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◇◆◇◆有閑倶楽部を妄想で語ろう45◇◆◇◆


1 ：2015/10/21 〜 最終レス ：2019/10/06
ここは一条ゆかり先生の「有閑倶楽部」が好きな人のためのスレッドです。

前スレ
◇◆◇◆有閑倶楽部を妄想で語ろう44◇◆◇◆
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1419409916/

お約束
　■sage推奨　〜メール欄に半角文字で「sage」と入力〜
　■妄想意欲に水を差すような発言は控えましょう
＊作品への感想は大歓迎です。作家さんたちの原動力になり、スレも華やぎます。

関連サイト、お約束詳細などは>>2-7の辺りにありますので、ご覧ください。
特に初心者さんは熟読のこと！

2 ：
◆関連スレ・関連サイト

「有閑倶楽部　妄想同好会」　http://houka5.com/yuukan/
　ここで出た話が、ネタ別にまとまっているところ。過去スレのログもあり。
　＊本スレで「嵐さんのところ」などと言う時はココを指す(管理人が嵐さん)

「妄想同好会ＢＢＳ」　http://jbbs.livedoor.jp/movie/1322/
　上記サイトの専用ＢＢＳ。本スレに作品をＵＰしにくい時のＵＰ用のスレあり。
　＊本スレで「したらば」と言う時はココを指す

「有閑倶楽部アンケート スレッド」
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/1322/1077556851/
　上記ＢＢＳ内のスレッド。ゲストブック代わりにﾄﾞｿﾞｰ。

「画像アップロード用掲示板」
　http://cbbs1.net4u.org/sr4_bbs.cgi?user=11881yukan2ch
　これまでの競作などに使用した暫定的な掲示板です。
　途中で消えることもあり。

3 ：
◆作品ＵＰについてのお約束詳細（よく読んだ上で参加のこと！）

・初回ＵＰ時に長編／短編の区分を書いてください。ネタばれになる
　場合を除き、カップリングもお願いします。

・名前欄には「題名」「通しNo.」を。

・未成年も見ているので、性的な描写は良識の範囲内でお願いします。
　18禁描写入りのものをＵＰする時は、エロパロ板の有閑スレなどを
　ご利用ください（姉妹スレではないので、先方で断りを入れてから利用）。

・最終レスに「完」「続く」などと書いてもらえると、読者にも区切りが分かり、
　感想がつけやすくなります。

・連載物は、2回目以降、最初のレスに「>>○○(全て半角文字)」という形で
　前作へのリンクを貼ってください。

・リレー小説で次の人に連載をバトンタッチしたい場合は、その旨明記を。

・直前に更新ボタンを押して、他の作品がＵＰ中でないか確かめましょう。
　重なってしまった場合は、先の書き込みを優先で。

・作品の大量ＵＰは大歓迎です！

4 ：
◆その他のお約束詳細

・萌えないカップリング話やキャラ話であっても、 妄想意欲に水を差す発言は
　控えましょう。議論もＮＧ(必要な議論なら、早めに別スレへ誘導)。

・作家さんが他の作品の感想を書く時は、名無しの人たちも参加しやすいように、
　なるべく名無し(作家であることが分からないような書き方)でお願いします。

・あとは常識的マナーの範囲で、萌え話・小ネタ発表・雑談など自由です。

・970を踏んだ人は新スレを立ててください。
　ただし、その前に容量が500KBを越えると投稿できなくなるため、
　この場合は450KBを越えたあたりから準備をし、490KB位で新スレを。

※議論が続いた場合の対処方法が今後決まるかもしれません。
　もし決定した場合は次回のテンプレに入れてください。

5 ：
◆初心者さん・初投下の作家さんへ

○２ちゃんねるには独特のルール・用語があるので、予習してください。
　「２ちゃんねる用語解説」http://webmania.jp/~niwatori/

○もっと詳しく知りたい時
　「2典Plus」http://www.media-k.co.jp/jiten/
　「２ちゃんねるガイド」http://www.2ch.sc/guide/faq.html

