海外旅行が大好きな奥様 37
旅行の趣向は人それぞれなのでお互いの旅行の価値観を認めつつまったり進行しましょう
次スレは>>980以降で立てて下さい。
また新スレが立ったときは保守の意味も込めて積極的に書き込みましょう
国内の話題については関連スレで
国内旅行が大好きな奥様19
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1559463829/
前スレ
海外旅行が大好きな奥様 36
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1563528760/
前々スレ
海外旅行が大好きな奥様 35
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1560830620/
これも落ちちゃったらどうしようかしら
スレ立て乙です
ちょうどスイスから帰ってきたところなのでタイムリー♪
皆様の話を聞きたいな
うちは冬にローマ行こうかと相談しているところ
日帰りで色々出かけるけど基本はずっとローマ
せっかく立てたのに落ちちゃったのね。
あらタイムリー
語っていってくださいまし
初スイスだったのであれこれまごまごして疲れましたー
空港でSIMカード買えばいいや、と準備してなかったら、空港のDocomoレベルの通信会社のカウンターでまさかのプリペイドSIMカード売り切れ
通信手段が無いとなるとスマホに頼るようになってるだけに、オロオロしました
全部クレジットカードで済ませられないもんか、とものぐさな考えでいましたが、
交通機関については大混雑の有人窓口以外では全く外国クレカは受け入れられず、
ATM探してウロウロ→海外キャッシング→紙幣選択不可で高額紙幣のみ出てくる→キオスクで何か買ってお釣りを小額紙幣でもらう
と手間かかってしょうがなかった
めちゃ参考になる
どういうルートで回ったとかどこが良かったとか色々聞きたいな
オーストリア、イタリア、スロベニアからのアルプスは行ったことあるけど
スイスは全然立ち寄っていないのよね
王道中の王道が何故後回しなのか自分でも不思議ｗ
ぼちぼち書き込み続けたら落ちないかしらｗ
5年ぶり海外という中級者ですが。
コースは日本からチューリッヒ往復のフライトで、チューリッヒを起点と終点に
インターラーケン（ユングフラウ・アイガー・メンヒ山）-ツェルマット（マッターホルン）-ベルン
の順にスイス国鉄SBBで経由しました
「お花畑」がテーマで行ったのですが、これが最盛期なのかはわかりませんが、必ずどこかでお花畑が一面に広がるコースに行き当たり
私の期待してたスイスを満喫できました
20から30レスくらいないと不安だなあ
まさにみんなが求めるスイスではないか
凄い盛り沢山な散歩で楽しかったですね
メンリッヒェンは道は地味ながらアイガーをすぐ横に見ながらてくてく歩けて人気なのもわかるし
ミューレンからの道はものすごい花盛りの場所があって、思わずムービー撮りながら歩きました
逆にフィルストやシーニゲプラッテは山が見えるだけのハイキングで今ひとつでした
マッターホルン周りはユングフラウ山系とちょっと土壌が違うのか、展望台から歩いて降りて行ったのですが
上の方は地衣類が花盛りで、上～中腹にかけて草の花がほどほどに咲いていました
牛と遭遇する頻度も低く、農業県の雰囲気濃厚だったユングフラウ地方とはちょっと違う、
高級リゾート的な雰囲気がありました
情景が目に浮かぶ
スイスは物価が高くて敬遠していたけどやはり一度は行くべきか
ボルツァーノという町からハイキング
レノン山
https://www.ritten.com/images/content/erdpyramiden-ausblick.jpg?size=990&typ=5
ミニ登山電車とかもあっていい感じだった
食事はチロルの素朴な料理がイタリア人によって洗練された感じ
流石イタリア、同じ素材でこうも違うかって感じだった
うぉー絶景哉
食事はやっぱりイタリアだと私も思う（推測）
ドイツ系はほとほと嫌になった、というか塩分凄すぎて口内炎やら舌荒れた
昔の食糧事情を考えると塩蔵するしかなかったのはわかるけど
今の時代にここまで塩を濃くする必要ある？？？って問い詰めたくなる感じ
逆にあの地域の人たちが他国の料理を食べると物足りなく感じるのかしら？
ガッチガチに固く焼いてハンマーで砕いて煮て食べる
ベッドでは上半身を起こした感じで寝る（背中にクッション）
完全に水平になるのは死んで棺に入る時だけ
どこだったか忘れたけどチロルの小さな博物館にあった説明
自分はこの地域では生き残れないだろうと心の底からガクブルした
不安なのはわかるけど3時間経って15以下だから落ちたんだよ
16あれば大丈夫だよ
荒らしは数値知ってるから16で一旦止める
立ったの知らなくてゴメン
塩も濃いけど、パンの保存性とか、ベッドの寝方とか、
その必要性は？と問い詰めたいよね
ベッドの寝方とか兵隊じゃあるまいし、熊や狼なんかの襲撃に備えてたのか？って
乱文失礼しました
うん、はっきり言って邪魔
ご苦労であった
おまい、最低だな何も手伝わなかった奴が
前スレ落ちてもスレ建てすらしなかった癖に偉そうな口叩くな
はあ？
