絶対音感＋共感覚持ちだけど質問ある？
やっぱりクラシックとか？
クラシックはいいね
逆にクラシック以外は全然聴かないな
ロックやパンク、ヘビメタなんかの激しい曲調が好きだけど、voのキーやピッチがズレてるせいでイガイガして純粋に楽しめない…
認識しちゃうと聞いた。それも大変だね。
良かったと思うことはあまりないかな
昔は耳コピが得意とか思ってたけど、絶対音感なくてもそれなりに音楽勉強すれば誰でも耳コピできるのかなとも思うし
逆に絶対音感があるから歌詞がほぼ全く耳に入ってこなくて、曲として楽しめても歌が楽しめない
日常的な音もドレミとして耳に入ってくるけど、忙しかったりテンション上がってるときはあまり気にならないことに気づいた
逆に疲れてじっとしてる時とかは呪われたのかと思うくらい音に敏感になってる
まぁたぶん日頃のストレスはデカい
共感覚に興味あんだけど、音で色が変わるのか？
音の質とも関係すんの？？
感動した体験とか二度と味わいたくない体験とかもしあったら教えてほしい。
あと>>1は仕事何してんの？学生？
質問攻めスマソ
音で色変わる
ベートーヴェンの交響曲田園の色を水彩で表現してみたら綺麗な色合いになった
音質でも違うかも
ドビュッシーとかラヴェルみたいなフランス系はマーブリングされたような感じに自分は見えるんだけど、ラヴェルよりドビュッシーのほうがさらに淡くて攪拌された感じ
あまり思い浮かばないけど、水色とか黄緑が多い曲弾いてた時に、目の前にはっきりと海や川や雪や森が見えた時は感動した
自分のスペックは
22歳(学生)♀
3～4歳からピアノ始める
もうすぐ音大卒業
こんな感じ
文字は見えるやつ見えないやつあるんだけど
１→白銀
２→黄色
３→水色
４→
５→紅色
６→緑色
７→紫色
８→
９→黄色(2と被ってるね
10→1の白銀と0の黒で分解されて見えてる
分かりづらくてスマソ
中学んとき本で読んで憧れてたんだ。
その本では針治療やるとキレイに見えるって 癖になってたけどやったことある？
針治療…？したことないなぁ
思い返すと結構見つかった
感動したこと
→ある曲を耳コピしてた時に音は合っているのにオクターブを間違えてて、後にそれがオクターブエラーと呼ばれる絶対音感保持者特有のミスだと知ったこと(wikiだったと思う)
二度と経験したくないこと
→薬飲んで倒れて目が覚めた時に、いつも流れる携帯のアラームの音程がめちゃくちゃに聞こえて酔ったこと(三半規管がやられてたっぽい)
世の中夜勤帰りで朝から寝てる人だっているんだよ？
引っ越しの時ちゃんと挨拶行った？
顔合わせたら軽く会話するとかしてちゃんとコンタクト取り続けてる？
日頃からそういうコミニュケーションが取れてればいつ洗濯機を回していいのか
いつ静かにしなければならないのか
迷惑を掛けないように生活出来るはずなんだが
>>15
もし瞬間記憶能力と同義なら実は持ってたりする
計算は足し算すら危ういくらいだからフラッシュ暗算みたいなのは全然駄目だが
0.8秒くらいのフラッシュで1～20までの数字の配置くらいなら覚えられる
なんかよくわからんけど、建物の外観だけはパッと見で詳細まで描きおこせる(ただし絵心はない)
>>18
あぁそれはさすがに分からないｗ
電気つけない派だからかなｗ関係ないかｗ
その書き込みで釣りってことがわかって良かった
わからん
>>21
釣りじゃないよ…
すべての物事に色が見えるわけじゃないからだと思います
人によって鋭い感覚と鈍い感覚あるみたいなので
だからこそ色とか見る余裕もないのかな？
貧血の時に目の前が真っ暗になるのと同じように、血圧上がって視界はぼんやり白くなるけど、それはあくまで身体の正常な反応
