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- 1 ：2016/03/03 〜 最終レス ：2018/11/14
- 【玉置浩二＆安全地帯の熱烈なファン集まれ〜！！】
・シンガー玉置浩二について、そしてソロ玉置浩二＆安全地帯についてマジメに熱くトークしたいた人向けのスレです（長文OK）
・現在そして今後の玉置浩二（安全地帯）の活動についての要望や、考察、批評、議論がメインなので、批判的意見も自由に書き込めますが、誹謗中傷は止めてください
・基本ルールは好きに楽しくですが、荒らし行為（絵文字貼り・広告宣伝貼り・不必要な連投・他人への成り済まし・自演行為などなど）は絶対にやめてください
・音楽の話が中心なので、コテハンなどファン個人を特定するような名前を執拗に出すことは、脱線話となるためなるべく控えるようにしてください
【例】安全地帯 in カラオケ板 第２章
ttp://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1449915718/
での不必要で過度なベキ―（玉置浩子）弄り
・玉置浩二さんご本人・そして関係者の皆様がここをチェックしているとの想像をしっかり働かせての投稿をお願いします
【参考】（したらば掲示板）安全地帯・玉置浩二 掲示板【2ch避難所】との違い
・私（玉置浩子）が荒らしと認定された為、規制されて書き込めません
・それ以外はほとんど変わりませんが、その分、こちらの板ではしたらばに負けないぐらいに柔軟な思考で視野を広げ、更に熱くマニアックなスレを作りあげたいと思っています
熱烈なファンの皆さま、宜しくお願いします
【関連】過去スレ一覧
ttp://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1449915718/
安全地帯 in カラオケ板 第２章 [無断転載禁止]©2ch.sc （2015年12月12日〜2016年2月29日分）
ttp://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1440321338/
安全地帯 in カラオケ板 （2015年8月23日〜12月13日分）
ttp://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1433997575/l50
玉置浩二 part20 [転載禁止]©2ch.sc（ 2015年6月11日〜8月19日分）
- 2 ：
- スレ立て乙、良スレになるといいな
頑張ってな
- 3 ：
- スレ主に告ぐ
スレ主が他所の板やスレに出張して荒し行為をすることを禁止します
そのような行為が発覚した場合
言わなくてもこのスレがどうなるかわかってるよな？
- 4 ：
- 温かくこのスレを見守りましょう
>>1により安全地帯、玉置浩二氏を徹底分析する良スレとなる可能性もありますしね
ちな、自演ではないからね！
- 5 ：
- ベキー、降臨せよ。
- 6 ：
- やったー、スレが立ってて感動した。。（涙）
>>2さん、はなむけの御言葉、感動しました、、頑張ります！！（涙）
>>3
発覚も何もなく、僕は音源が上げられないルールがあるという理由があるので、カラオケ版3章には一切書いてませんし、花子さんのスレに質問でお邪魔させて頂いただけです。
無事にスレが立ったというつまりは最後のお礼と、ひとつの質問をさせて頂きに、今から花子様のスレへ報告に行かせて貰います。
たとえ僕一人で1000まで行こうとも、僕は長文での玉置さんの音楽の話はずっとこちらに書き続けるのでご安心を。
そして、僕が薬師丸スレに行くことは、貴方とは関係のないことですし、他の玉置ファンとも関係はありませんので、これまで通り薬師丸スレには行かせてもらいます。
- 7 ：
- ほれっ。 スレが勃ったんだってな！ 祝ってやるワｗ
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .〜''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
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:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
- 8 ：
- なんだこのきもいスレはｗ
- 9 ：
- 有名な荒らしがスレ主ｗ
- 10 ：
- どんどん荒してやれこんな糞スレw
- 11 ：
- ちびまるこ、こと、ベキーよ。
なんか早く書いてくれ。
- 12 ：
- 関連スレ
玉置浩二【ちびまる子専用スレ】 [転載禁止]©2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1443450558/
スレ主についての過去履歴・情報
- 13 ：
- カラオケ板から来ました
荒らさないでやってあげて
ここに腰を据えて、静かにやっていくと本人は言ってるので寝た子を起こさないで
- 14 ：
- ほかの人は知らんが俺は事実を客観的に記述しているのみ
しかし過去の経緯や現役の荒らしである以上仮に荒らされても説得力ないだろう
- 15 ：
- ご意見はごもっともです
しかしここが荒れると、結果的にベキーの居場所がなくなり、ベキーが他のスレに移動してくることになります
- 16 ：
- >>15
いやべキーは他スレ(薬師丸ひろ子スレ)荒す宣言してるだろ
どうせまた他スレに迷惑かけるに決まってるよ
- 17 ：
- わー、いきなりの絵文字荒らし・・・これは酷い・・・もう一気にテンション下がって、このスレを作りあげる気なんて一気に消滅したわ（号泣）
【ちびまるこ専用スレ】にしても、初っ端から気色悪い下品な無意味な文字荒しの羅列がしてあるから、>>12の>15で＞頑固に「そんな変なスレには行かない」とダダをこねて
と発言したのであって、自分専用の隔離スレが出来たということには特別不満は持ってないのです。
ですから、だったら、もう僕専用のスレを作ってそこで僕一人でやっていくので、邪魔しないでくれます？？
だったら、今回だってちゃんと僕一人で1000まで行くか、そこまで待てないのなら100までちゃんと一人で行っているのかを、静観して確かめておけばよかったじゃないですか。
それもせずに、またせっかくスレが立ったと思いきやいきなりこんな嫌がらせの絵文字荒らし・・・。
あんた、最初から僕がカラオケ版に行くように仕向けてんだろ？？そうとしか思えない。。せっかく僕がここで一人でやっていくと宣言したのに、ここに僕がいられないようにするなんて明らかにあんたは頭がおかしい。
なによりも、一番の荒らしは貴方自身でしょ。
>>14の発言は明らかにおかしい。僕自身は全く荒らしているつもりはないし、確かに長文でオーバーになったけど、僕自身はそれだけ主張するのに必死で回りが見えてなかったのが事実でした。
