といってるコスト＋75さんがいらっしゃるようですが

595 ：
エラーのせいで行動P無駄になったのに補填も無しかよ…

596 ：
どこ行くか決めかねてるから各国の穴場サポーター教えてくりゃれ

597 ：
すまん、穴場の部分無視してほしい…

598 ：
プレイスタイルによって答えが変わる
ガチ遠征しまくりたいのか、接待焼きだけでいいのか

599 ：
>>598
それもそうか
接待メインでバルバトスちゃんがいるからヒーラーかどうかはそこまで重視しない

600 ：
バルありなら耐久保護もほぼ間に合っちゃうし、接待メインならサポーターなんて何でも良いんじゃ……

601 ：
何でもいいけど、出来る事ならコストが低くて性能が高い上に編入補正が高い方がいいって事なんじゃないか？だから「穴場サポーター」って最初言ったんだろう
まあ収入増加や耐久保護持ちはサブキャラでも使われる事が多いから穴場ではなくなるが

602 ：
パッと見、どの国も有名どころのサポーターはもういると思うけどね

サポーターって言っても奥様やツァルセのように戦闘面に特化してる人なのか
リズ（今期マフィアになってる）のように収入増加、耐久保護、戦略などが欲しいのか

603 ：
しかし今の時期はどこも接待配置だからと収入増加山盛りで行くとノワール*ブランみたいな空気読めない奴の所で面倒になるからやめといた方がいいわな
こういう空気読めない奴は毎期どこかしらいるから、とりあえず引き継いで防衛拠点を流し見程度に見てから判断するのもいいかもしれない

604 ：2019/05/24
サポートアタッカーはどちらかしか機能しないパターンが多いな

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