なんで書かなきゃいけないの？
書き込みは自由だよ
それにとっくに即死回避してるじゃん
>>23
ベッドは宗教的な理由だった記憶
こちらこそ乱文失礼しました
帰ってきたばかりの方の話は新鮮なので奥様の話は楽しかったです。ありがとう。
はあ？
どうせ落ちたらまた立てるんでしょ
どうして書きたい人だけ書けばいいことをわからないんだろ？
＞書きたい人だけ書けばいい
これには同意
その結果必要なスレは残る
誰も書かないスレはなくなる
9月にスペインのチケットだけ押さえてるんだけど、
春先に突然親が入院、仕事量激増でまだホテルさえとってない。
時々細切れの時間でホテルサイト眺めてるけど、集中できなくって。
スペイン初めてだしどうせ行くなら色々充実した旅程でと思ってから、
余計にさくさく決めることが出来なくてボーとしてしまってる。
愚痴書き散らしてすみません。
でもこのスレ時間ある時に読むのが楽しいので、スレ立てほんとに有難う！
旅行の話全くしないで他人に絡んでいるだけの人は単なる荒らしだよね
本決めじゃなくていいからとりあえず予算と立地の条件合うホテルを
キャンセル無料プランでパパッと予約しとくといいですよ
ホテルや旅程で迷いがあっても日程重複しててもとりあえず両方予約しちゃう
暇ができたらよく吟味して選べばいいですよ
無料期限ギリギリまで引っ張るようなのはよくないから
一ヶ月前くらいまでには重複解消した方がいいけどね
>>32
間違いなくそうだと思う
前スレでもくだらない言い争いで1日に100レスも消化されてて
ワザとやってるんだなと頭にきて、新スレ立てませんでした
（>>1さんごめん！乙でした）
自国に戻ったらソーセージと固いパンだけで我慢できるのが不思議だよ
晩御飯だってパンにハム乗せただけでいいから共稼ぎでも問題無いって本当だろうか？
ボルツァーノ来年行きたいと思って調べてたところだからタイムリー！
ひとり旅なんだけど、ハイキングって1人でも大丈夫かしら、遭難したりしないかしらw
ドイツは夏期は塩分濃くするのよね
冬はそうでもない
たいして暑くならないくせにwっていつも思う
ドイツはメインの食事は昼食なので夕食は軽いんよ
あと、海外とか旅先で食べた料理は
あくまでも旅先やレストランの外食で食べるもので
家庭で調理にトライするものではないという区別がある
33さんの言う通り、とりあえずでもホテルを抑えておくと気が楽になるよ
身内が入院してるとうっかりミスが多くなるから、どのサイトで予約したかメモは必須
キャンセル料発生の日は仕事でも使ってる手帳かスケジューラーに書いておくのお勧めします
経験者より
冬にインド、年明けにタンザニアにサファリで行くことになった
無駄にドキドキしてしまう
ブログとかは日本からのツアーで行ってる人とバックパッカーの人が多くて情報をうまくまとめられないのもあるんだけど
遭難するような感じではなかったけど天候の急変があるから
アルミシートとかレインポンチョとかは持って行った方がいいと思う
自分の時もいきなり降られた
古城ホテル良かったよ
周る場所によるけど、王道的なサファリ目的ならある意味全行程通して旅行者ゾーンな感じになるので
例えばマイアミのようにセレブと旅行者と低層階級のエリアが隣接し混在してるみたいな緊張感はない
若い頃、ここまでインドが危険と世界でニュースになってない時に(でも旅行者には危険だと周知されてた)個人でまわったけど、
星つきホテルでウェイターに｢一人で来たの？危ないよ！日本人はツアーで来るんだよ？｣とびっくりされたな
インドってほんとパッカーかツアー客の二極化って感じよね
でも北はアレだけど、南は(北の後だと)天国なのよね
また行きたいんだよな
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072200659&g=int
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/201907/20190722at38S_p.jpg
更に市外へ退去命令。
さすがベニス
インドもアフリカも行ってしまえば楽しめると思ってはいるんだけど、準備段階でここ数年感じたことないドキドキ感があったんだけど
楽しめるように情報収集頑張ります
なんか励まされました、ありがとう
インド行ったことある方はガンジス川は入りましたか？
病気もらってくるよ
足に靴擦れしてたらそこから体内にヤバイウイルスや細菌も入る
糞尿死体がガチで流れてる水溜りをなめてはいけない
上の方々も言うようインドもアフリカも二極化されてるので、いわゆる貧乏パッカー的な旅行をするつもりでもなければある意味安全に過ごす事が出来ると思います
情報収集は、ググると無謀な旅行者による怖い体験とかゴロゴロ出て来て無駄に不安が増すと思うので程々にw
ガンジス川はホームレス並みの免疫力がない人はやめておくのが無難
ガンジス川、入る気ゼロだったんだけど又吉が頭まで被ってるの見て足くらいなら？とうっかり思ってしまいました
やはり眺めるだけにします
その後ダナンのビーチでゴロゴロしたんだけど、バンドエイドが剥がれたのをそのままにしてたら、砂の菌が入ったみたいで帰国する頃から足が痛み始めて、段々足が腫れてきて帰国後即病院行き。
靴擦れ侮るなかれ...
