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鉄血のオルフェンズ 愚痴スレ32
- 1 :2018/09/04 〜 最終レス :2018/09/12
- 愚痴はここで
スレ立ては>>970が宣言してから立てに行くこと
・カプ関連の主張・妄想・叩き及び愚痴等は禁止
・キャラアンチに関する話題は禁止
・他スレからの持ち込みは禁止
・公式以外からのツイ等インターネットの情報は持ち込み禁止
・同人や二次話禁止
※前スレ
鉄血のオルフェンズ 愚痴スレ31
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1530928942/
※スレ立ての時本文の一行目に
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ワッチョイなら!extend:on:vvvvv:1000:512
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- 2 :
- 保守
- 3 :
- >>1
乙やで
- 4 :
- ほしゅ
- 5 :
- ほっしゅ
- 6 :
- ほ
- 7 :
- hosyu
- 8 :
- 保守
- 9 :
- ほしゅ
- 10 :
- 捕手
- 11 :
- 保守
- 12 :
- hosyu
- 13 :
- ほしゅといえばハッシュの本来の役割って何だったんやろな
やっぱ阿頼耶識やない強さを求める係やったんやろか?
少なくともただの介護犬やないやろ
- 14 :
- ほっしゅ
ハッシュは本来地球支部編で死ぬ予定が生き延びたらしいからあいつも死ぬタイミング逃した一人や
- 15 :
- >>14
ええ...死ぬ予定やったんか?初耳や
どこソース?
- 16 :
- ハッシュ地球編で死ぬって、蹴り飛ばされて運命かわったんかな?
生き死には分からんけど、介護要員の白羽って話は聞いてた事があるわ
- 17 :
- 保守
- 18 :
- 保守
- 19 :
- 保守
ハッシュ裏切り予定やめてすぐ死なせることにしたけど介護係要るから延命したでー
のWEBインタならわい読んだけど地球支部編やったかは覚えとらん
というかハッシュ早期死亡中止のそのインタ自体が公開終了かなんかでどこかわからんなった
誰かソース場所か本文わかる婆おらんやろか
- 20 :
- 保守
- 21 :
- めっちゃ`怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://www.sixer76.ga/tv/sp2018081815356.html
- 22 :
- めっちゃ怒`られているのがテレビで放送されてしまった
http://www.crtonnoer.ml/tv/sp2018081815356.html
- 23 :
- 小川のチラチラ企画行き詰まってるといいな
岡田は音声ドラマでCGS時代やりたいとか今更や
もう鉄火丼馬鹿にしてることバレてんねん
てか自分でバラしたやん
- 24 :
- ガンカフェ鉄血メニューで客来とるんも
”鉄血キャラに”金出す人がまだまだ居るってだけやしな
その鉄血キャラを岡田長井小川のシナリオでいじったモンは要らん
て手合いは多いと思うで
- 25 :
- ちゅーかまーた過去の話やられても行き着く先あのウンコエンドやしな
- 26 :
- せやなキャラは好きや2期で改変されて一貫性のない言動を強いられても好きやで
ほんまもうどうせつまらん脚本しか書けんのやったらきっちりキャラ立てて
キャラアニメにでもしてくれた方が百倍マシやった何がキャラよりエピやねん
- 27 :
- 実際問題本編やり直ししかないよな
設定考証追い出したから当たり前やけど岡田産廃は設定も世界観もブレブレやん
あれじゃこの先展開しようがないで
他の展開封印してキャラ商売続けてもいずれどん詰まりや
小川が冷静な分析できるわけないから、小川以外がどう出るかやろうけど
小川って社内にも敵が多いと思うんやけどな
それとも全く相手にされてないんやろか
- 28 :
- 売りたいんやったらラスト5話を戦闘マシマシで作り直しが一番やろな
2期丸ごとがええけどさすがに現実味ないしギリギリ何とかなる最後のラインやろ
あの3人は外してな夢から覚めないPやのうて会社が英断してくれんやろかな
- 29 :
- 最低限ラフタパンパン辺りからやないと厳しないか
5話前やとあまりの無駄の多さに添削するだけで終わってまうで
- 30 :
- 普通の脚本家なら5話もあれば2転3転させられるで
Pかて火星支部が鍵だのゲリラ戦をするだの言うとったしラスト5話すら
企画無視のシリ一人の判断で書かれたんやな産廃になるのも当然だったんや
- 31 :
- 3人は外す言うても長井は一応要るんとちゃうか?
