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ベトナム戦争
第一次大戦版大戦略希望
5000年前から歴史をやり直すスレ(日本史版)
チンコが物凄く臭そうな歴史上人物
第一次大戦版大戦略希望
【83】水色桔梗は明智の専売特許ではありません【16】
☆      コーヒーに砂糖を10杯     ☆
もし蒙古が九州ではなく蝦夷から日本に侵攻していたら
関ヶ原の戦いは東西決戦ではなかった
夜 闌 香 焚 き 天 を 夢 む

薩摩の隼人族って朝鮮人の子孫なの?


1 :2013/03/17 〜 最終レス :2016/02/13
島津氏はじめ薩隅の支配者層は関東武士団だよ。
被支配者層はもともと隼人と呼ばれていた人々。
隼人は古代、大和民族や南西諸島民族とも習俗を異にし、
九州南端に独自の政権を持っていた。
では隼人とはいったいどこから来たのか?
最近の研究では、朝鮮半島からの難民であったという説が支持されている。
桜島の火山灰が堆積し農耕地としての魅力に乏しく、
大和の中央政権も管掌していなかったこの九州南端部に、
朝鮮半島から何らかの理由で一団の部族が移動、
土着したのが隼人の始まりであったと推定されている。
なお現在鹿児島県はこの学説を完全に黙殺しており、
隼人のルーツを科学的に求めること自体がタブーとなっている。

2 :
鹿児島におけるルーツ(朝鮮半島)の痕跡
犬食文化
ひえもん文化
ホモ兵文化
弱者イジメ文化
奴隷制文化
歴史捏造文化
パクリ文化
偶像崇拝文化
火病文化

3 :
ホモ文化は中国伝来だろw

4 :
韓国企業の建造物事故www
1994年10月 漢江・聖水大橋が崩落
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/12580235224afbea6243999.jpg
▼1995年6月 三豊デパート倒壊▼倒壊前
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/12580235244afbea643421a.jpg
倒壊後
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/12580235264afbea664dea4.jpg
▼1996年9月 韓国企業が施工したパラオのKB橋が崩壊▼崩落前
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/12580235284afbea683dbf9.jpg
崩落後
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/12580235304afbea6a2d581.jpg
日本政府の援助で鹿島建設が新たに架けた「Japan−Palau friendship bridge」
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/12580235324afbea6cad162.jpg
▼2009年6月、韓国施工のマレーシア「サルタン・ミザン・ジャイナル・
アビジン・スタジアム」の屋根が完工から僅か1年で崩壊!▼
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/12580235164afbea5c990f4.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/12580235194afbea5f0a20f.jpg

5 :
これは、フジテレビが2011年12月18日に放送した「Mr.サンデー」の特集
「韓国“女子会"旅行が急増イケメン探し&ウォン安女子」の1シーンだ。↓
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111219114835_1_1.jpg
「カッコよくて背が高くてガタイが大きい人が多いので」
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2011122108551832d.jpg
「イケメンって言うとバレちゃうので(暗号で)『キムチ』って
言うようにしています」wwww
実は、この女(2人?)は、外国人参政権を求める反日デモにも参加する
ような在日韓国人(朝鮮人)だった!wwwwwww ↓
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013012207351190b.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201301220823511ae.jpg
【日本に住むのは日本人だけじゃない!!!】 【Fuck!! 愛国心】
(反日デモで日本を罵る在日韓国人の女ども)

6 :
在日朝鮮人の異常さがよく分かる動画www
日本人弁士を襲う韓国人 ! (踊れコリア)
http://www.youtube.com/watch?v=bcufs5Xht5M&feature=youtu.be
在日はこんなイカれたキチガイだらけです。。
2012年12月この動画の朝鮮人は未遂も含め計10件の
強盗容疑で大阪府警に逮捕されました。www
連続強盗容疑で21歳男逮捕 大阪 - MSN産経ニュース
 大阪府警捜査1課は5日までに、強盗などの疑いで、大阪市生野区巽中、
青果店店員、姜竜明容疑者(21)を逮捕した。未遂も含め計10件、
約106万円の被害を確認した。 www
捜査1課によると、昨年1月からことし5月までの間、大阪市や同府守口市、
同府河内長野市のコンビニや書店、弁当屋、カラオケ店で、刃物で店員を脅し現金を
奪ったなどとして逮捕、追送検された。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121205/crm12120514080013-n1.htm
■脳のブレーキ機能を破壊!
キムチに含まれる唐辛子の成分カプサイシンの多量摂取は
「脳のブレーキ機能を破壊する」(ネットだけでなくついにTBS番組にて学者が言及した)
韓国人はアジア人の割には感情の起伏が激しく攻撃的だ。自殺率の高さも世界No.1。
脳のブレーキが壊れているのだろう。キムチや韓国料理を日常的に食べるのは
やめといた方がいい。wwww

7 :
ふむう

8 :
朝鮮人はホモ

9 :
薩摩の男色文化は
朝鮮出兵が契機だったと聞いたことは確かにある

10 :
きたないケツだなあ

11 :


12 :
西郷どん

13 :
◎ アメリカで嫌われてるのは、まずユダヤ人
いろんな団体や会社の中枢部分にもぐりこんでいる。
まあ、日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。
◎ 次に黒人
人権団体を牛耳っていて自分たちをもっと優遇しろと主張している。
まあ、日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。
◎ 次にヒスパニック系
勝手に不法入国しといてアメリカの国籍と参政権を要求している。
まあ、日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。
◎ 次にイスラム系
思考、価値観が全然違うしテロ起こしたりする。
まあ、日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。
◎ 次にチャイニーズ系
地域に決して溶け込まず、ほっとくと勝手に増えて乗っ取ろうとする。
まあ、日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。
◎ で、一番嫌われてるのはコリアン
殺人や売春等犯罪が多くて、アメリカのみならず世界中で嫌われている。
まあ、日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。

14 :
そうだよ

15 :
                         ,イ    │
                        //      |:!
                        //,. -/r‐- 、| !
                       /,/ ./ |  _」 ト、
             /)        /.\`/  |二...-┘ ヽ
            ///)     i   ,.>、;/ー- 、    l
          /,.=゙''"/      ! ∠.._;'____\   |  ホモ以外は帰ってくれたまえ!!
  /      i f ,.r='"-‐'つ   ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
 /       /   _,.-‐'~   /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
   /   ,i   ,二ニ⊃   \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
  /    ノ    il゙フ       `‐、jヽ ヾニニゝ   ゙イ" }_,,. ‐''´
     ,イ「ト、  ,!,!|          `´\  ー   / ,ィ_}

16 :
     ,.-==…- 、     ,. ィ.:;;ィイニ三ミミy'ミヽ、 __ _
   ,.ィイ       ``ヽく ,/;;;ィ彡三三ミミ'ィ彡ミ,     ̄``
  .〃 ;            j〈;;;ィ彡三三ミミ'゙,ィ彡ミ',
  り; ,′       ,r<ミシ jいミy彡'´`ヾシ彡ミミミ;;ト、
  }1;,'   ``ー-y'´   ',::::jソミ' ,'´       )^)ノ;シ′ >….::;;
  ,′;;',      ,入    V''7r' ,:',,z-、、,,,    /′,r'"  .::;'´
  i; ;;~`ヽ       i   ,.イ ,;;;;   `ー=''` ,r==7  /    .;;'
  l; ;;   ',      i、_ノ i ;;;;;;、   ,::;' ,'゙゙゙゙7"´1    .:;;'
  .V/     ` ,  .::′ `ヾi ';;;;;;;;;、,,r彡、_ノ,,/  1   .:;;'       
  i1      ,..イ     `ヽヾ;;;;;;;;;;;:`ー'シ′  1ィイ彡;;;;.
   i1    ミミy′        `ヾ;;:;;;;;r'゙     j毟彡;;;/
    i1  `ミミy'′                  jミミミヲ´
   .i1  .:;ィ毟;:.         i ;.        ,′`y′
    i1:::::. '゙゙゙'`1::::::.       ! ;;.       ,′ ,′
    .l.::::::::.   1::::::.;;。;;       ! ;;.     ;;。;;i  ,.′
    ',:::::::.   厂`ヾ     ノ ;;:.     ,'1  j
     ',::::::.  j    ゝ---‐'´  `ミ;;、 ____ノ 1  j
     i::::::.  j  ̄`ヽ,,_            ,'  /

17 :
男色国家ダサツマage ∩(・ω・)∩

18 :
薩摩隼人の底力、とくと見せもそう!

