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セルフダイビング★２
- 1 ：2013/09/24 〜 最終レス ：2020/02/08
- セルフダイビング
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/msports/1239324508/l50
「セルフダイビング」とは、ショップなどが行なう営利ダイビングとは対岸の非営利ダイビング全般を指します。
先輩が後輩にそのスキルを無償で伝授する。
それはダイビングに限らず長く行なわれてきた永遠の人間の営みです。
昔からの世界標準のダイビングスタイル「セルフダイビング」
今、日本のダイビングの流れは「セルフダイビング」に向かっています。
日本がダイビング後進国と言われる理由の一つは、ショップ主体のツアーが主になっているという事。
ショップはその目的を達成する為に利益追求しなければならないところがほとんどです。
ショップの経費や、従業員を雇っているところは人件費も稼ぎ出さなければなりません。
高額な機材や高額なツアー料金は素晴らしい海中の世界から多くの人々を遠ざける要因となっています。
せっかくダイビングの素晴らしさを知り海中の世界を楽しもうと思っても、大きな壁となって立ちはだかってしまいます。
無理してローンを組み、器材を揃えたものの、ローンの支払いが負担になり、なかなか潜りに行けなくなってしまっています。
本末転倒ですね。
しかしながら本来ダイビングはそんなにお金のかかるレジャーではありません。
世界が証明しています。
でも、ダイビングはあくまで自己責任。
善意で一緒に潜ってくれる方や情報を提供してくれる方に迷惑はかけられません。
そこのところをきちんと理解して参加しましょう。
- 2 ：
- スレ立て乙です。
和やかにいきましょう。
- 3 ：
- 前スレで話題にあがった那覇シーサイドパークだけど、所有者が特別地方公共団体の那覇港管理組合なんで
沖縄県の「海浜を自由に使用するための条例」に違反してるんじゃないかな。
特定業者にしか使用させないとか。
- 4 ：
- 沖縄はセルフ天国と聞いたけどそうでもないのか？？
タンク安く借りれてセルフで潜れるのが沖縄ダイビングの醍醐味だと思ってたんだけど。
もちろん船使ってボートダイブでビーチダイブじゃ見られないようなところに行くのもいいと思うけど。
- 5 ：
- >>1 乙です。
質問です。
>ショップなどが行なう営利ダイビングとは対岸・・・。
セルフダイビングでは、ダイビングに関わる経済活動はすべて「自前」が
大前提という事ですか？日本以外では皆そうなんですか？タンクもエア注入も
ウェイトも？本当ですか！！！
>先輩が後輩にそのスキルを無償で伝授する。
何故、無償限定なんですか？金払ってダイビングのスキル上げたら「セルフ」
できないの？そもそも「セルフダイビング」の定義って？教えてください。
>日本がダイビング後進国と言われる理由・昔からの世界標準のダイビングスタイル
貴方は海外での潜水経験が豊富なようですね。何処の誰が言っているの？
それと、金が掛かるから海から足が遠のく・・リサーチした事ありますか？
多分、憶測ですね。不確定なこと言ってはいけません。
僕にとって、ダイビングはとても楽しい遊びです。あまり変な「くくり」を
しないで下さい。現地でガイドを付ける、近くの湾内で皆とワイワイ潜る。
どちらも凄く楽しいです。
- 6 ：
- >>5
テンプレの細かいとこにケチつけてもシャーないだろ。
好きに潜ればいいのさ。
- 7 ：
- 言いたいこと解るが水の中じゃないんだから
肩の力抜けよ
- 8 ：
- >>6
>>7
そんなことﾜｻﾞﾜｻﾞ書き込むな。
暇つぶしなんだから。思ったこと書き込んでナンボだよ。
都市型がぁ〜〜。自由がぁ〜〜。とか書いてみろ。ボケ！！
