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◆◆マンションに住む奥様※賃貸出禁※(IDなし) 87部屋目◆◆

☆☆☆45才から49才の奥様 185人目(ID梨)☆☆☆


1 ：2019/12/21 ～ 最終レス ：2019/12/26
同世代だからこそ分かち合える喜び・悲しみ・悩み…
更には懐かしい話など静かに語り合いましょう
価値観は人それぞれです お互いに尊重し合いましょう
スルースキルの低い方はお断りです 適度にageてください
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします
スレ本文の1行目に
!extend:none:verbose:1000:512
を入れてください
※前スレ
☆☆☆45才から49才の奥様 184人目(ID梨)☆☆☆
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1575876976/ VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:: EXT was configured

2 ：
前スレにも書いたけど
消費や少子化対策に貢献している3号奥より
韓国人や朝鮮人の外国籍ナマポを強制送還してほしいわ

3 ：
いちおつ

4 ：
>>1
スレ立て乙

16まで保守

5 ：
外国人も生活保護を受給することができるのですか。

（回答）
　外国人の生活保護については、生活保護法の第1条では、国は生活に困窮する国民に対して、必要な保護を行うと規定しており、外国人に対しては、生活保護法は適用されません。
　しかしながら、日本に在留している外国人のうち、永住者、日本人の配偶者、特別永住者などで、生活に困窮している方については、日本人と同様の要件の下に、法の準用による保護を行うよう、国は通知しています。
　本市においても、この国の通知をふまえるとともに、人道上の見地から、外国人に対する生活保護を実施しております。

6 ：
転勤について行ってたら貰いたいけど
自分のキャリアは捨ててるわけだし
子供いなくて共同生活も出来なかったら、結婚の意味自体がわからなくなるわ
自営業はサラリーマンより長くも出来るし、仕事の加減も自分の裁量だから細々とでも続けていけると思う

7 ：
なんとか一郎のコラムで読んだんだけど今の日本はGDP下がってる上に過去の借金を返してるのが貧乏化の主因で後期高齢者とか3号とか移民は大した問題じゃないらしいわ
どうしたって日本は過去より貧乏になるから貧乏に慣れるのが大事って書いてた
それを踏まえて話を戻すと氷河期世代の再雇用対策はやっぱり必然だと思うわ
ことままじゃ生活苦に陥る人が絶対たくさん出てくるもの

8 ：
でもね
少子化でこれ以上若い子ばかりに負担させられないよ
産めなかったとはいえ産まなかった責任はある
3号と配偶者控除廃止、老人の医療費負担３割は仕方ないと思う
ここに手をつけないとどうにもならない
あと外国人の国保とナマポは認めず自国で保険に入らないと入国認めないもセット

9 ：
産まなかった分は産んだ人に手当で還元されてるから問題なしよ

10 ：
>>8
>3号と配偶者控除廃止、老人の医療費負担３割は仕方ないと思う
>ここに手をつけないとどうにもならない
>あと外国人の国保とナマポは認めず自国で保険に入らないと入国認めないもセット

残念ながら、そこをどうにかしても根本解決にはならないのよ
誰かの気が済むだけ

11 ：
>>9
手当の何十倍も負担してるからねー一人育てるのに
産まない方が得かなと思うのも肯ける

12 ：
子供の手当てなんて将来の納税額の比にならないよ
教育費もかかるしその教育費で社会を回してる面もある
とにかく子供を増やさないと移民で滅びるわ

13 ：
子供1人にどれだけお金払ってるか
全然手当てもなかったよ

14 ：
移民か増えるのはやっぱ嫌よね
イギリスも結局移民だけはイヤって意見でまとまった訳よね

15 ：
政治家とか年金受け取らなきゃ良いだけなのに
率先して貰いたがるのがなぁ

16 ：
一乙
それ
中所得者は搾取されるだけなのよ
何ヶ月かは税金のためだけに働いてるようなもん

17 ：
中途半端な所得で手当てはなく
配偶者控除すらなく
取られるものは最大限で見入りが少ないのが中間層
だから消費もできやしない

18 ：
>>1 スレ立てありがとうございます
つ　氷河期世代支援基金

19 ：
貧困で日本に来た外国人には１円すら税金を使われたくないわ
あいつら日本に夢抱きすぎよ

20 ：
まあでもそこは日本の雇用主側にも問題があるのよ
低賃金の劣悪条件で働かせようとしてるから
儲かるのはブローカー
もっと入国基準を厳しくしないと
欧米が移民を排除しようとしてるのに日本ときたら…

21 ：
3号が全て働いてくれたら外国人の労働力に少しは頼らなくてもいいんだけどね

22 ：
>>21
ニートの意見

23 ：
>>21
じゃああなたは介護保険も保育園も学童保育も使わないでね
あなたが使わなければ予算が削れるから

24 ：
>>23
イミフ過ぎて草も生えないよ
もっと建設的な事を言ってみて
何故政府は外国人流入のハードル低くしないといけなくなったのかとか

25 ：
3号廃止が先決かもね

26 ：
なんかギスギスしたのがいる

27 ：
ギスってるね
3号は悪く言うと専業主婦を低ランクに縛り付けるための甘い罠って印象
だから奥様方の自立を促すためにも一旦廃止するのはありだと思うわ
必要なければそのまま扶養にいればいいし実は社会参加したかったって人はバリバリ働けばいいし
ただ上にも書いたけど、日本が貧乏になっていくのはそれだけじゃ止められないみたいなのよね

28 ：
３号廃止は、３号になれないorできない貧しい層の溜飲を下げることは出来るけど、それだけだよ
でも、それだけのことが票集めでは大事だったりするのよね

29 ：
バリバリ働く為に契約社員は違法にしないとダメだと思うわ

30 ：
働きたいけど保育園や学童問題で働けない人が増えるだけのような

31 ：
子供をおんぶして働くしかないわね

32 ：
>>29
契約内容が問題なだけで契約社員という形態は特に問題ない気がするわ

33 ：
>>31
それができれば楽だけど
子供連れてきたらクビでしょ
連れてたら子供いない時と同じようには働けないし

34 ：
>>32
企業だけの為にはなるだろうけど
それで結婚もできない若い子増えてるし

35 ：
全体的に長生きだから定年を上げるってすごい単純な法律だよね
寿命は延びてるけど脳や身体能力は年齢相応で若くなってるわけではないのに
中年までの期間は多少の誤差はあれど昔と変わってなくて
単純に寿命の分だけ老人の期間が長いだけなのよね

36 ：
>>35
無意味な長寿だな
20代が20年間30代が20年間とかならいいのに

37 ：
職場の50代のおじさん達が持病で体調不良とか
加齢なのか集中力と記憶力が落ちてきてて困ってるのに
こんなんで70歳まで働けとかキツイわ
社長なんて60代だけど変な事ばかり言ってるわよ

38 ：
そう、老人の時間が増えるだけなのよ
今認知症の介護してるんだけど、かなり健康に気をつけてたせいか体はぴんぴんしてるのに脳みそは完全に壊れてるの
介護度も上がらなくてこれから先不安しかない
何でもいいけど脳みその寿命より体の寿命が早く来てほしい
体にいいことをするのはもう止めた

39 ：
3号廃止になってずっと専業やってた人がコンビニのバイトやろうとしても
オーナー側は若い中国人の方を取るんじゃないかな

40 ：
>>38
ぶっちゃけ、ある程度の年齢になったら体調が悪くても病院に行かなければいいんだよね
昔と同じように脳卒中や心臓麻痺、あるいは肺炎になってボケる前にRる

41 ：
近所のかつやが人出不足で休業中
募集がチラシに入ってくるけど再開の兆しなし

42 ：
>>34
契約社員だから結婚できないんじゃないでしょ
低賃金でキャリア計画もないから結婚できないのよ
技能がある契約社員は高給取りで大体家族もいるのよ

43 ：
今思えば民主の時代に子供手当が実現してれば少子化対策としては良かったかもね
外国人に適用ってのがクソでしかも財源なかったけど

44 ：
平均寿命が延びてるとは言うけど
それは乳幼児の死亡率が低下し高齢者の延命率が高いから
そして高齢者の寝たきり率世界一！
動ける高齢者も結構ポンコツ率が高い

45 ：
>>42
派遣も同じだけど
技能者だけに許してたら良かったんだよ
経営者に忖度し過ぎてこんな貧困小梨日本になっちゃった

だって、自分達が若い頃正社員でボーナスもちゃんと貰えてたし
20代で結婚して子供も産んでたの思うと今の若い子達気の毒よ

46 ：
>>45
その頃とは育児にかかる費用が段違いじゃない？
昔は雑に扱っても良かったのに今じゃあれは駄目これも駄目
おもちゃも子供服もブランド化

47 ：
>>46
子供にブランド服とかは親が高齢で変な余裕感じて買ってるんじゃないの？

48 ：
地方の大学卒業年度が1995年だけど最悪の状況だった
同世代の男性も派遣ばかりで結婚なんて考えられる状況じゃなかった
介護施設で働きだし37歳の時に施設で知り合った男性介護師とやっと結婚はできた
今の売り手市場の中で卒業を迎られる子達が羨ましい