でも、貴方はなんです？？こんな下品で音楽とは関係のない無意味な絵文字を貼るって、これこそ故意の荒らし行為でしょ！！あんたの人間性は腐ってるよホントに。。
やられたらやり返すってのは、理解できるけど、それは僕の真面目な音楽論の長文に対抗して長文で音楽論を返すならまだしも、無意味な絵文字で対抗ってホントに全くもって人間として反則行為。
こんな異常な人が玉置ファンに何人もいるとは思えない。。僕のお仲間も前スレで絵文字の被害に僕と一緒に境遇してきましたが、>>14のような意図的で悪意のある荒らしと同一人物としか思えないのですが、どうでしょう？？
こんな悪質な荒しは絶対に玉置ファンに一人いるだけです。
ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/musicjg/1352742040/
【SALT】 安全地帯＆玉置浩二,-part70 【MODERATE】
の＞461から僕に対して「R」の嵐のレスを見てほしいのだけど、何人も徹底して僕をそんな誹謗中傷してきた。
こんな人たちが玉置ファンに本当に何人もいるのだろうか？？僕はあなた一人だとしか思えない。皆さんもそう思いませんか？？
- 18 ：
- ベキーは安全地帯を深く語りたい故に長文連投になり、結果的にスレが機能性しなくなったが、本人に荒らしている意識はまるでない
嵐認定というのは、どういう心持ちで書き込んでいるかで決まるのではなく、スレにどれだけ損害を与えたかで、各自が判断する
悪気はなくてもベキーは荒らしと言われても仕方ない、ではベキー専用スレを作ってそこでやっていけばいい
せっかく丸くおさまっていたのに、なんで放火するのかね、ガキっぽいことするなよ
薬師丸スレを荒らしてるの、よくみりゃ別のやつじゃん
- 19 ：
- >>16
僕が薬師丸版を荒らすなんて言ってませんでしょ。なにを勝手に薬師丸版を荒らす荒しだと決めつけてるんですか？？
僕は、薬師丸ファンでもあるし、薬師丸ファンなんだから薬師丸スレに書くのは、僕の自由であり、僕の勝手。なぜそれをあなたに干渉されなくちゃいけないの？？
そして、僕が荒らしかどうかは、貴方が決めることじゃない。薬師丸版に住む薬師丸ファンが決めることでしょ。薬師丸ファンが僕を荒らしだと認定するなら、薬師丸ファンがそれらの対処をするだけですよ。貴方に関係ない。
玉置浩子というハンドルネームが玉置ファンを想像されるから、という理由で玉置ファンにも迷惑がかかるので嫌だというのなら、その名前は薬師丸スレでは消しますが、それ以外は関与される筋合いはないでしょ。
それに薬師丸さんのファンはみんな寛容ですし、僕はここ1年間かなり薬師丸スレを訪れてますが、普通に上手くやってますし、故意の荒らし行為はしてません。
カラオケ版と同じような感じで確かに長文だということはありますが、薬師丸スレでは特に「長文」を批判するようなことは言われていませんし。僕は信念を持って薬師丸版に書き込みしているだけです。
薬師丸スレにここのリンクが貼られてあって、もし僕が書いたら荒らしてやれ！！なんて、超恥ずかしいこと書いてますが、そんなことしてるのはここの玉置ファンの貴方しかいないでしょ。
薬師丸さんのファンがここへ本当に荒しにくるなんて、考えられないそありえないよ。こんなことするのはあんたしかいないよ。明らかに、本当の荒らしは貴方ですよ。
なんでこんな絵文字を貼って嫌がらせをしてスレを荒らそうとするの？？実はあんた一人が規制されれば、すべて上手くいく問題なんじゃなの？？
今までだって、僕の成り済ましや、僕の長文コピペの連投だって貴方しか考えられないし、異常者なのはあなた一人だよ。
僕は本当に真面目に音楽スレを作りあげたい＆主張したい一心で、それで不甲斐なく荒し認定されてきたけど（泣）あんたは明らかに極悪人間だよ。貴方が追放されれば絶対に事は収まるはず。
- 20 ：
- ベキーも、迷惑をかけた自覚があるなら身から出た錆だと思って反論しないでスルーすればいい
このスレを、ベキーの書き込みだけで汚い言葉や自分への中傷をはぶいて綺麗にまとめるのは難しいよ
なぜならここは２ちゃんだから
ベキーは玉置さんに自分の主張を読んでもらいと言ってたよね
だから汚い言葉をはぶきたいのかも知れないが
- 21 ：
- ベキーが反応するから、面白がって余計に嵌められる
スルーしろ、なにをいわれても信念を曲げずに黙々と思いの丈を好きなだけ自スレで論じればいいじゃん
念願だったんだろ？自分のスレもつの
- 22 ：
- その通り。反応するから、余計に嵌められる 。
玉置さんを思うお前の言うことは、間違っていない。
- 23 ：
- その通り。反応するから、余計に嵌められる 。
玉置さんを思うお前の言うことは、間違っていない。
- 24 ：
- >>20-21
まず一番どうしても嫌なことは、この絵文字荒らしです。これだけは完全に音楽に関係ないし、下品になるので、もうそれが一つであったら、二度とそんなスレには書きこみたくない。
もうここへは書きたくないんです。。だからやっぱり絵文字がこないカラオケ版に行きたい・・・と思ってしまうわけだけど、いかんせん僕の話題はスレチなので、もうカラオケ版には書くことは出来ないし、だからもう一回スレを作り直します。
ただ貴方のおっしゃるように、＞このスレを、ベキーの書き込みだけで汚い言葉や自分への中傷をはぶいて綺麗にまとめるのは難しいよ
絵文字じゃなくそのような中傷の文は、一応僕に対するレスなので、しぶしぶ受け入れることを誓います。てあだ、絵文字だけは明らかに無意味なので、嫌です！！（泣）
ですので、どうか>>14さんにそこのところを受け入れてもらって「絶対に【絵文字＆文字の長文羅列】は貼らない」と約束をしてもらえないでしょうか？？
ちゃんとそこのところを確認してから、スレを作り直します。僕への誹謗中傷レスは受け入れるけど、人間としてこんな無意味な絵文字は貼らないとどうか約束をしてほしいのです。
- 25 ：
- ベキーはスレ主なんだからここで長文を書くことで叩かれても、なんら違反してないんだから堂々としてな
そのくそ長い文の連投は、スレチだからスレを潰すな、荒らしだ！と叩かれただけ
レスの中身については、しっかり考察を重ねてたと思うしな
「反応するから嵌められる」
- 26 ：
- ん？
俺絵文字とかできないんだけどｗ
>>7
乙
- 27 ：
- ＞下品になるので、もうそれが一つであったら、二度とそんなスレには書きこみたくない。
もうここへは書きたくないんです。
それなら２ちゃんねるから出ていきな
一人でやってくから構わないで！というのも本来、身勝手なんだ日記帳じゃないからね
見て見ぬ振りしてくれたとして、それは相手の善意なんだよ
そんなに綺麗に潔癖でやっていきたいなら、ブログなりTwitterでやりな
ほんと善意をくんでくれない奴だな
- 28 ：
- 自己中すぎんだろ、もう助けてやんないからな
- 29 ：
- 一応言っとくけど>>7は別人な