- 9 ：
- 5のやり口は手ぬるいせいぜい都市型しか潰せない
- 10 ：
- あれま、少しこない間にスレ２ってるしww
乙でし >>1
プロショップにしろサークルにしろ公明正大に納得ずくでやってるところはよろし。
公明正大ではなくて、人を騙して儲けている奴がいるのが問題だな。
騙しショップはエセサークルを罵り、エセサークルは騙しショップを中傷する。
ナンダカナーだな。
- 11 ：
- 主催者が持ち出し、身銭切ってやってるサークルなんか長続きしないべ？
妥当な入会金、年会費とって運営する。当然だべさw
ただしサークルと偽ってショップ並のツアー代金や講習費取ったら
そりゃあアカンわな。ミツカンぽんずとか膿みとかww←これだすと荒れるか？
- 12 ：
- セルフとサークルって別の話じゃね？
- 13 ：
- ダイビング業界に金払ったら負けかなと思うがまことのセルフダイバーたるもの ダイビング業界にうっかり金を使っちまうなんちゃってセかルフダイバーに迷惑してる
- 14 ：
- っても、タンク屋に充填料払わんと潜れないしｗ
＄３５００くらいで小型のコンプレッサーも買えるみたいだけど
そこまでするのもちょっとねぇ。
- 15 ：
- セルフダイバーならダイビング業界に金を使わないように普通は仲間で小型コンプレッサーくらい用立てするだろ
- 16 ：
- 攻撃的なレスつけてるのはセルフで潜ってるやつじゃないだろ。
- 17 ：
- 金糞ですわW
- 18 ：
- もしくはセルフで潜られるのが面白くないショップ関係者
まあ気持ちはわかるけど
- 19 ：
- 悪徳ショップですわW
- 20 ：
- ショップオーナーですわw
- 21 ：
- ボッタクリ都市型ですわw
- 22 ：
- ボッタクリ悪徳都市型ショップオーナーと情薄金糞ですわw
- 23 ：
- PADIの社員ですわW
来年から会社が身売りされるので心配ですわW
- 24 ：
- 正義は我らがセルフダイバーに有り
- 25 ：
- どこか良いビーチポイントないかな。
ローカルな所意外で。もちろん、セルフでだけど。
- 26 ：
- ローカルな所以外ってどういう意味？？
全国的に有名なビーチエントリーの場所でセルフ可能なところって意味かな？
- 27 ：
- ローカルの使い方がおかしくねーか？
- 28 ：
- 千葉の砂子浜。駐車場有り。夏限定で売店、温水シャワー有り。
IOPの２の根位の水面移動で、勝浦辺りから来る漁船ボートの
ポイントに行けます。
- 29 ：
- ローカル？！、意外？！
こういう使い方をするのはダイバーではないなww
基本的にダイビングポイントは漁協、観光開発会社や個人が
管理しているわけだけれど、それを以外ww管理されていない
所は国土交通省の管轄地。自己責任でセルフで入ってよし。
もちろんマイタンクでねwww
ただし、漁師と喧嘩上等、路駐で検挙、車場荒らし許すってな
リスクは覚悟の上ですね♪
- 30 ：
- 四国の愛媛、高知はアクセスさえできればセルフでほとんどどこでも潜れるよ。
愛媛の愛南町なんか町長が地域おこしとしてセルフ推進してるくらい。
高知は東の方はほぼどこでも行ける。
ただ遠浅であまり面白くない。
西の方が圧倒的にいいけど海岸の地形が崖なので実際行けるところは限られてくる。
でもいい場所があってみんなタンク屋でタンク借りてそこで潜ってる。
自分のタンク持ってる人もいる。
漁協や地元ショップの力が強い柏島ですら一部湾内を除けば漁協が潜ることを許してる。
ただでかい石が海岸をびっしり埋め尽くしてるので海まで行くのはかなり大変。
- 31 ：
- >>24
なんだ！？お前は「正義のダイバー」じゃなのか？
「我らが」って。「正義ダイバー【セルフ】」は、
何処に・・・・・
- 32 ：
- チッ！レスあげろよセルフダイバー。なにやってんだよ！