19 :
「賤(しず)のおだまき」

20 :
    ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>   
(⌒)人ヽ   ヽ、从
 从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人

21 :
鹿児島豚人の体臭は肛門臭くてかなわん
豚と暮らしてるから糞臭い

22 :
この板、イカくさいです><

23 :
マジレスすると、確かに朝鮮半島から九州へ人が渡った時期があった。
7300年前の鬼界カルデラ噴火で九州の人間が激減し
朝鮮半島から渡航してきた集団がそのニッチを埋めたんだよ。
最もその集団は遺伝的には現在の韓国人や弥生渡来人より縄文人に近かったらしいが。

24 :
朝鮮から秦氏系の部族が薩摩に移って来たのは7世紀とか8世紀の話しだよ
これらは朝鮮系隼人となり定着していった
鎌倉時代には、やはり朝鮮系の島津氏が薩摩守護になったのも関係あるかもしれない

25 :
隼人と呼ばれた集団自体が形質に地方差があったはずでは?
松下孝幸さんとかいう人によると
山間部に住んでいるグループは縄文系に近い形質だったが
平野に住んでいるグループは弥生人に近いタイプも多かったらしい
つまり朝鮮半島から渡った弥生人に近いグループも確かにいただろうけど、それだけがルーツではないだろうという。
そもそも朝鮮半島自体が中元長江に近い稲作の先進地だった訳で
わざわざ農作に不向きな南九州を好んで移住しないだろうし

26 :
隼人が朝鮮系ではなく
その隼人を支配するために隼人の地に国策で強制移住させられた民は
秦氏系が多かったらしいので、そのせいじゃないか?

27 :
ああすぐ上に書いてあったな

28 :
【中韓サヨナラ…世界の親日国】タイ王室がつなぐ日本との太い絆 中国の反日激化でビジネス拠点として再注目 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/foreign/news/20130830/frn1308300731000-s.htm
【中韓サヨナラ…世界の親日国】台湾の市民たちが評価する“日本精神” 韓国とは正反対 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/domestic/news/20130827/dms1308270750001-s.htm
【中韓サヨナラ…世界の親日国】世界で存在感を増すインドの日本支持 次期首相の有力候補は反中色濃く - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/domestic/news/20130828/dms1308280726000-s.htm
【中韓サヨナラ…世界の親日国】オランダを追い払った日本と深い関係があったインドネシア - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/domestic/news/20130829/dms1308290730001-s.htm

29 :
>>1
全然違うやないか
ttp://kyotana.be/object/detail/119/

30 :
普通に考えたら
日本の南端および北端に残ってた土着民なら縄文系
朝廷とか中央の人間こそ朝鮮経由の弥生人が多いはずだろ

31 :
長崎や福岡のほうが朝鮮人多いだろ!
近いんだから

32 :
304 :出土地不明:2013/04/08(月) 22:41:38.53 ID:iPQutUce
曹操:O2*
グエン:O2a ベトナムグエン王朝皇帝
チンギス・ハーン:C3c 子孫1600万人
ヌルハチ:C3c 清朝 建国の父
ラムセス3世:E1b1a
ネルソン・マンデラ:E1b1a
アドルフ・ヒトラー:E1b1b1
ライト兄弟:E1b1b1a2 
アインシュタイン:E1b1b1b2
ナポレオン:E1b1b1c1
スターリン:G2a1 
アイスマン:G2a2b アルプスで発見された約5300年前のミイラ
ルイ16世:G2a3b1 
トルストイ:I1 
ファトフ・アリー・シャー:J1 ペルシャガージャール朝第2代シャー
ゲディミナス:N1c1 リトアニア大公国の実質的な創始者
リューリク:N1c1 ロシアリューリク朝の創立者
ガガーリン:R1a 
スコットランドの英雄サマーレッド:R1a1 子孫50万人 マクドナルド家・マクドゥーガル家・マカリスター家 
ツタンカーメン:R1b1a2 R1b系でもアフリカ固有のR1b1c以降の枝ではなくR1b1a2という最も繁栄した西欧クレードの創始者
ニコライ2世:R1b 
コペルニクス:R1b 
第二代アメリカ大統領ジョン・アダムス:R1b
ダーウィン:R1b
第三代アメリカ大統領トーマス・ジェファーソン:T

33 :
 薩摩の中に強固に残されていた《男色》の伝統は、《郷中教育》の中に生まれたものではなく、
実はもっと遡れると考えています。その伝統のルーツは、新羅の花郎の風習ではないかと推測しています。
これについては、大和岩雄氏が、薩摩の稚児や二才(にせ)という若者集団を特別視している伝統と
新羅の花郎との関係を積極的に主張していて、その根拠として指摘しているのが、古代における
豊後豊前の新羅系移民の大隅移住の歴史的事件です。
この大隅とは現在の国分市(霧島市)一帯のことで、
稚児の風習が最後まで残っていた土地として国分を大和氏は指摘しています。

34 :
宮崎県民として言う
宮崎人も隼人と呼ばれていたが(日向隼人という)、けっして朝鮮人ではないからな
鹿児島が日本人とは異質な気質なのは隣県でもビンビン感じる
だから鹿児島人は…でなく、隼人は…と、こっちまでくくるのは止してくれ
俺個人的には、鹿児島が朝鮮人気質なのは、島津が幕府に隠れて朝鮮人とコソコソ密貿易してた影響だと思う
実際に江戸時代にはすでに朝鮮人は鹿児島に住んでいたし、壇君を祀る風習も鹿児島にはある
だが、宮崎県にはない(逃げてきた百済王を匿った伝説はあるが)
あいつらと宮崎を一緒に扱わないでくれ
むしろこっちはアマテラス・ツクヨミ・スサノオを生んだ由緒正しい土地だ

35 :
日向隼人,大隅隼人,薩摩隼人,甑(こしき)隼人らの部族がいたらしいな。
もっとも隼人というのは中央政権から見た場合の蔑称だから、
日向族とか大隅族と言うべきだろうが・・・
今では薩摩隼人という名詞だけが一般化してるが、
昔は大隅族が薩摩族を従える感じであったらしいから、
薩摩大隅地方全体が朝鮮化したのはべつに不思議ではない。

36 :
大隅族(大隅隼人)は朝鮮から移動してきた部族

37 :
なるほどね。ここまでの書き込みを総括すると、鹿児島というより大隅半島の人間がアウトなわけだ。
余談だが、種子島の遺跡から発掘された骨は弥生人そっくりだったみたいだぜ。

38 :
薩摩は顔や体毛から見ても南洋系だろ、おそらくデカン高原あたりから島伝いにシンガポール
やフィリピン群島から薩南諸島やを経由して渡薩した海洋民族なんだろうよ。

39 :
鹿児島人は顔が濃いとか、先入観もいいとこ
南西諸島といっしょにすんな

40 :
そもそも顔つきでルーツが判別できるなんて発想自体がオカルトだからな
遺伝子学と人相占いの違いくらい認識して欲しいものだ

41 :
>>40
所謂「チョン顔」については?
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_05toraijinn_no_kokyou_ha.html
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_05/kyuusyuuno3patern.jpg

42 :
朝鮮隼人がリーダーだったようだ

43 :
俺のご先祖は薩摩出身で武士だが、俺の親父も俺も体毛や眉が濃く二重瞼で彫りも深い
沖縄とも違う九州系イケメン
いわゆる弥生系ではなく縄文系?
親戚にも目が釣り上がり頬が出っ張った朝鮮特有の顔や性質の人はいないし、たぶんうちは朝鮮ルーツではないと思う

44 :
親が片方鹿児島出身で所謂隼人だけど、
毛深くないけど、なんかインドネシアっぽい堀の深い顔
鹿児島の親戚も堀が深い人が多い
というか隼人は熊襲とか土蜘蛛とか蝦夷とかそっちに近いはずだから、朝鮮人の血を引いてるのは少数のハズ
朝鮮から来た渡来人は北九州・島根から関西に多い

45 :
大隅隼人=朝鮮系

46 :
>>1
東南アジア系だろ

47 :
駅前の一等地にあるパチンコ店
戦後のどさくさに紛れて不法占拠し、時効取得したもの
強制連行されてきたはずなのに、どうして駅前の一等地を持ってるの?
と子供のとき質問したところ、近所のオッサンにそう説明された
30年前の話だが

48 :
>>34
宮崎県の百済王伝説は、江戸時代の右翼高山彦九郎が、熊本の朝鮮帰化人から聞いた話が始まりらしいよ
http://zaru3386.blog.fc2.com/blog-entry-79.html

49 :
はいはい結局自分の民族にしたいだけの起源説ね・・・

50 :
文化風習的に思いっきり南方系だよね。
顔も思いっきり縄文系が多いし。
大丈夫か?