49 ：
>>35
年寄りが無理して働けばいろいろと事故も増えるね
おかしな国になったとつくづく思う
就職難で苦労して現役時代に搾取されまくって老後も働けよとかウンザリ

50 ：
>>48
高齢結婚の言い訳にしか思えない

51 ：
私も似たような状況だったわ
気が付いたら子供が持てる年齢はすぎていた

52 ：
>>48
同じ年に就職だけど地方と都内では当時も差があったのかなって気がした

53 ：
48歳さっさと就職、結婚、出産して専業だから氷河期体験したとは言えないけれど
このスレ呪詛が増えたとしみじみ思うわ
1、２人が書き込んでるだけかもしれないけどね

54 ：
今　地方住みなんだけど
30代で２～3歳の子連れシンママが何人もいて
みんな大学進学で都内→結婚出産→離婚出戻りしてて
人生ハードやなって見守ってる

55 ：
>>53
氷河期の同世代がもっと恵まれた生活してくれてたら
自分達の税金、社会保障費も安くてもっと楽なのにって思わない？
引きこもりとか最悪だよ

56 ：
ここは地域限定スレじゃないから北から南まで日本は長い
色んな事情があって当然

57 ：
昔の人が子供つくりすぎたのよ
日本は狭いんだからそんなに人口要らないわ

58 ：
日本の適正人口って本当は5000万人なのよね
第二次世界大戦後、世界中で人口が増えすぎたのよ

59 ：
それとは別よ
社会を支える世代の人口が減りすぎて役に立たない老人ばかりが増えるのよ
バランスの問題

60 ：
それは分かってるって

61 ：
ニュースでがんの早期発見が可能になったとか聞いても若者ならまだしも定年を超えたらそんな治療したらいくつまで生きるのよと思ってしまうわ

62 ：
義親とか後20年は生きたいわとか言ってるんだけど介護とかさせられる前にこっちが先に死にたい

63 ：
結局皆さん何歳で死にたい？

64 ：
あ、眠るようにとかじゃなくて
それなりに現実的に事故で痛い思いをしてとか
癌で治療の末にとかで

65 ：
>>64
そんな死に方なら素直に老衰のほうがまし

66 ：
>>27
バリバリ働きたくても働ける人なんてそうそういないかな

67 ：
ある程度健康だから老衰できるような…違うかな
老衰死を迎えるための健康本wとかないかしら

68 ：
体は健康な徘徊老人になるのね

69 ：
>>49
政治家自身が高齢男性ばっかだから自分にできる＝他の人もできるって思っちゃうんじゃないかな
昔は割と働けなくなったり動けなくなったらすぐ死んでたから ここ50年くらいがイレギュラーなんだと思ってる

70 ：
風邪で寝付いたのを機に、摂取カロリーを自ら徐々に減らして亡くなっていった人なら知ってる

71 ：
>>70
90歳でそれやって死んだお爺さん知ってるわ

72 ：
まずは派遣法なくさないとダメよね

73 ：
政治家とか財界人で、高齢でバリバリ働いてる人を見ると
飲酒の習慣がなく、かつ、パンケーキやチョコレートが好き（甘党）という共通点がある。
糖質よりもアルコールのほうがはるかに体に悪い、侵襲性が高いってわかるね。

74 ：
【話題】日本のマンションを襲い始めた「認知症住民の激増」という大問題
約800万人の「団塊の世代」が2025年に一斉に75歳以上の後期高齢者となり、
国民の3人に1人が65歳以上の「超高齢社会」に突入する。
それに伴い、医療・介護の施設が大幅に不足し、認知症の人は2015年から25年までの10年間で525万人から730万人に激増する。
こうした超高齢化がもたらす困難は「2025年問題」と総称されているが、高経年マンションはすでにその真っただ中にある。
今春、東京都内の100戸規模のマンションで「認知症の住人」への対応が管理組合理事の間で秘かに話し合われていた。
独り暮らしの認知症の高齢女性が、昼夜を問わず、マンション内外を歩き回り、あちこちで失禁してしまうのだ。
あるときは他家のメールボックスから郵便物を抜きとって大騒ぎになった。
深夜、街に出てオートロックの玄関に締め出され、寒い公園で夜を明かしたこともある。
朝、散歩していた人が見つけて送り届けてくれたが、女性は肺炎を起こしていた。
一つ間違えれば命が危うかった。管理費と修繕積立金の滞納も続いている。
全文はソース元で
12/21(土) 9:01配信 　現代ビジネス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191221-00069334-gendaibiz-soci&p=1

75 ：
老人ホームを充実させてほしいわよね
入居が安くて食事が美味しくて

76 ：
安倍ちゃんが変な区切りでゆっくり喋るの聞いてると
60代なかなかヤバくない？って思えてくる

77 ：
>>73
糖質は脳に必要なエネルギーで、人体の中で一番糖質を消化する器官が脳だからね
頭脳労働する人ほど糖質が必要＝甘いものを欲するのは、ごく自然なことだよ
ダイエットで糖質制限してると認知症になりやすくなるみたいだしね

78 ：
料理が美味しい老人ホームに入りたい
毎日メシ作るのかったるい

79 ：
>>75
立派な箱はあっても、介護士が足りなくて、満床にできないのが現実よ

80 ：
>>78
私もかったるくなってきて
週１で家事代行に入ってもらって
料理と作り置きをしてもらってる
下手なお総菜を買うよりも美味しいし
すごい楽になったわ

81 ：
専業で子供も成長し今のところ親もなんとか元気となると家事代行頼みにくいかな
でも家事の外注がもっと気軽にできるようになるといいわね

82 ：
>>75
不可能

83 ：
芸能人見てると野際陽子なんか
ガン患いながらギリギリまで仕事して
頭もしっかりしたままって感じで凄い理想かもと思う
実際は限られた人だけども

84 ：
聖火ランナーの中に103歳の現役理容師の方がいる

85 ：
>>81
なんで？気持ちの問題？
田舎なら近所の人の手前とかあるかもしれないけど、そうじゃなきゃ気にせず頼めばいいと思うわ
私なんかお金さえあれば通いのお手伝いさんをお願いしたい位

86 ：
今年は近所や親戚でぽっくりが相次いだ
長患いしなくて良かったとは思うけど
やはり終活してからじゃないとご家族が可哀想だな
でもその影響で近所でよく話すお爺ちゃんが終活始めちゃって寂しい

87 ：
>>81
その条件で週2来てもらってるよ
料理作るのが心底嫌いだから助かってる

88 ：
>>77
糖質イコール甘いものじゃないよね
現在高齢の人が子供の頃は、ここまで砂糖だらけのお菓子が溢れてなかったと思うから、単純な比較はどうかな
砂糖には中毒性もあるし

89 ：
>>86
矛盾してるwけど人間の感情ってそんなものよね

90 ：
料理作るのは嫌いじゃないけど片付けるのが面倒
汚いの嫌だからきちんとやってるけどさ

91 ：
不老不死ってないのかしら
UFOとかそっち方面行っちゃう
変な宗教に騙されないように気を付けないとｗ

92 ：
うちの親族心臓弱いみたいで結構ぽっくり

93 ：
>>86
ぽっくりはその時は大変だけど、何年か経ってみれば感謝される亡くなりかた

94 ：
介護離職とかになったらみんな辛いものね

95 ：
義親や親を見ていると
人間はいつまで必要とされるのかなと考えてしまう
子供たちは自立済みだけど結婚までは元気でいなきゃかな
必要とされなくなると途端に社会の邪魔者扱いになるの怖いなあ

96 ：
じゃあ率先して親や義理親を大切にすれば廻り回ってあなたにも…かな

97 ：
元気で自分たちで自活できてれば迷惑だと思わないけど健康面は難しいよね

98 ：
【政治】虚偽説明で市会委欠席しタイ滞在　兵庫・姫路の男性市議

兵庫県姫路市議会の井川一善議員（４９）＝自民党、３期目＝が、所属する議会運営委員会を「病院受診」を理由に欠席し、
タイに滞在していたことが分かった。神戸新聞社の取材に対し理由を虚偽と認め、「現地で入院している知人の見舞いで訪れた。
海外なので遊びと捉えられると思い『受診』とした」などと釈明した。

井川議員は、会派の代表者が集まる２０日午前の同委員会を欠席。関係者によると、
１６日付で欠席届が出され、理由の欄に「病院受診のため」などと記されていたという。

２０日、電話で取材に応じた井川議員の説明によると、タイへは１９日、家族や経営する会社の社員らと計４人で渡航。
「十数年来の知人を見舞うためで、バンコクに滞在している」とした。２２日に帰国するという。
同委員会などの議会日程が決まる前後に渡航予定を入れたといい、「何とかなるだろうと甘く考えていた。申し訳ないことをした」と謝罪した。（小川　晶）