東南アジアはまだ衛生面が不安な国がありますよね。お大事になさってくださいね。
近々ホーチミンに行ってくる。
かき氷系好きだからチェーを楽しみにしてるんだけど氷自体がヤバいらしいからお腹壊しちゃうかな。
それだけならまだしも変な病気になったらヤダなぁ。
政府に雇われた？暴力団の集団が、男も女も関係なく、次々と無差別に、地下鉄で人を棒でボコボコに殴ってる映像がバスってた
他にも血だらけになってる市民の画像など
政府主導らしいから、もちろん警察を呼んでも一向に来なかったらしい
怖くて、とても旅行になんて行けないね
先週行ってきて毎日氷入ドリンク飲んでたけどお腹壊さなかったよ
よく人が入ってる店で食べたほうがいいよ
８月に行こうとしてる私。
デモの情報を毎日確認してたら大丈夫かと。
日本のアニメ会社の件、見た？
前科アリの？キチガイ男が、男も女も関係なく、無差別に、ガソリン撒いてビルごと人を焼き殺したニュースがバズってた
他にも火だるまで逃げる人もいたとか
日本はキチガイ無罪放免らしいから、何度警察に捕まっても一向に罪に問われないらしい
怖くて、とても旅行になんて行けないね
砂なんて凄い太陽光と熱で超殺菌状態に思えるのにね
海水には大量の細菌がいるから、日本でも海から上がったらすぐに水道水で傷口なんかは念入りに流してくださいませ
https://www.bbc.com/japanese/video-49080148
これか
香港の中心地からは離れてるけどこんな逃げ場がないところで恐ろしい
https://www.bbc.com/japanese/49027211
これもね
観光地からは離れてるけどこんな逃げ場がないところで恐ろしい
飛行機に遅れないようにね
上の方で全部クレカで‥ってあったけど先月行ったロスとベガスでは結局一度も現金は使わなかった、さすがカード大国
ホテルのチップは以前アメリカに行った余りの十数ドルを持っていってで賄えた
白シャツ軍団ヤバすぎだから、
外務省の渡航情報出てるかと思ったけど、何も書いてなかった
妊婦も無差別に殴られて気絶した動画見たよ
現金使ったやんw
カード決済した後に手書きでチップ書き込むシステムって
ちょっと怖いよね
うっかり空欄で帰ってきたら店側が勝手に書き込めちゃうわけだし
今気づいた私もバカだけど、領収書の字が思いっきり間違ってた…
章子とかなのに明子とか晶子とか昭子とか間違えられる
散々今までもやられてるパターンだけど、悪意がないのも分かってるけど
海外旅行行くのにこういうバカやられるとパスポートとかも間違えてんじゃないのと思う
当日あなた情報違うから旅行行けませんとか言われても困るんだけど
あーもう今日から忙しくて店行けないし、もー！
パスポートに記載された氏名と申込時の氏名が違ってるってことでしょ
申込時の氏名とやらは自分で記入するんじゃないの？
代理店が航空会社への申込時って事？
代理店任せ&現金払いに関しては、64さん度胸あるなとは私も思った
けど多分それは客側の希望によるものではないのかな？
現金払いオンリーならまるで某テルミクラブだ
ローマ字だから彰子だろうが明子だろうが関係ないわな
ネットから申し込んでも旅行会社がそのまま航空会社の予約フォームへ
引用されるようなシステムなのかどうかはわからないんだし
なんで悪意ある突っ込み多いんだろう最近
もっと楽しいスレにしようよ
章子がどうだの例を並べる必要ないのにw
なぜそこを突っ込む？前金も現金でとは書いていないのでは？
そういう大手なら心配しないでしょうな
いやあなたこそそんな煽りレスするくらいなら
回答してあげれば良いよ…
当日出発出来ない恐れ…という事はフライトの氏名間違いの事かな？
だとしたらまだまだ日にちがあるので代理店に念押し
かつフライトナンバーが出たら教えるよう頼んでおいて自分でもチェック
その時点ならもし間違いに気付いても十分間に合うはず
例を出して漢字で書いてるのは、
あきこ→しょうこ
とかになるのを恐れてるのかなと思った
そういう間違いがありがちな名前ってあるし
チケットって実はわかりやすい打ち間違い程度なら許されることが殆どだけど、別人の名前だと疑われるよね
ここのしっかり旅慣れた奥様ならではだなと思う
旅行会社にいた身としては、ローマ字ちゃんと綴れない、
確認しない等々の人が多いので、旅行客任せにするのも怖い
前に旅行申込書に旧姓で入力して出発前に発覚
ネームチェンジ手数料取られた事をどこかの掲示板で
旅行会社の支店名まで上げて暴れてた人がいて
自己責任だろと諌める人ばかりじゃなくて
びっくりしたことがあった
窓口受付ならパスポートと照合とかの手順踏むから
粘ってたけどダメで、小さい飛行機だから空席ないと言われその後の予定が全て狂うと泣いてた
代理店に頼んでたらろくにチェックしないかもね
国際線は間違ってないからウユニまで来れたんだよね？
乗り継ぎの飛行機は国際線の航空会社からスルーで予約するもんだけどな
>>82
それなら確信犯かもね
横だけど、乗り継ぎでなく別切りだったり
氏名以外の部分のミスだったんじゃないかな？