51 :
鹿児島は本当に眉毛も濃いしまつ毛も濃い、女は小顔
関西の釣り目をみると同じ民族とは思えない

52 :
1000年以上前のルーツはどうであれ、100年くらい前の朝鮮と日本は分けて考えろ
朝鮮人特有の文化風土病である「火病」になる香具師は朝鮮
冷静で理性的で温厚な日本人とは全く違う

53 :
薩摩隼人は、むしろ縄文系メインの倭人で、弥生系メインの倭人であるヤマト族より
日本固有種に近いだろ

54 :
俳優でいうと
沢村一樹とか山田孝之が隼人系の顔ってことでおk?
沢村は知らんけど山田は男に人気があると思う。

55 :
比較してみよう

56 :
561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/11(土) 12:55:31.66 ID:txiz64K6.net
>>529
あぁ、島津氏(惟宗氏)ね
島津忠義
http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/28/92/a0287992_214724100.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/28/92/a0287992_21472888.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/28/92/a0287992_21473280.jpg
島津忠重
http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/28/92/a0287992_2148576.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Tadashige_Shimazu_01.jpg
香淳皇后を生んだ一族でもある
母島津俔子
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/14/92/a0287992_3151487.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/14/92/a0287992_3153835.jpg
父久邇宮邦彦王
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/14/92/a0287992_3145562.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201311/29/92/a0287992_1332549.jpg
久邇宮一家
http://pds.exblog.jp/pds/1/201311/29/92/a0287992_13413611.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201311/29/92/a0287992_13414548.jpg

57 :
563 :<<徳川家一門>>:2014/10/11(土) 13:23:21.16 ID:txiz64K6
忍藩主 松平忠敬
http://mylife.zero-city.com/osi.htm
徳川慶喜家当主 徳川喜久公
http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/10/92/a0287992_19164068.jpg
津山藩主 松平斉民
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu3/matudaira.html
尾張徳川家 徳川義勝公
http://ameblo.jp/toushiun/image-11060698882-11573547390.html
水戸徳川家五男(慶喜の兄)鳥取藩主 池田候
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Ikeda_Yoshinori.JPG
鳥取藩主 池田仲博(徳川将軍の五男で鳥取藩に養子)
http://ameblo.jp/bishamonten337/image-10882662670-11228847213.html
越前藩主 松平春嶽
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/syungaku.html
会津藩主 松平容保
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/katamori.html
桑名藩主 松平定敬
http://blogs.yahoo.co.jp/kanouyuukou/folder/1033161.html
松江藩主 松平定安
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu2/sadayasu.html
将軍家  徳川慶喜
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/toku15.html

58 :
564 :有力外様大名家の面々:2014/10/11(土) 13:24:10.96 ID:txiz64K6
福岡藩主 黒田長成公
http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/21/92/a0287992_234895.jpg
佐賀藩主 鍋島直大公
http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/26/92/a0287992_0185567.jpg
土佐藩主 山内豊影公
http://blog-imgs-44.fc2.com/b/u/n/bunnywife/2010051608341192b.jpg
加賀藩主 前田利嗣公
http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/26/92/a0287992_9372451.jpg
中津藩主 奥平昌道公
http://nagamimi-memo.blogspot.jp/2012/04/slc11219.html
請西藩主藩主 林忠嵩公
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Hayashi_Tadataka.jpg
佐倉藩主 堀田正倫公
http://bakumatsu.org/men/view/155
備後福山藩主 阿倍正武公
http://wp1.fuchu.jp/~sei-dou/jinmeiroku/abe-masatake/abe-masatake.htm
岡山藩主 池田章正公
http://pds.exblog.jp/pds/1/201312/06/92/a0287992_23563419.jpg
第三十四代 相馬藩主
http://www.tokachi.co.jp/news/201103/20110331-0008583.php
白河藩主 板倉勝静公
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E5%80%89%E5%8B%9D%E9%9D%99
盛岡藩主  南部利恭公
http://www.city.morioka.iwate.jp/moriokagaido/rekishi/senjin/007473.html
姫路藩主  酒井忠元公
http://pds.exblog.jp/pds/1/201308/13/92/a0287992_228479.jpg
肥前大村藩主 大村純忠公
http://www.kiyou.net/b-oomura.htm
宇都宮藩主 戸田公
http://blogs.yahoo.co.jp/me468646/26465810.html

59 :
567 :その他、伯爵以上の華族:2014/10/11(土) 15:58:06.47 ID:txiz64K6
南部利淳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%83%A8%E5%88%A9%E6%B7%B3
伊達宗基
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E9%81%94%E5%AE%97%E5%9F%BA
伊達邦宗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E9%81%94%E9%82%A6%E5%AE%97
上杉茂憲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E8%8C%82%E6%86%B2
堀田正恒
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%94%B0%E6%AD%A3%E7%9D%A6
柳沢保恵
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%B2%A2%E4%BF%9D%E6%81%B5
松平直冨
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E7%9B%B4%E5%86%A8
松平康荘
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E5%BA%B7%E8%8D%98
大給恒
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%B5%A6%E6%81%92
真田幸民
http://blogs.yahoo.co.jp/me468646/25750573.html
戸田氏共
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E7%94%B0%E6%B0%8F%E5%85%B1
藤堂高紹
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%A0%82%E9%AB%98%E7%B4%B9
井伊直忠
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%BC%8A%E7%9B%B4%E5%BF%A0

60 :
568 :その他、伯爵以上の華族:2014/10/11(土) 16:01:59.97 ID:txiz64K6
東坊城徳長
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%9D%8A%E5%9F%8E%E5%BE%B3%E9%95%B7
甘露寺受長
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%98%E9%9C%B2%E5%AF%BA%E5%8F%97%E9%95%B7
菊亭脩季
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E4%BA%AD%E8%84%A9%E5%AD%A3
柳原義光
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E5%8E%9F%E7%BE%A9%E5%85%89
一条実輝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%9D%A1%E5%AE%9F%E8%BC%9D
嵯峨公勝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B5%AF%E5%B3%A8%E5%85%AC%E5%8B%9D
四条隆愛
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%9D%A1%E9%9A%86%E6%84%9B
中山孝麿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E5%AD%9D%E9%BA%BF
九条道実
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Michizane_Kujo_01.jpg
中院通規
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Michinori_Nakanoin.jpg
八条隆正
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Takamasa_Hachijo.jpg
葉室長通
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Nagamichi_Hamuro.jpg
三条公美
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kinyoshi_Sanjo_01.jpg
三条実美
http://tukitodora.exblog.jp/9224356/
大原重徳
http://blogs.yahoo.co.jp/hakusyunetto/20125217.html
四条隆謌
http://bujinkensyokai.web.fc2.com/kyotog.html
万里小路博房
http://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/bauduins/jp/record.php?id=350&req=41&page=3
東久世通禧
http://blogs.yahoo.co.jp/me468646/41735936.html
澤宣嘉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BE%A4%E5%AE%A3%E5%98%89

61 :
569 :その他、伯爵以上の華族:2014/10/11(土) 16:02:43.86 ID:txiz64K6
三条西季知
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu3/suetomo.html
壬生基修
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu2/mibu.html
中御門經之
http://blogs.yahoo.co.jp/me468646/41335302.html
二条基弘
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%9D%A1%E5%9F%BA%E5%BC%98
鷹司煕通
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B7%B9%E5%8F%B8%E7%85%95%E9%80%9A
徳大寺実則
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%A4%A7%E5%AF%BA%E5%AE%9F%E5%89%87
久我通久
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E6%88%91%E9%80%9A%E4%B9%85
醍醐忠順
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%86%8D%E9%86%90%E5%BF%A0%E9%A0%86
近衛篤麿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A1%9B%E7%AF%A4%E9%BA%BF
浅野長勲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E9%87%8E%E9%95%B7%E5%8B%B2
毛利敬親
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E5%88%A9%E6%95%AC%E8%A6%AA
亀井茲常
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E4%BA%95%E8%8C%B2%E5%B8%B8
伊達宗城
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E9%81%94%E5%AE%97%E5%9F%8E
久松定謨
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E6%9D%BE%E5%AE%9A%E8%AC%A8
松平頼聰
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E9%A0%BC%E8%81%B0
松浦詮
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%B5%A6%E8%A9%AE
細川護成
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%B0%E5%B7%9D%E8%AD%B7%E6%88%90
尚昌
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%9A%E6%98%8C

62 :
570 :関東下級武士:2014/10/11(土) 16:04:32.42 ID:txiz64K6
山岡鉄舟【1836−1888 武蔵国江戸本所 一刀正伝無刀流】
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Yamaoka_Tessyu.jpg
榊原鍵吉【1830〜1894 武蔵国江戸麻布 直心影流】
http://www.ndl.go.jp/portrait/JPEG_R/2106-To591b2-t/s0244r.jpg
山田次朗吉【1863-1930 上総国富岡村 直心影流】
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Jirokichi_Yamada.JPG
近藤勇【1834-1868 武蔵国上石原村 天然理心流】
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Kondo_Isami02.jpg
土方歳三【1835-1869 武蔵国石田村 天然理心流】
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/1b/Hijikatatoshizo.jpg
逸見長英【1818-1881 武蔵国小鹿野村 甲源一刀流】
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/111/76/1/kougenittouryu4.jpg
逸見宗助【1843-1894 下総国佐倉 立身流】
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Henmisosuke_samurai.jpg
持田盛二【1885−1974 群馬県勢多郡 法神流】
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Moriji_Mochida.jpg/180px-Moriji_Mochida.jpg
571 :薩摩下級武士:2014/10/11(土) 16:09:59.64 ID:txiz64K6
http://mahorobanomori.web.fc2.com/heishi-4.JPG
http://mahorobanomori.web.fc2.com/heishi-1.JPG
http://mahorobanomori.web.fc2.com/heishi-2.JPG
http://mahorobanomori.web.fc2.com/heishi-3.JPG
>>566
一応こういう人もいる、島津珍彦(中央)を囲んで
http://bakumatsu.org/blog/wp-content/uploads/2014/02/uzuhiko_shimazu_xl.jpg

