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1 ：2018/10/15 〜 最終レス ：2019/08/22
■放送
2011年10月3日（月）〜2012年3月31日（土）＜全151回＞

脚本／渡辺あや（『ジョゼと虎と魚たち』、『天然コケッコー』、『火の魚』、『その街のこども』など）
ヒロイン／尾野真千子（『萌の朱雀』、『火の魚』、『外事警察』、『名前をなくした女神』など）
主題歌／椎名林檎『カーネーション』
音楽／佐藤直紀（『海猿』シリーズ、『ALWAYS 三丁目の夕日』、『ハゲタカ』、『龍馬伝』など）
演出／田中健二（『純情きらり』、『風林火山』、『ウェルかめ』、『大仏開眼』など）
　　　　末永創（『こころ』、『ちりとてちん』、『ウェルかめ』、『フェイク 京都美術事件絵巻』など）
　　　　安達もじり（『どんど晴れ』、『再生の町』、『大阪ラブ＆ソウル』など）
　　　　小島史敬（『甘辛しゃん』、『てるてる家族』、『どんど晴れ』、『渋谷JK』など）
　　　　福岡利武（『義経』、『龍馬伝』など）
　　　　松川博敬（『純情きらり』、『篤姫』、『つばさ』、『てっぱん』など）
　　　　盆子原誠（『てっぱん』など）
　　　　熊野律時（『純情きらり』、『てっぱん』など）
制作統括／城谷厚司（『新・マチベン』、『感染爆発〜パンデミック・フルー』、『帽子』、『大仏開眼』など）

【公式】 http://www.nhk.or.jp/carnation/ （終了）
【スタッフブログ】 http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1110/
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/90000/290759.html (再放送情報)

総合テレビ 毎週月曜〜金曜 午後4時20分
http://www4.nhk.or.jp/P1939/

前スレ
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part224
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/natsudora/1532166928/

※前スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/natsudora/1535468106/

2 ：
訂正
前スレ
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part225
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/natsudora/1535468106/

3 ：
カーネーション | ファミリー劇場
http://www.fami-geki.com/carnation/
カーネーション脚本家・渡辺あや　４年ぶりのテレビドラマ
終戦から70年
ドラマ「カーネーション」に見る
私たちの過去・現在そして未来
脚本家・渡辺あや氏をお迎えして (2015年)
http://www.rikkyo.ac.jp/sindaigakuin/sd/lecture/pdf/20150827carnation.pdf

4 ：
テンプレ以上です

5 ：
深イイ話でヒロコ特集面白かった
ヒロコとジュンコはやっぱりいい歳してもライバル心バチバチなのね
洋装コシノは今は使われてないのかな？だんじり見るだけ用の土地なのかしら、中にエレベーターもついてた

6 ：
しかしだんじり用の家って凄いな
でも糸子いなくなったならだんじり用だよな

7 ：
https://youtu.be/w_BtpzRWYAI

リアルカーネーション

8 ：
コシノ洋装店は今はコシノ一家の記念館になってるらしい
カーネーションの初回放映時くらいまではカーネーショングッズとか売ってたみたいだ

9 ：
ヒロコかっこよかった
あんな80代になりたい

渡辺あやはすごーく取材をして書いたんだね

10 ：
深いい録画予約忘れてた(´･ω･)

11 ：
きらんきらん
https://item.rakuten.co.jp/hyakuyoko/18094c011/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868

12 ：
コシノヒロコがこんなに金持ちだとはおもわなんだ　

13 ：
>>10
優子の芦屋の豪邸はんぱなかった
オハラ洋裁店の２階から
だんじりを見るシーンが再現されてた
優子と直子リアルでもバチバチやｗ

14 ：
>>5
記念館にして三姉妹の
税金対策かなとおもた

15 ：
世界を相手に戦ってりゃ、姉妹への意識なんか薄まってもおかしくないと思うが
分からんものだ

16 ：
深イイ話で、三女ミチコが海外からの電話で「いま貴族の家に泊まってる」みたいなことを言ったときに
（実家のコシノ洋装店に帰ってた）姉ふたりが「こっちは遺族の家にいる」みたいな返しをしてたのが、笑った

17 ：
リアル直子、切り返しのセンスあるなｗ
https://i.imgur.com/2FB9aeI.jpg
https://i.imgur.com/YQX4bgL.jpg
https://i.imgur.com/vnRikRm.jpg

18 ：
遺族の家笑った
そしてなぜ等身大パネルがあるのかw

19 ：
まんぷく本スレでいつものようにカーネ下げてシカトされるオヒサマン憐れ

20 ：
>>18
今は記念館になってるからでしょ。

21 ：
ヒロコジュンコのパネルもあるってことか熱いね、アヤコのパネルもあるかな

22 ：
うーん、オノマチ編はドラマの世界に入り込んで行けたけど、夏木編はやっぱり「お芝居」にしか見えない
いや、オノマチ編も芝居なのはわかってるんだけど、なんか熱が違うというか