ミカオルやマクギリスのシーンの演出とか他の人がしたら別物になるんとちゃう?
バリ監督・長井演出か助監督とかでいいんとちゃう(適当)
- 32 :
- Pとシリ講が悪目立ちしとるから埋もれとるだけで
監督は監督でキャラヲタのヘイト買っとるからな
関わるにしても名前出さんと黒子扱いくらいやないと
- 33 :
- 長井を外して他の頭岡田か頭アリロにチェンジなら長井のままがええけど
ほんまにPが害悪やと詰んどるって鉄血で痛いほど分かったな
- 34 :
- 長井は原型を作ってるからな
ほんで、長井が最後まで手放さなかった部分はそれなりではあったし
- 35 :
- 岡田曰く今まで無いぐらいに譲らなかったとか言ってたしそれなりの抵抗はしたんやと思う
正直岡田の謎パワーの前じゃどんな監督でも制御できんだろうし
- 36 :
- まあそこまで抵抗しといて最後の最後に諸々妥協した結果最悪のオチが付いたんやから長井も救い様が無いは
話だけやなく散々ビームdisって歴代に喧嘩売っといてダイスレシャワーで戦闘投げたのも最悪の一言やし
- 37 :
- 初期はビームdisでマウント取ってたけどダンスレは大差無いよな
かっこ悪いは
- 38 :
- ダイスレのが物理なだけに失笑どころか大笑いものなんや
設定考証外してあんなもん作っとる監督もいらんやろ
- 39 :
- >>36
普通あんなの監督が許さんよな
2期中盤から会社揉めて緊急降板ありえる崩壊やった
長井にしても勉強も地頭も馬鹿なんで崩壊に気付いとらんのやと思う
- 40 :
- それらのスタッフ変えたらモンペ腐女子を生み出したホモ臭い人間関係も一掃やって言ってるやんか
- 41 :
- 長井は一応神様やからいなあかんけど岡田と小川と松風がやったことはテロリストと同じや
- 42 :
- >>34
逆に言うたら長井は
企画立ち上げ時のネタ出し係で役割終了すべきやったんやな
既存勢力から年表から科学ルールまでキッチリ決まってる宇宙世紀派生ものと違って
全部1から設定して構成せなあかんアナザー作を
思春期モノローグアニメで売り出したSF音痴が監督仕切れるわけないやん
- 43 :
- 別に長井を擁護する訳じゃないが、あの脚本が関わった以上多少の違いはあってもこんな風になるのは決まったようなもんやったと思うわ
- 44 :
- アレが普通に仕事した脚本って知ってる限りじゃトラドラ位やな
あとは大体クラッシュさせる工作員か何かかと思うような仕事?しかしてない
- 45 :
- 長井が作りたかったんさすミカさすミカさすミカ全滅パンパンパンだけで
それじゃダメだと設定と他キャラと方向性決められたの気に入らんから
ぼくちゃんの思い通りの出力してくれそうな岡田連れてきたんやないか
と勘繰ってしまうぐらいやで妄想を形にしてくれて感謝とかアレでよう言えるで
- 46 :
- 岡田が作り上げた形はつまらんや
どうせならハーレム徹底した方が潔いし全滅をやり遂げろや
岡田の渾身のキャラガエリオはどう考えても要らんそれが全て
- 47 :
- 違う方向性で産廃になるだけやろ
- 48 :
- 岡田渾身のキャラガエリオには媚びてきた松風に発情したのが全ての始まりやから
- 49 :
- 長井だけでも岡田だけでも無論作品を作ることは無理なんやは
二人とも単体で優れた作品を生み出せるような知能はないんや
でも長井は自分の押し売りやなく、夢とか憧れとかを表現しようとするアーティストの核?になるような精神を岡田よりはまだ持ってるような気がするは
長井はもっと漫画以外の本とか読めばいいのと違う
- 50 :
- 実際今まで三馬鹿が関わってきた作品群
で一番マシなのは長井やしな
もちろん監督としての責任は重大やけどな
- 51 :
- 1クールくらいの現代舞台アニメならいけるんやろうけど
4クールガンダムは無理やったんやな
- 52 :
- 1クールだけで俺たちの戦いはこれからだエンドが本来の鉄血でその後は全部後付けやで
って公式が言ってくれたらええんやけどな〜
- 53 :
- >>49-50と同感で鉄血に誰か一人残すなら長井やとは思う
むしろ誰か残る残らんとか新作の有無関係なしにとにかく小川にはバンライズから消えてほしいで
岡田は原作つきやテレビ業界から消えて実写映画かエロゲでもやっとってな
- 54 :
- 長井が消えて違う有能な監督連れて来られても逆斜め上なもん作られそうやから長井はいて欲しいねん
岡田はあの花の手柄を自分一人のもんのようにしとるけど有能プロデューサーと長井にかなり抑えられての成功なんやろ?