63 :


64 :
574 :薩摩の華族:2014/10/11(土) 16:24:34.68 ID:txiz64K6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A7%E9%87%8E%E4%BC%B8%E9%A1%95
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%92%E7%94%B0%E5%AD%9D%E5%90%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9D%91%E6%B7%B3%E8%94%B5
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%B1%B1%E6%84%9B%E8%BC%94
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E5%B1%B1%E7%9F%A2%E5%85%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E5%90%89%E5%AE%89%E7%B4%94
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E7%94%B0%E6%B8%85%E7%B6%B1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%9D%E4%BB%98%E5%85%BC%E8%A1%8C
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%91%E7%B4%94%E9%9B%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AE%AB%E5%B3%B6%E5%93%A1%E8%A6%8F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%BF%AB%E5%B0%9A%E6%95%8F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%B8%85%E7%B4%94
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%AB%98%E5%A3%AE%E4%B9%8B%E4%B8%9E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E5%85%83%E6%AD%A3%E6%98%8E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%B9%E6%AD%A3%E9%9B%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E6%9F%8F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%83%B7%E5%AF%85%E5%A4%AA%E9%83%8E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E6%9D%91%E9%89%84%E5%A4%AA%E9%83%8E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E6%B4%A5%E5%81%A5%E4%B9%8B%E5%8A%A9
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tadamaro_Shimazu.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sadatake_Osako.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Iwao_Matsukata.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kojiro_Matsukata.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Goro_Matsukata.jpg

65 :
577 :長州の華族:2014/10/11(土) 16:39:27.69ID:txiz64K6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E7%94%B0%E4%BF%8A%E5%8A%A9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%92%E7%8E%89%E7%A7%80%E9%9B%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B0%BE%E5%BA%B8%E4%B8%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%A0%B9%E6%AD%A6%E4%BA%AE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E7%80%AC%E7%9C%9F%E5%AD%9D
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E7%94%B0%E4%BC%9D%E4%B8%89%E9%83%8E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%AD%E4%BF%A1%E5%84%80
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E6%B5%B7%E5%BF%A0%E5%8B%9D
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E7%B4%A0%E4%BB%8B
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E5%AD%AB%E4%B8%83%E9%83%8E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%BE%E7%A6%B0%E8%8D%92%E5%8A%A9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E4%BD%90%E5%B7%9D%E4%B8%80%E6%AD%A3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%A5%BD%E6%88%90%E8%A1%8C
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Takamasa_Kido.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Hirokuni_Ito_01.jpg
584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/12(日) 09:40:15.57 ID:kTylp9S5
最近、皇族と結婚して話題になった千家の4代前
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E5%AE%B6%E5%B0%8A%E7%A6%8F

66 :
大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎な民は馬や船に乗って来たヒャッハー
なお兄さん達にGo韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい
△△魔となってしまったのは無慈悲な地政学的宿命。 リアル性器待つ覇者
○○○○ハーンと同一のYを継ぐ者が現在全世界で1600万人もいるが貢献大。
恨の文化や歴史捏造癖は、ドラマと異なり惨めな歴史故だがお陰で若干体格
は良くなりましたとさ。 あ〜キムい、キムい。

67 :
糞ガキ御用達の雑魚魔さんって朝鮮系だったんですか?
ファーwwwwwww

68 :
朝鮮民族の血は絶対ない
鹿児島の近代史見れば
朝鮮民族と違う行動してるから
一目瞭然です

69 :
変なスレがあるな
隼人族は南方海洋民族の子孫だよ
海にけっこう出ていたらしい
五島列島まで交流範囲
まぁ戦国時代は日本一のチョンキラーだし
今でも在日のいる率が全国最下位だし
今の鹿児島人も眉の太い人が多いしね
朝鮮人とはある意味一番関係が薄いんじゃないの

70 :
自民党、グッジョブですわ。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

71 :
ビックカメ●札幌店の副店長
佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

72 :
92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/08/07(木) 16:30:49.12 ID:LK8ba5lS0
琉球王国は被害者ヅラしてるが、周辺の島々にかなり酷いことしてるからなw
逆に周辺の地域から嫌われてるw

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/08/07(木) 16:54:50.25 ID:JJ1cml+B0
>>92
あれは陰湿ジャップの薩摩土人に搾取されてたせいなので…

73 :
>>31近いからってのは安易だな
北の工作員が一番行くのは
北海道だぞ

74 :
>>72
1422 沖縄本島を統一する(第一尚氏王朝)
1470 クーデターにより重臣金丸即位(第二尚氏王朝)
この頃 八重山を侵略
1524竹富島を強制的に服属させる
1447奄美大島に侵略
1466喜界島に侵略(奄美併合完了)
1571再び奄美を服属させる
→どうみても平穏に南西諸島を統一してない
1609 薩摩藩が琉球侵攻のため奄美に立ち寄る。奄美の親方(地主)たちから服属したいとの申し出を受ける
琉球に到着した薩摩藩兵に琉球王国は戦わずに降伏し服属する
1610 尚寧王、徳川家康、秀忠に謁見
薩摩藩領となる。奄美は薩摩藩の直轄となる

まぁ弱い各島を従わせて搾取していたら薩摩にガツンとやられたというところか
奄美の辺りから沖縄につきたいという声が皆無なのが証拠だな

75 :
親父は奄美で母親は鹿児島だが、どっちの家系もみんなクッソ顔濃ゆいな
中央の薄い貴族顔とはほぼ異民。
野蛮で土臭い面構え。

76 :
鹿児島のお偉いさんの顔がこれ>>64じゃな

77 :
全国書店・アマゾンでお求めください!!

『朝鮮人よ、日本人に土下座せよ!』中杉 弘著

定価1,000円(税別)

ISBN978-4-7926-0524-7

http://www006.upp.so-net.ne.jp/shorikai/sub1.htm

78 :
>>1
島津氏は近衛家の屋敷の使用人だろ
隼人族はインドネシア系

79 :
現在では「隼人」あるいは「薩摩隼人」として一括りにされているが、
大隅隼人、薩摩隼人、日向隼人はそれぞれ別の集団
大隅隼人は朝鮮系で、他の隼人(土人系)を従えていた

大和朝廷に討伐されると、隼人の一部は畿内に移住させられているが、
朝鮮経由の高度な技術等を持った者が召し出されたものと思われる

鎌倉幕府成立で、朝鮮系の惟宗氏(後の島津氏)が守護として派遣されたのも
在地の朝鮮隼人との相性を考慮したものだろう

80 :
>>73
野蛮人が北海道人に難癖つけるのやめて戴きたいですね
北海道は痩身色白の美形が多く各地移民のサラブレッドで知的な平和主義者ですが、朝鮮との交易の記録は本州や九州と全く変わりません
ただ賢くて美しいだけですよ

81 :
>>1
残念だがその当時半島南部は倭人の支配領域だし、そもそも朝鮮人が居ない

82 :
>>1 違うよ。朝鮮人とは唐国の人を指す。つまり、元祖朝鮮人とは藤原氏だね。645年以降がらっと国が変わるから。

83 :
薩摩の領民支配って、朝鮮の領民支配にそっくりだよね

隼人=白丁

これが現実

84 :





85 :
江戸期でもふつうの武士は百姓あってこそという自覚があったので
百姓に対して憐憫の情、というものがあった。

しかし薩摩に関しては日本的な、百姓への情が一切感じられない風土という印象だったが、
朝鮮子孫ならすべて納得。

86 :
操船に長けた倭人は明らかに南洋からフィリピン海を渡って来たポリネシアン系だが隼人については船を上手に扱えるとの記述が実は存在しないから半島系でもおかしくないかも知れないな

87 :
西暦700年頃の歴史的事実
・肥後より朝鮮系渡来人5千人が薩摩国高城郡へ移民させられた ⇒ 薩摩隼人の原型
・豊後より朝鮮系渡来人5千人が大隅国へ移民させられた(桑原郡) ⇒ 大隅隼人の原型
・姶良郡(現在の姶良市・霧島市)はシラと呼ばれていた ⇒ 新羅に由来
・鹿児島のカゴは鹿子が由来、鹿屋はカヤが語源、鹿子も鹿屋も水夫が起源
 水夫とは朝鮮半島南部の海の民より由来

88 :
在日が少なく見えるのは帰化してるからだぞ。
田舎じゃちゃっかり儲けてる奴等はいる。

89 :
馬鹿か
隼人族は五島列島まで交流していたことは肥前国風土記にも書かれている
だいたい西暦700年頃といえばもう隼人の乱がある頃じゃねーか
その前の仁徳天皇の頃から朝廷に近習として仕えている