○荒らし・煽りについて
・「レスせずスルー」が鉄則です。指差し確認(＊)も無しでお願いします。
　＊「△△は荒らしだからスルーしましょう」などの確認レスをつけること。

・荒らし・アオラーは常に誰かの反応を待っています。
　乗せられてレスしたら、「その時点であなたの負け」です。
　詳しくは「■■　注　意　■■」を参照のこと。

○誘い受けについて
・有閑スレでは、同情をひくことを期待しているように見えるレスのことを
　誘い受けレスとして嫌う傾向にありますので、ご注意を。

○投下制限
・1レスで投下出来るのは32行以内、1行は全角128文字以内ですが、
　1レス全体では全角1,024文字以内です。
　また、最新150レスの内の15レス以上を同じIPアドレスから書き込もうと
　すると、規制に引っかかりますので気をつけてください（●持ちを除く）。

6 ：
■■　注　意　■■

このスレには、「現実」と呼ばれる粘着荒らしが居ついています。
清×野嫌い、野梨子主役嫌いの清×悠厨で、短時間にレスを連投するのが得意。
好きな言葉は「過疎」。

上記の要素がある作品を投下した作家さんを攻撃し、感想を装った誹謗中傷を
繰り返しますが、全て一人の自演行為です。
乗せられてレスしたら、その時点であなたの負け。 スルーするようお願いします。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしに
　||　　エサを与えないで下さい。.　　　　　　　　　　　　　ΛΛ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 　＼ (ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

7 ：
◆「ＳＳスレッドのガイドライン」の有閑スレバージョン

＜作家さんと読者の良い関係を築く為の、読者サイドの鉄則＞
・作家さんが現れたら、まずはとりあえず誉める。どこが良かったとかの
　感想も付け加えてみよう。
・上手くいけば作家さんは次回も気分良くウプ、住人も作品が読めて双方ハッピー。
・それを見て自分も、と思う新米作家さんが現れたら、スレ繁栄の良循環。
・投稿がしばらく途絶えた時は、妄想雑談などをして気長に保守。
・住民同士の争いは作家さんの意欲を減退させるので、ﾏﾀｰﾘを大切に。

＜これから作家(職人)になろうと思う人達へ＞
・まずは過去ログをチェック、現行スレを一通り読んでおくのは基本中の基本。
・最低限、スレ冒頭の「作品ＵＰについてのお約束詳細」は押さえておこう。
・下手に慣れ合いを求めず、ある程度のネタを用意してからウプしてみよう。
・感想レスが無いと継続意欲が沸かないかもしれないが、宣伝や構って臭を
　嫌う人も多いのであくまでも控え目に。
・作家なら作品で勝負。言い訳や言い逃れを書く暇があれば、自分の腕を磨こう。
・扇りはあまり気にしない。ただし自分の振る舞いに無頓着になるのは厳禁。
　レスする時は一語一句まで気を配ろう。
・あくまでも謙虚に。叩かれ難いし、叩かれた時の擁護も多くなる。
・煽られても、興奮してレスしたり自演したりｗする前に、お茶でも飲んで頭を
　冷やしてスレを読み返してみよう。
　扇りだと思っていたのが、実は粗く書かれた感想だったりするかもしれない。
・そして自分の過ちだと思ったら、素直に謝ろう。それで何を損する事がある？
　目指すのは神職人・神スレであって、議論厨・糞スレでは無いのだろう？

8 ：
「避難所＆生徒会室」
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6550/
新したらば

嵐さんのところは書き込み制限があるので避難所はこちらをご使用ください

9 ：
1乙です！

10 ：
１乙です！復活ありがとう！！祭りだ〜！

11 ：
ありがとうございます！小作品もUP出来るようがんばります。

12 ：
あんまり盛り上がらないね。せっかく開いてもらったのに。

13 ：
　　2

14 ：
まあ波はあるでしょ。
落ちない程度にまったり話そう。

15 ：
久々に見に行った有閑サイトが閉鎖騒動起こしてる…

16 ：
そこ見たよ
こんな小さいジャンルであんな揉め事があるんだね

17 ：
小さいからこそ大きくなるんじゃない？

18 ：
へー、今知った
作品が見られなくなっちゃったから真実は闇の中だね
（このサイトであってるよね？）
指摘があってから全作品を下げるまでが早いw

19 ：
すごいコメント数だね。みんな時間あるんだなあ。そんだけ飢えてるってことか。

20 ：
>>18 ここわたしも見てたけどふつうによくあるサイトだったけどな。目立ちすぎたんじゃない？

21 ：
ここ、指摘されてる以外にも他の作家の作品と似たのがあったよ
同カプの作家じゃないけど
偶然にしては似たのが多く感じたけど、今は見れないから比較ができない