井川一善議員（４９）自民党、３期目
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191221-00000000-kobenext-000-view.jpg
12/21(土) 6:05配信 神戸新聞next
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191221-00000000-kobenext-l28

99 ：
姫路市議の井川一善さん(49)が病院で検査とウソこいて同居してる女性らとバンコク旅行

100 ：
老眼鏡落として不便だったけど、隣のオフィスの入り口のとこにあった
新しいの買わずに済んでラッキー

101 ：
>>100
無くしたんだったらどっちにしても買わないとダメじゃん
まさか盗む気なの？

102 ：
>>98
このおっさん49なの？
同じ歳だわ
この人より若く見えると思うけどはたから見たら同じなのかしらね
犯罪者は特に42、3歳でもかなり老けて見えて年下かよとびっくりするけど
以下同文

103 ：
男は社会に出たら歳相応か老け見えした方がいいと思うわ それなりの貫禄が必要な時もある
女は若く見える方が嬉しいんだけど

104 ：
>>101
意味わからん

105 ：
>>77
頭脳労働職だけど甘いものが好きなのはそういう性格の人だけよ
糖質制限で認知症？初めて聴いたけどソースあるの？
糖質制限を憎むデブにしか見えないんだけど

106 ：
デブが糖質制限を馬鹿にされて怒ってるようにも見えるわよ

107 ：
>>73
私学生の頃選挙カーのバイトに行ってたけど二十歳くらいの自分より政治家の爺さんの方が元気だった
一日中選挙カーに乗ってるだけでクタクタなのに爺さんは途中降りて演説かまして後援会の皆さんと握手までしてた
しかもバイトは休みあるけど爺さんは自分の選挙だから休みなしで選挙活動
ブルドーザーと原チャリくらいの馬力の差を感じたわ
そりゃ政治家の爺さん達は自分基準で考えれば70まで働くの楽勝って思うわなと今更ながら納得

108 ：
>>102
証明写真系はみんなこんな感じじゃない?
特に我々世代の男の人は若く写りたいがためにファンデ塗る人あんまりいないだろうし
その議員でググるとおそらく動いてる時はもっと若く見えるって感じだったな
やらかした事は全く褒められないけどね

109 ：
>>106
デブではないけど曖昧な根拠で糖の摂取を勧めるのは悪意だと感じたから少し怒ったわ
肌が糖化して老化が加速するから糖は控えた方がいいわよ

110 ：
糖質制限はやりすぎない方がいいって聞いたわ
砂糖は害に違いないからスイーツは論外だけど

111 ：
ほどほどが一番だろうけど「ほどほど」のラインが分からないのよね
白米は米から糖の旨さだけを残した物だから味は洗練されてるけど糖が過剰になるとか
麦は米とは違って別の中毒性の問題があるとか無いとか
結局雨ニモマケズみたいに少量の玄米食が一番なのかと思うわ

112 ：
雨ニモマケズは玄米だけど1日4合食べてるよ
で、おかずが少ない

113 ：
>>111
なにかと一言余計なこと書いたりしてほどほどが一番わかってなさそう
脳が劣化してんのか必死な感じに見受けられるんだが

114 ：
50代のMがまーた暴れてるのね
巣に帰ればいいのに

115 ：
一人黙々としときゃいいのに興味ない人にも空気読まず押し付けるのが嫌い

116 ：
玄米は玄米で毒があるっていうけどね
玄米食は案外不健康な人が多い

117 ：
>>109
肌は体質のおかげか綺麗だから心配してくれなくても大丈夫よ

118 ：
夜だけ炭水化物抜いて野菜と肉魚だけ

119 ：
90代の祖母70代の義父母、実父母
みんな普通にご飯食べてるけど元気だわ

120 ：
糖質コントロールしても性格までは変えられないから…

121 ：
結局遺伝子次第な気もし

122 ：
うちの家系も高血圧は多いけど糖尿病ガンのような大病なしほぼ80超の長生き
やっぱり遺伝かなあ

123 ：
>>121
それを言ったらいろんなことが虚しくなるからね
放射能で癌や甲状腺異常が増えてるとはいえ何ともない人もいるのよね
タバコ吸ってて90すぎてもボケずに元気とか
うちの義祖母は白米は丼飯で食べるわ化学調味料大好だわでも90歳以上まで生きたわ

124 ：
でも遺伝子による体質や病気のなりやすさはしみじみ感じるわ
私は痩せで小食の糖尿家系
夫は肥満で大食漢の高血圧コレステロール家系
ガン家系って本当にあるのかはよく知らないけれど

125 ：
>>124
あるわよ、祖母が乳癌で父が前立腺癌
生殖器系は遺伝あるから気をつけてと父の病状説明に付き添った妹は言われたらしい
私もガクブルよ

126 ：
若くして癌を発症すると医師から血縁者にも検査を勧めた方がいいと言われる

127 ：
>>112
そんなに食べてたっけ
おかず無くても平気って玄米すごいわ

128 ：
昔の農民は重労働なうえに粗食でカロリーは炭水化物から採ってたとか

129 ：
いやでも昔の農家の人は早死にでしょ
マクロビ信者も寿命短くなかった？

130 ：
日本人は炭水化物から筋肉を作れるらしいね

131 ：
タロ芋しか食べてないのに格闘家の如くムッキムキの部族のドキュメンタリーを見た気がする

132 ：
>>127
他人のことより自分の心配だけしてなさい

133 ：
保存は乾物か漬物になっちゃうだろうし
調理もつきっきりになるとすれば
漬物と味噌汁が有れば立派な食事だったかもね

134 ：
戦国時代の武士って、しょっぱい野菜中心の粗末なおかずで玄米を食べてお腹を膨らませて
下級武士はたまーに魚や鶏肉を食べる程度だったのに、ムキムキマッチョだったらしいね

135 ：
老老介護してた舅が心疾患で突然死した
90代後半の大姑を残して
姑1人に介護任せるわけにはいかないなぁ
嫁の私は話し合いには参加してないんだけど、どうなるんだろう

136 ：
>>130
びっくり生物みたいに言わないでよｗ

137 ：
>>135
こういう話を聞くと無駄に長生きもなあ
子供に迷惑かけずできるだけ世話してやるにはいくつまで生きるのがいいのか最近よく考える

138 ：
うちは大姑残して舅姑が他界したわよ
近くに住む義叔母たちは何もせず
孫に葬儀をあげてもらうまで長生きするもんじゃないと思ったわ

139 ：
その世代って戦争で苦労はしたけど年金も保険料も大して払わず貰うのはガッポリの人たちなのよね

140 ：
>>138
我が家も似た感じの事起こった
話し合って施設に預けてた
葬儀は同居だった孫が出した
私も長生きしたくないと思ったよ

141 ：
私も長生きしたくない
祖母が90後半なんだけど元気…
息子(私の父)が心配でRないんだって
昔から家事やが大嫌いでお金の管理もできず私の母が全てやっているのに、何が心配なんだろうと思う

142 ：
私はボケる前に死にたい
子供が惜しんでくれるうちに

143 ：
ちょっとやる気を出しても自分以外の家族のこともやらないとと思うと
とたんに何もやる気がなくなるわ

144 ：
年賀状出来たわ…住所書いてないけど

145 ：
年賀状これからだわ
何とか24日中に出す予定だけど

146 ：
>>143
そんなにやる事ある？ご飯しか思いつかない

147 ：
>>141
嫁がなんかにまかせたくないのかな

148 ：
ごめんなさい
嫁なんかにまかせたくないです

149 ：
宛名まで入れられるところで発注して到着してるんだけど、開封めんどくさーい

150 ：
>>134
穀物にはタンパク質も含まれてるしね
でも虚弱な人は子供のうちに亡くなってたんじゃないかな

151 ：
>>141
何もしないで平然と生きていられるメンタルだから長生きなんだね

152 ：
長寿の家系ってあるね
祖父のきょうだい6人全員健在

153 ：
子供の成長見届けたらもういいわ
死ぬ時苦しいのかと死後の世界はあるのかだけ気になる

154 ：
>>152
すごい！
何歳～何歳？

155 ：
結婚するかどうかもわからないし、子供が二十歳になるまで生きたらそれでいいわ

156 ：
あらうち上の子20歳の大学生だけどとりあえずあと20年は様子見たいわよ
そして迷惑かける前にポックリいきたい

157 ：
子供がもし子供を産んだらその子が中学年位にポックリ逝きたいです

158 ：
>>154
長兄は86歳、末妹は70代

159 ：
>>158
～86歳ってこのスレ年代の祖父にしては若いね
うちの祖父母生きてたら113歳くらいだわ

160 ：
子どもが就職したのを見届けたらもういいや
夫婦2人の生活が怖い
あと2年の予定

161 ：
>>158
べつに普通

162 ：
確かにめっちゃ若いね
母方の祖母が最高齢で99歳だった

163 ：
高齢な親戚には年賀状を出しているけど、友人に年賀状を出すと迷惑がかかるので出さない事にしてるわ
出してない人から年賀状を貰うと、正月早々年賀状を書いて返さないといけなくなって面倒だしね