90 :
薩摩隼人と書いているが元は阿多隼人なんだよな
阿多は薩摩半島南部で海幸彦の子孫
北部の薩摩は人吉盆地の辺りまで含めて熊襲

91 :
隼人が南のポリネシア系ルーツの土人政権だったのなら、
南西諸島を飛び越えて九州本土に行ってるのはおかしいわな

反乱後に隼人が朝廷に呼ばれて仕えたのは事実だが、
土人のような奴らが仕えたなんて記録は無い

ポリネシア系なら、台湾の高砂族みたいに今でもあからさまにそういう顏してるよ

92 :
なんか勘違いしてるようだけど
今の沖縄も大元は九州から渡っていた人達の子孫だよ
日本人の血は混ざりまくりで純粋ポリネシア系なんているわけ無いでしょ
隼人は中国南部との繋がりも考えるべき
鹿児島神宮では国内で唯一太伯を祭ってるからね
また大和朝廷では隼人は超自然的な力を持つと考えていたようだね

93 :
明治維新の薩摩オッパたちがウリたちの子孫だと思うと誇らしいニダ

94 :
いくら捏造しても鹿児島が日本一のチョンキラーで在日存在率最低なことは変わらんぞ
一番確かなのは顔つきが縄文顔

95 :
>>94
文禄・慶長の役で島津隊が朝鮮で大活躍したって話か?
あれこそ捏造らしいぞ

後世の島津家が島津家史を編纂する時になって突然大活躍話を主張しだした

あれだけの活躍なのに他家の文書や中国朝鮮側の記録にはまったく存在しない話

最近ではその活躍話はwikipediaにすら載っておらず、
信じているのは世界中で鹿児島県人のみとなっている

96 :
>>95

Wikipedia 文禄・慶長の役 より

三路の戦い
(前略)
泗川の戦いでは島津軍7000が数で大きく上回る明・朝鮮連合軍を迎撃。
明軍で火薬の爆発事故や、島津軍の伏兵戦術などにより連合軍が混乱。
島津軍が大勝した。

で、詳しくは泗川の戦いな

日本の慶長3年/明の万暦26年9月(1598年10月)、朝鮮半島の泗川で島津義弘率いる島津軍7千が
明の武将董一元率いる数万(後述)の明・朝鮮連合軍と戦って撃退した戦い。
絶望的な戦力差があったにもかかわらず、劣勢な島津軍が勝利した伝説的な戦いとして知られているが、
明軍の数および死者数については資料ごとにかなりの差がある。

こんな子供でもやらん捏造をして面白いかね

97 :
おっと忘れるところだった

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

98 :
>>96
ああすまんすまんw
あまりにも扱い小さいんでもはや捏造確定して載ってないのかと思って気が付かなかったよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/文禄・慶長の役

それはともかく、泗川の戦いの大活躍話のソースが実質「島津家文書」しかないということが、君の貼ってくれたページからも分かるよな
あの、島津家始祖は源頼朝のご烙印という捏造をプチ上げた島津家の公認文書w

そんなものしかソースが無く、同時代の記録(後世書かれたものではなく当時の手紙や行政記録)に一切無い大活躍話を
信じろというほうが無理ですw

99 :
X 捏造をプチ上げた
O 捏造をブチ上げた

100 :
>>98
アホか
島津単独で闘ったのに当の島津家の資料を全否定するとは
しかも同時代と言っているということは明史も否定か
だいたい島津の武功は泗川の戦いだけではないぞ
露梁海戦はどうするつもりだ
慶長の役の恩賞は同時代の記録ではないのか

というか隼人はどうした
捏造の種が尽きたか

101 :
泗川の戦いに関する記録

絵本太閤記 : 言うまでもなく江戸中期に書かれた創作物 どう考えても島津家の主張を無責任に入れただけ

宣祖実録 : 朝鮮国の記録 泗川の戦い・第二次蔚山城の戦い・順天城の戦いの3つを合わせて、明・朝鮮連合軍11万以上が動員
泗川の戦いでそこに島津隊がいたかどうかの記録すら無いようだ

島津家の記録 : 明・朝鮮連合軍 20万人を撃破w 首級3万8千体 打ち捨てた死体は数知れずw


これだけの活躍してなんで他に記録一切残ってないんでしょうね・・・
設定では島津隊は7000人ってことになってるんでしたっけ?
どうやるのか知りませんが、島津兵1人あたり5.5体の首級を持ち運びながら、
さらに無数の敵兵を殺害して10万単位の敵軍を追撃する
世界史にも例を見ないような大活躍なのに、目撃者ゼロですか
島津はなぜかこの大勝利を豊臣家や他家に完璧に秘匿して後世突然主張したわけですか

102 :
やはり自分に都合のいいものしか取り上げていないな
それでも知識不足なのがよく読み取れる
宣祖実録では7000人で3万の軍を打ち破ったとある
宣祖実録は露梁海戦でも李舜臣を討ち取られたのに
我軍大勝利と書く朝鮮人のいい加減な記録だがそれでもこれだ
一番の恥さらしは「島津兵1人あたり5.5体の首級を持ち運びながら」だな
耳塚って言葉知ってるか?

で、隼人はどうした

103 :
>>102
反論になってないぞ
20万だったはずが3万と変えてる時点で、捏造してましたと自白してるじゃないかw

だいたい、
> 宣祖実録では7000人で3万の軍を打ち破ったとある
ほんとうにそう書いてあるの?
島津が7000で3万を破ったって?
宣祖実録のどこに書いてあるの? ソース頼む

それから、耳塚がどうしたって?
首級じゃなく耳を持ち歩いたと書いてあるの?
君の貼ったソースには、島津隊の武将ごとの上げた「首級」の数を下一桁まで明確に主張している、ということしか書いてないが?
勝手に「耳」に変えないでね

まずは 宣祖実録のソースから頼む

104 :
慰安婦20万とか捏造してる韓国みたいなんだな。

105 :
さすがにアホらしゅうなった
何時何分何秒と言われた気分
隼人族の話をしないのならスレチだから移動してね

【文禄】 秀吉の朝鮮征伐 【慶長】パート7 [転載禁止](c)2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1419825358/
【文禄】 秀吉の朝鮮征伐 【慶長】パート7 [転載禁止](c)2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1435672201/

宣祖実録が読みたいのなら東大図書館データベースにある
漢文だから読めるでしょ

あと首取りの対象は武将のみ
雑兵は鼻で済ます

106 :
>>105
苦しまぎれの嘘がバレて逃亡ですか?

宣祖実録には、島津の記録などありません

したがって、104さんが書いてるように、慰安婦20万人強制連行と同じ構図です
韓国の主張では朝鮮全土から20万人も女性が強制連行されたというのにその目撃者は1人もいません

同様に、島津の主張では両軍で20万人以上も戦場にいたというのに、島津隊の大勝利の目撃者は1人もいないのです
大勝利の根拠は、後世に突然島津家が主張しだした自己申告のみ

それ以前には、泗川の戦いの大勝利は、世に存在しなかったのです
朝日新聞が慰安婦の捏造記事を出すまで、慰安婦問題など世に存在しなかったのと同じです

107 :
>>106
20万人というのは国会議事堂前に主催者発表10万人警察発表7千人というのと一緒でしょう
死者の数は褒章につながるのできっちり数えますが全体の軍の人数なんてどうせわかりません
泗川の戦いを否定するのなら董一元率いる中路軍及び東路軍はどこに消えちゃったんでしょうね
明史にも書かれている史実をよく否定できますね

108 :
>>106
ほれ宣祖実録
http://sillok.history.go.kr/viewer/viewtype1.jsp?id=wna_13110012_007&grp=&aid=&sid=0&pos=0
島津と書いていないというなら誰が泗川新城にいたのか言ってみな

109 :
耳塚も知らん素人なんかほっとけばいいのに

110 :
>>108
はあ?
君の主張は、宣祖実録で島津7千が3万を撃破した記録がある!、だったよな
そのリンク先のどこに??

