TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【MOON CHILD】佐々木 收 part15 【SCRIPT】
布袋寅泰はダサい
米津玄師 Vol.63
清水翔太はキャバ狂い
【30thキング】氷室京介 〜KYOSUKE HIMURO〜 Part965【anniversaryグッズ】
星野源【56】ミ・ο・彡キリッ
【陽の当たる場所】山根康広を語る【目指して】 Part.8
稲垣潤一3
【反抗声明】ASH DA HERO【VJS出演】
【MOON】佐々木収part 11【CHILD】
【俺の中から湧き出るロックスピリッツ(嘲笑)】甲斐よしひろ【じゃなくパクリスピリッツだった】
- 1 :2019/10/17 〜 最終レス :2020/04/11
- 前スレ
もう老人【甲斐よしひろ】今じゃ顔デカいだけのコメンテーター
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1561819748/
- 2 :
- 【無様?】甲斐よしひろ【無用?】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1509775328/
【甲斐よしひろ】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1498178010/
【35年ヒット曲が出ていない】甲斐よしひろ【バカにするな〜】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1478963031/
【荒らしの季節】甲斐よしひろ【荒らしの明日】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1470910561/
【THE BIG GIG 2016】甲斐よしひろ【野音で?同じセトリ?】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1463777660/
甲斐よしひろ 本スレ
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1449331199/
【5000人が】甲斐よしひろ【限界】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1408181812/
【離別の黄昏】甲斐よしひろ【441 WEST 53rd ST.】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1376963728/
【ROCKS】甲斐よしひろ【今年で還暦】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1357846711/
【死んで下さい】甲斐よしひろ【来年は40周年】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1377610159/
【40周年】甲斐よしひろ【ROCKS?】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1393938995/
甲斐よしひろ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1327219744/
【愛の】甲斐よしひろ18【ろくでなし】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1303053907/
【おまえらR】甲斐よしひろ17【埋没しちまえ】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1275448796/
【君も楽】甲斐よしひろ16【僕も楽】
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1263525815/
【目線を上げろ】甲斐よしひろ15【自慢はやめろ】
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1256201799/
【カブっても】甲斐よしひろ14【eyjaないか!】
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1252583701/
【奴は詐欺師か】甲斐よしひろ13【奴はペテン師か】
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1249131396/
- 3 :
- 【お楽しみは】甲斐よしひろ12【まだ続く】
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1239113440/
【2回目の】甲斐よしひろ11【ラストツアー】
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1225980125/
【売れてます】甲斐よしひろ 10 STORIES
http://mamono.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1205207095/
甲斐よしひろ9【ワタシの名前は下位です!】
http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1196760539/
【GOLD】甲斐よしひろ8【くだけたネオンサン】
http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1190469475/
【180万枚はナイと】甲斐よしひろ7【シマネクラブ】
http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1187703270/
【悪夢】甲斐よしひろ6【冷皿】
http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1184837560/
【野獣】甲斐よしひろ5【永のくちびる】
http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1181115478/
【冷血】甲斐よしひろ4【漂流者】
http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1175048935/
【HERO】甲斐よしひろ?
http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1168912381/
【安奈】甲斐よしひろ?
http://music7.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1156443851/
【翼あるもの】甲斐よしひろ?
http://music5.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1141935566/
【解散20周年】甲斐よしひろは死んだのか?
http://music5.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1141951027/
【アコギなヒーロー30周年】甲斐よしひろ
http://music5.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1116679112/
- 4 :
- 前々スレ
パクリスト【甲斐よしひろ】今じゃパクりばればれでヒーローから転落のコメンテーター
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1547896725/
- 5 :
- スレ、乙
- 6 :
- 音楽知らないのが分かるな
クオリティー低いから嘲笑されてるのにw
↓
987 NO MUSIC NO NAME 2019/10/17(木) 05:14:04.38 ID:FvNIGXt2
パクリだとしてよくできてる
それが甲斐バンドの強み
- 7 :
- 懐メロアーティストのパクリなんて興味ない
- 8 :
- パクリを絶対に許すな!!