あんな凄いAAは書けないし
下品かどうか別として技術的には凄いな
もうすこし寛大にならんと管理人とかリーダーみたいな仕事はやれんぞ？
- 30 ：
- >>27
せっかく善意でレスしてくださって本当に感謝なのですが。。（涙）
そうですね、確かにプログでやってく方法も考えないといけないことは理解しました。。
ただ、純粋に質問してもいいでしょうか？？僕がバカなのかもしれないけど、本当に思っていることを書かせてもらいます。
２ｃｈは汚いものなのですか？？そんな絵文字を貼ることが人間として許されることなのでしょうか？？
僕自身、２ｃｈにとてつもない愛情があります。僕は2005年に検索して偶然書き込みのできる玉置浩二スレに出逢い、そこでずっと書きこんできました。
2010年にはマサさん神宮さん某さんなどなどまだ未熟だった僕が沢山の音楽論を読んで勉強していったのです。みなさん僕にレスしてくれて、本当に僕はそれがあったからこそここまで玉置さんのファンに詳しくなったのだし音楽に深く興味を持ったんです。
気軽に書けて音楽を討論しあえる！なんて素晴らしいネットの掲示板なんだ！！と本当に２ｃｈの良さを知っているからこそ、やはり僕は今まで自分の原点でもあるこの２ｃｈに書き続けて生きたい思いがあるのですが、
こんな無意味なものなのに「絵文字はしょうがない」というのが、２ｃｈでは一般常識なのでしょうか？？
したらばが出来るまで玉置スレでもそんな絵文字はありませんでしたし、薬師丸スレでもありません。本来絵文字なんてないのもなのでは？？
そんな明らかな無意味な絵文字を、受け入れていくってのが、２ｃｈの常識ということでいいのですか？？それだけ、人間って汚いものだと平気で認めていいのでしょうか？？２ｃｈだからって許されることなのですか？？
上から目線の言葉に取られてしまったらホントにスイマセン。。今焦りまくって打ち込んでいるので言葉使いも乱暴になってたらすいません。。ただ、純粋にそれが疑問なのです、人間として。。
- 31 ：
- やかましい！それは単なる記号の寄せ合わせたもので図を作ってるだけ！
- 32 ：
- AA貼られたからといってこのスレを捨てて次のスレを立てれば、乱立厨としてさらにベキーは嵐！の認識が深まるだけ
立てるなよ？
- 33 ：
- しかしあのAAにこれほど反応するとはな
すごい威力なんだな
- 34 ：
- 文字大きくしてて表示ズレてるからなんの絵か知らん
- 35 ：
- 「反応するから嵌められる」から反応するな、とアドバイスを頂きましたが、すまいせん、この問題はやっぱり真剣に取り組む必要があると思うのです。
なぜなら人間は誰だって下らないことはしませんよね？僕だってここへ来て玉置論を書くだけで精いっぱいですから、他のことに取り組むのは大変なのに、
これらの今までのスレで、僕が書いたら速攻で絵文字を貼る人と中傷をしてきた人は、つまり自分の人生をそれに捧げているということなのです。大切な自分の時間を削ってまで僕に嫌がらせをしないといけないってことですよね。
当然ながら自分の人生の大切な時間を無駄なことに費やす人はいないのだから、その人には意味のあることなはずなのです。
だからどうか僕に教えてほしいのです。なぜここまでして僕に恨みを持っているのでしょうか？？
例えばカラオケ版には一切来ませんでしたことからして、玉置浩二のアンチというのではなく、明らかに僕自身へのアンチであることはこれには確定したのですが、
なぜここまで粘着して僕に嫌がらせをしようという気持ちになるのか、どうか教えてほしいのです。
僕の長文でスレが潰れてその恨みがあるって以前言ってたのを見たけど、その時も僕の成り済ましや他にも荒しが僕のコピペで火に油を注いだって言っても、前々受け入れませんでしたよね。
おまけに、下品な画像が貼りまくられてスレが一気に落ちたんです。それまでも僕がやったと発言する人がいた。そんなの僕はやってないのだし、そんな発言をする人は貼った本人しかいないでしょ？？
ということは、貴方自身が僕に色々と仕掛けて来てたんではないのですか？？本当に僕一人のせいで潰れたと思ってるのですか？？だったらあなたはは、↓
【丁度6年前の今頃の玉置スレ】安全地帯(玉置浩二)part25
ttp://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/musicjg/1268734126/
＞126 ＞198あたりID:EkEoxPYs0で1日7レス書いてるけど僕・・・あんたはこの時、このスレにいた住人なんだよね？？
このスレでは、貴方のレスは何処にあるのか、教えて頂けませんか？？
皆さんは、反応するなとアドバイスを頂きましたが、もうスレが潰れて4年以上経つのに、この恨みの有様は、もう避けては通れず、しっかり向き合って話し合う必要があると思います。
本当に、人間は無駄なことをしないので、この人がやっている僕に対する嫌がらせは、その人にとっては本当に人生で重要なことなんです。
ですから、その人の話を真剣に訊く必要があります。どうか、全部一から十まで貴方の心の中を教えてください。お願いします。
- 36 ：
- 文字を大きくしてますが、書く時は縮小化させないとさすがに書けないので目に触れます。
というか、それ以前に、そんな汚い絵文字が貼られてある場所には誰も行かないでしょ。。ということを言ってます。普通の人間なら。
例えば、僕が他の歌手のスレへ行き、こんなのを目にしたら速攻でここは荒地だと思い、直ぐに消えるような気がするのですが。。いくらなんでも人間としてこんなことを貼る行為をするのが本当に信じられません。。
２ｃｈだからと言ってこんな絵文字を受け入れる人は人間としておかしいと思います。２ｃｈとは汚い場所ではない。僕がさっき言ったように、誰でも書きこめて真剣に、それこそ本音で音楽トークが出来るという最高の場所なんです。
プログと違って時には喧嘩をします。でもそれは本音と本音がぶつかってのことなんだから、その喧嘩交じりの討論は、面白いもので素晴らしいものになるのです。（当然ながら誹謗中傷はなしで）
その喧嘩が、昨日の敵は明日の友になるのです。いつかお互いの意見が合致した時は、それこそ本当の喜びを味わえるのです。そんなことが今まで沢山あって、僕は、本当に玉置スレに2005年から2011年まで参加してレス交換をして僕自身が育てられたんです。
プログなんかでは上っ面な会話で終わっていて絶対に僕はここまでコアなファンにはならなかったと保証できます。マサさんや神宮さんなどの超コアな人達と音楽論を交わしてきたからこそ未熟だった僕がここまで玉置ファンとしてコアファンになったのです。
そういう意味でも本当に２ｃっは素晴らしいものなのです。でも絵文字とは一切関係ありません。２ｃｈだからといって絵文字は受け入れろってのは、人間としておかしいと思います（泣）
- 37 ：
- そうやって、善意で救いの手を差し伸べた相手にまで長文で挑むでしょ？
胸襟を開く開かないは、人の自由なんですよ