164 ：
旦那の祖母が96歳か97歳だけど、未だに夫の実家で舅姑と同居しているわ
介護とかは全く必要なくて、料理とかもしているらしい
舅姑もそろそろ70代後半なのに、いつまでたっても息子＆嫁が終わらない地獄w

165 ：
お迎えはいつでもいいけど今日は嫌ってあったね
そうそう潔くいかないと思うわ

166 ：
>>165
いい川柳ねｗ

167 ：
確かに
20年後でも今日は嫌って思っちゃうんだろうな

168 ：
長生きしたくないって思えるのは今がそれなりに健康だから言えるのよね
闘病してたらそんなこと思えないんじゃないかしら

169 ：
どんなに苦しくても治療を断る勇気を持てるかってところかしらね
だから健康診断受けたくないのよ
病気だって知っちゃうと治したくなるから

170 ：
亡くなった猫のもとに行けるなら
今夜でもいいかなと思ってしまうわ
積極的に氏にたいわけではないけど
あの子がいない世界は淋しすぎて
寝て目が覚めないならそれでいいと思う

171 ：
寝たままとか老衰とかでなら死んでもいいと言うけど
それって死んでもいいと言えるのかなと思う
ほとんどはガンやなんやらで病院で治療しながら痛い思いをしながら死んで行っていて
痛く苦しい思いをしてでも死んでもいいと思っている人が死んでもいいと思っている人じゃないかな

172 ：
簡単に死んでもいいとか書けちゃう人間こそ、実際に
いざ自分が病気になったら誰よりも一番バタバタして醜いぐらい命乞いするのよ
これ定説だから覚えておくように

173 ：
簡単にじゃない
切実にボケる前に死にたい

174 ：
それ問題は自分が呆けてるかどうかの判断が出来ない所だよね
難しい問題だわ

175 ：
>>173
ボケてる人間はすでにボケてるから自分がボケてるなんて認知は不可能
じゃあどうすればいいか書かなくても分かるわね

176 ：
あとボケ云々ではなくこうなったら死にたいとか書けちゃう奥たち
本当にそうなってもかまわない人間はわざわざ宣言したりしないものよ
だってそうなるもんだと半ば信じているから

177 ：
>>173
だけど、本当にそうなのよ
身内の認知症は絶対に自分がボケてるとは認めないし、年取ったら施設に行きたいと言ってたくせに
実際は自宅に執着、老後費用は遊興費に使い果たしてた

私はせめてもの事として、健康法は絶対にやらないし健康診断も受けないわ
頭がダメになっても体がぴんぴんして長生きなんて子供に迷惑かけたくないのよ

178 ：
>>175
ボケるのって最初から全部分からなくなるんじゃないんじゃない？

179 ：
>>178
幼稚園から勉強やりなおせ

180 ：
>>160
私は逆に早く夫婦2人の生活がしたいわ
今より時間も沢山出来るし

181 ：
>>180
夫婦生活楽しいよ
お互いの好きなところ行けるし
好きな物食べられる
子供に合わせる必要ないし

182 ：
>>179
いやでーす

183 ：
>>172
そりゃそうやろ
ぽっくり自然死しか望んでないよ
ガンでもいいから隕石命中してもいいからとか書き込んでる人って頭おかしそう

184 ：
彼とデート増やしたい

185 ：
自然死とはいったい何？

186 ：
老衰

187 ：
老衰は「老衰」であって自然死ではない

188 ：
>>187
そうなんだ
ごめんなさい

189 ：
>>188
生半可な知識やしったかじゃないんだろうし、自然死を説明しろ

190 ：
そもそも仮にポックリ逝くのを老衰だとしたらいついつまでに死にたいを実現するのは到底無理だわな

191 ：
平穏死

192 ：
>>191
そこに至るまでの過程に天涯孤独ではない限り、家族（夫や子ども）・親族・友人・知人などに一切迷惑かけないとでも？
それにいついつまでにの実現は不可能

193 ：
>>191
あなたdじゃないけど誰？

194 ：
家のWi-Fiからだと0になるのよ
そこの3Gガラケーさん

195 ：
この板でガラケー使いは一人しか思い当たらない
浪人悪用のF9の反日ｽﾚのせいで総700ｽﾚ超えたから板圧縮が来やすい２
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1574156731/

196 ：
>>194
そんな誰でも知ってる当たり前のことドヤ顔で書き込んだところで
で、あんた誰？

197 ：
>>195
へー
で？

198 ：
大吉梨さん、こんばんわ

199 ：
133 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2019/12/21(土) 13:20:57.26 ID:WfXDaTpM0
頼むから駄スレを保守して他の奥様スレを落とすのはやめて

200 ：
>>198
まったく聞いたことない
なにそれ

201 ：
>>172
20年くらい前の認識だね
今は違うのよ

202 ：
>>201
2019年の今は何がどう違うのか説明して

203 ：
>>201
違うのよ
だけなら誰でも書ける
それで他人が納得するなら喧嘩も言い争いも果ては裁判制度も必要ない

204 ：
>>687いつの頃なんだろう…

205 ：
>>720日村と結婚した女子アナとかすごい

206 ：
>>781ひっくり返るって可能性はなさそうだけどな
世間の見方も圧倒的に山口悪の意見多いし

207 ：
山口氏って多分既婚者なんだろうけど
奥さんの立場だとつらいだろうな

208 ：
>>824本まで出版してるしね
自分を売り込みたい願望は強そう

209 ：
>>844渡辺真理と同期で山口君とか呼ばれてたけど
同世代には全く見えないね

210 ：
>>864社会的に信用失って再就職も難しそう
仲良かった人達はどんどん離れて行ってるだろうし
全てを失っちゃったんだろな

211 ：
なにこの誤爆
わざとだよな
こんなことで話が逸らせると思っているのか

212 ：
飯島直子昨日メレンゲで見たけど顔は変なツッパリ感や注入感も無く何かしらはしてるだろうけど自然な感じで可愛いかった

213 ：
>>906
アミちゃん達が抜けてから、曲もよくなかったですしねえ

214 ：
笠井さんアメブロ始めたのね

215 ：
伊藤某と不愉快な仲間たち
https://imgur.com/89DX86L.jpg

216 ：
荒らしの誤爆は続くよどこまでも

217 ：
解散発表が郊外の格落ショッピングモールってところが辛すぎる。

218 ：
>>138
オペラ好きな有名人（名前失念）が、ひばりは声楽に進んでいても天下を獲れた天才だと絶賛してたわ

219 ：
>>948
赤塚不二夫が田丸結婚であんなつまらない男、そんな下らない口説き文句に引っかかるような女だったのか！と嘆きブチギレまくる漫画を読んだことがある
リアルタイムでは知らないけど衝撃的事件だったんだなあと思ったわ

220 ：
>>215
お酒で怖い思いしたのに飲むんだね

221 ：
>>965
今国試予備校あるから大金かけて何年もかけて詰め込む

222 ：
>>203
反対ってことよ単純に
この場合わかりやすいでしょ

223 ：
■■芸能有名人の噂2346■■
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1576822177/

224 ：
>>222
周りから自己完結が激しいとか言われない？

225 ：
未だにガラケーて
そんなに生活に困ってるの？

226 ：
スマホ自体別に高くなくない？
ほぼ0円で変えるのもあるし維持費千円くらいのも沢山ある

227 ：
Mなら草生えるが

228 ：
詩織さん頑張ってね
楽しく生きて

229 ：
80歳・独身義姉のせいで老後破綻しかけた「二世帯住宅」の悲劇
12/21(土) 9:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191221-00068939-gendaibiz-bus_all

230 ：
>>225
ガラケーは片手で使えるし
2ちゃんはぬこが便利すぎるし手放せないわ
タブレットと2台持ちでスマホ１台よりお金はかかるけど

231 ：
>>230と>>224は別人なので念のため

232 ：
>>224
何人もあなたほどではないと思うわ
周りに対話できる人いる？

233 ：
やだ雪がふってきたわ

234 ：
雪ってどこ？普段降らない所？

235 ：
>>231
R

236 ：
>>226
10万前後よね

237 ：
スマホ10万前後なんて一生それ使う訳じゃないから出せないなあ…
今使ってる機種が来年でSuicaのチャージとか出来なくなるから検討中のとこ
旦那がキャンペーンやってる安い機種買ってSIMカード入れ替えで先に試してるけどLINE失敗したからやる時気をつけなきゃ…LINEが意外と面倒なのよね

238 ：
私は出せるし使いたい機種を使いたいからこればかりは価値観の違いだろうね

239 ：
何か気分悪い…何でかな

240 ：
Kさん
http://hissi.org/read.php/ms/20191223/MkFSbXdpU09L.html
http://hissi.org/read.php/ms/20191223/U3hYWlpiZXVL.html
http://hissi.org/read.php/ms/20191223/ci81aW1rUFdL.html
Oさん
http://hissi.org/read.php/ms/20191223/OWxSeWJhNy9P.html
http://hissi.org/read.php/ms/20191223/ckJQYWd1dWxP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20191223/dVVZcnh4R1FP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20191223/bGc0cXhydHBP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20191223/YktCc1FMSkVP.html