20万が捏造だとバレて、3万に修正したがそれも嘘だとバレて、
ご丁寧に自分で嘘を認めるソースを貼るのは潔いのかたんなるバカなのか・・・

島津家が主張する20万人撃破だの、3万頃しただの8万頃しただののソースを
島津家とは関係ない記録から持って来てくださいって話です
これだけの世界史的な大勝利にもかかわらず、
島津家以外の記録ではシマヅのシの字も無く、勝敗すらよく分からないエア勝利なんだよなあw

泗川で何も無かったとは言いませんが、
wikipediaの書き手ですら、泗川の戦いをわざわざ「伝説」的な戦い、と断り書きして、
信憑性への疑問を表明してるぐらいなのにね

111 :
こいつWikipediaしか読んでないよ
漢文とか提示しても無駄だよ

112 :
日本一のチョンキラーが気に触ったのかねー。
根拠の無い主張、決めつけ、しまいには勝利宣言。
典型的チョンじゃねーか。
元々このスレが在日認定みたいなものだが、鹿児島も災難だね。

113 :
隼人の起源

朝鮮からの移民説 ・・・資料あり 習俗などに痕跡あり

ポリネシアからの移民説・・・資料なし 痕跡なし

そもそも「隼人(ハヤト)」とは中央の大和政権が名付けた蔑称(熊襲と同様なもの)である
隼(ハヤブサ)のように鋭く眼が吊り上がった人たちだったのだろうか
ようは自称隼人などという集団は現実には存在しないのだ

おそらく、泗川の戦いと同様島津家が、それまで逆賊だった隼人を、
薩摩を守るため中央と戦ったカッコ良い戦士たち、とその意味付けを変えた時にはじめて
「薩摩隼人」という観念上の先祖集団が創られたのだろう

しかしその実態は、薩摩に入植しその地の支配者となった朝鮮からの移民が
大和政権への服属を拒み抵抗していたというのが本当の姿なのだ

114 :
涙腺崩壊 号泣
http://power-of-nature.blue/cmyhl/

115 :
このスレの歴史捏造ぶり
こそ朝鮮民族と同じ手口に思うが

116 :
素晴らしき薩摩、神が作りし国。希望と愛、そして日本の救世主

117 :
西南戦争時に熊本の人間誘拐して腰に首ぶら下げてて途中で戦線離脱した大将の子孫が知事してる県がなんだって?

118 :
おっと宮崎乗っ取りもあったな

119 :
てゆうかさ、大和政権が隼人を鎮圧した後に、
隼人の対抗馬として朝鮮から移民(秦氏系)を入れて薩摩地方を支配させたって説もあるんだよな

後年、鎌倉幕府が薩摩に送り込んだ島津氏も秦氏系だし

120 :
隼人は朝鮮系でも縄文系でもなさそうだな…
南方のポリネシア系じゃないの?

121 :
朝鮮人を始祖として認めたくないからって、事実から目を背けるのはいくない
当時の隼人や島津氏は朝鮮子孫であることを誇りに思ってたに違いないんだから

琉球人や奄美人を人間扱いしなかった薩摩人は、
朝鮮から連れてきた陶工にだけは武士の格式を与え、厚遇している
そのくらい朝鮮リスペクトが凄かった

122 :
先祖が,薩摩だから聞いた話だけど
山人族ダと。嘘だと思いたいけど。

123 :
名字に山が入るのは渡来系だな。

島津義弘の肖像画は酷くつり目だよな 笑

124 :
島津久光はソフトバンクの社長にソックリだ

斉彬は濃い顔のイメージだがあれは肖像画
写真のほうはだいぶ違う

125 :
>>121
いろんな時代をごっちゃにしてる時点でもまえは電波だとよくわかるよ

126 :
融和の為に土着の豪族と婚姻したからつり目になったんだな

127 :

ワイの祖先は中国から渡来した説があるけど
古墳時代やらあそこらへんからの渡来人が薩摩の方に住み着くことがあるんじゃろか。

128 :
京都の南に大住という古くからの地名があり
昔そこの人とあったことがあるが(1回だけ)
西郷さんに似ていてあとでビックリした。

129 :
そりゃ南は未開だったら自分の土地が欲しいから行くだろ

130 :
>>119
宇佐神宮から連れて行った

131 :
因みに
応神天皇が秦氏を『半島で足留めを食らっている人達』
とのコメントがある。
朝鮮半島人では、ない。

132 :
そもそも大昔の半島人と今の鮮人は別物だしどうでもいいだろ。
日本人でも亀虫三兄弟とか はなわみたいなゴミみたいなのいるし。

133 :
どうでもいいけど、薩摩の場合は習俗や文化が独特なんで、
なんでそうなったのか、を解明する材料として

隼人国 = 日本国内朝鮮自治区

という歴史は無視できない

134 :
薩摩も犬食い → 言うまでもなく朝鮮のごちそう

薩摩の例外なきホモ強制 → 新羅の花郎

薩摩では人間の胆嚢を食べる → 朝鮮ではクマの胆嚢が超人気
おそらく薩摩でも当初はクマの胆嚢を食していたと思われるが、
乱獲しすぎて九州ではクマが絶滅
以後、人間の胆嚢を食べるようになったと思われる

135 :
ちなみに朝鮮でもクマは乱獲で絶滅しています

日本でもなぜか九州だけ絶滅
四国は無事なのにね

136 :
医学書を読むと良い。
大半の日本人は、血液特性は中国湖南型、
指紋特性は朝鮮半島型と似ている。
だが、鹿児島県(志布志湾沿岸地域は除く)出身者は、
これらとは全く異なる血液指数、指紋指数を
示す。
また、旧石器〜弥生時代にかけての遺跡では
先島諸島、奄美群島、吐噶喇列島、薩摩半島
で共通する出土物が見られる事を踏まえると
どちらかというと他の地域とは渡来ルートを異にする人々だったのではないかと思う。
であるから、熊襲や隼人と呼ばれる蛮族として
異端視されていたんじゃないかな。

137 :
>>128
西郷隆盛の家は、元々は鹿児島ではなく
佐賀の菊池氏族の出です。(本藩人物伝)

138 :
>>127
可能性は有ります。古来寄港地として栄えた
坊津や山川、波見(肝属川河口)から南西諸島を経由した
航路を伝って、中国江南地域から流れて来た方々の末裔がおられます。
本藩人物伝(黎明館蔵)その他の資料をみると
中国からの渡来系氏族として、加治木の大蔵氏、
後に島津義弘→北郷(ほんごう)氏の家臣となって
都城にすんだ江夏(こうか)氏などが著名です。
また、江南から渡来した商人などは各地の唐人町に、朝鮮から連れてきた陶工は
2つの地区に、
隼人征伐後710年ごろに隼人教導の為に
大分の宇佐から入ってきた、出雲系秦氏族
は上井と小村湊(現霧島市広瀬)にまず入り、
後にこの地域に諏訪氏(上井氏を名乗る)、
東方敷根にも諏訪氏(敷根氏を名乗る→後に島津氏より養子を迎え、敷根島津家及び市成島津家となる。)
が下向した際に、志布志湾沿岸の大崎〜高山あたりに移っている。
この2地域には、南九州地域には珍しく、出雲神を祀った神社がある為、当時の様子を伺い知る
事が出来る。
以後は鎌倉期以後明治に至るまでの800年
一貫して島津氏の支配下にあり、大名移封に伴う
他国からの大規模流入がなかった為に、色々な記録などから
かなりの昔まで始祖を辿れますよ。

139 :
まあ今のクマソより遥かにマシなんですけどね

140 :
朝鮮系の島津が800年にも渡って守護をやり続けて、日系の守護が一回も居なかったことを考えれば、
薩摩って国がどういうところか分かるだろ

141 :
でも鹿児島県人は自分たちの県民性は朝鮮あたりとは真逆のもんだと思ってるんだよなあ

142 :
今の福岡の方がよっぽど朝鮮系だろ

143 :
朝鮮系の島津と7世紀に移住してきた朝鮮系隼人族が主体となった薩摩
なおこの説は鹿児島では黙殺されネトウヨ真っ盛りのガキどもは発狂する模様

144 :
7世紀以前より隼人って呼ばれてるんじゃないの?

145 :
朝鮮と鹿児島はDNAのサンプルを集めれば集めるほど遠ざかり
沖縄と鹿児島は近づくという不思議

146 :
>>143
ハヤトが朝鮮なら朝鮮半島は今頃更地に成って中国人が住んでるよ。

147 :
薩朝同祖

148 :
鹿児島で濃い顔ってたいてい先祖のどこかで“島”の血が入ってるケースが多い

島の血が入ってる鹿児島人
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2013/04/20130411_wakabayashimasayasu_05.jpg

純血鹿児島人
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/b7e8453f231c286daa1931aa5e9e573e124709cd.36.2.9.2.jpeg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/karatedou/20120117/20120117230519.jpg

149 :
>>100
露梁海戦で奮戦したのは立花・高橋勢で
クソザコ島津は潮に流され大混乱で損害甚大やったやんけ
これ当の島津の記録でそう残ってるんやで
李舜臣を殺害したのが島津の銃撃だったとしてもただそれだけの事
トラファルガー海戦はネルソンが死んだからフランスの大勝でヴィルヌーヴは名将か?