たぶん身体的な反応が起きてる最中は共感覚は鈍くなるんじゃないかな？
絶対音感として音を認知するのもリラックス時が多いから
努力すれば取得できる？
おいこら、なりすますなｗ
>>28
自分は後天的には無理だと思う
せいぜい妄想か思い込み程度かと
>>30
絶対音感は４歳までとはよく言われてるよね
綺麗事は嫌いだから、努力すれば身につくよとは言わない
幼少期の教育次第なのかなとは思う
ミラータッチ調べてみた
自分にはなさそうだ
足の小指ぶつけて悶えてる人を見てこっちまで痛々しくなってくる普通の程度
救急車のサイレンー歯をガチガチ鳴らす音ー水たまりをバシャと踏む音ー女の悲鳴ー
などの音階を教えてください。ちょっとマンガを書いていて使いたいのです
もちろん状況によって音は変わると思いますがそこのところは厳密でなくてもいい
のです よろしくです
空き缶→ﾗﾄﾞｯﾄﾞ(地面で跳ねる) ﾄﾞﾚﾄﾞﾚﾄﾞﾚ...(地面を転がる)
鈴虫→ｼﾄﾞｯｼﾄﾞ(←出来ればｼとﾄﾞは同時)
電車→ｿﾗﾐｿ ｿﾗﾐｿ
救急車→ｼｰｿｰ ｼｰｿｰ(ﾘｱﾙにこの音)
歯を鳴らす→ﾌｧ ﾌｧ ｿﾌｧ ﾌｧ
水たまり→ｿｼﾄﾞｼﾚ
悲鳴→ﾚﾗーー(いやぁぁあ的な)
実際、救急車以外のこのような音は雑音であり、定まった音程はありません
したがって、どれだけ音感を持っていても音を特定するのは不可能です
上記はあくまで私のイメージであり、実際は言葉では書ききれないほどの音数が鳴っていたりします
イメージであって、正しい音程ではないことをご了承ください
非常に強いです
日本人とは思えないとよく言われます
普通の人、数字
共感覚者、数字、色、性格、性別など
であってる？
性格、性別はきいたことない
色の他には、香りとか情景が思い浮かぶ人もいるらしい
ひらがなはあまり分からない
カタカナと漢字と数字は見える
アルファベットも見えるかも
>>42
邪魔なのかな？意識したことないけど、もしかしたら邪魔な情報も入り交じった上で想像してるのかも
これが普通だと思ってる
らしいね
ただそうなると、絶対音感保持者って結構いるみたいだから、それだけの数がみなサヴァン症候群だとは考えづらい
なにより、サヴァンの人って、絶対音感なんかよりもっと凄いじゃん
ひとつ思うのは、絶対音感保持者の中に<自称絶対音感持ち>が何人いるかってこと
幼少から音楽に触れて、絶対音感があると認められた自分が思うに、なかには相対音感で補ってるのを勘違いしてる人もいるんだよね
もしそれで、本当の絶対音感保持者が極端に減るのだとすればサヴァン症候群の部類に入るのも頷ける
空に雷鳴がどろどろと鳴り、さらに音が大きくなって落雷するまでの音を教えてください。よろしくです
(光って鳴る)ファ ↓ド ラ ♭シ ファ ソ…
(雷鳴どろどろ)ラ ♭シ ファ ミ…
(近くで落雷)レ ＃ド ド ↓ソ ↓ド
毎度分かりづらくてすみません
一応音程も表記してみました
いえいえとんでもない
ただの変人です
「ピッチがずれる」って定義がそもそも西洋音楽理論を前提としてると思うんだけど
音感持っててかつ西洋音楽として聞くから「気持ち悪さ」が生じるってことなのかな？
例えばインド音楽はインド音楽として均整がとれてると思うんだけど、西洋音楽から見ると
音階の捉え方とか違うじゃん？
絶対音感持ってる人がインド音楽とか聞くとどういう感覚なの？
で、仮に西洋音楽だけが気持ち良くて、インド音楽は気持ち悪いとした場合、
その気持ち悪さってのは単に耳慣れの問題なのか、それともそもそも絶対音感が
西洋の音階とか倍音の構成に沿っている感覚（西洋音楽を前提として成り立っているもの）
なのか？とか、そんなあたりのことが知りたいです
難しいなぁ