22 ：
今夜、再度公開するみたいだよ
なんか全面対決っぽくなってきたねw

23 ：
みんな楽しんでるね。似たような作品なら別カプでもあるかもね。
まあ、作家なんて同じような頭してること多いからさ。
といってもあまり似てると問題だよね。でも相手の方の作品もさほど人のこと言えないんじゃ。

24 ：
似てる程度によるよね。
あまりに明らかだったり、似たものが多すぎる場合は黒かなあ。
こればかりは見てみないと分からないや。
でも、一旦非公開にしちゃうと削除や書き直しの可能性も捨てられないから
難しい。

25 ：
清悠サイトには興味なかったけどさ、なんかここまで炎上するのって珍しくない？どっちもどっちな感じするけどなあ。

26 ：
つーかこの人のサイトの作品数半端ないよ？全部書き直しなんて出来る？どれがその作品かもわかってなさそうだし。ちょっと間抜けだけど。

27 ：
>>26
や、全部じゃなくて心あたりがある作品があれば、だよ。
ただ、それも他人からは分からないよね。
指摘されてるのが2つくらいで心あたりがないなら、わざわざ全部非公開に
しなくても、と思った。
過剰反応で読み手巻き込んで大騒ぎになってる。

28 ：
なるほどねえ。心当たりあるならすぐにそれだけ下げりゃいい話じゃん？なんかコメント数が見るたびに増えてる。清悠ファンってすごく多いんだな。

29 ：
さっき知って読みに行ったけど、色々な意味ですごいね。
どちらにも思い入れのない立場から見ると、日記やコメントがドラマチック過ぎて。
清悠サイトに滅多に行かないのだけど、この人は目立つ存在だったの？

30 ：
ていうか、すごく頻繁に更新してる珍しいサイトみたい。相手の方はあんまりよく知らないけど息の長い作家なんじゃないかな。ちょっとくせのある文章書く人。

31 ：
清悠の人たちって熱いよね。
作品に対しても情熱的。
それが苦手で別カプに走った、私はw

32 ：
>>31 私も少し距離を置いたよ。嫌いじゃないけどね。どのカップルも楽しめるタイプだから。でも今回の炎上をみていたら清悠ファンの底力を感じたよ。ちょっと恐いくらい。返事の長さからコメントの長さが読み取れるわ。

33 ：
読み手に判断を委ねるって言っても、あれだけ盲目的なファンに
客観的な判断ができると思えないw
清悠を書いてくれる作家を失いたくないために、大丈夫って言いそう。

34 ：
確かに心当たりがないのに全部非公開は大げさだね
てかこんなに周りを巻き込んで大騒ぎしたサイトは有閑じゃ初めてかも
真実はよく分からないけど、指摘した作家を好きだとか尊敬してると言いつつ
こうなったのは相手のせいと言ってる感じがした

35 ：
>>34　そりゃそうでしょ。自分のサイトに攻撃されて黙ってる作家少ないんじゃない？作者なりの攻撃なんだと思うよ。それに心当たりあるっていってるっぽいよ。

36 ：
>>33 清悠から離れたのはそれ。恐いんだよね。たしかに頻繁に更新する貴重な作家ではあるみたいだし。

37 ：
いろんな意味でもにょるな・・

38 ：
だな。

39 ：
>>35
心あたりあるって言ってるんだ
認めてるってこと？

40 ：
いやはっきりとは言ってないけど、探すやらどうやらいってたのが、読者に任せるっていってる。あれだけ書いてたら似たような作品はありそうだし、それはしかたねーだろーな。