アルファベット1文字違うとかそんな感じだったと思う
私の方もギリギリで時間に余裕あったわけじゃないから並んでる間に見聞きしただけなんだけど
まあ、とにかく気をつけようと思ってたのに今の今まで忘れてたw
それなら別切りだったか現地代理店の事かもね
いずれにしても泣くより先に、その場でキャンセルして正規で書い直し差額は代理店に補償を求めるなり考えれば良かったのにね
（オリンピック航空のHPで日本からは買えなかった）
で、その紙チケをアテネ空港のカウンターでリコンファームしようとしたら
「これはオーソライズできていない。席ありません」
と言われて真っ青になったことがある
認められなかった原因は何だったの？
そしてどうなったの？
後のスケジュール全部変わるし恐怖だね
私は代理店で専用車&ガイドを頼んだけど、丸ごと忘れられてたことがあった
現地で、1日前に確認してみて、ギリギリセーフで助かったけど
3区間というのが3人分で イオアニナ→アテネ⇔サントリーニ
そのうちイオアニナ→アテネは空席があったのでその場で抑えてくれた
アテネ⇔サントリーニに関しては満席なのでJTBに連絡しろと言われ
リコンファームしてたのが日本時間でまだ店が開いてない時間帯だったので
いつもとても混んでいる店舗なので開店時間の10分前に電話（当時まだガラケー）かけて
「一度しか言わないからメモ取りながらよく聞いて」と前置きして必死に事情を説明
もし便の変更が必要な場合の希望パターンを３種類伝えた
（いろいろ箇条書きにして頭整理してから電話かけた）
ガラケーに該当店舗の電話番号を入れておいたのが役にたった
メテオラのてっぺんの修道院にいるときに電話がかかってきて
「なんとか予定どおりの便で席を抑えた」と回答があり予定どおりに旅程をこなせてほっとした
向こうは大変だったと思う
ちょうどイオアニナ空港のそばを通ったのでついでにリコンファームして席があることを確認
精神的に疲れたけど予定通りに旅程をこなせてまずはよかった
紙チケットにはチケット番号らしきものも記されていて
それは店頭担当のお兄ちゃんが事務スペースでプリントアウトしてきただけで
それだけではダメなんだということがそのお兄ちゃんはわかってなかったらしい
今だったら航空会社のHPでチケットナンバー入れたら予約確認できるからこういうことは起こらないけどね
帰国後店頭に説明求めに行ったら問題のお兄ちゃんはどこかへ移動になっていて
女性の上司が対応してくれて謝ってはくれた
「もし席が無かったらどうなってたの？」と尋ねると
「それはもう申し訳ないということに・・ごにょごにょ」
サントリーニが最大の目的だったのに行けてなかったら泣いてたわ
そもそも紙チケットのホッチキスの綴じ方からしてなってなかったのでイヤな予感がしてたのが当たってしまった
その足でトルコ航空へ予約再確認に行ったら、
これは空港でのスタンバイでしか乗れないとしか言われ、
怒って代理店へ戻って抗議したら、
まさかみたいな顔されてその場で別便の予約を入れてくれたことがあったわ。
故意なのか過失なのかわからないけど。
でも最初の便はお昼前でよかったのに、
予約を入れてくれた便は未明の1時20分着。
若い頃だからなんとかしたけど、今なら無理だわ。
詳しくありがとう
ドキドキしながら読みました
予定通りに行けて良かった！
アテネからサントリーニへの便に乗ったら確かに満席だったので
JTBがどういう交渉をしたのかはわからないけど
大手だからなんとかなったのかも、とは思った
イオアニナからの出発が遅れてアテネでサントリーニ行きへの乗り継ぎが25分しか無く
しかも911テロの後で空港内移動中に液体チェックが2回もあり必死で走ってサントリーニ行きの搭乗口へ着いたら
もうすでに搭乗が始まっており、自分たちの荷物が無事積まれているのがたまたま見えたので安心して機内へ
ドリンクを配ってるCAさんがイオアニナからの飛行機と同じ人だった
ふと座席のポケットを見ると自分が前の便で棄てた日本製のキャンディの包紙が
結局イオアニナからサントリーニまで3人とも同じ飛行機の同じ座席だったわけで
走らなくてもそのまま乗ってたらよかったやん！←そういう問題ではないが
よくわからない偶然だったのか、結局席は最初から取れていたのか、今でもわかりません
古い記憶でちょっと曖昧なんだけど
日本に支社もない会社の海外区間のみを発券する場合、
JLとか別の航空会社のプレートで発券してもらわなきゃいけないんだけど
その許可がされてないのに勝手に発券してあったんじゃないのかな
それがオーソライズされていないという意味だったのかもしれない
間違ってたらゴメン
なるほど！
いまやっと謎がとけてきたような。。
大手だからなんとかなったのかも、とは思った
いやいや、恐らく個人ならすぐに取り直すだけで済んだものを
日本の代理店を通さなければならなかったからややこしい事になったんじゃないのかw
好きだったらこんなJTBのミスをわざわざ書いたりしないし
このときはあちこち代理店を探して回るのが面倒だったからJTBに頼んだだけで