150 :
島津薩摩の武勇伝は全て捏造もしくは誇張ですね

ほぼ全ての合戦が中央から遠く離れた地で、かつ本拠地の薩摩からも離れた場所での戦闘なので、
真実を知る第三者的な目撃者がおらず、これを捏造誇張すれば中央にも地元薩摩にも多いに宣伝になるので、
薩摩流大本営発表をやめられなくなってしまったんでしょうか

唯一、島津薩摩が大群衆の目の前で披露した戦闘があります
そう関ヶ原です
「敵中突破」と言えば聞こえはいいですが、ようは日和ったあげく味方の西軍諸将を見捨て、トンズラしたという内容です

これが人々が唯一目にした、誤魔化しようのない島津薩摩の戦いぶりです
というか戦ってすらいませんが

151 :
維新後に陶工帰化が男だけで300人ちょいらしいね

152 :
どういうこと?
陶工は江戸時代通して、薩摩藩で士分として遇されていたはずだけど、
国籍は朝鮮のままだったのか?
ていうか当時は国籍なんて無いだろうけど・・・

153 :
朴茂徳で検索汁

154 :
朝鮮人陶工の村 苗代川地区
薩摩藩は朝鮮陶工たちに対して保護・統制が一体化した政策を取った

●およそ350家
●日本名の使用を禁止
●朝鮮語を共用語とする
●朝鮮の衣服着用を義務付ける
●その他朝鮮の風俗を保持
●原則として日本人との婚姻を禁止
●他所の人間からの乱暴狼藉に対しては厳罰に処す
●村の有力者たちは「郷士」身分、その他の者も郷士に準じる身分を保証された

155 :
パチンコ屋が多いのはこのせいかな

156 :
鹿児島には高麗町というのもありますね
ここはおもに、秀吉軍の朝鮮攻めの時に、
島津隊に協力した現地の朝鮮人たちがそのまま薩摩まで付いて来て、町を作ったそうです

陶工の人たちも、司馬遼太郎の本によれば自分たちの意志で薩摩まで来たって話ですよね

親戚に家に身を寄せる、みたいな感じがあったのかな

157 :
それはないな

158 :
>>155
まさにそれ。県民の97%は在日。

また、大多数の日本人とは血液型指数、指紋指数共に全く異なる
数値を示す点、また
・福井県の一部
・長崎県五島
・佐賀県佐賀市付近
・熊本県人吉球磨
・宮崎県えびの市付近
・曽於市と志布志湾沿岸と種子島を除いた鹿児島県
は、方言が2型式であり他の地域とは異なる点を
踏まえれば、「他人種」と言っても過言では無いと思う。

159 :
おかしいな、どうして俺は眉毛が太くて二重なんだろ?

160 :
確かに目が細い人は多くてつまらない人間ばかりだけど朝鮮人みたいに凶暴ではない

161 :
>>155
鹿児島県のパチンコ企業をデーバンクの企業情報その他で
調べてみたけど、
「城山観光」「長島開発」「大正観光」「市丸観光」
・・・と色々あるけど、
・城山観光
城山観光ホテルを運営。創業者は徳之島出身。
・長島開発
熱帯植物の育成販売、遊園地、美術館、ショッピングモールを運営。創業者は喜界島出身。
・大正(たいせい)観光
タクシー、ホテル、レストラン、料亭を運営
・市丸観光
タクシー(鹿児島・福岡・種子島)
海運(鹿児島〜種子島・屋久島航路 フェリー&ジェットフォイル)を運営

と、同県内の他の事業を主として行う事業者が
遊技場経営にも手を伸ばしている模様で
故に、企業経営者も同県出身者で占められていますので、
在日が経営しているわけではない様です。

162 :
鹿児島限定の財閥みたいなのが幅利かせてる有り様が某国によく似てる

163 :
>>162
岩崎産業と言う、裸の王様(田舎の小金持ち=東京の生保受給者レベル)
が幅を利かせているらしい。

164 :
島津家が未だに東京でも幅を利かせてるんだよなあ…

165 :
だってチョンじゃんか。

166 :
島津家て東京じゃ存在感ゼロだぞw
へんな妄想してんじゃねえよw

167 :
>>166
東京じゃというか、島津はおろか鹿児島自体が
日本始まって以来全く存在感がない。

168 :
まぁ皇族に嫁いだぐらいか

169 :
存在感ないの?
鹿児島って補助金どっさり貰ってないか?

170 :
補助金=存在感って・・・

耳を疑うわ、田舎者のたわ言には

171 :
薩摩土人は怖がりだから県人会で群れるし軍隊も仲間で固めるよね。
水俣詐病で金貰ってるし原発ロケットなんでもやるし。

172 :
声のデカイ奴等が勝つ。
見ろよ東北の荒れようを。

173 :
>>169
離島オンリーだ。

174 :
結局の所、未だかつて人も物も産み出した事は無く、
国のお荷物であり、多板においては全県民虐殺予告を多数される程のクソ県という事だな。

175 :
朝鮮から移民した人々が隼人と呼ばれるようになった
隼人というと南方系で未開系というイメージだが、
実際の隼人は大陸の先進技術をもってして薩摩大隅あたりに割拠した

176 :
>>朝鮮から移民した人々が隼人と呼ばれるようになった
ソースは?

>>158
指紋は縄文由来と弥生由来とでは違うみたいね
血液型の分布については他県とはそう差がないみたいよ

DNAでは東北、南九州は北海道、沖縄に次いで
縄文人型のDNAを持つ人の割合が多いからね


鹿児島で在日の割合が少ないことに関して
帰化している人が多いと言う人がいるけど
>>154のとおり、朝鮮名のままで居させる文化があるんだから
帰化する必要も無いんじゃない?

日本じゃ帰化しない方が便利な方も多いみたいだし


鹿児島だけじゃなく、最近朝鮮半島と繋げようとする人が多いね

177 :
鹿児島にいってみろ
鹿児島の奴らの顔見たら朝鮮人とは全く違う作りだよ

目はギョロ目だし 色黒だし 髪の毛天パだし 体毛濃いし

なんでアレが朝鮮人の子孫なんだよw

178 :
そもそも古代史を語るならば
古代中国人、古代韓国人と現代中国人や現代韓国人を一緒にして考えるな
例え朝鮮から渡来してきたとしても現在の韓国人のような顔を想像してはいけない
特に朝鮮民族は北方異民族とモンゴル人の混血でうまれた最近できた民族だ
中国も北と南の異民族に侵入されまくって混血しまくっている
われわれ日本人は、縄文と中国南部江南人や東南アジアとの混血である

179 :
だいたい鹿児島人は顔が濃いというイメージ自体が何の統計的な根拠も無い先入観でしかないからな

180 :
>>179
それよ。
うちの上司が生粋の鹿児島の人だが、薄くないし
むしろチョンシナ臭い
http://i.imgur.com/XH3D69g.jpg

181 :
ここのスレの住人はレベルが低いな
隼人なんて大昔の時代の朝鮮半島の住人が今の朝​鮮​人と同じっていう思考なの?
韓国人は自分らの先祖が高句麗人や百済人と言ってるようだけど実際は全くの別民族
それと似たような思考だなw

182 :
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  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙            ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \
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           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |
https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8

183 :
そもそも隼人のルーツが発見されて無い

ちなみに朝鮮半島からもミトコンドリアハプログループが縄文人系の人が見つかっている
日本側から海を渡ったと考えられている

184 :
そらそうだわ
もともと朝鮮半島は日本からすれば九州地方とか近畿地方のような朝鮮地方みたいな扱いだからな
今は完全に朝鮮民族の土地になってるから違和感があるだろうけどな

185 :
薩摩だけはガチ
異国あつかい

186 :
薩摩ってくくりで叩こうとする時点で
どこの人か絞られてくるな

187 :
アケゲ速報 ペドフィリア 人殺し ひき逃げ 通州事件 スパムブログ 詐欺サイト 天安門事件 ステマ 民主党支持

188 :
むしろ薩摩隼人って縄文系じゃないの

189 :
残念ながら薩摩隼人のルーツは不明。
大和政権に制圧される以前に、他地域と同様に渡来人と混血が始まっていること、制圧以後に畿内で混血が行われたことから、縄文人とも渡来人とも判別ができない。南方からの移民との説もある。
骨を調べれば縄文系も居れば、渡来人も居るし、混血も居る。

現代の鹿児島は縄文人のルーツを持つ人が他の地域より多い。

190 :
そもそも「薩摩隼人」というものは存在しないのだから、ルーツが不明なのはあたりまえ
たんに半島人その他としか言いようがない

191 :
大昔の半島ってむしろ日本からあっちへ行く方が多いでしょ
なのに半島人なんて言い方はおかしいんじゃないの

192 :
普通、薩摩隼人=薩摩一体に居た隼人として使っているのだから、ルーツとして調べられたのは阿多隼人でしょ。
調査自体されていないことと、調査されて不明は別。

半島人、その他に決まっているというのは根拠がない。

193 :
>>192
ルーツはわからないけど、発掘されたものの骨格やら
大多数の日本人と異なる局所的な2型式アクセントの分布などから
長崎県五島、熊本県球磨郡、宮崎県えびの市、志布志湾沿岸部と曽於市を除いた鹿児島県本土は
同一とみられているから、隼人と呼ばれるものの中でも
大隈隼人日向隼人は、他の隼人とは別物と考えてしかるべき。