41 ：
なんか悲劇のヒロインを演じているようで気持ち悪い。
相手を褒めたたえる形で自分に酔ってる様に見える。

42 ：
悲劇だろうよ。だってめちゃくちゃ作品書いてたんだろ？それ全部非公開にするって結構きついんじゃね？まあ、相手のことはともかくそろそろ終息にむかわんかね。

43 ：
ただの被りとそれの違いは素人読み手にだってわかる。
指摘されるってことは限りなく黒に近いってことなのかね。

44 ：
指摘したのは作家で読み手の判断待ちってか。うーん、まあ、どうでもいいけど、コメントの数はとにかく尋常じゃないな。

45 ：
てか作家降臨しないかな。ずっと待ってる。

46 ：
疑ったらキリないが、名前は伏字だし。

47 ：
なんの名前？

48 ：
ああコメントのやつか。それする人結構いるよな。

49 ：
意味はしらんけども。

50 ：
>>44
読み手の判断待ちっても非公開じゃ意味ないじゃん

51 ：
今日の0時から公開するそうだけど、それも修正されてる
可能性もあるよね

52 ：
>>41
同じこと思った

53 ：
芝居がかってて危ない感じだな。

54 ：
芝居がかってるよね
コメントの返事も、励ましのコメントくれてる人にはへりくだってるけど
批判らしきコメントにはぶち切れてる

55 ：
ここにきてる人なら、察してるよ。

56 ：
公開しても以前のまま出すかは疑わしいね。
まあ、もし修正や削除があってそれがバレたら余計疑われるけど。

57 ：
なんか本人来てた？w

58 ：
某所のレス３を読み直し、しみじみと〜

59 ：
公開されてたね
指摘のあった作品てどれ？

60 ：
ひとつ気になったことがあるけど、眠いから明日書くわ

61 ：
別のサイトもこの人をリンクから外して、今回の件について書いてる
指摘した側の人を応援してるみたいだね

62 ：
>>57
ずっと昔からいるよw

63 ：
この人、少し前の日記に『ネタ探しのために色んな作家の作品を読んでたら、
清野にあたり吐き気がした』って書いてたよ
吐き気とかは個人の好みだからどうでもいいけど、ネタ探しの為に他の作家の
作品を読むってネタパクじゃね？と思った
清悠以外の作家さんもネタ探されてるから気をつけて

64 ：
どの作品を指摘されたのか分からんが、嵐さんとこ、新スレのまとめで読んだものの
デジャヴかと感じる作品がいくつかあった。

65 ：
>>63>>64
ネタだけ拝借して自分の文章で書き直せばオリジナルだと思い込んでるとこあるね。

66 ：
ネタ被りはよくあることだけど、あまりにも被ったり特殊なネタ
の場合は黒の可能性高いよね

67 ：
さらっと読んできたけど、パッチワークｗ

68 ：
パッチワーク？

69 ：
>>63
ネタ探しのために読まれても書いた方は嬉しくないだろうな
しかも勝手に読んでおいて、吐き気がするとかw

70 ：
清悠至上主義で、他の組み合わせは見ると吐き気がする的なことを書いてる人はちょくちょくいるけど、ネタ探しで読んでその言いぐさはないわ

71 ：
吐き気するようなカプの作品からもネタを拝借してたら、本人が
言ってるプライドってなんなんだろうな。

72 ：
清悠サイトは多すぎる故にネタが尽きてる感がある。
中にはそんなの清四郎じゃねーだろ、悠理じゃねーだろみたいなキャラになってる話も散見されるしさ。

まあそれはともかく、ネタ探すなら本を読んだり音楽聞いたり旅行に行ったりと感性を豊かにする行為が色々あるじゃん。
なんで同種サイトを読むんだろ？
それじゃどこかのエンブレム作った人みたいじゃん。