長井も糞やけど小川×岡田×松風が巨悪の根源やは
- 55 :
- その有能な監督の元でできた岡田作品が迷い家だからな
こう言うと水島監督を過大評価気味になるが、その水島ですら制御できへんねやから正直誰が監督でも結果変わらんかったと思わ
- 56 :
- 監督も大事やけどプロデューサーが糞だとこうなるっていい例やな
- 57 :
- >>54
同感やけどあの花は岡田の持ち込みかつ岡田が長井やキャラデザ田中を指定した岡田ありき企画みたいや
インタとか見てると逆にあの花でそこそこうまくやれてもうたせいで
長井岡田のラインが後々まで引っ張られることになってもうたんやないかな
ここさけで二人がだいぶ意見合わんと荒れたみたいやけどそのときは既に鉄血一期に岡田参加確定済みや
- 58 :
- なんか色々考えたら長井が岡田呼んだって話も嘘くさく思えてくるわ
自分で仕事しやすいと呼び寄せておいて意見食い違い出すっておかしな話やし
- 59 :
- 日登が用意した他のスタッフの皆さんよりは程度が同じでやりやすいんやないの
- 60 :
- 岡田の持ち込み企画は初耳や
せやけどあの花から何も成功してないのな
ここさけも成功作のように押しとるけど公開当時から大して話題になっとらん
地上波放送したらオタク・リア充共にキモい胸糞や言われとったし
たまたま成功した過去の栄光に縋り付く哀れなおばはんなんやな
- 61 :
- 実際はわからんけどわいそこはアホ長井の思考回路としては納得できんこともないは
長井が岡田呼ぼかって決めた頃はここさけや鉄血一期で岡田との酷い意見食い違いを経験する前のことやと思うし
あの花監督の箔付け得られたんも岡田に呼ばれたからなら
スケジュール合うし今度は呼び返したろって思うてもおかしゅうない
- 62 :
- あの二人は設定なんて面倒臭いもんはどうでもいい感性が全てやなところが共通しとるで
仮にもSFでそれやっちゃあかんことを知らんかったんが驚きやけど
- 63 :
- わいも長井が岡田連れてきた、岡田は書けないと言ったっていう言い訳が逆に胡散臭く思ってたは
まあ岡田曰く「私と長井くんは逃げ方が同じ似た者同士なんです」らしいで
- 64 :
- 確かに「できないことはやらない」という逃げ方は同じやな
なんで自分にできないことをできる人を尊重しないのか分からんけど
鉄血失敗の最大の原因は他者の仕事へのリスペクトがなかったせいやないかと思うで
声優しかり作画しかり設定考証しかり...