ちなみにスレタイには書いてないけど自分は相対音感もあるんだ
で、自分の場合は、インド音楽も他の民族音楽も好きでピッチは気にならない
そこで考えられるのは、
1.絶対音感しか持っていないケース
2.絶対音感を身につけた楽器次第(特にピアノ)では微妙なズレが許せない
ってことかな
絶対音感しか持ってない人は、カラオケで原曲キーでしか歌えない(≒移調できない)から聴き慣れないピッチや音程の曲に拒否反応起こす
ま～正直自分からいわせてもらうと、中途半端に音感がある人たちは、音感を持ってることにプライドとこだわりがあるみたいだから、ズレに関して極端に反応してるんだよね
そのほうが音感持ってますアピールできるからね
たしかに酷く音痴な音程なら気持ち悪いけど、民族音楽のようにあらかじめある程度のピッチが決まってて、文化・風土・演奏法によるちょっとした音程のズレは本来なら心地良く聴けるはず
それが音楽の個性なんだから
ピッチのズレが気持ち悪い云々は、ズレに過剰に反応してる人たちが過剰な演出をしてるだけだと自分は思うよ
>>50
>その気持ち悪さってのは単に耳慣れの問題なのか、それともそもそも絶対音感が
西洋の音階とか倍音の構成に沿っている感覚（西洋音楽を前提として成り立っているもの）
なのか？
つまるところ両方なんだと思うよ
そういう題材の小説やノベルなら書けるかもしれんね
それくらいしか思いつかないけどOZ
音感・共感覚に影響って出る？
めまいがしたりするほどの熱や酔いだと音感狂うね
実体験済みなんだけど、とてもじゃないが音程が定まってるとは言い難いほど、聴こえてくる音が滅茶苦茶で気分が悪くなる
共感覚については日頃意識しないせいか変わった様子はなかったよ
二長調：黄色
ホ長調：緑（茶色がかっている・）（夕べ）
へ長調：白（昼下がり）
ト長調：緑
イ長調：やまぶき色
ロ長調：くすんだ白？（夜明け前）
あと短調や変○長調とかそれぞれあるけど
やめとく。
追求したことはないけど、どうも色が規則的に
現れる気がするので、波長とかが関係しているんじゃないかと思う。
子供のころは、10個いっぺんに鍵盤を押しても
全部聞き分けられた。
今はかなり焦点がぼやけた感じになっているけど
訓練すれば、あと体調がよくなれば復活するかも。
視界に影響出るレベル？それとも目を閉じたときだけとか、一瞬だけとか？
あと、逆にドンピシャな色や景色を見たとき「これあの音の時の色だ」って感じで思い出すことってある？
練習をしているのですが、イントロの
ｳﾙｳﾙｳﾙｳﾙｳﾙ、ﾌゥｰという雄叫びがは
どのように練習すると出るようになりますか？
波長関係あるかもしれんね
人によっていろいろなんだね
>>58
視界には影響ないかな
目を瞑ってでてくるというよりは、脳裏をその色が過ぎっていく感じ
>>59
耳はよくても声帯の使い方まではわからないです
青空見てるだけで常にソ(Ｇ)の音が流れてるよ
ほぉ！
美術館行ったりカラーチャート眺めたりすると賑やか？
幾何学模様の絵なら音が鳴ることもあるけど、人物像や風景といったあからさまに形あるものだと、人物だな/風景だな と認識しただけで終わるｗ
美術のセンスはないんだorz
カラーチャートって色見本表のことかな？あれは好きだよ賑やかだね
57だけど、なんていうか、「目以外のどこかで感じている」
という感じかな（うまく表現できなくてすみません）
景色とか色とかで音を感じることもあります。
視界に影響、という感じとは違うけれど、
たとえば曲が転調したときに色ががらりと変わって
まるで万華鏡の中にいるような
気分になることも・・。
結構楽しんでいるかもしれない。
＞子供のころは、10個いっぺんに鍵盤を押しても 全部聞き分けられた。
