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- 1 ：2013/03/12 〜 最終レス ：2020/03/24
- 先月末ベンスンも新訳されたしそろそろスレ立ってもいい頃かなと
- 2 ：
- また立ったのか
いったい何スレ目だろう
- 3 ：
- スレタイの2冊しか読んだことないな
- 4 ：
- 「ドラゴン殺人事件」読んでるけどなんだかなあ
- 5 ：
- グリーン家は過大評価されすぎ
僧正は納得の評価、今読んでも面白い
- 6 ：
- グリーン家はなあ・・・
なんていうか、もっと早く犯人に気付けたんじゃないの？と思わなくもない
- 7 ：
- グリーン家はクイーンのあれを先に読んでると評価が辛めになる気がする
- 8 ：
- クイーンのあれを先に読もうが読んで無かろうがグリーン家は今読むときついと思う
- 9 ：
- >>4
昔、ジュブナイルで「ドラゴンプールの怪事件」として読んだ時は、よくわからなかった。
大人になって読んでも………だった。
グリーン家の方が、子供向けにはちょうど良かったかも。
- 10 ：
- グリーン家は今読んでどうよと言われたら粗ばかり目につくけど
テンプレートとしての美しさみたいなものは感じる
余計なものそぎ落とした本格ミステリ空間みたいな
- 11 ：
- ジュヴナイル版は面白かったんだけどね。
- 12 ：
- どの本だったか覚えてないが
事情聴取を延々繰り返した挙句、犯人を見つけることができず
結局、ポーカーの勝負で犯人を決定したんだよ
- 13 ：
- >>12
「カナリヤ殺人事件」ですよ。
- 14 ：
- グリーン家読了
黄金時代の本格ミステリ風味の作品という印象かな
警察が無能すぎる
- 15 ：
- ちょっと面白い
- 16 ：
- グリーン家は警察だけでなく探偵も無能だと思える
- 17 ：
- 犯人さえ有能ならミステリーは成立する
- 18 ：
- グリーン家は犯人もそこまで有能な感じがしないんだよなあ
僧正はそれなりに有能な感じがしたけど
- 19 ：
- 有能な評論家が上手く紹介すれば歴史に残る
- 20 ：
- だからこそ逆にメ欄が犯人かもと思ったら、んなこたぁなかった
しかしメ欄じゃないんだからあれだと普通に見つかりそうな気はした
- 21 ：
- Xの悲劇はニューヨークという街が有能だったために名作たり得た
グリーン家の館もまたしかり
なかなかいい事言ったよ俺
- 22 ：
- グリーン家はピストルのトリックが若干アンフェアだったような気がしないでもない
- 23 ：
- ガーデン殺人事件は全然期待せずに読んだら意外と面白くて後期シリーズに興味持った
･･･が、ウィンター殺人事件読んであっという間に醒めた
- 24 ：
- 僧正読んだ
やっぱりこいつが犯人かよとか思ってたらやられたわｗ
- 25 ：
- 「ベンスン」のラストで「カブト虫」の着想がすでに書かれている件。
- 26 ：
- ヴァン・ダインの短編が読んでみたい
- 27 ：
- カナリヤ殺人事件はそこそこ面白かったかな
- 28 ：
- そういえばデビュー作ベンスンを読んだ事が無い
- 29 ：
- つーか、ヴァン・ダイン面白くないだろ。
グリーンなんて探偵が推理披露しないし。表みたいなのつくるだけ。その表ってのがそこまでの話の要約みたいなんや。なんやねん、ありゃ。
僧正も推理披露は有って無きが如しだし
ヴァン・ダインの二十則とかエラソーに言ってるくせに、言ってる本人の小説が一番、論理軽視しとるだがや！っちゅーねん
- 30 ：
- ヴァン・ダインもノックスも自分で作ったルールを守れていないな
もっともノックスの場合遊び半分で十戒を作ったらしいけど
- 31 ：
- 扶桑社ミステリーの人がヴァンダインを熱く語ってる
http://www.fusosha.co.jp/mysteryblog/2013/03/post_262.html
http://www.fusosha.co.jp/mysteryblog/2013/03/post_263.html
- 32 ：
- 新訳出てるのってベンスン、僧正だけなの？
他作品も出してくれないかなあ
- 33 ：
- >>26
「ファイロ・ヴァンスの犯罪事件簿」が論創社から出ています
ただ、探偵小説というより犯罪実話集（語り手がヴァンスという設定）
- 34 ：
- ヴァンダインの魅力というと大げさな前振りに尽きる
カシノとか最高
- 35 ：
- このスレって何スレ目だろ
何回か落ちては立て直されてるよなヴァン・ダインスレは
- 36 ：
- 三人称だとばかり思ってたから