たいていのことは自分で直手配してたから馴染みの代理店というものが無かったし
代理店を通さらければならない事により対処も難航した
代理店を通したが為の残念エピソードでしかないのに
これがどうして代理店のおかげみたいな感想になるのか分からない…
どうにもならないよね
頼んだのが頼りにならないような代理店だったら
ミスにフォローもされなかった可能性大きいし
心が汚れてるのでニラニラしてるw
よくいるんだよね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190725-00000038-jij_afp-sctch
行くも地獄、行かぬも地獄
こじらせてる人、多いわね…
さすがにみっともないよ
大概現地に着いてから手配してたなぁ
ネット予約が出来ない分売れ行きがスローだった為か
それで取れない事はなかったんだよね
スケジュールがカツカツの時は予め現地の代理店に予約を依頼してた
割と最近のことだしね
日本発着航空券だって航空会社が個人向IT運賃をネット直販するようになって
まだ10年経つかどうかだし
確か15年前位までは日本発着の航空券を取るためだけに
旅行会社へ出向いてた記憶が
18年前に初めて自力で手配したときネットでトラベルコちゃん使って安い航空券探して振り込みで買ったよ
流石に15年前に対面販売が一般的ってことはなかったと思うんだけど…
ネット旅行会社だよ
ごめん一般でなく個人的な話ね
私その頃ネットに対する不安が拭えなかったもんで
かつ旅程がマイナー気味だった事もあり
トラベルこちゃん見て実店舗のある所に直接出向いてたんだ
対面販売かネットかって話をしてるんだけど…文盲？
そっか、マイナーなところだったりすると直接顔見て話した方が早く話は進むだろうね
旅行先も曖昧なまま来店して延々と相談した挙句やっぱり出直しますみたいな人がいて中の人も大変だなと思ったわ
安価付けないからでしょ
いや、私>>108が言葉足らずだったわ
当時既に航空会社直でネット購入する事は出来たけど
>>107さんの仰る正規の格安料金設定がなかったのよ
なので安く買う為には代理店経由がデフォだったという話
電話予約優先で、相談料も取るようにするんだっけ？いつからだろう？
今なんでもネットで調べられる時代に、実店舗でウダウダとゼロから相談ってね…
そういう人が多くなっちゃうんだろうね
今や旅行会社も経費削減で大変なんだろうし、
相談料を取る事によって、じっくり相談したい人は心置きなく・ダラダラと雑談したい人が減るなら良い事だと思う
そういうのにお客さん流れるだけで、自分で首しめてると思うけどな
新規の客は望めないと思うし、元々の顧客も無料だったものが有料になったら離れる人もいるよね
天下のJTBの終わりの始まりって感じがするわ
エアもホテルも公式で取るのが1番有利にしてること多いし、旅行会社ってどんどん潰れるんだろうね
形のないものにお金を出す意識が薄いから
取れなかったんだよね
僻地好きなのでここのツアー見てルート作りの参考にしてる
ちなどこ行かれたの？
ネットメインにしないと淘汰されるだろうね
てるみなんかいい例
窓口でグダグダ粘られて10万そこらのエコノミーのツアー2人分しか売れないじゃ
効率悪すぎて儲からない
相談手数料が欲しいんじゃなくて店に来てほしくないんだよ
リテールはクラツー行けが本音
そう、来んなってことなんだよね
数年前から宿泊手配なしのJR券だけ客はお断り、駅行けになってるし
旦那が勤続25年でＪＴＢ旅行券支給されたので使うとき近くにお店無くて
焦ったわ
金券ショップ
それも無ければヤフオク
永年勤続報奨の旅行券は金券ショップに売れないのよ
1年以内に使用&報告書を職場に提出しなくちゃいけない
なので自宅でネットで取れば定価の航空券を
発券手数料なるものを支払って購入したわ
でも、旅行会社通すといいこともあったわ
自宅で個人で閲覧できるページ（航空会社公式）では安い航空券は売り切れだったのに
旅行会社が閲覧する業務用航空会社公式ページではまだ残席あったんだった
航空券も鉄道乗車券も1枚あたり税別1000円も手数料上乗せされて馬鹿みたいだった
窓口にいたの正味10分で6000円も払った
ツアーとかに使えば無駄にならずに済んだのかもしれないけど
ネットで申し込めば同じ会社のツアーでも万単位で安いし
本当に店頭窓口って意味ない
伯父夫婦がともに80代だけどツアーじゃなくてヨーロッパを2か月くらいかけて回っている
私が一人でフランクフルト~ベルリンついでにチェコに行くと伝えた時も「いいんじゃないの」だけ
自分でプラン立てるとホテルや滞在日数を自由に選べていいわ
ツアーで行かない老人は最初から自分で全部手配するはず
中途半端に手配を他人に頼む人はほとんどいないのでは？
近所のモールに大きくて綺麗なJTBが出来たこともあって申し込みに行った
日にち、往復の便、ホテルも決めて行って、語学も地理も自信ないからOPツアーとミールクーポンも全部決めて行ったけど、
２時間ぐらいかかったよ