241 ：
>>237
2、3年で買い換えるわ
その代わり自分のPCにはお金かけなくなったわ

242 ：
docomoのギガホ、ギガライトプラン前の契約のままなので２年ごとの(特定の二ヶ月間限定での)買い換えがお得らしい
スマホと、実質ただで持たされたタブは２年周期で買い換えかな
２年使うとバッテリーも消耗するし丁度いいかも

243 ：
ソフトバンクは、3Gサービスの提供を2002年12月に開始しましたが、
現在ではより高速で高品質なLTEサービスが普及したことから、
3Gサービスを終了し、周波数の有効活用を進めます。
https://www.softbank.jp/mobile/network/3g-end/

244 ：
2022年3月末をもって、auの3G携帯電話向けサービス「CDMA 1X WIN」（以下 本サービス）が終了となります。
本サービス終了に伴い、auの3G携帯電話、3Gスマートフォン、
au VoLTE非対応の4Gスマートフォンが2022年3月末をもってご利用いただけなくなります。
引き続きauをご利用いただくためには、au VoLTE対応の4G LTEスマートフォン、または4G LTEケータイへ機種変更をお願いします。
https://www.au.com/support/faq/view.k20000002619/

245 ：
ドコモ、3G携帯「FOMA」と「iモード」を2026年3月末でサービス終了
https://japanese.engadget.com/2019/10/29/3g-foma-i-2026-3/

246 ：
ガラケーをもう10年近く使ってるわ…

247 ：
使える限りは使うんだけど、スマホは2,3年で故障するのよ
面倒になって買い換え

248 ：
>>246
もしかしてその携帯はGz typeX
そしてあなたはそのガラケーに活動量計（？）が付いてることを知らずに
ムダに半年くらい過ごしたって書き込みをした方かしら

249 ：
>>246
ガラケーをもう10年もの意味が分からないぐらいに
そう表記する意味が
スマホがそろそろ10年だわ

250 ：
折り畳み携帯を使い慣れていて手放せない人には
スマホの基本的機能を持つ4G折り畳み携帯のガラホをお勧めする

251 ：
ガラケー久しぶりに触ったら画面押してしまうわ
全く使い方忘れた

252 ：
スマホもPCも長時間見ると目が痛くて辛いし自律神経に差し支えるｗ
PC漬けだった３０代が懐かしい

253 ：
【愛知】「孫娘に刺された…」同居する祖父を包丁で　殺人未遂容疑で36歳無職の女を現行犯逮捕　小牧市
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/editorialplus/1577073944/

254 ：
>>251
ガラケーを使いこなす同世代のキモトさ～んすごいと思ったわ

255 ：
>>251
私はiPadばかり使っていて久しぶりにPC触ったら
同じく画面押してしまった

256 ：
タッチパネル対応のパソコンあるよ
ガラケーは画面拡大しようとして触ることあるわ
ネットでドラマを見てるから放送でみてると忘れて癖で巻き戻しや一時停止の操作をしようとしてしまう

257 ：
>>248
いいえ別人です
>>249
ちょうどスマホを持つ人が出てきた頃から～だわね

258 ：
>>237
LINEで失敗って今までのやりとりのバックアップかな？機種変の時、データ移行のパンフレット見ながら順番に操作してたのに
次のページに"その前に保存したい大事なデータをバックアップしましょう"みたいな番狂わせ文章のせいで
やり取りのLINE全部消えてしまったことあるわw

259 ：
>>247
故障してから焦ってショップ行くと予約客優先で待たされるし、スマホだと使えなくなる前に買い換え考えたほうがいいですよって遠回しに言われる

260 ：
この時期
知らない街をぶらぶら歩いたり
現実逃避したくなる

261 ：
>>260
わかるわ

262 ：
離婚公表の大黒摩季ってまだ49歳だったんだね
てっきり50過ぎてると思ってたから驚いたわ

263 ：
>>241
バッテリーのもちが悪くなってくるし、うちはandroidだけどあんまり古いと色々対応しなくなってくるからね
結局ある程度の年数で買い換えるのにあまり高いの買ってられない…と夫が言ってる

家で使ってるタブレットにandroid4.4がある。アプリによってはバージョンアップすら出来なくなったw

264 ：
政府は23日、バブル経済崩壊後に就職難だった30代半ばから40代半ばの就職氷河期世代の支援策として、国家公務員の中途採用枠で重点的に採用するため、
統一試験を実施することを決めた。今後3年間でこの世代に特化した対策に650億円超の予算を確保し、非正規雇用労働者の正規雇用への転換や引きこもりの人の
社会参加などを集中的に支援する方針。
　政府がこの日取りまとめた氷河期世代支援の総合的な行動計画に盛り込んだ。採用試験は来夏に向け規模や各省庁での方針を詰める。
　新たに交付金制度も創設し、都道府県や市町村ごとに計画を策定する。
　
共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191223-00000097-kyodonews-soci

265 ：
ずーっと探してた「いそしぎ」音源がトニー・ベネットだと思っていて
でもなんか違うし、と思っていたらフランク・シナトラでした
もう二十年くらい勘違いしてたから見つからないはずだわ

266 ：
>>264
いまさら遅いんだよw
20年遅い
新卒採用やめて氷河期だけ採用するくらいしないと駄目だよもう

267 ：
>>254
あの人のせいで「キモト」という人に出会うと頭の中で「キモトさ～ん」ってこだまするようになっちゃったわw

268 ：
そういえば木元教子さんはご存命だろうか？と検索したら
講演の申込みページがヒットした
お元気そうでなにより

269 ：
>>235
アンタがね

270 ：
>>268
50代の方かしら

271 ：
>>260
この寒いのに？無いわ
普段歩くのも出掛けるのも好きだけどひきこもりだわ

272 ：
>>266
ほんとよね
下手するとこの世代の同い年の子でも就職できずにずっと派遣とかフリーターでこの年までとかいるからね

273 ：
私は寒い中出掛けるの好きだわ
着込んで出歩いて暑っつーって帰ってくるの好き

274 ：
せっかくいいとこ就職したけどさっさと辞めてずっと派遣で働いてる
何人もの派遣に仕事の指示とか嫌過ぎたわ

275 ：
各社とも新卒採用を控えていた時期だったから大変だったよね

276 ：
今さらこの年代を公務員採用してもどうすんだろうね
20年とは言わないけどせめてあと10数年早くやってって感じ

この年代だと本来なら管理職になってる人もいる訳で…何もしないよりいいけど反対に迎え入れる側はどうなんだろ

277 ：
みんなお子さんにクリスマスプレゼントってあげるの？あげるとしたら何かしら
ついでにご主人にもあげたりする？

278 ：
テスト

279 ：
なにもしない
普通の一日

280 ：
末尾にeve

281 ：
>>277
子供は欲しいものがないらしいから多分あげない
その分お年玉に還元
旦那はボーナス出た時に服や靴や鞄を一気に買いまくったからそれでおしまい

282 ：
キモトさんは忘れないけど男の方の名前は忘れたわ

283 ：
旦那には、シックスパッドのマッサージグッズを用意しているわ
ロマンとか、ムードとか関係なさ過ぎだけど、実用的な物にした
最近、肩とか背中とかが凝るって言ってたし

284 ：
>>276
あと20年位働けるんだから、何がしかの事はできるんじゃないかな
プライドについては、女性の方が馴染みやすいかもしれないね

285 ：
夫も子供たちも収入あるからむしろ私がプレゼント欲しいわ
勝手に好きなもの買えば～と言われるだけだけど

286 ：
>>276
氷河期対策してるフリしてるだけだし
今更ｗ

287 ：
体調崩してからずっと専業約２０年
最近原因分かってきて体調上向きなんで本当は軽くパート出れたらいいんだけど
世の中軽いパートなんてないのよね、もしあっても好待遇すぎて空きなんて出ないし
私が１０代のバイトしてた頃はパートさんのほとんどは平日午後5時までで
土日祝日大型連休休むのあたり前だったから裏山

288 ：
もう我慢できん
乳搾りさせて

289 ：
>>288
北海道に行って思う存分しぼってこい

290 ：
>>288
乳が張って痛いのね

291 ：
>>287
非正規の一部のアホな人たちが正社員並みの待遇を要求したから労働条件も正社員並みになってきたのよね

292 ：
>>285
私はお言葉に甘えて勝手に買ってるよw

293 ：
なんか手の甲が痒いなーと思って掻いていたら
いつの間にか水膨れになっていて
なんか痛いなーと思ってよくよく見たら
火傷なのが最近多い
あと膝やふくらはぎにお風呂に入ってから痛いと気がつく
謎の傷もたまにあってなんだかヤバいと思う