ほんと使えねェ〜奴らだな！暇つぶせねェ〜じゃんよ。
- 33 ：
- >>32
本日はべた凪につき皆さん潜られておられますので
しばらくたってお書き込みください。
- 34 ：
- ダイビング協会に金を落としたくないからセルフとか言ってる人間は海も管理しろよ
- 35 ：
- >>34
お書きになった内容は現在受け付けておりません。
しばらく立ってからお書き込みください。
- 36 ：
- >>34
うちの地方じゃタンク借りたりチャージしてもらう時に協力費を毎回払ってるよ。
あと自分がいつも行ってるところは毎年ボランティアで地元ダイバーが集まって
海岸清掃したりしてる。
むしろ県内外からそのポイントにくるショップは何もしてない。
更に海保主催でダイビング協会っていうのを作っていて、そこにセルフダイバーや
ダイビングショップやタンク屋の経営者、従業員らが加入して、みんなで年会費払って
いろいろ活動してる。
海保主催で海水浴場の海の底の清掃もやったりしてるよ。
うちの方はむしろセルフでビーチダイブっていうほうが主流で、ショップもどちらかというと
タンク貸家さんが多い。経営者はダイビング自体やらない、できないって人もいる。
海上保安庁、いわゆるセルフの地元ダイバー、地元ダイブショップ（タンク屋が多い）が
協力し合ってうまくやってるよ。
- 37 ：
- いやいやいやいや まずはマイタンク マイコンプレッサーだろ 漁協に適当に金握らせておけば官庁は抱き込めるだろう セルフダイバーとしてダイビング協会なんかにピンハネさせるなよ
- 38 ：
- 漁業はあまり関係ないところも多いよ。
- 39 ：
- 漁業があまり関係ないのなら 決め台詞 海は誰のものでもない ショップは利用せず専らマイタンクでセルフです ダイビング協会に金を使ったら負けかなと思う
- 40 ：
- セルフはおろか潜った事もない脳内ダイバーが
１っ匹紛れ込んでいるようですね。
- 41 ：
- へんにカラんできてんのはショップ関係者じゃないかな？
自分のところこ経営がうまくいかないのが面白くないとか。
セルフダイバーなんて絶対数少ないんだし、相手にしなきゃいいのに。
- 42 ：
- >>36
>毎年ボランティアで地元ダイバーが集まって 海岸清掃したりしてる。
のに、何故協力費？
>海保主催で海水浴場の海の底の清掃もやったりしてるよ。
なのに、何故年会費？
ボランティアで活動して、さらに会費を払う？理解できない。
君ら頭大丈夫？ 海を奇麗に！ っていうのは解るけど。
少し考えて支出すれば？使途も判らず金出すのは、だだのアホだよ。
- 43 ：
- お前らそれでもセルフダイバーズか？ 漁業に金握らせて官庁抱き込んでマイコンプレッサーマイタンクでセルフダイビングやってダイビング協会にだけはピンハネさせない周知徹底させろよ協会に官庁の天下り先があるならば別だがまずないだろ正義は我らがセルフダイバーズにあり
- 44 ：
- >>43
もう少し日本の文法を学んでから、書き込みしましょうね。
- 45 ：
- Si
- 46 ：
- >>36だが、それは全く別の３つの話をひとつのレスで書いてるから。
海の管理とかしてるんだろ、っていうレスがあったからそれに対してのレスを
一度にしたから。
別にボランティアしなくても海保の協会に入らなくても本来は構わない。
基本的にはタンク屋に行って一日150円の協力費を払い、タンク借りたり
チャージしてもらったりしてセルフで潜ってればそれで十分。
これが一つ目。
だけどよく利用する海なのでうちらがボランティアで年一回か二回、
浜辺の掃除もしてる。
これが二つ目。
それとは別に、海保や地元のタンク屋が立ち上げた協会があって、それに
年会費1000円払って入ると海保のいろんなイベントとかに参加できたりする。
海保の船に乗せてもらったりもできる。
まずそれが主目的。