- 9 :
- 嘲笑されてるったって、このスレだけのこと。
世間的には甲斐さんはバイキングの名コメンテーターで、
ヒーローという大ヒット曲を持つ昭和のレジェンド歌手。
- 10 :
- 甲斐ちゃんをバカにするな〜
- 11 :
- 前スレの最後の方でパクリについてのレスで
パクリに世の中がそれ程に公に言及しないのは
「お前やってるな」「じゃあお前のパクリもばらすぞ」みたいなことがあるのでタブーに
なっているというのを読み、なるほどと思った
真実を追及したら、とばっちりが
来るか来ないかの境界線
それが甲斐バンドなのかと
- 12 :
- 「フェアリー」のMVのラストシーンで、背後のドアに倒れたはずみでガラス窓が割れて、顔をかすめる‥
俳優には成らなかった甲斐だが、あれは迫真の((笑))演技だったな
- 13 :
- >>9
パクリだらけだってバレちゃったから人気落ちたんだろ
佐野もそうだけど
>>11
パクリネタが洋楽だから訴えられたりしないだけ
向こうの連中は日本のアーティストなんてほとんど知らないから
- 14 :
- >>13
前スレの986も11も日本のマスメディアが邦楽のパクリを殆ど取り上げない訳を言ってる。海外のアーティストが知らないから訴えないとかの問題じゃない
国内のアーティストや作曲家が国内の楽曲からパクるのも多いのが実情
- 15 :
- 10月15日のバイキング
台風被害の話題
12時50分
ゲストの北川正恭(元三重県知事)
「想定外が常態化してるので、
新しいステージという事でゲリラ豪雨に対応しなければならない。」
12時53分
甲斐
「今までだったら有り得ない事を有り得ないと考えていたが、
今は有り得ない事が普通になっている。
違うステージと考えないとダメという事。」
直後に坂上が
「もう北川さんがおっしゃった通りだと思う。」
北川のコメントをパクった甲斐を完全スルーしてたw
www
- 16 :
- >>8
お前がこの糞スレのスレ主なのはみえみえだw
- 17 :
- 俺は違うと思うけどな。
- 18 :
- >>9
あんな薄っぺらい凡庸なヒット曲じゃ恥ずかしいだけ
>>14
無能それを貼れ
- 19 :
- >>18
日本語でおK
- 20 :
- しかしアンチも酷いもんだ。
パクリったって法的に問題ないっていえば、モラルの問題だっていうし、
ほかの奴らだってパクリまくりだっていえば、甲斐のパクリはセンスがないっていう。
甲斐も才能のなさを認めてコメンテーターに転身したんだっていえば、
コメントもパクりまくり、ってか。
おまえら甲斐に家でも燃やされたのか?w
そのパクリのネタも、結局Kai rootsのパクリってのがご愛嬌w
- 21 :
- アンチって元信者だから
騙されたって被害者意識があるのよ(笑)
- 22 :
- 日本はパクリに甘い
レコード会社もあんな曲作れと指示して組織ぐるみの暗黙のパクリが横行してきた歴史があるんだよ
海外に本家がいるからそれをまんまパクるのが日本の伝統芸能
○○フォロワーは腐るほどいる
- 23 :
- こんなウンコ掲示板の連中が何を言おうが
甲斐はスーパースター
今でも俺は1979年のNHKホールの最後の夜汽車を聴くと涙が込み上げる
- 24 :
- >>20
まるで捕まったコソ泥が開き直ってるようだ
これだから日本の文化はいつまで経ってもジャニーズ秋元吉本バー系で停滞して衰退してくのだ
- 25 :
- >>20
で、お前は甲斐を訴えるの?
甲斐以外のアーティストには裁判所でどうやって反論するの?
この辺を整理することに弁護士は理論整然と考えるよ?