そして100枚近いプリントを渡された（詳細や規約や注意事項を書いたもの）
カウンターで申し込めば自分&スタッフの２重チェックが出来てミスも起こりにくいかと思って行ったけど、
次は大人しく、自分でネットで申し込もうと思った
飛行機じゃないと行けないところなのでフライトをネットで調べたら
マイナー空港は出てこない航空会社が多くてちょっと面倒だったわ
これが旅行会社にある端末だったらもっと簡単に調べられるんだけどなーとイラッとした
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190727-00050270-yom-pol
夏休みに海外旅行に出掛ける人々にキャンペーンの一環として、
「めっちゃ旅慣れた人が言いそうな名言」をお題に、海外での安全対策に関する
投稿をツイッターで募集している。河野外相が優秀作品を選ぶ。
ヨーロッパでそんなに取りづらい所ってどこ？
アゾレスなら普通に取れるし
かなりマイナーとの事だから旅行者があまり行かないような所じゃないかな
むしろ島ではない気がする
北極圏の陸の孤島とか
自社のパンフレットすら把握してない窓口スタッフも多い
島は観光化されてる所が多いし船もあるけど
北極の先住民と駐在員しかいないみたいな村とかありそう
大西洋上のヨーロッパ領が
トリスタンダクーニャやセントヘレナ辺り？
名実共にまさに絶海の孤島だわ
ちょっと調べた所アセンション島だけは飛行機が飛んでるらしいからここかも
だとしたら話聞きたい
旅行で行きたいかというとアレだけどどんな所なのか興味ある
トリスタンの南西にもうひとつ島があってその名は
Inaccesible島だってｗ
ちょっとマイナーな空港を使いたいなと思い立ったときは
その空港の公式WEBに行ってどのエアラインが飛んでるか調べてる
あー好きなだけ旅行に行ける時間を持てる身分になりたい
どうりで本国の首都ロンドン発で検索しても運賃が出てこないわけですねw
いや～担がれちゃったわw
空港のHP見るアイデアいいですね
私はスカイスキャナーやグーグルフライトで見るけど空港HPの方が味わいがある
書かれてるだけのもあるからなあ
いちいちどこ発なのかクリックして更に調べないとで
手間かかるわ
トリスタンダクーニャは船のみ、
アセンションは旅客専門機はなく公用機が民間人も載せているそう
>>157
飛び地の場合は所有国からアクセスがあるとは限らない
上記の発着はいずれも最寄りにあたるケープタウンから
島いくつもあるしね
秋か冬頃にイギリス、フランス方面に初めて旅行を考えています。
海外旅行は一度台湾に4日ほど滞在した程度でほぼ初心者です。
欧米方面に旅行された方にお聞きしたいのですが、髪の毛をふくタオルは
どういうタオルを何枚用意されましたか？
あまり欧米のホテルはタオルを用意してくればいいイメージなのですが？
どんなホテルに泊まるのでしょうか？
普通のホテルならタオルは用意されてます
滞在型のアパートメントホテルとかドミトリーなら持参した方がいいかも
空港名や航空会社を調べなくとも
地名 行き方 とかでググれば一発だよ
超安宿やドミトリーに泊まるつもりなら持参した方が良いけど、
ホテルはもちろん一般的な旅行者向けのB&Bやアパートメントなら大概タオルはあります
との事だから髪用の事を気にしてるんじゃないかな？
欧米に限った事ではないけど、安ホテルや民泊系だとバスタオル一枚のみの場合もあるので
追加で借りられない場合に備えて心配なら１枚持参すると良いかも
（１枚で足りないならあなたの必要な枚数）
これの意味がよく分からないわ
三つ星から四つ星ホテルだと、バスタオル、フェイスタオルが各自に一枚ずつハンドタオルが2枚ずつぐらいだったような記憶
五つ星なら言えば持ってきてくれると思う
ロングヘアーでしたが、ホテルで使う用のタオルは持って行ったことないです
枕の下に枕カバーがわりにタオルを（気持ちの問題で）敷きたいので、それぐらい
バスタオルで髪の毛を拭くのは、なんだか拭きにくいけど、そこは我慢した
翌朝、真新しいタオルで顔は拭きたいので、フェイスタオルは翌朝まで死守
床が綺麗じゃないからと遠慮してシンクにひっかけておいたら
そのままタオルラックに綺麗にかけられてて、危うく顔拭くところだった事があってw
そういうのは個々のケースやん
そういう風に欧米一般のように言っちゃう人がいるから
欧米はどこもズサン？みたいに誤解する人が出るんじゃないかなぁ
資源保護の観点から、明らかに変えてほしいというサインが無ければ変えないのが普通
一流ホテルならなおさら環境問題にも配慮してる
注意書きを見落とし タオル替えてくれなかった！とクレームコメする人
クロリナはマデイラ
拭き心地はイマイチだけど嵩張らないしすぐ乾いて便利
台湾も日本も別にタオル多くないよねw
だよね。クリロナ空港だ
ネルソンマンデラ空港ってのもあるんだね
タオルは擦り切れてもう捨てるようなのを一枚入れていく、何かのために
故郷のマデイラに自己顕示欲満載のホテルがありますｗ