で、その一環で自由参加で海水浴場の清掃なんかも募集が来たりするので
行きたければ行く。
自分が環境保全に興味があれば行けばいいし、別に行かなくてもいい。
よく話を聞かないで短絡的に「頭大丈夫？」とか書き込むような人間こそ
頭大丈夫かいな？と思うがな。
- 47 ：
- あと、海保のやつは別に入らなくてももちろんぜんぜんかまわない。
基本、単に海保の船に乗ったりイベントに出たいから入るだけ。
海底清掃は、海水浴場だけじゃなくって普段は遊泳禁止の全国的に
有名な景勝地に潜れる機会もあるんで、むしろそういうのを目的にしてるかな。
- 48 ：
- >>4
セルフ天国で間違いない
那覇シーサイドパークだけ例外
- 49 ：
- 沖縄はセルフに限らずダイビングならなんでも天国なんだな
- 50 ：
- >>46
>よく話を聞かないで・・・
何言ってんの？リアルに貴方と会話している訳ではないよ？
ここは書き込み掲示板。書き込みを読んで判断して、それに
意見するのだよ。後から能書きたれられてもね〜〜。>>46/47
僕の書き込みの真理を読み取れないのは、そいつが駄目なんだ〜！
ってか？ 完全に「ゆとり」だな。
- 51 ：
- 性格悪そうな奴やなー
- 52 ：
- >>50
客観的にみてあんたの負け。
- 53 ：
- 2chの掲示板で「話しを聞け」とか、「客観的にみる」とか・・・・。
はい！私の負けです。
- 54 ：
- ご本人降臨
- 55 ：
- >>54
で、なに？
- 56 ：
- >>48
那覇シーサイドパーク、あれだけの施設を税金で作って
ほとんど利用されない。公共施設としての存在価値は無いね。
- 57 ：
- >>56 同意です。
- 58 ：
- >>56
公共施設？？
沖縄にありがちな助成金で作った天下り先施設でね？
特定の受益団体が甘い汁を吸う施設ねww
- 59 ：
- 公共施設なのに特定団体が甘い汁吸うために運営されてるから
問題だろって話してんの分からないかなコミュ障くん
- 60 ：
- >>59
上記の文章で、他人のこと「コミュ障」と言えてしまう貴方が、
物凄く・・・好き好き大好き！
- 61 ：
- 行間を読むとか逆説的表現とか高度な国語力がない
厨房とみたww
分類は、高校中退のヒッキー族ネットオタク目かな。
- 62 ：
- 公共施設でもダイビング協会に金を使ったら負けかなと思うマイコンプレッサーマイボートマイタンクでダイビング協会にだけは金を使わないこそセルフダイバーだダイビングって仲間じゃないですか先輩から後輩へ無償で受け継がれる世界基準
- 63 ：
- >>62
>>59に、つっ込み入ったから、ワザとやってるアピール？
ﾌﾌﾌﾌﾌﾌッ！ かーわいぃ〜〜〜^^
- 64 ：
- 何年も同じ煽りしてるから
とうとう誰にも相手してもらえなくなっちゃったね
リアルで友達作りればいいのに
って出来ないから２ちゃんで釣りなのか！ごめんごめん！
- 65 ：
- 連休中、沖縄の奥武近辺に入る予定です。
泊りは南城市。
近所でタンクのレンタル屋ってある？
教えてエロい人。
- 66 ：
- >>64
なんでファビョってんの？ 自分レス読み返してみ？
さすがチョン。う〜け〜る〜
- 67 ：
- >>65
沖縄なら何件か飛び込みで行ったら貸してくれそうだけど
少々お高いけど、1000円だったな、砂辺では
- 68 ：
- >>65
そっちで借りたことないから分からない
ごめんね
- 69 ：
- 伊豆大島、大変なことになっていますね。心からお見舞い申し上げます。
さて、セルフダイバーの皆さん。いよいよ貴方達の出番ですね。
マイボートにマイタンクにコンプレッサ。海中捜索のサポートお願いします。
- 70 ：
- コンプレッサ持ってる奴はおらんやろｗｗｗ
- 71 ：
- >>70
そうでもなさそうですよ。>>62、みたいな人がいますから。