・それはヴォイシングまで完璧ってこと？
・複数の楽器でが10和音鳴らしても音は拾えた？（例えばピアノで5和音、弦楽器で3和音、管楽器で2和音みたいな）
・J-POP（聞かないかも知れないけど）のサビは色々なパートで沢山の音が鳴ってるけども
何種類のパートがあるかとかは瞬時にわかったりするの？また、その中で特定のパートを完璧に拾える？（例えばベースパートのみとかピアノパートのみとか）
楽器の音を知ってるかどうか
あなたに聞いてないよ
ピアノの練習は、小学校の低学年でやめてしまったので、
まったく専門的なことはわかりません（ヴォイシング？）。
ただ、親が無作為ランダムに10本の指で押した音が、
全部瞬間的にわかっていたということです。
複数の楽器はやったことはありませんが、できると思います。
ベースパートのみとかピアノパートのみとかもできると思います。
どうも、耳コピとかやらせてみたいｗ
ちなみに答えられたらでいいけど音大の何科？
自分、主ですけども複数パート聞き分けることができますが、聴音に関しては一度きりなら７～８が限界かなと思います
10ってことは確実にオクターブで重なった音がありますよね？
オクターブって聞き取りづらくありませんか？
同じ音が重なると、脳内では同じ音名で認識するわけですから難しくないですか？
紛らわしいわｗ
>>70
こっちが本物かｗ
＞確実にオクターブで重なった音がありますよね？
そんなことないよ、1オクターブは半音12個分だから10個の音をオクターブ内で出そうと思えば出せる。
実際そんな滅茶苦茶な和音は曲中に出てこないけどね
絶対音感の人ってオクターブ違いの音を聴きとるのは苦手ってこと？
本格的に音楽を勉強したことはありません。
「10個」というのは子供のころの記憶です。頭の中に鍵盤の
イメージがあって、音が鳴ると同時に押していた感じでした。
今も鍵盤が頭の中にありますが、前と比べたら焦点がぼやけた
感じになっている？
久しぶりに試してみようと思いましたが、電子ピアノはあっても
今1人暮らしなので、自分押してもテストになりませんよね（笑）
そもそも、ピアノをやっていたのも小学校2、3年くらいまでで、
ツェルニーの何番か、くらいまでです。
その後、友人と遊ぶことがいそがしくなって、練習をやめてしまいました。
高校ごろになって、自分で音楽をやってみたいと思う時期になったときに、
おおいに役に立ちました。
そのころに、ドビュッシー「月の光」にチャレンジしたのですが、
そもそも楽譜を読むのがまるっきり初心者レベルなので、
聞き取りした和音を楽譜で確認する形でした。
大体は聞き取れていましたが、完璧に聞き取れていたということはなかったです。
（楽譜は数えないと読めません。この間久しぶりに見て、ヘ音記号の
ドの位置を忘れていてショックでした。）
大学時代に即席でバンドを組んで、大学祭でギターやピアノを演奏したことも
あります。そのときは、やっつけ、泥縄式でほぼ耳コピーでしたが、
曲がビートルズやオールディーズの比較的シンプルなものだったので
問題ありませんでした。現在は、聞いて「いいな」と思った曲をピアノで再現してみる程度です。
いいこともありましたが、音楽には魔力があるので
受験勉強の邪魔にもなりました。
10和音、オクターブ跨ぎも興味あるけど、
オクターブ跨がず密集したクラスターチックな和音も聞き分け難しくないですか？
そういうのもいけるの？
聴覚そのものがいいのか、解析力だけが優れているのか
私は小さい頃（幼稚園年長ぐらい？）ピアノ習っていたのですが・・・ピアノの先生がすごく怖くて、練習レッスンに行くのが嫌になって、上達する前にやめてしまいました・・・