２ちゃんの使い方も人それぞれ、みながみなベキーのような考えばかりじゃない
それを押しつけ、というんだよ
AA職人には職人なりの考えがあってやってるんだろ、いい加減、ベキーという個
まわりに押しつけるのはやめたらどうだ
受け入れられたい、自分を通したいのなら、ベキーも人を尊重しろよ
- 38 ：
- ベキーには信じがたいかも知れないが、AAを見て笑う人もいるんだよ、悩んでいたのが馬鹿らしくなって元気が出たりする人もいるかもしれない
自己表現の手段のひとつ
頭ごなしに下品と排他するから、恨みをかうんだよ
- 39 ：
- ベキーは自分のスレにAAが貼られたたけでこんなに憤慨してるんだから、長文でスレを潰された人がベキーを恨む気持ちは理解できるだろ？
周りも自分と同じで迷惑行為をうけたら腹を立てるってことがわからないベキーだから、自己中だって言われる
- 40 ：
- ベキーって何だ？
- 41 ：
- >>40
散々玉置浩二安全地帯スレ荒らしてたちびまるこの
最近の別称
長文でべきべきと押し付け発言連投してたのが由来
- 42 ：
- なんかスレ主が発狂してるスレってここ？
- 43 ：
- 誤爆ｗ
ベキーのスレかｗ
- 44 ：
- ベキーがなぜかシベリアでスレの削除依頼を出してる
- 45 ：
- 自慢の玉置論はまだなのか？
- 46 ：
- 乱立にならないよう、ここを削除してから新しいのを立て直す気なのかも
次はAA貼られない確証はないのに…
そんなにあれがだめなのか？まぁ、開いて見てみたら確かにちんこではあったけども
- 47 ：
- もし次のが立ったら、AA貼らないであげてもらえませんか…
むちゃくちゃなお願いしてるのは理解してますが、シベリアの
スレ立て依頼を教えたの自分なんで責任感じてしまう
- 48 ：
- >>39
本当に沢山のアドバイスありがたいのですが、また怒られそうで怖いのですが、やっぱりはっきり言わせてもらいます。。
僕は迷惑をかけた意識は実は今でも持っていません（泣）ホントのこと言って、あの時の２ｃｈが潰れたのは僕のせいじゃない！！と内心思ってます。。
それこそ、2010年8月の玉三郎さんとの対談時の玉置さんの「自分はこうだ！と言っても、まわりが『そそそそ、それは大変なことになるからダメなんだよ〜（汗）』」と毎回なっていると言われてましたが、
本当に僕もこの玉置さんの発言には自分と同じだ・・・と思いました。
だから僕も周りは僕のことをこれだけ批判してきているので「僕は悪いことをしたんだな・・・」ということに自分でも表面上はそんなことを少しは認める発言をしてましたが、内心は、「やっぱり僕ははめられた！！」と思ってます。。
そしてこれまた批判覚悟で書きますが、僕は犯罪者も、その人に全く罪の意識がなければその人の犯罪は優しくしてあげたいという考えです。
悪いことだとしても、その人自信はいかんせんまったく悪いと思ってない。ましてや僕がしたらばが出来るまでの書き込みは、今でもあれは間違ってない！！と本当に思ってます。。
やっぱりそれだけ、音楽への偽装と言うのは絶対に許せないし、大問題だと思うからです。だから当時騒ぎ立てたのですが、今でもやはりあれは、正義感ある行動だったと今でも思ってます。
でも、 玉置浩二 part20での数々の、あまりに行き過ぎた絵文字の荒らし行為は、これは本人は確実に罪の意識でやっているのは確実なんです。
本人だって音楽と関係ないこんな絵文字を、１度や2度ではなく、もう僕の1レスに対してここまで粘着して貼ってくるのは、明らかに【悪質】でしかありません。
だから僕がいかなる理由があろうとも、したらばなどで規制されるのは僕ではなくこの人であるべきだと思うのです。それなのになぜ僕一人が規制されるのでしょうか？？
（また怒らると思いますがスイマセン。。正直に言って、悪いのは僕じゃなくて、僕をはめたこの人だ！！と言わせてもらいます。。）
そしてもう犯人はxLkt1D5mさんしかいないと思うのです。。当時の数々の僕への仕業はやっぱりこの人が一人でやったとしか思えないんです。。
だから僕は、本当に真剣に貴方と向き合おうとしているのです。。どうか僕に思いのたけを話してほしいのです。
貴方がどれだけの嫌な思いをしたかで、僕も少しは貴方の気持ちが分かるかもしれない。。だからそういう努力をしようと思って僕は向き合っているのです。よろしくお願いします。
そして、花子様と39様といつものお仲間様の当時2010年あたり、実際にリアルタイムで僕に対する思いはどうだったのでしょうか？？
- 49 ：
- AAを貼った本人でないとわからないが
ベキーが他人の気持ちを理解せずにあちこちで長文・スレチ等の迷惑をかけつづけているかぎり
新スレでも貼られる可能性があるんじゃないだろうか
まずは他人を無理やり変えようじゃなくて自分から変わろうという意思がないとな
- 50 ：
- なんで名前出されてるかわからないが、2010年のことは知らない
最近だからね、ベキーのことをスレで知ったのは
今までも善意の人がいたと予測する
ベキーは自分のことだけで、それに気づかず変わらなかったから、いま現在、当時の仲間が誰一人助けに来ないんじゃないかな
みんな去ってしまったんでしょ…
- 51 ：
- ほんと思い込みが激しすぎるよな
何年も掲示板に粘着してるのはベキーだけだろ
AAにしたってコピペかもしれんし証拠あるのか？
- 52 ：
- >>49
はい、ですので僕は絵文字さんのお話をしっかり聞こうと思って質問しています。
反応するな、と言われましたが、やはりしっかり話し合ってお互いの和解に努めようという0というこの手段で良いですよね？
>>50
おっしゃる通りでした。。確かに今まで何人も僕の味方になってくれた人がいたけど、そして確か、働け！と（親身になって）忠告してくれる人がいたのだけど、どんどん減っていって遂に一人になってました（2014年時）
あと、本当のあの時2011年頃までは、マサさん神宮さん某さんなどなど熱く詳しくマニアックな音楽ファンが毎日熱く語り合っていたのに、今全然いなくなってます（泣）
- 53 ：
- >>37
＞ベキーも人を尊重しろよ、とありますが、絵文字さんを尊重するべきということですよね？
＞AA職人には職人なりの考えがあってやってるんだろ、とあるように、絵文字さんも、その人なりの考えがあるからやっているということですよね？
よく分からなかったけど、37さんの言いたかったことは、このような趣旨の解釈でいいのでしょうか。。
ただ、
＞２ちゃんの使い方も人それぞれ、みながみなベキーのような考えばかりじゃない
とありますが、でしたら、他の２ｃｈの使い方を教えてくださいませんでしょうかスイマセン。。
挑発と言うのではなく僕はそこまで考えられないというか・・・皆さんどういう意図で２ｃｈを使ってるのか・・・今まで僕と皆同じ考えだと思ってたのですが。。
僕は玉置さんが「しあわせな曲は自分が幸せじゃないと歌えないし、その歌に説得力がなくなる」と言っていたのがずっと印象的で、