それでいて無能な監督とシリーズ構成とプロデューサーの仕事だけを讃えるのは無理やで
- 65 :
- 歴代ガンダムへのリスペクトも無かったな
自分たちの方がいいもの作れるぐらい思っていたのか言いたい放題で
ラスフラでのはしゃぎっぷりは発表すれば大絶賛されると思っていたからこそだろうな
蓋を開ければ大炎上で誰もがギャグで考えるがつまらないからやらない内容だしな
- 66 :
- 見捨てられて裸の王様だったのも気がついてなかったのかもな
都合の悪い情報は排除して自分らが見たい未来しか妄想してなかったんだろう
ラフスラの反応はさぞ面食らっただろうな
- 67 :
- 細田守とかいつまでも自分をサマーウォーズの細田守だと売り出してへんやろ
一般人にまあまあ知名度ある
ここさけとか別に当時も大して話題になってへんのをいつまでも岡田側が有名作みたいに推してて滑稽
失敗作だらけの糞脚本家
- 68 :
- >歴代ガンダムへのリスペクトも無かったな
アニメ見た人らから「作り手から溢れ出る悪意の強さと倫理観の無さは類を見ない」とまで
言われたの鉄血ぐらいやぞ
クソアニメあるあるで監督や脚本が実力以上のことやろうとしてスベってコケるんはちょいちょい見るし
ビッグマウスかまして炎上とかもあるけどそこまで言われん
エロゲ原作の深夜アニメだって(作品の内容がぶっとびすぎとかは突っ込まれても)
作り手側がそんな風に言われることないやろ
- 69 :
- >>68
うまい事まとめてるなw
>「作り手から溢れ出る悪意の強さと倫理観の無さは類を見ない」の
監督が糞で、その悪意が作品に詰まる場合もあるけど、
自分が好きな糞を詰め込んだというのが殆どで、それが評価されて
後にカルト的なブレイクをする場合もあるけど
アレの場合は悪意が主に視聴者と
その下で作業してる連中に向けられてるのが特徴なんだよね
それを才能とか評価する馬鹿が居るからなぁ
- 70 :
- まだジャンルには居るけど
わいのすこなキャラだけが最高な糞アニメという認識やは
- 71 :
- 孤児や少年兵をチンピラとしか捉えられず、そう言うやつらなら見せしめに殺されても文句言えないといい、その殺した側を実は良い人でその人のおかげで全部解決しました
こがなん素で描けるって作ったやつの価値観どうなってんねん
- 72 :
- あの00の後にこんな価値観の奴らにガンダム任せると思わないやろ
- 73 :
- 本物の悪人を描くことができるのはちゃんとした倫理観を持った人だけだよ
常識がある人だからこそ『悪』というものを理解してしっかり描写することができる
気に入った声優の演じるキャラだからという理由だけでガエリオを聖人に仕立て上げようとした岡田麿里にはそれがない
- 74 :
- ガエリオは聖人いうか岡田の自己像に寄せたんやないかな
スクールカースト上位にコンプレックス持ってて大人になってから逆転するみたいな
しかも元カースト上位が自滅するみたいな要素が好きなんやろうな
底意地の悪さを感じる話作りや
あと三馬鹿だけが完全に主導したのは途中からみたいやけどな
中途で追い出されたスタッフおるみたいやし
序盤の数話だけはクオリティがまるで違うしな
- 75 :
- 1期も2期も後半からグダグダになるでな
ダメダメな2期やけど1期で変更された内容を何とか軌道修正しようとして設定変更した部分
2期の初めには確かにあったでそれすら2期の後半で破壊しまくったんやからもう呆れるで
- 76 :
- 1クール目も2クール目も年末年始のお休み中に制作内部で揉めたんやろなと思う
年明けると必ずクオリティ下がってる
- 77 :
- バルバトス晒し首考えた奴この世から消えてほしいは岡田と長井どっちや
歴代主人公機で一番好きな機体やったのに
- 78 :
- どう見ても滅ぶさすミカ尊い厨長井の考えやろ
わいは晒し首は長井の特別待遇に見えとってバルバトス自体は好きでも晒し首はやってもええ派やが
「コレやりたいならそこまでの流れや他キャラやMSの活躍きちんとせえや無能」以外に感想はなかったで