73 ：
やっぱり手っ取り早いからじゃないのかな
最初に指摘した人と昨日リンク切った人のブログがまた更新されてて
ネタ帳じゃないと怒ってた

74 ：
他では何度か見てきたけど、まさか有閑でこんな騒動を見るとは思わなかった

75 ：
怒られた奴、全然懲りてないな。有閑ジャンルを続けるかどうかはわからんが、
他ジャンルで涼しい顔してまた同じことしでかしそう。

仲良しの新規さんもかなり香ばしいなあ。

76 ：
完全に悲劇のヒロインになっちゃってるねえ

77 ：
おれ、あっちの人嫌いだな。
いや、みんなに反論されるのはわかってるけどさ。
今回叩かれてる方の作品読んだけどそこまでひどい盗作じゃなかったと思うけど。
まあ、ここにもちらほらあっちのファンいるのかもしれないけどさ、
ちょっとひどい言いぐさだと思う。
叩かれてる方ももっとスマートに終わらせればいいのにとも思う。

78 ：
上の続き
つか読者が必死になってるのが恐い。
ヒートアップするもんなんだな。
プロの世界でもよくあることだろうけど。
基本、ウケたもん勝ちだからな。

79 ：
誰か魅悠の新作書いてくれ

80 ：
>77
自分は叩かれてるほうも気持ち悪いし、叩いてるほうも
スマートじゃないと思う。
どっちもどっちというのが端から見た感想。

81 ：
ここはどちらのファンでもない人の方が多いと思う。
私もそう。そもそも清悠ファンではないし。

どっちもどっちだと思うけど、批判された方は大騒ぎし過ぎだし
相手を責めないでと言いながら、いつまでも閉鎖するかもだの
大好きな方に否定されただの、読者を煽るようなこと言ってるのが
なんだかなと思う。

82 ：
まあ、確かに、終わらせたいのか終わらせたくないのか
よく分からないね

83 ：
>>82 とっととグレーな作品下げれば良いだけ。
あとは普通に続けりゃ良いんじゃと思う。
ネット慣れしてないんかな。

84 ：
>>81 おれはすっごく魅悠ファンだ。
書き手さんの作品待ってる。

85 ：
このサイト知らなかった者としては、突然の大騒ぎでびっくりしたよ
てか、本人達含め、みんな感情的すぎ
外から見てるのは面白いけどさ

86 ：
清悠ファンはちょっとすごいからな。
ここでもよくあっただろ？

87 ：
>>82
構ってちゃんじゃないかな
病的で気持ち悪い

88 ：
>>87 閉鎖するつもりだったのを読者が引っ張り出したとみた。

89 ：
>>84
魅悠好きいるんだ。
少数派みたいなんだよね。
という私は魅悠派なんだけどね。
あの阿吽の呼吸感がすごく好きなんだよ。

ただ魅悠は高校生編にすると、ダチ感が強すぎて爽やか過ぎる系になってしまう(私の脳内では)
設定を20代後半ぐらいにすると、適度な色気も加え易くて色々思い付く。
この脳内のプロットをそのまま差し上げたいが方法がないねぇ。
私は文章は全然ダメなんで。

90 ：
本気で閉鎖するつもりなら誰が何言おうととっくにしてるよ

91 ：
>>89 魅悠派いたー！
少数派でもなんでもいい。好きだ。
20代の魅悠いいよな。
おれもちっとも書けない。
脳内プロット教えてくれ。

92 ：
あ、でも高校生の二人もいいな。
さわやかなカップルがバイクでデート。
誰か書いてくれ！

93 ：
なんだろう、この感じw

94 ：
>>90
だよな。
読者に委ねるを言い訳にしてる。
ここみたいにオープンじゃないからね。

95 ：
>>93
奇妙だよねｗ

96 ：
>>92

わたしも魅悠派です。
すごく好きなサイトが休みでつまらない。

97 ：
ﾉｼ
私も魅悠派少数派だと思ってたのに仲間がいて嬉しいかも。

98 ：
お願い!
誰か魅悠を書いてくれ〜

99 ：
たしかに魅悠ってど定番な感じなのに少ないよね。やっぱり爽やかで健全過ぎるのかな？私は魅野が好きだけど、これも少ない。

100 ：
魅可は人気あるみたいだけど、魅録人気が低いからじゃない？


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