僕自身も、２ｃｈの良さと素晴らしさは、昨日述べたように>>36の気持ちであり、本当に自分で「良い！」と思うものではないと、人には堂々と言えないし主張できないんです。
だからあやふやなものなんて、絶対にイイ！なんて発言できず、自分が本当にイイと思っていないとイイとは主張できないので、自分は２ｃっはそういう意味で本当に素晴らしい場所だと思って書いたんですが、
これを押し付けだと捉えられてしまったのですが（泣）
でしたら、その他にどういった使い方があるのか教えてほしいのです。。
- 54 ：
- もうやだ…
- 55 ：
- ↑やはり、僕の読解力がなかったですか？・・・すいません。。（泣）
- 56 ：
- AAを軽いおふざけで貼った場合も含め、その人の自由なんですって
２ちゃんの使い方や思い入れなんて千差万別なのに、それを一個人の自分に問いただすことの不毛さは分かりませんか？
分かるわけないでしょ、人様の頭の中のことまで
いい加減にしてください！と言いたいのを堪えて発言してるんですよ､なぜならベキーの主張にも耳を傾けないと、偉そうにベキーのことを言えた立場じゃないから冷静にと思って
確かにそれはちんこの絵です
でも過剰に反応しすぎでは？それを貼っただけで、人間性どうのと批判するのもどうなのかな
？
悪気はなくても迷惑をかけてしまったのなら、ごめんなさいで終わらせて、荒らされても仕方ないとスルーすればいいのに、反省が見えないから延々粘着されるんです
当たり前です、ベキーも粘着してるんだから
- 57 ：
- 自分はもう二度とここには書き込みしません
自分で考えて頑張ってください、さいなら
- 58 ：
- しかし他人様複数を巻き込んで依頼してスレ立てまでしてもらったのに
気に入らないレスがあったらすぐ削除依頼か
スレの軌道修正の努力もせずスレ主自らスレチを繰り返すとは
- 59 ：
- こんな基地外に執着される玉置が可哀想
- 60 ：
- >>56のいうとおり恐らく
ち○こだが過剰反応しすぎだろ
玉置本人も人生相談かなんかのコラムで俺のち○こ切ってくれとか書いてあったし
下ネタ嫌いじゃないと思うが
２０数年も生きてれば他人の生ち○こだって何回かは見てるだろうに
まあスレ主についてはそれ以前の問題だがｗ
- 61 ：
- ベキーよ、つまらん絵文字なんか気にするな。
有名税みたいなものと割り切ればいい。
- 62 ：
- >>56
僕は国語のテストでも、文を読み終わったと同時にチャイムがなり・・・しかも意味も理解してないという程国語力は0点レベルの頭だったので、貴方様の56のレスの1段目の意味が分かりません（泣）本当に申し訳ありません（泣）
ただ、僕はおそらく音楽以外に関しては凝り固まった脳だと思うので、僕以外の２ｃｈの使い方が知らないし考えられなかったので、純粋に教えてほしくて質問したまででした。。
せめて56様の2chに対するお考えだけでも教えて頂ければ、かなりの参考になったはずなのですが・・・なんか純粋に質問しただけなのに怒られて、僕は頭がパニックになりそうです（泣）
＞いい加減にしてください！と言いたいのを堪えて発言してるんですよ
というのは、ホントに申し訳ありませんでした。。でも僕のような物分かりに乏しいバカには、はっきりと言ってくれた方が良かったかな・・・と思います。勿論56様の優しい人間性には感謝いたしますが。。
>>51＆＞悪気はなくても迷惑をかけてしまったのなら、ごめんなさいで終わらせて、荒らされても仕方ないとスルーすればいいのに、反省が見えないから延々粘着されるんです
当たり前です、ベキーも粘着してるんだから
いや・・・僕が玉置スレに粘着しているというのは・・・ただ僕は玉置浩二のファンでありそれをずっとずっと続けているから玉置スレに来ているのであって、それを粘着というのでしょうか？？
他の人は来なくなりましたが・・・それはファンを止めたからという要素もなくはないでしょうか？？熱心に書き込みをしていた頃の熱意を持ったままのファンでありながら、でも２ｃｈには書かなくなったという人がいるなら、僕の発言は誤解して申し訳なかったですが、
僕は玉置スレに粘着しているというよりも、どんなことがあろうと玉置ファンを止めていないから当然いつも通りスレに来ているってだけなのですが・・・それこそ、僕が玉置ファンの熱が冷めれば玉置スレへの粘着が無くなるのは当然なのであって・・・。
スレに来なくなくなったからといってそれが、人間的に成長したとか偉くなったとは全く関係ないと思いますが？？単に玉置浩二に対する熱意の問題ではないのでしょうか？？
ただ、
僕のレスに対する、音楽とは関係ない無意味な絵文字を貼り続ける行為が、何年間も続けられるというのこそが「粘着」というのではないでしょうか？？
- 63 ：
- >>56の＞三段目
これは、今冷静になって考えてみると、ホントに貴方様の言われる通りです。僕は過剰に反応してましたね、御免なさい。
ただ、言い訳になりますが、僕が発狂してしまった時の気持ちは、【玉置浩二 part20 （ 2015年6月11日〜8月19日分）】での毎日毎日あまりにも過剰すぎる絵文字の荒らしの日々を送っていたもので、
このスレに来た時、（冷静に見れば）たった1つの絵文字だったのだけれども、僕にとっては「わー！またあの気持ち悪い絵文字の荒らしの日々が今日から始まるのか〜！！！」と勝手に未来のことを妄想してしまう、それで発狂してしまっての書き込みしてしまったのです。。
おまけに、ここ半年間はずっと気持ち悪い絵文字には遭遇しませんでしたし、なんでなんだろう？？と思っていたら、カラオケ版のスレのルールに【荒らし行為は禁止】と書かれたあったので、
「そうか！＞１でちゃんとそういうルールを記載しておけば、荒らし行為の被害は受けないスレを作りあげられるんだ！！そうだったんだ！！じゃあ今までの玉置スレが絵文字に荒らされてたのは、ルールに記載されてなかったからだったんだ・・・。」
と僕は気づいたので、早く独立してそういうルールを記載して玉置浩二スレを作ろうと考えていたのです。これならやっていけるな！！と・・・。
それと半年間絵文字の被害を受けていなかったからこそ、久しぶりにここのスレで絵文字を見て、確かにたった１つの絵文字だったのに、「わーーー！！！また地獄の日々の始まりだ〜！！！」とパニックになってしまったんです。。
この僕の心情は理解して頂けるでしょうか？？・・・まぁ押し付けてスイマセン、純粋にその時の気持ちを書かせて頂きました。。
しつこくてスイマセン。。ただ、やはりこれだけは疑問に思っていることなのでまたしつこくて怒られそうですがスレを返信させていてただきました（泣）
- 64 ：
- >>57
今まで、わざわざ僕という、つまりは貴方にとっては見ず知らずの赤の他人の件で、これほどまでに貴方の大切なお時間を削ってまで、親切に僕へのアドバイスを頂き、感謝の気持ちしかありません。。
色々と不満もあって僕もレスを返させて頂きましたが、本当にありがとうございました。これは何か一つでも貴方様の僕への気持ちを無駄にさせないよう、僕もじっくり考えて少しでもこのアドバイスが意味のあるものにするために、努力いたします。