あなたが書き込みした言葉は残るから地方裁判所→高等裁判所→最高裁と残るからね。あなたがパクりだから甲斐は許せないみたいな書き込みだよ?
- 26 :
- コソ泥というより
スピード違反で捕まって「他のヤツもやっとるやないかー!何で俺だけ捕まえるんやー!あー」と吠え面かいてる
惨めなアホ
他は他
お前はお前
- 27 :
- >>23
と、無名の負け組コドオジが申しております
- 28 :
- そりゃ〜アンチなんて元信者か
オレのように甲斐バンドなんてほとんど知らんがパクリの噂を聴いて物珍しさwに笑いに来てるのもいるよ
大方の人はこんな謎の小さいお爺さんなんて誰も興味ないw
- 29 :
- >>28
うそこけ
ウンコ掲示板名物書き込み専門煽り要員のくせに
バレバレw
- 30 :
- しかも、煽り要員は本人が知ってか知らずか左翼のパクリw
焚き付け、でっち上げ、揚げ足とり…
まともな大人ならそんなダサいことは恥ずかしすぎてできない
忠実に左翼のパクリを実行する煽り要員w
- 31 :
- まあ、ウンコちゃんねるの一番ダサいとこだわな
これに反論できるバカはいまいw
- 32 :
- 煽り要員にトドメ刺すの早すぎたかな
もうちょっと泳がすべきだったか
- 33 :
- スレタイの付け方からして左翼臭がプンプンw
左翼のやり口はアホなガキが真似して受け継がれていくんだろうなw
- 34 :
- >>25
日本語でおK
- 35 :
- 日本語でおkとか5年ぶりくらいに見たわ
- 36 :
- >>30
>>32
こいつ統合失調症だったんのか 怖っ
- 37 :
- しかし、このスレパクリ話しかないってミュージシャンとして終わってる
それ以外のレスは糖質の独り言だけとは…
必死こいてTVのコメンテーターやっても意味なしw
- 38 :
- パクリしかできない無能だから生き残れなかったんだろ
安直にパクるような性格が活動のすべてに出てるんだよ
- 39 :
- >>38
でっ、あんたは誰かの役に立ってるん
- 40 :
- ( ・ω・)
- 41 :
- パクリについては結論出てるじゃないか。責任云々言うなら甲斐個人だけじゃなくバンドメンバー、所属事務所、レコード会社等々の連帯責任。
というか、それが甲斐バンドだけじゃなく日本のポップス界なんだよ。
たとえば南沙織の17才はローズガーデンに似てるのは有名だけど、あれはデビュー前に南沙織本人にどんな曲が歌えるのか確認したら自信があるのはローズガーデンだけって言うので、似せて作ったとのこと。それが日本のポップス界
ニューヨーク3部作を受け持ったボブ・クリア・マウンテンだってストーンズも担当してた訳だし、GOLDを聴けばEmotional Rescueだって一発でわかるにもかかわらず甲斐バンドの担当を引き受けたのは、何か甲斐の持つ魅力みたいなのを感じたからじゃないのか
マウンテンが当時の日本No.1と言われた某バンドからの要望を断り甲斐バンドは引き受けた。これは事実。こう言うとどうせカネの力だろうって言うんだろうけどね
古くからの日本のアーティストでオリジナル率が最も高いのは吉田拓郎だろう
「春だったね」がファンからの手紙にボブ・ディランのメンフィス・ブルース・アゲイン風のメロディを乗せたオマージュって本人が昔から公言してるが、それ以外は全て俺の知る限りオリジナル
でも俺は拓郎も甲斐バンドも日本のミュージシャンの中では一二を争うくらい今でも好き
みんな、そんなに甲斐バンドを好きだった自分を否定すること無いと俺は思う
- 42 :
- 甲斐ちゃんをバカにするな〜
- 43 :
- パクリ芸人の嫁
http://livedoor.blogimg.jp/nudo777/imgs/3/b/3bb04bd5.jpg
- 44 :
- 吉田拓郎がオリジナル率が最も高い???