23 ：
>>22
生粋の女優と元お色気歌手の違いだろ
夏木なんて最初から無理に決まってるんじゃん

24 ：
夏木さんの岸和田弁がおかしいのと演技が雑だろかじゃないの

25 ：
>>22
おれなんか録画はしてあるけどぜんぜん見てない

26 ：
アホボン三人組の手紙
「ピアノこうて」思い出させたわ

27 ：
なんか「見てない自慢」がはじまったな

28 ：
俺は夏木になってから録画も観もしてない。
EPGで筋追ってるだけ。
まあ来週金曜の最終回くらいは観てやるよｗ

29 ：
しかし、あの花火背景での独白台詞
「長い、長い、記憶を持っている……」
だけはドラマ史に残る何分間か。

30 ：
夏木マリ糸子は見ません！ 絶対に見ません！w

31 ：
周防が死んだときのあの台詞は凄いと思ったけどな

32 ：
>>27
カネヲタはこういうところがアホなんだよ

33 ：
ヲタが集まると判りきっている場所にわざわざ乗り込んで来て謎の上から目線発言する馬鹿が何かほざいてますね

34 ：
帰る巣が無いオヒサマン
もうこれで帰れないさすらいの旅路だけ〜
他スレ荒らしに目覚めたいまではー
今日もどこかでオヒサマン
今日もどこかでオヒサーマーン

35 ：
聡子の旅ランかわいいわ
小さめの胸を押し上げるストラップになりたい

36 ：
>>28
奈津が出る回だけ見るわ
ちりとてちんのおばあちゃんだったな

37 ：
予告をみると　「徹子の部屋」みたいな番組に出るのかな

38 ：
気のせいかオノマチ糸子じゃなくなってからは、優子も聡子も本来のポテンシャル以上のモノは出せなくなっているように思われる

39 ：
ドラマ放送しても
このスレの書き込みがパタっと止まってるのが
すべてを物語ってるな

40 ：
>>38
すごく同意。

41 ：
カーネーションが作られてからしばらく経つが、そこから何も学ばないBKに呆れる
劣化の一途をたどるのみの落日のBK

42 ：
東京物語を子供の頃観て、主人公夫婦の子供らが冷たく見えたのを思い出した
おじゃみスタンバイする里香が可愛いよう

43 ：
関西だけかも知れんけどNHKに神戸のおばあちゃんが出てる
スゲー若い。女優さんってスゴい

44 ：
東京でもやってるけどコレ再放送やでｗ

45 ：
こっちに書き込まれてるよ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/tvd/1529939459/l50

46 ：
>>43
整形ｆｔｇｙふじｋ

47 ：
>>43
顔に皺が無くて不自然にテカテカしててこわいよ神戸のおばあちゃん
いまさらあんな若作りしなくていいのに

48 ：
店の外観も違和感あるし
夏木マリはなんだか都会的すぎる。

49 ：
小原洋装店の通りが違いすぎる
引っ越したのか？

50 ：
隣や裏の家を買い足したんだろ

黙っておジャミ取りに行ったりかはよかった
りかの部屋の隅に押し込まれてる足踏みミシンが不憫

51 ：
脚本そのものは悪くないのに、夏木のデタラメな方言が変に破壊力を持ってるせいで、ここまで残念なドラマになっちゃうとは

52 ：
夏木マリより秋野暢子が良かったな
秋野暢子でもお母ちゃんにしては若すぎるけど、関西弁できるからね
夏木さんの関西弁を我慢すればドラマとしては良くできてると思う

53 ：
>>51
これ。ほんとこれ

54 ：
あとヒステリックにキーキー怒鳴るところが違うなと感じる。

55 ：
半分青いのがマシだね

56 ：
>>55
そんなことはない

57 ：
BK制作で大阪が舞台の朝ドラやる時は関西人で固めればいいのに、と満腹の謎関西弁演技を見てつくづく思う

58 ：
まんぷくのがおもしろいね

59 ：
ネイティブがやっても因縁つけるのがいたりするけどなｗ

60 ：
下町ロケットの裁判長が木岡のおっちゃんやったｗ

61 ：
他のドラマ見ても引きずるよね
ハゲタカでお父ちゃんと周防さんが共演しててヤバい周防さん殴られる！とヒヤヒヤした

62 ：
オノマチ編に比べるから文句があるのも分かるが、単体で見ればやっぱりいいわこれ。

突っ張り続けてた糸子が漏らす本音
「ごめんな・・・心配かけて。でもこういう風にしか生きられへんねん」
泣いたわ

63 ：
オノマチ編と夏木編両方でてるの3姉妹以外と源太たち以外で誰かいたっけ？

64 ：
>>63
春太郎（冬蔵）

65 ：
録画失敗報告がぱったり途絶えたね

66 ：
放送予定通りだし失敗しないでしょ

67 ：
守が胸糞キャラで苛つく
これも脚本家の計算通りなのかもw

68 ：
>>38
直子だけはすっきりして小顔になってる

69 ：
今日の二本は30分のドラマとしてみてもいいくらいの出来の言いストーリーでしたね　強気でいつづける糸子が最後は娘たちに頼ってハッピーエンドみたいな　まだ終わってないけどね