突然「私」がでてきたときはなんじゃこりゃと思った
- 37 ：
- ヴァンのシリーズは、退屈小説って評判だけど
クイーンの国名シリーズ方が遥かに退屈
あれは、あらすじだけ知ってればいいや
- 38 ：
- 全ミステリ史で最重要作家の１人なのに、扱いが地味なウィラード君
- 39 ：
- クイーンの国名シリーズが退屈かどうかは作品によると思う
確かに初期の作品は退屈だったけど
- 40 ：
- ジュヴナイルが妙にトラウマになってたりするんだけどね。
- 41 ：
- 中身よりも挿絵が怖かったです…
- 42 ：
- エジプト十字架な
- 43 ：
- 週刊朝日の一冊の本で、阿刀田さんが「グリーン家」を挙げていたんだな。
- 44 ：
- 意外に腕っぷしの強いヴァンス。
「ベンスン」でも、犯人をボコボコにしてたし。
- 45 ：
- 口を開けば一言目には衒学、二言目には皮肉なんて耐えられんわ
ヴァンスよりもヴァンスと友達でいられるマーカムを賞賛したい
- 46 ：
- てゆーか 角川でクイーンのように新訳をガンガン出して
くれないかな〜
- 47 ：
- あの糞みたいなラノベ表紙でか
- 48 ：
- 創元推理文庫からはもうでないのかな
- 49 ：
- 表紙ね。別にカバーかけてもらうし いっそあれでもいいよ。
あるいは旧版の表紙で。そんなことよりも新訳がほしいんだよ。
- 50 ：
- 角川の担当者に表紙に釣られた腐女子が買ったと思われるのは嫌なので
絶対買わない
訳者もTwitterであんな表紙を褒めててガッカリです
- 51 ：
- はてなおじさんが12個並ぶうちの本棚
- 52 ：
- ヴァンスがやたらBL臭い美形になるのか
ヴァンスは美形なイメージがあるから、まあそこまで抵抗はないかな
- 53 ：
- つか、角川新訳はあの目つきと薄ら笑いがどうにも駄目だ
- 54 ：
- 映画「グリーン家の惨劇」のＤＶＤを見てみたら
評判に聞いていた通りの駄作だったけど
「僧正殺人事件」の映画版はどうなんだろう？
「僧正」は海外盤ＤＶＤも出てないみたいだけど
「僧正殺人事件」のキャストはなかなか良いんだけどな
ベラ役は「フリークス／怪物団」のリーラ・ハイアムスだし
ディラード教授役の名優アレック・Ｂ・フランシスも
写真を見る限りではディラード教授役にかなりハマってそう
- 55 ：
- 僧正はDVD持ってるけど英語がさっぱりわからないので放置している
- 56 ：
- 僧正は数学と科学の話
グリーンは絵画と写真の違いについての話
が一番の見せ場だったな
- 57 ：
- >>55
「僧正」の海外版ＤＶＤ出てたんですか！
通販サイト探しても見つからないのは廃盤だからかな？
「僧正」「グリーン家」ぐらいはイタリアかフランスの製作でも
いいから、出来の良い映画化されてるのを見てみたい
- 58 ：
- >>54
映画「グリーン家の惨劇」って駄作ですか。
具体的にどんなふうにダメでした？
双葉十三郎の本に、トーキー初期の作品だが面白いみたいなことが書いてあった気がしたんですが…
- 59 ：
- 30年以上にわたって繰り返し読んでるけど、『グリーン家』や『僧正』より
『ベンスン』、『カナリヤ』のほうが面白いと思うようになった。
- 60 ：
- 俺は 『グリーン家』『カナリヤ』よりも 『僧正』 『ベンスン』だな。
- 61 ：
- 『ドラゴン殺人事件』読了
ヴァン・ダイン凋落のきっかけとなった作品と言われるから、どんな駄作なのかと思ったら
なんだ結構面白いじゃないか
トリックはちょっとというか結構アレだけど、少なくともグリーン家よりはミステリーとして楽しめたぞ
- 62 ：
- ドラゴンやガーデンは普通に面白い
- 63 ：
- 俺はウィンターで投げたわ
あれには全く擁護出来ん
- 64 ：
- アレンとかウインターとかはなんかセルフパロディっぽいよな
- 65 ：
- 最後の３〜４作は映画化前提に書かれたように思えるけどなあ。
小説的文章というよりシナリオみたいな表現もチラホラあるし。
後半の作品では『ケンネル』がなかなか秀逸だと思う。
『カナリヤ』みたいに偶然が重なって不可解な謎になってる。
- 66 ：
- 自己レス失礼。
『ケンネル』は６作目だから後半じゃなかった。
- 67 ：
- 『カシノ』のラストで、犯人に撃ち殺されそうになったときのマーカムのセリフが
格好良かった。
- 68 ：
- ××、お前なんかに背中は向けない。
お前がくれようというものは何であれ正面から受け止めてやる・・・だっけ
井上勇の訳が刷り込まれてるw
- 69 ：
- 自分もあそこのシーン好き
- 70 ：
- オーラロードが開かれた〜
- 71 ：