194 :
アクセントで隼人を分類するなんてナンセンスだな。

日本のアクセントは平安時代の記録が最古だ。

曽於市の一型式アクセントは二型式が統合されて できたものではないかと言われている。
宮崎県に広く分布する無アクセントだって、他の地方にも点在するものなのだ。

韓国は無アクセントだけど、それで宮崎人のルーツが古代朝鮮人ばかりで構成されているとは思わないぞ。

195 :
古墳時代の骨格については頭の長さや身長で見ると南九州では縄文人的形質、宮崎平野では非縄文人的形質が多いそう。

196 :
そもそも非縄文=半島人ではない
弥生系渡来人は中国南部や東南アジア人がほとんどだからな
その当時半島みたいな辺境の地に人間は居なかった

197 :
非縄文人イコール半島人ではないことはその通りだけど、弥生系渡来人が来た時代に朝鮮半島に既に人は居たよ。
櫛文土器時代とか、無文土器時代がそれに当たるね。

198 :
>>196宮崎の方かな?
非縄文人が半島人だとは一言も書かれていないよ。
>>193で骨やアクセントが異なると書いた流れで、その詳細が書かれただけだよ。

ちなみに日本人に多いY遺伝子ハプログループ02b1型は中国江南地方の02b型に由来していて、朝鮮半島にも02b型が居るよ。

199 :
宮崎県警ではY-STR法で祖先が県北出身か県央出身か県南出身かを判断するDNA鑑定を始めているぞ。
つまり、宮崎県では県北、県央、県南でハプロタイプが異なる。

日向隼人がどうだったかは分からないが、薩摩隼人のルーツを考える上での比較対象としては不適当。

200 :
× ハプロタイプ
〇 ハプログループ

201 :
>>198
それは日本から半島へ渡った人々の遺伝子である
元々半島南部には倭人が多数いたわけだからね

202 :
o2b1からo2bは発生しない

203 :
日本のO2b型ではO2b1が多く、O2b*が少数居る。
朝鮮半島にはO2b*が多く、O2b1が少数、派生基のO2も少数居る。

mt遺伝子より縄文人が多く渡ったことは予想されるが、弥生人については分からない。
朝鮮半島のO2bが全てが日本列島からの移民であるということは比率的に苦しい。

204 :
薩摩の古代史については特出するほどの朝鮮半島との関わりの証拠はないということだね。
朝鮮陶工については1598年頃に苗代川地区に43人、鹿児島市高麗町に20人来て、1670年に高麗町の陶工は全てが苗代川地区に移っているね。
つまり、倒幕に加担した高麗町出身下級武士達は朝鮮半島出身者とはなんら関係無いね。
まあ、薩摩の朝鮮陶工達と現地の人はお互いいい関係だったみたいだよ。
朝鮮南部は韓国人からしても、日本人と気質が近いみたいだしね。
田布施システムについては明治天皇が山口県田布施に関係あると主張した人をよく信じられるよね。

あとは最福寺くらいかな?

205 :
古代から幕末まで朝鮮系が薩摩の地の支配者層だったのは事実だが、
当時の朝鮮系=エリート集団だから、そんな興奮して否定するようなことではない

206 :
はい、はい。事実というなら、まともな根拠を出しなさい。

まず古代に朝鮮人が指示者となった記録がない。平安時代の支配者は中央の貴族にあたる。
島津家は秦氏系の惟宗氏子孫であるとされ、鎌倉時代前後から薩摩、日向、大隅の守護となり、後に日向、大隅を没収された。
百済の帰化人であるとされるが、そこから千五百年以上経って十分に日本人と混じって、日本名を名乗っている人は日本人だろ。
鎌倉時代には五百年以上経っている血筋だ。

それに、当時の朝鮮系というのがどの時代を指しているのか不明。
陶工のことなら朝鮮半島における、平民みたいなもので、陶磁器の製作に当たってはエリートだったかもしれないが、それが政治を担えると思う発想がすごい。

207 :
というか、遺伝子で見ると朝鮮人が今の朝鮮人となったのは10〜13世期であり、秦氏を朝鮮系に含めること自体間違ってた。
個人の家系図程度なら、好きに言ってもいいけどね。

208 :
その遺伝子とやら、全体サンプル数はどのくらいで、その中で何%同じ集団が含まれていれば、その全体は朝鮮系だとかそうではないとかの主張になるんだ?

209 :
また、集団が持ってる文化や技術は同じままでも、遺伝子の割合に変化があればそれは同じ民族ではない、という主張なのか?

210 :
単に現在の朝鮮民族のハプログループは漢民族の影響を大きく受けていて、李氏朝鮮の漢民族流入という、大きなグループ構成の変化を除外できない。
それから遺跡から見つかる遺骨から当時のY遺伝子ハプログループは分からない。分かるのはミトコンドリアハプログループのみで、現在の朝鮮人Y遺伝子が調べられた。

日本人はみんなこういう遺伝子で、韓国人はみんなこういう遺伝子だと言うためのものじゃない。

211 :
李氏朝鮮より前の文化と全く同じじゃない。
支配者層のための儒教が取り入れられ、更にねじ曲げられたのは李氏朝鮮以降。
日本人が嫌う白丁(ぺくちょん)が奴隷として機能し始めたのも李氏朝鮮以降。

212 :
ただ、サンプル数については明らかに十分だとは言えないと思う。
少しずつ増えつつあるが、過去に朝鮮人が日本人の起源だとかトンデモ理論が出たことはそのせいだと思う。

213 :
すいませんが妄想と史実がごっちゃになってるとしか思えません・・・

214 :
>>213
どこか教えて欲しい。

215 :
統計的な根拠の無い遺伝子の話に何でそこまで固執するのか
仮説としても飛躍すぎてませんか

216 :
なるほど、古代史に遺伝学や形質学を持ち込む研究、論文は多いが、まだ十分なサンプルを取れていない以上、確かに怪しいな。
それについては、スレを汚して申し訳ない。

史料も平安時代は神話を除けば平安京に関わるものばかりだし、地方で史料が出始めるのは鎌倉時代以後だな。

古代日本については何を基に考えればいいんだろうか。

217 :
古代日本は広すぎたな。
狭義で考えれば薩摩の隼人は大和王権に従った後、島津氏に従うまで。
広義では薩摩隼人だと自称する現代鹿児島人まで。
隼人と呼ばれる以前は熊襲に含まれていて、所謂ルーツと呼ばれるのは熊襲だと思うのだけど、熊襲のルーツについて、何か史料は無いのだろうか。
もしくは薩摩の隼人のみが他の隼人と異なるところからやって来たという史料は無いのだろうか。

218 :
>>205
古代から??
そもそも古代に朝鮮系なんてものは存在しない
古代に半島に住んでいた人物とのちに誕生した朝鮮民族は全くの別民族だろ?
百済や高句麗の時代の遺伝子と今の日本人の遺伝子を比べてみたんか??
どうせ現代の出来損ない民族の朝​鮮​人の遺伝子と比べてどうのこうのとほざいてんだろ?

219 :
平安時代までを古代と言っているんだと思う。その古代のことも何を基に言っているのかはまだ不明。

自分も知識無いなりにあなたに同意だ。
y染色体でルーツを辿ることは近年よく行われ、それによって、朝鮮由来説が強かった日本人のルーツが全く別ルートだという常識に変わってくれたよな。
でも縄文人後期の人口と比較しても、弥生、縄文のサンプル数が足りないのは事実。

だから古代から薩摩の隼人が朝鮮ルーツだと言う根拠となった史料を知っていると思ったけど、まだ出てこない。
別に史料でなくてもいいんだが。

平日で忙しいのかもしれないし、週末くらいまで様子見してます。

220 :
>>218知識足らずで同意できてなかったらごめん。

221 :
薩摩人が朝鮮系と言うならば2000年以上前の半島の人骨のDNAと今の薩摩人のDNAをまず比べなければならない
もしこれが同じだった場合さらに問題が一つ生じる
そのDNAがこちらに来たのか、それともこちら側からあっちへ進出しているのかと言う問題
元々百済(馬韓)の支配層は満州系で庶民は原住民と倭人の混合
新羅(辰韓)は春秋戦国時代の大陸からの難民と倭人で構成された国である
さらに弁韓(伽耶)も倭人系である
つまり2000年前にはすでに倭人は向こうへ進出していたという事である
さらに言語的にも馬韓と辰韓弁韓は全然別
薩摩人が半島の子孫だなんていうのであれば最低でも2500年以上前の半島の骨のDNAと比べなければならない
半島出身と言うならば最低でもどの時代のどの地域の半島人だったかを言わねばならない
半島と言うのはそれ位入り乱れている
おそらくこのスレを建てたのは朝​鮮​人だろう
朝​鮮​人たちは半島の歴史自体を知らないからずっと半島に居たのは自分たちの先祖と同じDNAを持つ人々だと考えている

222 :2016/02/13
朝​鮮​人って日本人が漢字で作った単語を韓国の漢字の読み方で相当数使ってる
単語の70%はこの和製漢語だとも言われている
元駐日韓国総領事が日本の単語を見て韓国の単語と同じものがいっぱいあることに気が付いて
「日本語は韓国語が起源だ」って平気で言うような民族
そのうち日本人のふりした在日朝鮮人のDNAと韓国人のDNA比べて同じだから日本人は韓国人の子孫とか言ってきそう

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