あれも完全な日本でボブディランごっこしてるだけじゃねえか
- 45 :
- オールナイトニッポンGOLDでネタ元けっこうあかしてたなぁ
- 46 :
- >>41
80年代後半の山下達朗など
都会的でスタイリッシュ極まりなく
ステキだけど
あらためて聴いてみると
当時流行ってたブラック・コンテンポラリーを
ごそっと雰囲気だけ持ってきて
日本語歌詞で見事表してる
アニタ・ベイカーとピーボ・ブライソンとかの
あの雰囲気ね
だけど決してパクリにはなってないんだなあ
ほんとうに上手く達郎テイストに仕上げてる
甲斐さんはご丸ごとパクってしまってる
詞とかメロディーラインまで
せめてサザンや達郎みたく
オマージュやテイスト止まりで創作してほしかった
- 47 :
- >>46
それは確かに言えてるね。全曲そうって訳じゃないんだけど。
どうせ感情的な反論か煽り米しか書き込まれないだろうと思ってたが、このスレには珍しくまともなレスありがとう
- 48 :
- 海の向こうの本家の影響受けても
自分の言葉と感性で曲を作るならいい
おそらく日本のほとんどのミュージシャンがそうだろう
問題はその中に一人だけそのまんまのトボけた奴がいるってこと
- 49 :
- 質問 あなたにとってオリジナリティとは?
オータキ「自分の子供くらいかなあ、フッフッフッ」
カイさん「俺の中から湧き出るロックスピリッツで産みだした俺の
作品すべてが俺のオリジナリティといえる(きっぱり)」
カイさんの勝ちwww
- 50 :
- ↑ 甲斐って馬鹿、丸出しやん!!
- 51 :
- 歌詞をパクったと熱くなってる輩が多いようだがまるまるパクってる訳じゃなく印象深かったフレーズを借用してる程度
Aという曲を作る時にBの曲の歌詞のワンフレーズを拝借したりで元曲の歌詞を直接パクってる訳じゃないしそれも数曲に満たない
まあ何を言ってもこのスレではマナーの問題だとか程度の問題だとか延々と断罪が続くだけで堂々巡りなわけだが
あたしゃ疲れるので3年後位にまた見に来ることにする
- 52 :
- なぜ細野や大滝や達郎や桑田は洋楽評論家やライター、洋楽ファンからも評価され
甲斐は相手にされないのか
多分この人>>51には永久にわからないんだろうな
わからないというよりわかりたくないと言った方が正しいか
- 53 :
- サンストで某音楽評論家がパクリを指摘した某ミュージシャンに胸ぐら掴まれたって言ってたわw
それがこいつかは知らんがw
しかし、ほぼ丸々パクってると言っていいのにワンフレーズとか詭弁も甚だしい
マヌケな数少ない信者は往生際が悪い
- 54 :
- 確かに歌詞は丸パクリではなく印象的なワンフレーズの拝借と言えるが
メロディというか曲の雰囲気という観点では
新宿
この夜にさよなら
は丸パクリ以外の何者でもない
氷のくちびるのイントロと間奏は恥ずかしい程の露骨な丸パクリ
あと 甲斐の常套手段は 一曲全体をそのまま拝借ではなく あっちこっちから持ってきたフレーズを繋ぎあわせるという悪質かつ巧妙な手段で盗作のスペシャリストと言える
- 55 :
- 氷のくちびるのアレンジは青木望だろ。青木がイントロと
間奏の譜面も書いたんだろうから、甲斐のせいにするのは
どうかな。まあ、甲斐が青木に対して、この曲からアレン
ジをパクってくれっていって、例の曲を聴かせた可能性は
捨てきれんがw
- 56 :
- >>54
氷のくちびるは確かにSea Breezesのイントロと間奏にHotel Californiaのサビっぽいのが入ってるが、それ以外に貴兄の言う繋ぎあわせの常套手段でできた曲ってあったっけ?