70 ：
もう終わりでいいよ

71 ：
>>67
カーネーションには必要なキャラ

72 ：
糸子たちも朝ドラをみているのが笑える　「いちばん太鼓」とはどんなドラマなのかきになる

73 ：
糸子 朝ドラ出たい！ってNHKの集金の人に
いつも言ってたらしいなw
出るどころか題材になった

74 ：
終盤は老いを描くのがテーマだから主役の交代は当然だろうね
他の朝ドラみたいに二十歳そこそこの小娘が申し訳程度の老けメイクで
七十歳位まで演じてもリアリティ無くてシラケるわ

75 ：
夏木糸子をディスってる奴ら多いけどなんとなく同調してるだけでホントは楽しく見てるんでしょ？

76 ：
>>74
夏木に交代になったから12年も飛ばして老いを描くという脚本になった、という推測も出来る。
尾野真千子続投なら、三女の台頭までをもっとゆっくり描いていたかもね。

77 ：
脚本家自身が最初から夏木交代有りきと発言してるんだが

78 ：
明日はあの人出てくる？
しかし「舌打ちはあかん」て世界中からのツッコミ待ち

79 ：
>>77
じゃあなんで1話の冒頭が二人の糸子だったんだろう

80 ：
まだ夏木の撮影に入ってないからだろうね

https://togetter.com/li/727839

81 ：
この後のガン患者のファッションショーも批判が多いけど
ものがたりとしては悪くないと思う
火の魚の折見の救済のようにも感じる

82 ：
>>63
譲の親父さん(佐川満男)も確かそうじゃないかな？絡みは少ないけど

83 ：
親父さんはオノマチの時しか出てないっけ？単なる勘違いかも

84 ：
佐川満男は夏木編にしか出てこない
金糸入りの布エピソードは譲の曽祖父の河瀬さん
佐川満男はその孫という設定、譲は曾孫

85 ：
梶 芽衣子だったらどうだったかな

86 ：
二人の糸子の「♪駆け抜けた」（過去形）の時点でいきなり切なかったの覚えてる
主人公はもうこの世にいないんだと一瞬で分かるから
最終話を観ると「いない」ともいえん気がするがw

87 ：
>>84
あーそっか、完全に勘違いだねw

88 ：
>>78
今日でた。
この後の鍛え上げられたタカちゃんの変貌ぶりが好き

89 ：
舌打ちはあかんって言ったくせに自分も舌打ちしてたw

90 ：
ドラマでは描かれなかった母親の葬式には来たのかもしれんが
嫁いでいった妹らは小原ではないから、もう岸和田には寄り付かないんだな

91 ：
ジュンコさんは今騒ぎのジュリー（というかタイガース）の衣装デザインもしたんだっけ
魅力のひとつがあのファッションだったような
自分が劇場職員として接したときは
ひとりで東京からバンを運転してきた気さくなおっさんだった
気取ってる感じしなかったけどなあ…

92 ：
「苦しそうに見えるんけ・・・そら誤解や。夢中なだけや」

個人的にこの数年仕事が大変なせいか、今日の展開にも涙腺崩壊
他人から見りゃ必死過ぎて馬鹿みたいに見えたかもしれんが、決して無意味じゃなかったと思う

93 ：
93歳の母が年取っていろんなことができなくなっていくって本当に残念だし恐ろしいと言ってた
夏木でなく尾野のモノローグだったらもっと心揺さぶるシーンなんだけどなあ

94 ：
脚本家もヒロイン交代を後悔してるから
その後全部個人での受賞受けなくなったんじゃない

95 ：
#カーネーション 脚本家 渡辺あやさんのTwitter降臨とその反響

https://togetter.com/li/727839

96 ：
ジョニー晩節汚したなw

97 ：
>>93
なんとか別物として見ようとしてるけど、良い場面になるとついつい「これが尾野真千子だったら涙腺崩壊してたのに、もったいないなぁ…」と思わずにはいられない

98 ：
キメ台詞のイントネーションがおかしいと
名曲のサビで思い切り音程を外されたような哀しみ

99 ：
>>95
当時は、それを見て信じてたなあ…

でも少し前のNHKで、コシノさんゲストの番組で不自然に夏木さんの場面しか流さなかったから、絶対に何らかの圧力があったことを確信したよ
目の前でオノマチ糸子を紹介しないよう、NHK側が忖度したとしか思えなかった
カーネ再放送中で、夏木の出番はまだまだ先だったのに。

100 ：
子供パートになるとただただ子供が心配、問題解決に走る主人公って感じで脇役になりがちだけど糸子の衰退をしっかりかけてるからグッとくる
この感じをお父ちゃんも味わってたんだろうなと思うとまた泣ける
今回初見だけど終わったらまた一話から観るわ、あと二週分くらいで終わりなのね


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