294 ：
【話題】43歳で無収入"子供部屋オバサン"の危険な末路★3
実家の「子供部屋」で暮らす独身の男性を指す「子供部屋おじさん」というネットスラングが注目を集めている。
パラサイトシングルを取材している子育てアドバイザーの鳥居りんこさんは「子供部屋おじさんは収入があることが多いが、
『子供部屋おばさん』は家事手伝いで無収入のケースが多い。
その場合、親亡き後は生活に困窮してしまう」という――。
■パラサイトの果ての「子供部屋おじさん」「子供部屋おばさん」
■家事手伝い(無収入)な「子供部屋おばさん」の危険な末路
■70代の親と同居する43歳の就職氷河期世代の子供部屋おばさんの事例
恵子さん(43歳・仮名)は都内近郊で70代の親と同居。小学生から、そのまま同じ子供部屋に住み続けている。
現在、仕事は「単発バイトはたまにする」(恵子さん)ということだが、家事・食事全般は親に任せきり。
スーパーに買い物に行く時に一緒に出掛けて、その手伝いをする程度だそうだ。
本人は苦笑気味に「子供部屋おばさんって私のことですかね？　」と言っている。
12/24(火) 9:15配信　プレジデント　全文はソース元で
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191224-00031696-president-soci&p=1

295 ：
【薄毛の悩み】70％以上の男性が20代30代で薄毛の悩みに直面 / 最も多い薄毛の悩みはM字ハゲ
・「あれ…髪のボリューム減ってるかも…」
・「心なしか、髪のセットが以前よりもまく決まらない..」　などなど
7割以上の男性が、20～30代で『薄毛の悩み』に直面
「 薄毛が気になりだしたのは何歳からですか？」という質問をしたところ、
『30歳～39歳（38%）』が最も多く、ついで『20歳～29歳（35%）』、『40歳～（24%）』となりました。
中には『～19歳（3%）』という方も。
ＰＲＴＩＭＥＳ　2019年12月23日 12時00分
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000048304.html

296 ：
>>287
朝が9時からだから5時半までだけど
土日祝夏季冬季大型連休&有給休暇あり
以外は求人の時点で省けば良いよ
給料安いけど休みキッチリは譲れない

297 ：
>>289
乳牛も知らな人に触られるの嫌過ぎて
観光乳搾りさせられると体調崩してしまうんだってね
ローテーションで任務につかされるそうな

298 ：
最近感じるんだけどスレタイ奥だと店員からの扱い雑じゃない？すごく店員さん自体の質が下がっているような気がするんだけど

299 ：
買い物すれば丁重よ

300 ：
>>125

亀レスになるけど医療従事者です
ガクブルな心境理解しています
遺伝性なら来年から保険適用あります(まぁこれを受けるもの勇気がいりますが)
参考までに


https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASMDF55GMMDFULBJ00M.html

301 ：
職歴なしの74歳のおばあさんがスタバでハタライいるみたいだけど、あれはコネかなんか？

302 ：
英語喋れるとかじゃない？

303 ：
>>298
店員さんって言ってもパートやバイトが多いしね
それともデパートとか高級店の事を言ってるのかな？

304 ：
>>298
今は大変みたい
昔みたいに沢山人材がいない
ファミレスも1～2人で回してる時がある

305 ：
>>301
74だっけ？
私が見たのは76だったような

どっちにしろあんな婆さんが居るのは嫌だわ
50代でもぞっとしたことある
ミスドやカフェやアイスクリーム、クレープ屋やファストフードで爺婆は嫌だわ

306 ：
>>301
宣伝よねそういう人を採用したんじゃないのかな

307 ：
>>306
同感
でも、その方自身の価値で就職したんだから批判するもんでもないと思う
同じ年の認知症の世話してるから元気に働いておられて凄く羨ましい

308 ：
>>302
特にそういうわけでもない

309 ：
>>305
リアルでこれ言ったらダメな感じ？

310 ：
>>309
嫌なら行くなって話になっちゃう

311 ：
>>309
ダメじゃないでしょ
軽蔑されるだけで

312 ：
近所のコンビニやファストフード爺婆多いけど特に嫌とは思わないなあ
何で嫌なのかしら

313 ：
すかいらーくは70歳まで
5年延長も可

314 ：
飲食の人出不足をわかってない

315 ：
スタバは高齢枠つくったのよ
本社の人に聞いたわ

316 ：
>>298
奥様のせいでも年齢のせいでもないと思う
底辺系の接客は本当に人手不足だから、10年近く前なら落とされた輩でも採用されてる
10年近く前までの人余りの時代がおかしいだけ

317 ：
年末年始のマクドナルドで爺婆店員見たな
大変だなぁとしか思わなかった

318 ：
年金の支給年齢をあげたいからそれに伴ってお年寄り世代の人はこれからもっと増えるんじゃないかなぁ
普通の企業も定年の年齢あげようとしてるとこ多いよね

319 ：
底辺系って

320 ：
ネズミーランドでも高齢者スタッフ増えたよね

321 ：
長く働けない、バリバリ動けない高齢者が安く働いているのは社会善だよ
元気なのにテレビの前でぼーっと生きてる人よりよっぽど幸せでは？

322 ：
自分がその立場なら、ダラで働くのいやだからテレビの前でぼーっとしてるほうが幸せだわ

323 ：
外国からいっぱい入ってきて悪さされるより
元気な高齢者ができる範囲で働いてるのは健全な気がする

324 ：
>>323
そうだよ
金を海外に流出される事もないから内需で使うしね
日本は義務教育すらまともに受けていないような土人にまで嫌われているけどｗ

325 ：
嫌われてていいよ
外国人犯罪大杉
単純労働しかできない層の外国人の子供らが
見た目や言葉や家庭環境のせいで義務教育すらドロップアウトしてる
あれ将来誰が養うの？
母国に帰って働く気もないでしょ親子ともども

326 ：
デパートもかなりご高齢の方が働いていらっしゃるけど
ちょっと冷たくあたられながら袋詰めしてるのをみてると胸が痛むのよ
どっちにしろ移民を受け入れないとどうにもならない気もするし
この先どうなっていくのかしらね

327 ：
高齢なら子供の体調による急な休みが無いし夜シフトにも入れるからね
それにおばちゃんコネクションで人手連れて来たりする

328 ：
今わざわざ収入の低い日本に来るのは底辺外国人だもの
東南アジアにも追い抜かれて今後はアジアの中でも貧しい国になっていく
それでも来るような層

329 ：
高齢者に接客されたくないって同族嫌悪かな
高齢の店員が合わない店は当然高齢の客も合わないけど
そんな現実に気付かされたら買う気失せるものね

330 ：
この年齢で過去にサービス業経験あっても復帰大変だってのに、経験なしの高齢者がマトモに働くのはかなり厳しいと思うわ

331 ：
動きが悪くて周りはイライラだろね
最近ファミレスやコンビニなんかは中国人やインド系外国人の店員が当たり前だけど、彼らが上司になるのも当たり前になっていくんだろうね
そのせいかトイレの掃除とか甘い気がするのよね

332 ：
誰かがやらなきゃ回らない仕事よ
自分だって将来困ってやらなきゃいけなくなる時が来るかもしれないのに
高齢者馬鹿にしてても、そう遠くない将来に自分達だって高齢者なんだからw

333 ：
こんな仕事ｱﾃｸｼできなーい、雇っていただくなんて何様のつもり？みたいなレスを見かけるけど
一体どんな仕事ができるつもりでいるのか気になる

334 ：
高齢になって働かなくても済むように働けるうちにしっかり働いて貯金するのよ

335 ：
未成年の頃はこの世代のおばちゃん店員がモタモタしててイライラすることあったわ
順番だし高齢者が働いてても親世代が元気に頑張ってると思ってなんとも思わなくなったわ

336 ：
韓国より賃金安いしね
そりゃ子供産まないわ

337 ：
>>331
トイレ汚いところ増えた
これからスラム化していく悪寒
この前久々にサイゼいったけどチャイニーズの店員で話が通じなくて大変だった

338 ：
こちらの奥様方家計の貯蓄は自分名義それとも夫？

339 ：
70過ぎても働かなきゃならない国ってやばいよ普通に
なんだか予想より早く相当落ちちゃったね
氷河期雇用10人とか今更クソみたいな事やってるしw

340 ：
>>336
え、そうなの？

341 ：
国産のひきこもりを活用する術はないものか
それこそレジとか商品知識も会話もいらんでしょ
ファミレスの配膳とかも定型文でこなせそう
コンビニはマルチタスクすぎて無理そうだ