人形の夢と目覚め、アラベスクが弾けるぐらいまではがんばりましたが、先生には間違える度に叩かれてましたので、小さかったこともあり本当に怖かったです。
今でも「ピアノ先生＝きつい、怖い」というイメージは消えません。ある意味トラウマでしょうか（汗）
でも、ピアノを弾くことは昔からずっと大好きです！
ピアノが上手な人は本当に憧れます！
レッスンやめてからは趣味でJ-POPばかり弾いてきました。なので悲しいことにものすごく指が早く動くというわけでもありません…
しかし最近クラシックを弾きたいと思いました。
定番？のエリーゼは弾ける感じの腕です。
今の目標はショパンの「幻想即興曲」が弾けるようになることです！！
次は何を練習したらいいでしょうか？？
他に私が弾きたいなって思う曲は、
・かっこう
・子犬のワルツ
・エンターテイナー
・ピアノソナタ第１５番 第１章
・「悲愴」第２楽章
・「月光」第１楽章
と言う感じです…
聞いたことあるから弾きたい！と言う感じです（汗）
これらを弾けるようになるにはどういう順番でどういう練習をしたらいいのでしょうか？？
また、この曲を練習する前に、この曲を弾けるようになっていた方が良い！といったアドバイスでも嬉しいです！！
ピアノはほぼ毎日触ってます。「趣味」としてですがピアノは一生弾き続けたいです。
ぜひアドバイスお願いします。
長文失礼しました…
横からごめんね
俺スレ主じゃないけど、その質問はここでする質問じゃないと思う
>>71
あぁそうかｗ半音の存在ド忘れしてたｗオクターブは苦手だな
ドはドだから、高さの違いには鈍感
>>72
友人も、頭の中に鍵盤が出てくると言うのですが、その友人は相対音感で補っていると言ってました
自分の場合は、鳴った瞬間に音名(カタカナ)に変換されるので鍵盤をイメージする時間さえありません
優れた聴力を持ったあさんには音楽的な才能があるのかもしれないですね
>>73
クラスターチックとは…？
ドレミファ とか隣接した和音に関しては、あんまりに汚いんで、感覚(響き)だけで分かるようになってしまった…
将来先生を目指す者としてこういう質問も嫌いじゃないから答えるよ
"趣味で"ってことを前提にして良いなら、正直何でもアリだと思うよ
本格的にやる人の多数は「ハノン」っていう教材で指のトレーニングするんだけど、とにかくつまらないからオススメしない
弾きたい曲としてショパンやベートーベンが多いみたいだから、ショパンなら柔軟なタッチ(腕の使い方)、ベートーベンなら指先を硬くしたタッチで弾くといいよ
そういった知識的な面(作曲者の背景や歴史)も勉強すると、一曲一曲で弾くべきスタイルが分かってくる
話せば長くなるしピアノは奥が深いから一朝一夕じゃ上手くならないけど、簡単にまとめると、
"腕は常に脱力して、腕の重みで鍵盤押して、その重みに耐えれるように強靱な指先をつくる"
ってこと
そのためにハノンがあるわけだけど、趣味ならいろんな曲を正しいスタイルで弾くだけで十分上手くなれると思うよ
＞クラスター
例えば
ドド＃レミファファ＃
と
ドレレ＃ミファ＃
の和音もそれぞれ瞬時に響きの違いや構成音わかったりするもの？
響きの違いは分かるけど、かなり苦戦しそう…特にC＋Cisって聞き取りづらいかもorz
考えてみれば、オクターブも、高さが違えどもドはドで、自分の脳内では半音さえも同じ言葉(例えばドとド＃でも、言葉として変換されるのは"ド")だから、脳内で同じ言葉に変換される音が重なってたりすると聞き取りづらいのかも
ソルフェージュ(歌唱)って、音程こそ違うけど、ドもド＃も、同じ"ド"として言葉で発するから、その影響かもしれないな
ミレレドドファミレ ミレレドドドレレ...