まずメカ興味ないガエリオ子作り尊い厨岡田を入れたんがあかん
- 79 :
- 三日月とまともにやりあえるライバルキャラは必須やったよな
バエルに乗る超絶有能マクギリスなら文句ないんやけど
阿頼耶識実験で人間兵器になったジュリでもよかったんや
強いキャラとカッコいいMSバトルの後にボロボロのバルが数に押し切られて
晒し首やったらワイも納得できたでまともなストーリーが何するにも必須や
- 80 :
- >>72
00の真逆作品作りたかったんやろけど、真逆に行きすぎて最早どの方向向いてるんかわからへんようになっとるからな
こうしてみると00まで否定されてることになるやんけ
- 81 :
- >>79
バンダイは三日月レクス対マクギリスバエルをきっちりやる気やったやろな
レクス対バエルなしでラストの相手がジュリエッタやとわかった辺りからの視聴者(アリロ脳除く)の冷え冷えぶりよう覚えとる
まあ作画の体力残しておいて神作画と神演出の対雑兵無双やるならそれでもええんよな
オルガ雑死からユー以下すぐ逃げて後は爪楊枝無双とクソ生存したハイエナ女騎士の踏み台とか対モブよりゴミやは
- 82 :
- バエルはガンプラ1/100も出しとるし明らかにラスボス機体やったろ
MAも他に使う予定があったんやろなスポンサーにどんな説明しとったんやろな
- 83 :
- >>74
思えば岡田作品ってカースト層や真っ当な上昇志向の人が毎回酷い目にあってへん?
いろはは旅館潰れてここさけは失恋物語の鉄血はご覧んの有り様で
さよ朝とか露骨で少数民族虐殺した国に連れ去れて女連れ戻そうとしたら何故か二回も女がその国に執着して拒否られるとかやっとったし
- 84 :
- MAのプラモに太刀がついてくるとかあったよな
結局あれも土壇場で変更になったんやろな
はーほんま糞
- 85 :
- >>83
なんや叩かれてるさんっぽいけど失恋物語もあってええからここさけの失恋は特に問題ないやろ
ただヒロインの本音がその場におらん恋敵への悪口とか先輩ワキガとかキモいし
怪我しただけで情もなく野球部からハブられた別の男にヒロインがすぐ告白されてるのとか微妙やな
何より一番おぞましくてクソキモいんはそこで挙がってる作品全てで岡田が「母と子供」ばっかり推しとるところや
- 86 :
- >>85
ここさけに関しちゃすまんかったな
にしてもこの岡田の母子推しはなんやねん大体それらは歪んでてるし
- 87 :
- 岡田の母子推しはいわゆる男の世界に興味ないどころか嫌いなんやろうなあと思うとる
ホモソーシャルもブロマンスも父親(役)も出来るだけ描かずに済ませたいし
むしろ男女セクスと「成熟前に子を産む母」がそれを否定する流れに興奮するんやな
セクスだ射精だ子種だ言うてほんまは男嫌い、男がまともに人格持ってること自体認めたくないんやないか
伊達にいじめられっ子コミュ障の引きこもりやないで
- 88 :
- >>87
それでコンプレックス煮詰めた作品がそれなりに芸になってるんやったら
楽しめる人が楽しめばええと思うで
鉄血の場合は岡田の陰キャ女子怨念と長井のふわふわハーレム萌で迷走して
ビジネスとして大コケしたんやから擁護しようがないは
- 89 :
- わいは岡田も長井も小川も00の真逆なんて大層なことは何も考えてないと思うで
もし「火星民が火星連合作って緩やかに独立を目指す」というオチが、一回ゴミ箱に捨てたラスト案を拾い直して使ったものと仮定すれば
どっちかというと「宇宙移民が地球から独立する」というファーストガンダムの逆を作ろうとした企画やないかと考えとる
ついでに火星連合とかを考えたのは長井や岡田や小川やなくてSF設定や世界観を作ったスタッフやと考えてる
ミカオル死亡とマクギリス死亡は火星独立と両立できるしな
彼らの犠牲は無駄ではなかったエンドにすればいいだけや
岡田が作った産廃は最悪の意味で彼らの犠牲は無駄ではなかったやけどな
- 90 :
- 永井なんかどう考えてもホモが枢軸なのにどうしてもハーレム萌えってことにしたいん?