あるのなら教えてくれないか。私は他に知らないので。
- 57 :
- >>46
いやほとんど洋楽パクリ
開き直ってパクってる 意味のない歌詞は自分で書いてるようだけどね
大滝と同じようなメンタル
レスペクトといえば許されると思い込んでるところがある
達郎も一度訴えられたらわかると思うよ
このスレたててるアホも洋楽知らない うさばらしでやってるだけ
- 58 :
- BABYMETALがビルボードでアルバムチャート13位だぞ
- 59 :
- >私は他に知らないので
検索すりゃいくらでも出てくる時代に何を言ってんだ?
検索の仕方も知らんのか?
ここに何で書き込んでんだ?
- 60 :
- >>58
一週だけなら自社買いの宣伝だよ
- 61 :
- 小室一派「You are the one」での甲斐のパートは「USA For Africa」に於けるSpringsteenになった気がして、気分良さそうだったな
- 62 :
- >>59
だから他に繋ぎあわせの常套手段で作った曲があるかと聞いてるんだ検索云々じゃなくてね
知ってるなら答えられるはずだから
さあ、教えてくれ頼む
- 63 :
- Sea BreezesとHotel Californiaしかわからない自分の音楽知識の無さを嘆け
- 64 :
- >>60
ソースは?
- 65 :
- ワシは>>59じゃないけど、繋ぎ合わせではなく1曲を2曲に分散してると思うのならあるよ。
これまた散々雑誌なんかでも言われてきてて珍しくもないけどLovin SpoonfulのSummer In The Cityを狂った夏と光と影に流用してるよね。
- 66 :
- 来週よーいドンで円広志と共演。 夢想花パクリ元の話をするんかな
- 67 :
- >>62
わかりやすい簡単な例ならLove is No.1かな
- 68 :
- >>62
横レスだけど私が知ってる範囲で。
熱狂(ステージ)、間奏はスプリングスティーンで、サビはジャクソンブラウン。
黒い夏、CCRとストーンズの合わせ技。
- 69 :
- >>60
甲斐バンドは自社買いしても国内チャートの13位にもなれないw
海外のスポーツアリーナをソールドアウトにするベビメタ
NYの無料客数人の前で歌う甲斐w
https://www.youtube.com/watch?v=tLKawS_IvTg&t=474s
- 70 :
- >>61
パクリの手法だけじゃなく小室と絡んだり再結成何度もしたり
やること全てが安直でダサいんだよな甲斐って
そういう人間だから落ちぶれる
甲斐の安っぽい人格や思考がそうさせる
パクリもコメンテーターその一端なんだよね
- 71 :
- >>65 >>67 >>68
皆さんありがとう
ご指摘の中には気づかない曲もあったので自分の耳で確認してみます
- 72 :
- >>56
訳詞からのパクリなら、方々からかき集めの繋ぎ合わせはたくさんあるよ。
色々とあるが、一番手っとり早いのはBRUCE SPRINGSTEEN LIVE/1975-85の訳詞を隅から隅まで注意深くよく読んだら甲斐さんの歌詞なんか継ぎ接ぎだらけのパクリだらけと理解出来るはず。
- 73 :
- >>69
これはいつのものですか?
- 74 :
- >>41
某バンドって誰ですか?
サザン?
- 75 :
- ゴミみたいな音楽ばかり聴いてると
こんな風になるんじゃないの?
↓
【長渕槇原】邦楽男性ソロ板荒らしの正体【清春MORRIEヲタ】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1553433659/l50
変なスレは全部この気狂い
- 76 :
- >>74
横レスになるがマウンテンにアルバム綺麗を聴かせたら、センス・血・楽器を思い切り使ってないとか言われて門前払いだったとか読んだことがある
- 77 :
- そうなんですね
好みじゃなかったのか
- 78 :
- 甲斐が履いてる厚底靴は
経費で落ちる
- 79 :
- ♪1メートル君は60センチとても素敵さ〜♪
って、甲斐って靴脱いだら1メートル50センチか?