僕は、本当に自分のことを書くばかりで、人様に対してここまでやれません。。自分のことだけで精いっぱいなのに、これだけ親身になり僕にアドバイスしたという事実は、人間として本当に素晴らしいことでもう脱帽でしかありません。
もう二度と書き込みされないということですが、これらの頂いた恩は僕は決して忘れません。本当にありがとうございました。
そして、大切なお時間を、僕に使わせてしまって、本当に申し訳ございませんでした（泣）
そして、本当にご自分の大切であり貴重なお時間を削ってまでして、人への親切行為をした貴方には絶対にいいことがあると思います。
これからの貴方様へのお幸せを、僕も祈ってます。お元気で。
もし、いつの日か・・・少しでも立て直せていた未来が、もしあったなら、またいつの日かレス交換が出来る日が来れば、同じ玉置浩二ファンとしてこれほど嬉しいことはありません。
とにかく、ここ数週間いろいろと気を使わせてしまったと思いますが、心身共に十分休養を取ってください。。お大事に。。
- 65 ：
- 独りよがりなスレチ発言が続くから
ち○こ貼られるんじゃないの？
それにしても玉置の話ほとんど無いな
- 66 ：
- >>65
最近、また頭が冴えてきて閃くことばかりで玉置論書きたくてウズウズしてるのですが、「ほとんど」というか、まだこのスレで1回も書けてませんね。。
というか、大分冷静になって来ましたが、スレチの話題なのに絵文字貼ってこないですね？たった一つの絵文字でこれだけスレを荒らせたなんて、、これこそ絵文字さんの思う壺でウハウハ気分なのではないでしょうか？？
僕としては、絵文字さんの思いを聞こうと思って真剣に質問してきましたが、一切スルーのようですし・・・・・・・。
というか、もう軌道修正も何もこんなスレチの話題のスレを作りあげてしまったことで、もうこんなスレ誰も見ないですよね（泣）
音楽と関係ないスレチの話が延々と書かれてあるスレなんて、一目見ただけで皆さんもうすぐに閉じるでしょ。。
軌道修正とかありましたが、これはもう責任をとって完全に削除させて新しいスレを作った方が、一番最適な方法ではないでしょうか？？
他のファンだって、せっかく読みに来たとしてもスレチの話題しかないわけで、こんなスレはあってもゴミだけでしょうし。。
本当に、すべては僕の責任であります、スイマセン。。ホントに発狂しすぎでした。。
ただ、>>38様 >>61様のアドバイス。。本当にありがたいです（涙）ホントにその通りでした。。僕は頭が凝り固まっていましたね。。
ポジティブシンキングに切り替えることが出来ましたので、本当に感謝しております。
そうですよね、自分の大切なお時間を使ってまでも、僕のレスに絵文字を付ける必要があったのです。付けたかったのです。
本当に僕がゴミやガラクタだと思っていたら、そんなのに構うのはホント時間の無駄であり人生の無駄になるわけですので、そんなことは人間は絶対にしませんよね。
これは有名税だと思って、僕も絵文字さんに感謝します。これだけ必死になってくれるんですから、他の人もそれに釣られて「なに絵文字を毎回付けられる程、見ごたえのあるものなのか！？」と注目する人もいるかもしれませんし。
必死になってくれるほど注目が注目を読んで、さらに注目される確率も高まるということになるかもしれませんね。
本当に、僕は今日一日でこんなにもポジティブシンキングに変わりました！！僕は変わりました！！
貴重なアドバイスを頂いたお二人様には、心から感謝いたします！！がんばります！！
スレチのこんなスレをこのまま残しておいて悪い影響は出ないのか？という大きな疑問があるのですが、
皆様の貴重であり大切なアドバイスは絶対に削除したら失礼で、このまま残しておく必要があると思うので、スレッドの削除はせずにもう書きこめないようにして落とすなりして、
仕切り直しとして新しい気持ちで一新し、新しいスレを作る方がいいかと思いますが、どうでしょうか？？
こちらと乱立がダメならば、安全地帯の時の板だった邦楽版バンドの方に作った方がいいかな？
次は絵文字さんと仲良くやっていくことにします。大歓迎ですよ絵文字様！！
- 67 ：
- >>58
自らスレチを繰り返すとは、とありましたが、何事にも臨機応変が必要だと思いました。
このままこれらの話が終わってないのに、僕がいきなり玉置論を書いても、誰も読まないでしょ（笑）
50までスレチな話の羅列のスレに、突然それから音楽論があるのも、おかしなスレ極まりないでしょう。
ですので、僕は、ここは臨機応変だと判断し、絵文字さんに呼びかけて質問したわけで、これが和解（軌道修正）となるよるに務めたわけだったのです。
和解が無ければ、この問題は一生続きますからね。だから音楽の話よりこっちの方が、まずやるべきことだと判断したわけです。
- 68 ：
- >>60
そういえば、僕の家のチコにまつわる話題は凄いですよ。皆ビックリして大笑いしたほどですから。。
まぁ、つまりは僕は小さい時からしっかりとした上品な教育を受けてきたから、その他の下品な連中とは違ったんですよ。
僕は貴ノ花タイプですから。。そういえば、あだ名も貴ノ花っていわれてた時期があったなｗ貴ノ花もいかにも育ちの良さそうな雰囲気がありましたでしょ。
だいたいこの世の中の人は皆おかしい人ばかり。トイレに行くと年中人のを覗きにくるよね？僕は何度も何度も見られたけど、その時にせっかく用を出しているのに、凄い気分が悪かった。
だから、嫌なことは人には絶対にしないようにと心掛けてたから、僕は人のを覗き込んだことなんて一度もない。
そんなことをして喜んでいるだから、ホントに世の中の人達はおかしい人ばかりだよ。
そういえば、温泉にいっても見たことないな・・・そもそも目が悪いから見えないってのもあるけど、人のそんな汚い物を見たいとは思わない。だから今まで一度も見た記憶はないね。（実際は見たことあるのだろうけど）
まー、玉置さんは好きだから、玉置さんのだったら見てみたい気持ちはありますけど。
- 69 ：
- 内容はともかく、思う存分長文書けてるんだからスレがたった甲斐があるというものだ
- 70 ：
- なるほど
このスレは絵文字公認大歓迎ということか
- 71 ：
- このスレで荒らしてるのはスレ主以外にいない
- 72 ：
- 嬉々としてチ○コの話題に反応している場合じゃないだろう
自己紹介もネット論も要らんから、まず君がスレタイに沿ったところで話し始めようよ…
茶々入るたびに引き摺られてスレチな話題を自ら伸ばしてるようじゃ、新スレ立てても同じこと
気持ち切り替えてここで続けてやればいいじゃん
残り930レスが充実すれば、冒頭ちょっとくらいアレでも立派な玉置スレになるだろうに
- 73 ：
- タマキンはもういいからいいかげん玉置の話しろよ
- 74 ：
- 荒らすどころかみな大人の対応だね
- 75 ：
- 何を言いたいのか、よく分からん。
早く玉置論を書いてくれ。
- 76 ：