って脳内変換されてる
人によっては、
ミミレドドファミミ ミミレドドドレミ に聞こえるかもしれん(同音異名)
だから、日頃から半音と全音やオクターブの違いは意識が弱いのかも
言ってみれば脳内での記譜法みたいなものが音名だからなのかな
画像記憶できる人とかだと（あるいは特訓すれば）譜面変換ができて、
一曲丸々脳内で譜起こしとかも可能なのかねぇ
そうそう
映像記憶って、何日間その記憶を保持できるかは普通の記憶力に委ねられてる気がする
パッと見(瞬間)でどれだけ多くのこと覚えられても、その先って単純な記憶力の問題じゃないのかなあ？
瞬間記憶と映像記憶の違いが曖昧
絶対音感を持った人ってのはドとミとソの鍵盤を一度に叩くと
それぞれが聞き分けられるんですか？
それとも中間？のミの音に聞こえるんですか
ちょっと気になったものですからわかるかたよろしくお願いします
ドミソがそれぞれ聴き取れます。
なお、ドとソの中間の音はミではありません。
ありがとうございました、調べたら和音も聞き取れるんですね
ちなみに例えば
鍵盤を5箇所だろうが10箇所だろうが叩いても和音として認識できるんですか？
自分は3なら楽勝、5まではなんとかいけるかも
＞自分は3なら楽勝、5まではなんとかいける
協和音とか７や９の和音じゃなくて、
例えばＣとＣ＃とＦとＡ♭とＢ♭が同時に鳴っても、
瞬間的に全て判別できるの(´・ω・｀)？
それとも初耳な和音でも変わらずいけるもの？
たとえば同じ和音でも、転回形は判別に時間かかるとかある？
あるいはよく耳にする鍵盤中域のドミソはわかるけど、
ローローローのド＋ハイハイハイのミソみたいな聴き慣れない和音だとわかりづらいとか、ある？
転回系だろうと絶対音感なら即座に分かる
普通ならトレーニングすることで判別力身につけていくんだと思うよ
判別力というよりは、(絶対音感ない人は)響きを覚えるって形に近いのかなと推測
なるほど
音感無しの身からすると、まさに和音の響きを覚える→解析の速度が速いみたいな感じかと思ったけど、根本的に別物なのね
作曲や演奏は音感無くてもまだいけるだろうけど
多重楽器で編曲するときには絶対音感あると圧倒的に有利そう
絶対音感の場合は解析ってほどの手間さえ必要ないから楽だよね
多重楽器での編曲もそうかもしれんけど、作曲も、楽器がなくても、脳内で作って譜面に書き起こすだけだから簡単だよ
私立の中学に通ってるからかなぁ
の共感覚とか
絶対音感ってどれくらいいるの？
実体験でどれくらいいたかとか
あと完全に先天的な絶対音感っているの？
絶対音感持ちはいつもだいたい20人に2～3人はいる感じだな
相対音感で補えば音名くらい当てられる人は山ほどいる
だから案外、無意識のうちに自称絶対音感持ちだと勘違いしてる人がいるのも事実
絶対音感保持者から見れば、その人が絶対音感持ちか否かは即分かる
>>95
ティンパニーとかマリンバとかシロフォン等なら分かる
でもシュールなトライアングルと豪快なシンバルはちょっと分からないかもしれん
>>96
共感覚については持ってても気づいてない人多そうだし、実際片っ端から尋ねてみないと分からないかもね
絶対音感は音大生でも60人に1人いるかいないかくらいかなと予測
他は相対音感で補ってると思われる
先天的な絶対音感は自分はいないと思ってる
なにかしら音に触れてて、幼い頃だから記憶に残ってないだけじゃないのかな
自分も絶対音感つけるためのトレーニングみたいなのをした記憶はまったくないし
なんかトリップミスってたスマソ
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