342 ：
貯蓄しなきゃならないシステムはますます国が貧困になるよ
消費増税してまだ半年もたってないのにこんな現状

343 ：
>>341
最低賃金を上げて部屋を借りやすくしないと解決しないと思うな
最低賃金では自活出来ないもの

344 ：
>>305
海で溺れた30代男性を助けて表彰されてた
60代姉妹とかルックスもカッコ良かったよ
そういうご年配になりたいものだ

345 ：
>>342
何故貧困になるのかわかりやすく説明してくれるとありがたいわ

346 ：
>>341
接客業で働いたことある？

347 ：
>>345
横だけど、老後に備えて貯金するから
現役世代がお金を使わないからでは

348 ：
>>345
この年になっても経済の基本を知らないバカ発見

349 ：
経済悪化するでしょ

350 ：
>>344
60代はまだそれほどじゃないでしょう
さすがに70過ぎたら働く体じゃないと思うのよ

351 ：
>>346
学生時代にチェーンのケーキ屋の売り子
社会人になってからは医療福祉系のいわば接客業が生業
世の中とんでもないひとがいるのはよーくわかってる
それの相手は引きこもりには無理～とか言ってたらキリないでしょ

352 ：
>>340
とっくにそうよ
そういうことはテレビでやらないようにしてるから、まだまだアジアの中では豊かな国勘違いしてる人は多いよね
中国にもとっくに追い抜かされているし
タイ人が日本物価安いって観光しに来る時代よ

353 ：
やってみたら意外と出来たりするけれど
また次の朝になると出てこれなくなってしまうのが引きこもりの性質だと思う
まず「外に出ていく」のにすごい勇気がいるんだと思う

354 ：
最低賃金で生活できないならそりゃ底辺職なら親元から脱せないわよね
コドおじおばも然り。
今の現状つくったのも社会全体が歪んでいる証拠なんだろうね。

355 ：
>>351
> 世の中とんでもないひとがいるのはよーくわかってる

それなのに雇い主がろくに職歴もないであろうひきこもりを使うメリットはどこにあんのよ
クレマーは言わずもがな、カスハラという言葉がもあるぐらいなのに一緒に働く人たちや現場も迷惑

356 ：
キッカケだよね
知的障害者まで行かないグレーなレベルの人が働くカフェにいったけど、ちょっともたついたりしながらもオーダーとって料理運んできたわ
教育の仕方もあると思うのよね

357 ：
引きこもりはコミュ障やそのグレーの手前とかなんだろうけれど、健常者扱いされてしまっているから社会に出ても辛いのでこもっちゃう

358 ：
>>355
言葉も通じない移民のほうがマシなの？
言いにくいんだが、異国人は白人も黒人も
体臭・制汗剤・香水臭どれかじゃない
あれ接客、とくに食品扱うのってどうなの？
日本人も異国人からすれば臭いあるんだろうけど

359 ：
職種によって向き不向きがあるから向いてないと無理だからいろいろ挑戦してみてほしい反面、そんな気持ちだと経営者やそこで働いてる人にとっては迷惑なんだよな

360 ：
>>358
話をねじ曲げないでもらえるかしら

361 ：
>>358
なにそのひどい差別意識

362 ：
>>352
世界の平均年収をググってきたら韓国の公式平均年収は大手企業だけで算出してると書いてあったわ

363 ：
>>341
私は淡々とこなしてくれるだけでいいけどクレーマーや話しかけてくる人はいるよ
それを回避する能力もいる
普通は当たり前なことだけどそれが出来ないからひきこもってる人もいるでしょ
楽な仕事ってないと思う

364 ：
履歴書に年齢と家族構成を書くのも良くないよね
再就職しにくくなるもの
そろそろ日本もそういうのやめないと。

365 ：
>>362
日本だってそうでしょ
公務員の給料は大企業から算出してるんだし。

366 ：
>>362
さすが見栄とはったりの国だわ

367 ：
つか韓国と競ってる自体終わってるんだが…
もう少し上を見ようよ
まあ上見たら虚しいのはわかるけども

368 ：
>>366
それ日本も人のこと言えないw

369 ：
>>364
扶養控除の関係と、子供理由の制限の有無を判断するから削れない

370 ：
海外に援助なんかしてる場合じゃないよね

371 ：
>>369
そんなの雇ってからでいいじゃん
年齢や家族構成で落とすとか海外なら裁判おこされるよｗ

372 ：
>>336
韓国は何も考えずに最低賃金上げて逆に失業率上がってるじゃない
最低賃金上げたら企業が雇う金がなくてリストラやそもそも雇わなかったりで
しかも出生率1切って今世界で最も子供も産まない国といっていいくらいで韓国国内で問題視されてるわよ

373 ：
>>367
競ってるのかな
中国は韓国を相手にもしてないみたいだね

374 ：
>>371
日本は試用期間でも簡単に解雇できないから
簡単にできるなら、とりあえず来てもらって判断するのでもいいんだけど

375 ：
>>372
うん、だからそんな韓国と競ってる事自体やばいのよｗ
気がついたらもう東南アジアより後進国になりそうよ

376 ：
>>373
日本人は競ってる人おおいのでは
まだ韓国よりマシとか思ってるとしたら危険だね

377 ：
>>375
横からだけど韓国と競ってるのは375さんだけじゃない？

378 ：
>>374
そんな間口狭めてるから引きこもりが増えたんでしょう
面接も家借りるのもガチガチじゃあ家にいる事選ぶ人が多いんだろうね

379 ：
>>375
競ってるのは日本は韓国やアジアに追い抜かれたとか言ってる人くらいじゃないの？w

380 ：
何かいるような

381 ：
韓国と同じ道をたどるのよねきっと
明日は我が身で学習すればいいのよ
もう遅いけど

382 ：
>>378
解雇できないのは企業の問題じゃないから
立法者に言ってよ

383 ：
上がだめだからもうだめよ
よくなるどころか衰退してる
諦めるか脱するかだよ

384 ：
韓国も少子化なんだよね？
なるようになってるんだなぁ

385 ：
>>361
お互い様よそこは
日本人だって異国人には醤油くさいらしいじゃない
ヘイトだの何だのと封じてればニオイは消えるのか？

386 ：
【税金】消費税、再増税が早くも議論、「17％」案も浮上…健康保険料＆介護保険料もじわり上昇

https://biz-journal.jp/2019/12/post_133961.html

387 ：
>>360
まったく曲がっていない
雇用側として雇う価値がどっちが高いかって話でしょ＞移民とひきこもり
移民を支えるために、既存とは別のインフラが必要とされる
そのインフラの財源は税金
荒れる治安を維持するのも税金
移民を安く使ってる企業はそこらを税金にたかってると自覚してほしい

388 ：
今日は変な人がいるね

389 ：
>>344
あの姉妹は漫画のキャラみたいだったわw

390 ：
３ヶ月は試用でよかったはず
社会がそうやって言い訳を用意するから
ひきこもりが蔓延するのよ

391 ：
20年前から所得が上がってない
増税と物価上昇はしてる
引きこもり多数
福一

産めるわけがないw

392 ：
ひきこもりをどうするかで謎の移民が出現
誰も話についていけないよw

393 ：
ネトサポテンプレートで草

394 ：
>>390
試用は試用だけど、本採用にしない要件も厳しいのよ
就職したことあるの？

395 ：
帰化要件

・住所条件
（国籍法第５条第１項第１号）

・能力条件
（国籍法第５条第１項第２号）

・素行条件
（国籍法第５条第１項第３号）

・生計条件
（国籍法第５条第１項第４号）

・喪失条件
(重国籍防止条件/国籍法第５条第１項５号）

・思想要件
（国籍法第５条第１項第６号）

・日本語能力要件

396 ：
>>394
そんなの雇用側でいくらでも難癖つけられるよ
雇用・被雇用お互いの損得勘定に基づいた契約なんだから
あなた居座りゴネ得で
人生わたってきたタカりのプロなんじゃない？
労働や雇用のプロじゃなくてさ

397 ：
>>396
言ってる意味がわからないわ
難癖つけられるけど、訴訟リスク考えたらそんないい加減なことできないもの
だったら、最初からリスクの予感のする人は採用しないというだけの話よ

398 ：
就労ビザの期間は最長で5年

399 ：
>>397
そこを見極めるのが試用期間でしょ
はじめから契約書にあるんじゃない？
著しい不服従とか非社会的な行動とか
どうにでも解釈運用できる項目があるはず

400 ：
解雇要件

・労働者の労務提供の不能や労働能力または適格性の欠如・喪失
・労働者の規律違反
・経営上の必要性
・雇い止め
・懲戒解雇

401 ：
同じ言葉なのに、全く意味が違うシリーズ
158: 陽気なおPAYOさん 2019/12/01日(日) 07:01:15,11 ID:PAYOpay0
日本人「我々が歴史を変えてみせる」
韓国人「我々が歴史を変えてみせる」
日本人「娘さん可愛くなりましたね。ちょっと抱かせて下さい」
韓国人「娘さん可愛くなりましたね。ちょっと抱かせて下さい」
日本人「犯罪で捕まるなんて馬鹿だな。親はどんな教育をしたんだ」
韓国人「犯罪で捕まるなんて馬鹿だな。親はどんな教育をしたんだ」
日本人「『少し見ないうちに綺麗になった』と言われます」
韓国人「『少し見ないうちに綺麗になった』と言われます」
日本人「技術は教えてもらうモノではなく、盗むモノ」
韓国人「技術は教えてもらうモノではなく、盗むモノ」
日本人「犬が大好きです」
韓国人「犬が大好きです」
日本人「人が嫌がる事を進んでします」
韓国人「人が嫌がる事を進んでします」
日本人「日本人らしく振る舞うよう教育されました」
韓国人「日本人らしく振る舞うよう教育されました」
日本人「息子は小さいんです」
韓国人「息子は小さいんです」
インド人「我々が発明したモノは０である」
韓国人「我々が発明したモノは０である」