- 玉置浩子による音楽論・第一投目！！
https://www.youtube.com/watch?v=Bw1_2LhLlCQ
【尾崎豊/卒業】
https://www.youtube.com/watch?v=riNK-WhkCxM
【津軽海峡冬景色 石川さゆり】
閃きましたよ！
先月、カラオケスレで僕に紹介してくださった尾崎さんの「卒業」・・・これを初めて聴いた時から、
「あれ？このサビがどこかで聞いたことあるような・・・玉置曲だと思うけど？・・・」
というモヤモヤがずっと続いていたのですが、やっと謎が解けたのです！！
卒業のサビは、まさに津軽海峡冬景色のサビのパクリだったのです！！
こういうモヤモヤをスッキリさせるって気持ちの良いものですよね！！
昔IQサプリとかいうモヤモヤをスッキリさせるという番組がありましたが、このようなパクリ問題ってまさにそういった楽しみや面白味がある素晴らしいクイズですね！！
これからも、僕が一番乗り？を目指して、まだ誰も玉置ファンが気づいてないパクリ問題を、発見して作りあげていくことに精進いたします！！
- 77 ：
- 3 ：Mr.No Name：2016/03/05(土) 18:48:30 ID:FOXuBJFE0
>>1乙です
おお！マーチンにも曲提供するんだ
今回はシングルかあ
ところでマーチンの「もう涙はいらない」(92年)と玉置さんの「BELL」(98年)ってかなりメロディが似てるんだよなあ・・・
4 ：Mr.No Name：2016/03/05(土) 19:10:37 ID:nh6rKRfQ0
メロディーが似ている曲なんて言い出したらきりが無い
どんな曲でも探せば似てるさ
- 78 ：
- ↑、まず、「似ている」と「パクリ」とは違うと思うのですが・・・。
その「BELL」は「もう涙はいらない」と、同じメロディでしょ。似ているというのと、同じメロディというのは全然違うと思います。。
同じメロディであることかして、これは明らかなパクリですね（笑）
あと、確かではないけど、鈴木さんに提供した「＆YOU」って曲がありましたが、確認はしてませんが、
確か安全地帯の「雨」のサビも、この曲のサビのパクリだったと思うのですが・・・？？
ツベにないので分からないけど、♪もう〜少しだけ〜 が♪思〜い出すだけで〜 と同じじゃなかった？？
- 79 ：
- ↑
＞メロディーが似ている曲なんて言い出したらきりが無い
どんな曲でも探せば似てるさ
と偉そうに言ってますが、じゃあ貴方はどの曲もすぐに似ているメロディを見つけられるの？？
「あっ！これなんか聞いたことある！！」と感じで、そしてすぐに「あの曲のある部分だ！！」と閃けるの？？
それならば、僕は反論しませんが。。
僕としては、これだけ音符が少ないという音楽なのに（ド〜シまでたった12音符？）
それなのに、同じメロディなど殆ど被らないほど、音楽って奥深いものだな〜と音楽の深さには本当に驚愕しているのです。
似たメロディがありそうで、実はそんなにないと思うのですが？？でしたら、貴方自身が発見したメロディの似てる部分をドンドン問題に出してほしいものです。
「ワインレッドの心」にしても、こんなメロディって他にも似たようなメロディが溢れてますか？？僕は知りません。。
確か、映画「メインテーマ」（1984）で、薬師丸が夜車から降りた時に流れた曲は、ワインレッドの心のパクリ部分があったけどｗそれ以外は知らないな・・・。
もし4様が、そんなに簡単に似たメロディを見つけられるという才能の持ち主ならば、ぜひ、FAでこちらのスレにトレードしてもらいたいものです！！
と、今、（ここのスレの監督である？）この僕が、ドラフト会議で4様を指名ました！！
- 80 ：
- その>>4は別スレなんだろ、そっちで聞けよ
- 81 ：
- では、早速4様へ問題を出させていただきます！！
https://www.youtube.com/watch?v=t7QsYzhFf1Q
【「愛してる」米米club 1992年作品】
この曲を聴いて、真っ先に思い出した安全地帯の曲はなんですか？？
というか、安全地帯ファンなら、この曲を聴いて、この曲を好きにならなかったら、嘘ｗ
貴方が、安全地帯ファンというのは嘘になります。聴いてきたのは玉置さんの歌ではない、玉置さんの顔・ルックスでしょう。。
つまりは音楽ファンじゃなくてアイドルファンだということです。
石井竜也は完全に安全地帯に惚れ込んで安全地帯テイストを採用しているのは一目瞭然。
（それまでも、「シュールダンス」などなど、玉置作曲楽曲のパクリ曲が何曲も排出されているｗ）
これはもう完全に安全地帯の曲のパクリですがｗｗｗ
それだけじゃなく、この曲を歌う石井さんの鼻にかかった声も、そのパクリの元ネタである曲の玉置さんの鼻にかかった声とも、似ている音が所々にある。。
つまりは、曲もそうだけど、歌も非常に似ている部分があるため、この【「愛している」と安全地帯の「○○」】はもう、米米ファンと安全地帯ファンどちらにも愛される名曲であることがこれにて認定されたでしょう。
- 82 ：
- ということで、どうか玉置浩二さんによる「愛してる」のカバーをどうか実現させてほしい！！
スッゴイ優しい曲になりそう。。
ただ、今の玉置さんはそれほど鼻にかかったなんともいえない魅力的な声ではなくなってるんだよね。。
80年代の玉置さんはそういった鼻声がなんともいえない綺麗な濁音を生み出してたよね！！
ま、声が枯れきってからも、スぺードあたりでは物凄い鼻声だったけどｗあの時の声とは今もう全然違うよね。。
もう大昔の鼻声での玉置さんの声によるカバーは実現できないけど、今の声での玉置さんのボーカルでも聴いてみたい名曲「愛してる」！！
- 83 ：
- >>80
どうか、僕をしたらばの批評スレへ書かせてもらえないでしょうか？？お願いします（泣）
僕は目が悪いのでスマホも持ってないので、一切したらばには書けません（泣）
というか、批評スレ過疎りすぎでは？？
だから、僕をOKにしてもらえませんでしょうか〜（泣）
- 84 ：
- なんだ、したらばネタのパクリか
- 85 ：
- は？何で無関係の人間にアンカさしてくんの？したらばのやつに聞けよ
もうまじいらいらする、勘弁して
- 86 ：
- したらばに書かなくても、ここで書けばよい。
- 87 ：
- 清原関連捜査でヤバイ？
- 88 ：
- 中田有紀スレに書け
- 89 ：
- ベキーは>>68の最後に書かれているように
玉置本人のち○こが見たいのか
ほんときもいな
- 90 ：
- パクリ当てクイズなんて、どーでも良いわ。
そんなことばかりしているから、独り善がりと言われる。、
- 91 ：
- 香港コンサートの「あなたに」は圧巻だったな。
昔のハリやツヤ、伸びのある歌声ではなくなったけど、説得力のある歌声を代わりに手に入れた証拠だ。
つんくや平井堅のカバーと比較すると、いかに玉置さんの歌唱力が人間離れしているか。。。
- 92 ：
- 「卒業」のサビが津軽海峡冬景色のサビのパクリだって???