旅館でもらえるペラペラのタオルを２枚くらい持っていくよ
汚れても洗いやすいしすぐ乾くし
タオルとして使わなくても帰りに割れ物包んだりできる
それは多分ある種の愛国心というか、
日本（アジア）はスゴいと思い込むあまり欧米をサゲたくなるみたいな。
または国内やアジア途上国と欧米旅行を同じ金銭感覚で比較し
アジアのホテルはこんなに豪華だったのにヨーロッパはショボい→欧米のホテルはダメ と勘違いするパターン。
でも現地のバスタオルが大きくて分厚いので洗髪用には使わず持参したのは首の日焼け防止に役立ったな
先週のスイスはめっちゃ暑かった、眺めも最高だったけど
前スレでコーヒー持っていった方がいいか尋ねたんだけど持っていって良かった
ただ1軒のホテルは平凡なポットじゃなくドルチェグストみたいな奴でシンプルなお湯が使えず
イラっとした、普通でいいのよね普通で
Inaccesible島…
これは 押すなよ！絶対に押すなよ！的な
好奇心旺盛な旅行者を煽ってるんだろうか
個人的には千島列島のほうに行ってみたいけどな
だからスーパーでいろいろ買ってきて朝食は部屋で済ませたりするなあ
日本から缶コーヒーの空缶（キャップで締められるボトル型）を持って行って
水筒代わりに使ってるよ
朝、部屋でコーヒーを作って入れて持ち歩くの
時間が無いときに冷めるのを待たずに入れられるのがアルミ缶の良いところ
最終日に捨てて帰る
コーヒーくらい店で飲めばいいじゃん…
いつでも飲めるように水を持ち歩いてます！とドヤったら
喉が乾いたときに買えばいいですよねって
全くその通り過ぎて反論の余地もなかったw
水は別だと思う
水分不足は危険だし、どこで飲んでも味が劇的に変わるわけではない
コーヒーはちょっと店見つけるまで飲まなくても問題ないし、せっかくならその土地の味を味わいたい
イタリアなんて、しょうもないフェリーで紙コップで出されたコーヒーでもめちゃくちゃおいしかったわ
フェリーのカフェコーナーにでかいマシンがあって
ポルトガルではガラオンっていうミルクコーヒーが肌寒い時期に嬉しかった
コーヒーを店で飲むと5SFR～（570円ぐらい）だったかな、庶民にはムリｗ
最初に買ったペットボトルに毎日ホテルの水詰めて持ち歩いてました
コーヒーはキーコーヒーのドリップオンが10分の1以下の値段なのにホテルの朝食コーヒーより美味しかった
持ち歩く、ってのが誤解だったかな
節約したいのはお金というよりもカフェに寄る時間だったりする
スイスフランはCHFですよ～
日本みたいにどこでも自販機があるようなところは少ないし持ち歩くのは賛成
ただ35度以上の暑いところだと買いたての冷たい水は体を冷やせるメリットがかなりある
水筒なら買ったのも追加出来るしいいね
どっちも使うよ
ドヤ顔恥晒しw
そうでない人の温度差はあるよね
飲みたい時にすぐ手に入るとは限らないし、コーヒーだって普段飲んでるのを飲めると気分が落ち着くから私も持っていく
まさか運転中のカフェイン摂取目的にずっと飲むとは思わないからね
海外旅行においても日本と同じにしたいか、その国のものを楽しみたいかの温度差でしょ
アメリカ人がアジアでもマックやスタバに入り浸ってるのと同じ
それか！！w
それならそんなにコーヒー飲んでトイレ大変じゃない？
カフェが見つからないような所ならトイレ使えるような所もないよね？
手元にコーヒーを持ってちびちび飲んでるとそんなにトイレ近くはならないんだよ
トイレ目的でカフェに入って急いでガブ飲みするほうがすぐ出したくなる
インドでそれで困ったことがある
トイレ休憩としてカフェに入ってお決まりのチャイを飲むはめになって
出発したらすぐトイレに行きたくなるという
空アルミボトル使ってるなんて余計なこと言わないほうがよかったかな、と反省
ガブ飲みする必要ないよ
大概テイクアウト出来るから、車ならなおさら
出発時に買って置いとけば良いわけで
いろいろなアドバイスありがとうございました。
価値観の違いなんだからいろんな人がいて当たり前
>>205がどんな飲み方をしたっていいじゃない？
余計なお世話だと思う
摂取量ではなく利尿作用のこと言ってるんだと思うよ
インドでトイレあるようなカフェがあるって、それこそどこ旅行してるんだろ
もちろん個人の好きにしたらいいよ
けど理由付けが不自然だからどうしても疑問が湧くさ
もう一人の方のように節約目的というなら分かるけど、
そうでないとなるとどうしても疑問しか湧かない
私は国内でも水筒を携帯してるし旅行時もペットボトルを携帯してるから>>205が言いたいこともわかるしそんなに不自然とも思わないよ
コーヒーも小刻みに飲めばトイレ行かずに済むかどうかは
水筒や空き缶を持ち歩く人か否かは関係ない気がするんだけど…
一度にたくさん飲む方がトイレは近くなるよ
ってか
アホくさ
チビチビ飲むならトイレ行くついでにコーヒー買うんで充分間に合うと思う
しかしマジでインドでチャイだけ飲めるようなカフェでトイレあるって、どこ旅行してるの？
トイレなんてある程度大きなレストランにしかないよ