402 ：
>>341
言いたい事はなんとなくわかる、けどレジもファミレスの調理場もやった事あるけど
レジは休日は確かに丸1日レジとかもあるけど平日長時間入るとレジだけが仕事って事はない
ファミレスも調理場スタッフは調理食器洗浄在庫チェック機材清掃もする、深夜ならもっと仕事はある
だからヒキでも発達グレーでもなんでも受け入れる前にきちんとシステム構築してからならいいけど
政策ってだけで現場にポンって放りこむだけならお互いが困惑するだけだろうね
偉い人にはそれが分からんのですよ

403 ：
日本もそろそろIKEAみたいに座ってレジ打とうよw
高齢者が働かなきゃならない国なんだからさ

404 ：
発達や年配者と一緒に働くってほぼ介護だから大変よ
でも何もしないよりはマシって感じでこれからは必要悪になりそうよ

405 ：
簡易セルフレジが一番スムーズに流れてく

406 ：
>>403
友達の近くのスーパーは椅子完備して座ってやってたよ

407 ：
>>405
トークが要らないわよね…ポイントカードは～袋は～電子マネーは～クーポンは～って

408 ：
>>338
少しずつ自分の口座にうつしてるわ

409 ：
>>405
セルフレジのスペースをもう少し広げてくれると
週一のまとめ買いもセルフレジでやるんだけどな

410 ：
>>408
大部分を私名義で貯めて、夫名義は少なく抑えてる
私がお金動かす事が多いから
夫名義にしとくと不便なんだもの

411 ：
>>409
レジを通したあとの自動支払機の数を増やしてくれると有難いかな

412 ：
年寄り多め子供少なめの地元スーパーが好きなんだけど
最近セルフレジがメインで普通のレジが平日は1台しか稼働しなくなった
なにしろ年寄りだからレジ通すのが笑えるくらい遅い
単品の玉ねぎにバーコード付いてないのに必死にかざすの可愛いw

413 ：
レジにはパートさんが立っていて支払いは機械へ

414 ：
買い物籠の中を瞬時にスキャンしてくれるシステムが普及すれば待ち時間少なくなるね

415 ：
>>413
サミットがそれだな

416 ：
>>413
そうね
商品のスキャンは店員さんで実際の支払いは
機械のほうというのに慣れてきたら最近はこちらのほうが楽だわ
支払い機械は２台あったりするから細かい小銭を出したい時も焦らなくていいし

417 ：
>>415
どこのスーパーでもそうなりつつあるよ

418 ：
機械の台数さえあれば混まない

419 ：
>>309
爺婆が居るとは思わないもの
ここ1、2年であちこち増えた
一度居たらもうそこには行かないわ
自分だって婆になるけどこのような店では迷惑だから働かないわ

420 ：
コンビニもジジイばかりのコンビニと、若い子主体のコンビニ両方あるけども、実際後者しかわたしだって行かないしね
何で金払ってるのに只でさえ仕事トロいジジイにジロジロ見られるのよとなるし

421 ：
益々進む人出不足、飲食のホールは婆がデフォに

422 ：
高齢だから嫌だと思ったことはないけど
若い体力のある人だから気兼ねなく接客をうけられるというのはあるかもだわ
シャキで手馴れてたらいいけど慣れてなくてモタついてたら罪悪感わいてしまう

423 ：
田舎育ちだからお店のお爺ちゃんお婆ちゃんてのには違和感ないかな
ファミレスとかで忙しそうにしてるとちょっと心配にはなるねw

424 ：
ジジイはトロいくせに偉そうだからいや
ちゃっちゃとしーや言いたい所だが小娘
？のくせに逆ギレされるの解ってるしw

425 ：
トロい爺と関る機会がない

426 ：
【文春砲】小泉進次郎環境相　“幽霊会社”に高額発注で政治資金4300万円を支出
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1577259477/
【文春砲】#自民党 #小泉進次郎、政治資金で不倫ホテル代 ★2

427 ：
ジジイは向こうから関わってくる
避けても避けても寄ってくる
池沼と一緒

428 ：
>>427
ふだんどんなところに行ってんのよｗ
特赦な地域ね

429 ：
>>428
キモいジジイのいない街があるの！？
マジそこに引っ越したいから教えて

430 ：
西成区のあいりん地区ね

431 ：
>>429
首都圏の区

432 ：
足立区

433 ：
熟女キャバクラ

434 ：
最近時間がたつの超早い
ちょっと買い物行って洋服と本屋見てきたら
あっという間に3時間たつわー

435 ：
>>312
コンビニはまだテキパキしてるなら気にならないけどファストフードやカフェはなんか萎える
明るく若い人達の接客もサービスでしょ？
辛気くさいわ
汚い肌みたくない

436 ：
それに高齢なのに何故ファストフードやカフェ？
接客業したいなら和食の店とかでもいいじゃない？
なんで若者に混ざる？

437 ：
>>435
鏡を見るようで嫌なのね
可哀想

438 ：
>>436
そんな年齢の人しか集まらないから

439 ：
>>424
大丈夫
小娘とは思われないからw
じいさんで、自分よりずっと年下の女性におばさんって呼ぶ人っているわよ

440 ：
>>406
ほんと？
先行ってるね、どこのスーパーかしら

441 ：
>>437
煽ってるつもりでしょうけど少しあるわね
おばあちゃんって見た目ではないけど
やっぱり44、5歳でガタンときて
接客業辞めた口だから私
客側からしたら汚いもん見たくない

442 ：
マクドナルドHDカサノバ社長「高齢者活用で地域貢献」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51483070Y9A021C1000000/

443 ：
モスではシニアスタッフをモスジーバーと名付けてる
爺と婆ってw

444 ：
地元のイオンは食品レジじゃない店員さんたちがほぼお婆さん
いつも片足をかばうように歩いてるお婆さんもいて心配になるわ

445 ：
すかいらーく　パート、アルバイト、７５歳まで雇用
外食大手の同社が雇用年齢を引き上げることで、同じく人手不足に悩む他社や流通各社でも、
同様の雇用上限引き上げに取り組むことになるとみられる。
https://www.sankei.com/economy/news/181220/ecn1812200029-n1.html

446 ：
>>441
もうすぐどこにも行けなくなるんじゃない？
若い人だけがいる店を探し歩く40後半の女性…

447 ：
そこまでしてまで働かないといけないって何？
引きこもりの中年子供居るとか？

448 ：
>>446
いや、だから表舞台から去って潔く裏方の仕事してるってば
まだまだ同世代ではイケてる方だけどw

449 ：
あなたは70歳まで働ける？ スタバの最高齢スタッフ(76)に見る「高齢者とお金」の問題
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-00010008-fnnprimev-soci

450 ：
スターバックスは高齢者のみを雇う最初の会社になる
http://karapaia.com/archives/52264879.html

451 ：
>>443
そう呼ばれる方が気楽で良さそうw

452 ：
イオンのマスク禁止ってどうよ
マスク付けて接客するのは客に失礼ってクレーム入れるアホはどういう奴なんだろ

453 ：
>>452
働いてる人がかわいそう
何年か前、インフルで学級閉鎖になって暇だからイオンに行ってきたって同僚が言ってて驚いたことがある

454 ：
>>452
靴屋で働いているという女性がインタビュー受けてたけど辞めるって言ってた
風邪や花粉症の従業員はマスクしてもいいらしい
ある百貨店では全面禁止らしいわ
私はどちらかといえばマスクなしの店員のほうがいいからウェルカム

455 ：
日本終了

456 ：
>>452
マスクくらい自由にさせてやれよと思う

457 ：
酷い咳した人がマスクしてなくて嫌だったわ

458 ：
海外の常識は日本の非常識なのね
イオンも逆に張り紙でもして従業員のマスクは義務にしたらいいのにアホかしら

459 ：
>>452
馬鹿だよねえ
イオングループは未だに昭和のままで衛生観念も健康管理もする気ありませんって言ってるようなもんなのに

マスクが失礼ってのは眼鏡が失礼とか御酌するときの向きがどうのとか
どうでもいいことにこだわるしかできない無能なんだろう
無能なら黙ってればいいのにね

460 ：2019/12/26
>>452
すっっごく下世話なたとえであれなんだけど
キャバ嬢に酒の回しのみを強要する奴とか
トイレを素手で掃除しろと強制する奴とか
風嬢に生で行為せまる奴とかと
根底は一緒だと思う、相手を不潔扱いにするのは失礼っての
お互いに不潔なんですが公衆衛生的には

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