- 80 :
- グッズについて強く思うのは、甲斐バンドご本人たちが日常的に使えるデザインにしたら?と。
着るか、あんなん。
- 81 :
- そして誰もいなくなった…
- 82 :
- 今夜のFMココロで
ワイヤレスのマイクを初めてライブで使った、初めて仮設トイレを野外ライブ場に持ち込んだ
と自慢
- 83 :
- はいはい
よっちゃんは偉いよ(笑)
- 84 :
- 初めて訳詩をパクッタと自慢
- 85 :
- 甲斐ちゃんをバカにするな〜
- 86 :
- 九州男児だから自慢は許して
- 87 :
- このひと、出っ歯だよね
- 88 :
- 僕は三重まぶたですってなぜか自慢してたが片方だけでニーヌ・マッケンジーみたいだった
- 89 :
- KAI BAND HEROES
オリコン初登場21位
売り上げ 2360枚
- 90 :
- https://www.youtube.com/watch?v=ZxWtR0nlrPU
アレンジがいい
- 91 :
- >>89
ライブ動員数も調べて下さいw
- 92 :
- >>91
全会場 2360人 動員
- 93 :
- >>89
和田アキ子かよw
>>92
CDが売れなくなった今の時代の収入源の物販もこの少なさではロット発注できない
- 94 :
- 食えなくなったからって安売りしてコメンテーターに成り下がってほしくなかった
今からユーチューバーに転向して
甲斐さんのオモシロリスペクト講座でもやればいいのに
ネタは腐るほどあるのだから
- 95 :
- 普通に昔の印税で食えてるんじゃねえの?ツアーの度にベスト盤出すのはレコード会社の意向だろ?本人は歌いたいからツアー出てるようにしか見えんぞ。
- 96 :
- なんか時代についてけてないのがいるな
レコード会社とか昔の印税とか
言ってることが80年代で止まってるw
- 97 :
- レコード会社の何がおかしいの?
- 98 :
- ティーンエイジラスト、あのイントロが胆だがや!(#`皿´)何故?変えた‼
- 99 :
- よーいドン見た
松本伊代の横に並んでうれしそうだった
それを円広志が微笑ましく見ていた
- 100 :
- ついに知恵遅れしかいなくなったな ここw
100〜のスレッドの続きを読む
【たぶん】岡村靖幸【90歳】
槇原敬之part136 ワッチョイなしver
米津玄師 Vol.20 [無断転載禁止]©3ch.nethector
【半世紀少年】川西幸一を語りませう【ドラマー】
【男限定で】槇原敬之part139【Rします】
【ヅラ替え歌】氷室京介 vs BOOWY 【罪なオデコ】
【yasu】Acid Black Cherry 136【ソロ】
吉野晃一 4
【MOON CHILD】佐々木 收 part12 【SCRIPT】
井上ジョー【なんでもあり】part2
--------------------
■秋葉原■ 【G・コレクションU】
鬼滅の刃 愚痴スレpart45
楽天ポイント総合※ 561ポイント
Hearthstone Part1304
株式会社リボルブ・シス
【不倫】女優・唐田えりか “元カノ”役で出演のNHKBSドラマは「放送予定に変更なし」
声優の胸全般を挙げるスレ Part37
終わっている田舎
高レベルなお笑いブログ
【名物審判】堅田外司昭さんを語ろう!
Twitterの短歌クラスタってなんでこんな下品なの?
2020年セ・リーグ戦力分析スレ Part25
【TEAM NAMJA】 ナムコ namco 【ハッスル倶楽部】
【iQOS互換】GeeMo【wand2.8】 1本目
野球関連のWikipediaを語りましょう 3編集目
[ウルトラ善人]T_KONの裏事情パート5
】【埼玉県・北部】田舎暮らし part1
【速報】 安倍政権、国内で超兵器を開発させていた!世界初、空母甲板貫通爆弾シーバスター
TERA晒し雑談スレ Part45
Sony FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS 専用スレ
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