耳が悪いんじゃないだろうか。
部分的に似ているだけで、パクリでも何でもないって。
くだらないパクリ当てクイズはどうでも良いから、もっと建設的な玉置論を書いてくれ。
- 93 ：
- >>90
そ、そ、そんなぁ・・・（泣）
僕からパクリ問題を取ってしまったらなんの取り柄も無くなってしまうのでそれはご勘弁（号泣）
それにパクリ問題は、楽しく面白く耳を鍛えられるクイズなので、素晴らしいものだと思うのですが・・・。。
音楽に下らないものなんてありません！もっとかたの力を抜いて楽しんでみたはどうでしょうか？？
音楽と書いて、音を楽しむ・・・正解した時のスッキリ感は、最高の快感ですよ！！
- 94 ：
- >>92
いや、確かに音は合っているはず・・・ですが？？
確かに、卒業は津軽海峡とはイメージ的にも全然想定外だったので、僕もパクリの発見に時間がかかってしまったのですが、
でもだからこそ音楽って面白いし奥深いモノなんだと思います！！
まさか津軽海峡のサビの部分だったとは・・・驚きだったからこそ、尚更気づいた時の嬉しさは半端ないのです！！
- 95 ：
- パクリ問題は、音当てのクイズなので、確実に耳を鍛える方法となるため、物凄く音楽を聴く上では重要なものだと思いますよ。
＞メロディーが似ている曲なんて言い出したらきりが無い
どんな曲でも探せば似てるさ
なんていう音楽の可能性や幅広さを舐めきった発言する人に限って、「カバーなんていらない」と主張する人なのは間違いないですよ。
したらばのこの人、絶対にそうですよ（笑）
カバーしてほしいのは、単にその曲が好きだからというその人の個人的な好みの問題じゃなくて、
曲というのは、その曲その曲に必ず、個性のあるメロディがどこかしらあるはずなんです。その曲の顔といえるメロディラインが。
だから、80年代のヒット曲とは、ホントにどれも個性のある名曲ばかりでしょ。
つまり、曲というのは、一曲一曲独立したものであり、他の曲とは変えられない程、一曲一曲にオリジナル性があって重みのあるものなのですから。
だから、あの曲のサビのあのメロディを、玉置さんの歌で聴いてみたい！！というように期待が膨らむのであって、
＞そんなのね、どんな曲でもね！どこかしら似たようなメロディがあるものなんだよ！・・・と簡単に片づけてしまう、こんな音楽をバカにして舐めきった人だからこそ、カバーと言うものの重要性を理解してない証拠なのです。
そんな人こそ、カバーに反対し、カバーをバカにしている人なのは間違いないです！！
- 96 ：
- >>91
あのフェイクは、珍しく新鮮さを感じなかったんだよね。。
玉置さんがフェイクしたら、毎回「わースゲエ！」という新鮮味と興奮があるものなんだけど。。
つまりはデジャブ感があったということだけど（つまり、違う曲なのに、歌で同じ音を出したことがあるということ）
あんな感じのフェイクは、どの曲のどの部分で聴いていたのだろうか？？どっかで似たような絶叫フェイクがあったのは間違いないけど、なんの曲でだったのか思い出せない。。
- 97 ：
- >>91
え・・・香港そんなに良かったですか？？
放映を聞いた瞬間、「あっこれはダメだ・・・」と感じませんでした？？
つまり、いつものライブでの歌声のクオリティが香港では足りないということ。
「あれ・・・いつものライブのは、もっと凄いんだけどな・・・」っていう意味なんですが。。
調子の悪い時こそ、ミドルボイスや裏声で誤魔化す傾向にあり、調子の良い時は、地声で張りあげるというサービスがありますけど。
碧い瞳のエリスも、地声部分をミドルボイスで歌ったりして・・・緊張のし過ぎか、調子悪いんだな〜と思った。
2011〜2012はホントに調子が良かった時は、TIAMOにしても「むくのはね」にしても、ビブラートを全開にして「どうだ上手いだろ！！」と思いっきり歌い上げてたよね。
- 98 ：
- ただ、そういう歌の面だけじゃなくて、もうサウンドが最悪だった。
ボーカルに壁があるサウンドだったので、声の迫力が半減してた。一番の問題はここにあるんです（怒）
玉置さんの歌の力を100％出すためにも、玉置ショウでの「君がいないから」「あの時代に」のように、完全なる生音でのサウンドにするべき。
生歌がなんで歌に説得力があるかというと、声を張り上げたら、その分だけちゃんと声の迫力が生まれるってことですよね。声を張り上げた分その分だけしっかりをボーカルが飛び出してきて、ボーカルに立体感が生まれる。
だからリスナーが、わーーー！！！という臨場感と迫力を味わえて、心揺さぶられて感動してしまうのです。
ところが、香港ライブのサウンドは、ボーカルを包んでいる壁みたいなものがあり、せっかく声を張り上げても、その壁が邪魔をし、ボーカルの音の音量が一定でそれを越えないようになっている為、
実際にコンサートに言っている人達は、実際の生の玉置浩二のボーカルの音が、どんなものなのか、どんな風に耳にドーン！と飛び込んでくるものかを十分に理解しているので、
香港公演での生音じゃないサウンドに加工された音でのボーカルを聴いて、「あれっ？？実際に聞いたほどの迫力がないな・・・」と感じたはずなんですよ。
玉置さんの本当の歌の凄さを知っている者からしたら、「あれ？これだけ張り上げてんだから、実際はもっと、こう・・・迫力があるはずなんだけど・・・この映像の歌ではそんな迫力が感じられない。。」ということが分かるんです。
それはいくら安物のポンコツレコーダーで録っても同じことです。音質は悪かろうと、実際の会場での生音のサウンドの系統のままでの音の劣化版ということなので、そんなポンコツな音であろうと、しっかりと生ライブの音を確認することが出来るんです。
そして、しっかりとした玉置浩二ショウでの生の録音ならば、「君がいないから」「あの時代に」のように、高音質での玉置さんの魅力が100％出ている生歌唱が、（テレビ越しであろうと）しっかり味わえるという最高の音源なのです。
ところが、香港の映像は、ボーカルの壁という加工があるため、もう実際の生のライブの音じゃないんです。だから、実際の玉置浩二の凄さが体験できない、むしろ、実際の玉置浩二の魅力が半減した音になってしまっているため、
はっきり言って香港ライブの映像は、シンガー玉置浩二のネガキャンでしかありません。
素晴らしいと感じたあなたは、実際シンホニックには行ってるのでしょうか？？音が違うことに気づきませんでした？？
また、貴方が行ったシンホニックより、香港の方が良かったのですか？？？？？
- 99 ：
- 妄想作文じゃなくてちゃんとした玉置論を頼むわ
- 100 ：
- ベキー、自分の意見を押し付けるなよ。
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