- グリーン家を読むとやっぱ警察が無能に感じる
- 72 ：
- 僧正の終盤の怒涛の展開が面白い
- 73 ：
- 僧正の最後の方、ヴァンスの大雄弁読んでると頭がくらくらしてくる
- 74 ：
- 僧正の事件では、マーカムがさぞ後始末に苦労しただろうなと同情する。
- 75 ：
- Ｙの悲劇のラストって僧正にインスパイアされたんかな
- 76 ：
- 結末は一緒なのに、探偵の心情が違いすぎるなｗ
ヴァンスは上機嫌で、レーンは苦悩しまくってるという
- 77 ：
- グリーンの舞台設定、僧正の結末を拝借して、
しかもそれを認めないクズのクイーン
- 78 ：
- 「靴に棲む老婆」も僧正を意識して書かれた作品なんだろうか
- 79 ：
- エジプト十字架は甲虫を意識している
- 80 ：
- ピーター・ウィムジイ卿とファイロ・ヴァンスが似てるとか言われるそうだが
あんまり似てないように思う
- 81 ：
- >>75 あのオチはヴァン・ダイン以前にも有る
つーか、ここ、ネタバレしていいのか？
- 82 ：
- ミステリー板はどこもメール欄以外ネタバレ禁止
- 83 ：
- メール欄うっかり見ちゃうんだよな
- 84 ：
- ネタバレ禁止なんだから
>>75>>76>>77は反省しろ
初心者の楽しみを奪うな
- 85 ：
- ネタバレってほどでもないだろ
- 86 ：
- >>85は無神経。 >>85って無神経だから私生活で嫌われまくりだろな
- 87 ：
- まあネタバレじゃないわな
- 88 ：
- >>87は無神経。 >>85って無神経だから私生活で嫌われまくりだろな
どっちかだけ読んで、もう一方をこれから読もうと楽しみにしていた初心者の怒りと落胆を考えてみろ！
推理小説ファンなら初心者の興味を無くすような真似をするな！
- 89 ：
- どこがネタばれなんだ
あほらし
- 90 ：
- >>89は無神経。 >>89って無神経だから私生活で嫌われまくりだろな
どっちかだけ読んで、もう一方をこれから読もうと楽しみにしていた初心者の怒りと落胆を考えてみろ！
推理小説ファンなら初心者の興味を無くすような真似をするな！
- 91 ：
- >>90
荒らすなよ
- 92 ：
- グリーン家って過大評価だよね？
正直、駄作とされてるドラゴンの方が面白い
- 93 ：
- 館ものの基礎を築いたという意味で過大評価とは思わない
- 94 ：
- 今でこそ使い古されたトリックだけど
当時としては斬新だった…のかな？
- 95 ：
- >>91は無神経。 >>91って無神経だから私生活で嫌われまくりだろな
どっちかだけ読んで、もう一方をこれから読もうと楽しみにしていた初心者の怒りと落胆を考えてみろ！
推理小説ファンなら初心者の興味を無くすような真似をするな！
- 96 ：
- ネタバレして怒るぞ！
グリーン家は、ヴァンス、なんじゃ、あれは！ 推理してないやんけ。
今まで起こったことを羅列した表みたいなの見せただけ。あの表から、なんで犯人があいつになるのかってことをなんにも説明してへんだがや！
アホだがや。
まあ、実際、容疑者たくさんいたのがほとんど殺されてふたりまで
になって、それでもヴァンスは犯人わかってなかったんだろう、多分。
で、ふたりのうちどっちかがどっちかを拐って逃げたのを
追いかけて捕まえただけだし。しかも自殺止められなかったし。
犯人わかってからなら、なんとでも言えるわな。
あほらしいだがや。
グリーン家殺人事件で容疑者ふたりになったところなら、さすがに
うすらばかのワトソンやまぬけなリチャード・クイーンでも犯人を推理して当てられるよ
- 97 ：
- 荒らすな
- 98 ：
- こんな過疎スレ荒らしてどうする
- 99 ：
- リチャード・クイーンは、決してまぬけじゃないぞ
- 100 ：
- >>96 なんか長々起こったことを羅列した表を見せて、これを並べ替えたらわかった
って言って脚注に順番だけ書いてんだよな。アホだがや
その順番に並べたらなんであいつが犯人って一意に決まるのか説明せぇー！
しかもヴァンスはマーカムにこの表は役所仕事よりまマシだよとかイヤミ言って悦に入ってんだよな
アホだがや
グリーン家は、ヴァンス、なんじゃ、あれは！ 推理してないやんけ。
今まで起こったことを羅列した表みたいなの見せただけ。あの表から、なんで犯人があいつになるのかってことをなんにも説明してへんだがや！
アホだがや。
しかも、そんな小説をなんでおもろいとかいうんや、おまえら！アホだがや >>97は仕切るな！アホだがや！
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