でも・・・ダメだろうな〜。セルフの人達、ケチだもんな〜〜。
- 72 ：
- そもそもなんでセルフダイバーが捜索に協力するん？
- 73 ：
- >>62 ＝ >>71の自作自演だろ
- 74 ：
- >>72 協力するの、やなんだ。ふ〜ん・・・・
>>73 プッ！ははははは ^^
- 75 ：
- >>74
あ、図星かw
- 76 ：
- >>75
そうですね。^^
- 77 ：
- >>76
いつもどこで潜ってる？
- 78 ：
- 歌舞伎町
- 79 ：
- >>78
高円寺阿佐ヶ谷はどうよ？
- 80 ：
- 井の頭公園だな
- 81 ：
- >>80
そんなメジャーなとこじゃつまらんだろ。
- 82 ：
- >>78
高円寺いいねぇ〜。高円寺と言えば、ラーメンとピンサロ！
2回転、3回転はあたり前。深く潜りて〜！阿佐ヶ谷はよくわからない。
- 83 ：
- マイタンク持っている人って、チャージや点検ってどうしているの？
マイコンプレッサー？
- 84 ：
- チャージは近所のタンク屋、検査はヤフオク。
- 85 ：
- >>84
なんだ？近所のタンク屋って。なにで生計立てんだ？空気詰めて？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 86 ：
- >>85
タンクレンタル屋知らんの？
どこ地方に住んでる？
漁業が盛んな海沿いの町ならそういう店もあったりするぜ。
作業潜水請け負ったり、潜水業務全般にやってることもある。
自分の知らないこと＝存在しないこととか思ってんのか？
引きこもり並に視野が狭すぎる。
ひょっとしてリアル引きこもりか？
- 87 ：
- 今ダイビングについて色々と調べてんだよ！
- 88 ：
- >>86
彼、何年も前から貼りついてる引きこもりだからｗ
- 89 ：
- 考えてみたら、そこらにあるタダの空気を容器に入れる商売なんだよな
経済的なことを考えれば当たり前だけど、不思議といえば不思議かも
- 90 ：
- >>86
東京は杉並ですけど。
>漁業が盛んな海沿いの町ならそういう店もあったりするぜ。
あったりするぜ。？？
>自分の知らないこと＝存在しないこととか思ってんのか？
？？誰も無いなんて書いてないが。
てか、お前こそどんな田舎に住んでんだよ？^^
- 91 ：
- >>90
バカだなダイビングは田舎に住んでた方がやりやすいんだよ
杉並なんかに住んでるからそういうことも知らないんだ
- 92 ：
- >>90
お、奇遇だな
おれ上井草
お前杉並のどこ？
いつもどこでどんなスタイルでダイビングやってる？
こんどオフやろう
もしくは一緒に潜りに行こう
- 93 ：
- >>92
天沼だよ。
>バカだなダイビングは田舎に住んでた方がやりやすいんだよ
？ﾌｯ！・・・・・・知らない。^^
- 94 ：
- >>93
お、割と近いじゃん
荻窪からたまに歩いたりするから近く通ってるかもな
セルフでどこ潜ってんの？
- 95 ：
- >>94
なんだか・・・気持ち悪い。
怖い。
- 96 ：
- >>95
で、どこで潜ってんの？
- 97 ：
- 構ってちゃんなくせに真っ向から相手されんと逃げるって
ずいぶんと天邪鬼だなー！
- 98 ：
- >>97
で、どんな田舎に住んでんの？
あのね、君も知っていると思うけど・・何気に杉並って、三鷹近いんだよね。
怖いんだよ。
- 99 ：
- >>98
だからお前はどこでどういうスタイルで潜ってるんだよ？
おれは車で伊豆行って大瀬とかでタンクだけ借りて潜ることが多い。
大瀬はタンクだけ借りてセルフが普通にできるからな。
- 100 ：
- >>84で言ってる「近所」は
自宅の近所じゃなくて、
ダイビング場所の近く
だよね？
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