- 91 :
- >>90
ホモやから三日月の方は女が本命ではないけど
女の方には三日月を好きになって欲しいというスタンスやろ
ついでにいうと長井のホモはプラトニックやし
男と精神的にホモってても肉体の方は別やん
シノや三日月は女と寝とる
キャラ本でヒロインは2人やなくて4人の案もあったいうてるで
三日月をモテさせたいんやろ
- 92 :
- 三日月や名瀬ニキのハーレムは長井案やしな
前者はさすミカ愛されで後者は鉄火丼ノマフラグ潰しの人妻集団やから理由はちゃうけど
ホモっていうても長井のアレは完全同性愛萌えっていうより>>87の言葉を借りればホモソーシャルで
だいたい91が言うとるけどあくまで三日月が抱くんは女なんが重要
側室いっぱいおる武将がお館様に命かけるんが燃えるはっていう感じやろ
なお岡田
- 93 :
- 長井はラノベ系ハーレム脳やろか
岡田は男は女で変わるってやつかいな
男女のことに関しては水と油やないかこの二人
- 94 :
- 鉄血は異常に腐臭いアニメ
ホモというか腐
- 95 :
- 長井は複数女が一人の男に奉仕するんが正義なんやろな
三日月周辺、名瀬、シノと風俗とヤマギ、みんなこの系統やもん
ユリイカのインタで「岡田さんはオネショタ」とか
わざわざ長井に言われとるくらいやし
1期の岡田は余程クーミカ・メリオル推したんかなと思ってまうわ
2期であれだけ強引にジュリ推し&アトラ妊活てロリ顔キャラ主導になったんも
あれだけ出したフラグ捨てて唐突にオルメリから親メリにしたんも
現場で何か言われたかしたんかなと
- 96 :
- メリさんは原案が「オルガとくっ付くかも」と言われてデザイン修正したくらいやから、オルメリそのものはプロットにあったんちゃう
オルメリルート捨てて親メリにしたんは、岡田の興味が誰かさんに移ったせいやと思う
一期の時寺崎がラジオで岡田はオルガがお気に入りやと言った記憶があんねん
ドルトあたりから岡田はガエリオ推してきとる
オルメリくっ付くならタイミングは22話やけどフラグクラッシュして
23話でガエリオ王子様化()や
ガエリオ好きになってオルガのおねショタカプ成立はどうでも良くなったんちゃうん
- 97 :
- 岡田「オルガ(細谷)が好き」なら分かるで
オルガ(細谷)を長井に自分好みに動かせんこととタイミング良く松風(ガエリオ)が媚びてきたからガエリオ(松風)に移ったんやろ
- 98 :
- これは途中から雪メリになったことは関係なしの話やが
長井の方針を見てるとオルメリって雪メリみたいに両思い子作りエターナルになる予定やったとも思えんのよな
どうせ全滅なんやし一期終盤でフラグクラッシュからのメリさん視聴者目線化は予定内ちゃうん
まあ「1期の岡田は余程クーミカ・メリオル推した」「ガエリオ好きになってどうでも良くなった」はどっちもわかるは
ノマでミカとオルガ変えるで〜→あかんかったからガエ主人公と子作りクーアト夫婦大正義で行くで〜やろな
- 99 :
- つか鉄血のカプて男女男男問わず不完全燃焼ばっかやしな
アトラは子供までできても
三日月からは「アトラがいうならー」程度の愛情表現しか書いてもらえんかったし
例外が黒田脚本で終わった名瀬アミと
出オチネタ感しかない親メリて中高年カプしか居らんてのがガンダムとしわ終わっとるは
- 100 :
- カプだけやのうて戦闘も政治も人間ドラマも何もかも不完全燃焼やったやろ
主人公MSが格納庫に吊るされっぱなしの2期とかガンダムとして始まってもおらんで
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