ドケチ誤魔化すためにいらんこと言って支離滅裂になって逃げたって感じね
インド、ツアーで行ったことあるけど
バス移動の途中でトイレ休憩にカフェ寄ったよ？
>>199に言ってるの
あなたは199のいうとこの、どこにでもカフェがあるようなとこにしか行かない層なんだから、横からしゃしゃらなくてもいいのよ？
8月にシチリア行きます
ゴッドファーザーのファンでロケ地を回るの
夫婦二人旅で電車とバスで回り、行きにくいとこは現地ツアーに参加します
シチリア行ったことある人体験を教えてください
専用車専属ガイドでなら行ったことあるけれど
シチリアのどんなことを聞きたいのかしら？
シチリアは行ったけど、電車移動はお勧めできないよ
都市間を結ぶ長距離バスが鉄板
どこにでもカフェがあるわけじゃない旅行が標準なんだ？
218も横からしゃしゃり出て何言ってんの
経験じゃなくてすみません質問させてください
シチリア行ってみたいけど、全島回るには公共交通機関がめちゃくちゃ不便なんだよね
電車、バスと現地ツアーだけで回れるもの？
自分でエアとホテル取って回れるならそうしたいので参考までに教えてもらえますか
あなたの方が支離滅裂よ？
インドにトイレのあるカフェが絶対存在しない、ってわけじゃないし
どこにでもカフェがあるようなとこにしか行かない旅行してる人はここに来ちゃいけないわけ？
ありがとうございます
るるぶの南欧・シチリア編見ると、電車とバスの路線図があって自力で回れそうでした
でも、バスのほうが評判いいみたいですね
街の雰囲気を楽しみにいくから、回りきれなくても気にしないでのんびり行きます
>>225
もう1回言うけど、>>199に言ってるの
おいしいレストラン、お勧め土産あったら教えてください
あと、ここは行ってよかった、ここは外れだったとか
私は遺跡はあまり好きでないのでアグリジェントは行かない予定
テオルミナでゆっくり海水浴＆景色楽しむ予定
でもテオルミナだけホテル代が高いのにびっくり
安宿に泊まって高級ホテルには１回ぐらい食事だけしに行くつもり
値段によってはタクシーもありだよ
事前に交渉して予約しておけば長距離走ってくれるよ
在留邦人のブログ漁れば手配してくれるところもあるかも
但しぼったくり価格なので可能な限り自力手配を勧める
高いからスーパーのを使おうとしたら簡単にドアが開かず4桁の暗証番号を入力しないと入れない
ホテルも同じで自室はOKだけどフロント近くのトイレは4桁暗証番号、フロントで教えてくれた
暑かったからあまりトイレ行かなくてラッキーだったけどスイスでトイレ難民になる自信ならある
スーパーの4桁番号、どうしたらわかるのか今でも？だから知ってる人いたら教えてください
ビーチはホテルフロントでリドを申し込めます
送迎バス＋チェア・パラソルで１２ユーロで丸一日使えました、シャワーもあるし
レストランも綺麗なのでホテルでリドを申し込むのお勧めです
海は綺麗、水温低し、底は砂ではなく玉砂利なので素足では痛くて無理
ビーサンではなくウォーターシューズ必須
食事はどこで何を食べてもほぼ外れなし、適当に入ってもハズレは無かった
ただし高いのと微妙に量が多いので頼みすぎに注意
マイケル夫人の車爆発シーンの家を訪問の際は、城主へのチップはお忘れなく
あの家は予約なしで中まで入れるのかな？城主が丁寧に案内してくれます
気に入った場所はマイケルの結婚式をした教会のあたり、嫁の実家カフェも近く
観光客でごった返しているが、それでもあの村の雰囲気は良かった
長くなったのであとは思い出したらまた書きに来ます
そこは分からないけど、
レシートに暗証番号が書いてある国もあるね
ん？ ってことはスイスに限らず暗証番号入力方式が増えてきてるってこと？
私は初体験だったから超驚いた
とりあえずスーパーは何か買って店員さんに聞けばいいのか
私はバスと電車両方使いました
もちろん島内くまなく周ったわけではないけど、
目星い観光地で行きたい所はは公共交通機関で十分でした
日程に余裕があったので、駅へ向かう途中にバスを発見したらバスに乗ったりと適当な感じで
日本のスタバでも暗証番号方式の店がある
分からなかったら店員に聞いてみなかったの？
暗証番号だったりキー貸出し方式だったり
スイスはまだ少ないけど、防犯に力を入れてる所ほど
誰でも入れる場所を開けっ放しにはしない
うわ、こういう情報が欲しかったのです
こんな話、ガイドブックに載ってない
どうもありがとうございます
ビーチの近くの宿（プライベートビーチなし）を取ったけどリド考えてみます
それから、ロケ地巡りはツアーでしたか？ 自力で回れるものですか？
ありがとうございます
私たちも適当な感じでゆるく行きます
どこにでもカフェがあるわけじゃない旅行が標準なんだ？
218も横からしゃしゃり出て何言ってんの
なら問題ないと思いますよ～
弾丸スケジュールで周ろうと思ったら電車やバスは不便と感じるかも知れないけど（シチリアに限らず）
余裕があるなら全然、特に不便な訳ではないです
電車とバスで回れるめぼしいところ、どのあたりですか？
え、じゃ逆にあなたが行きたい所で
行けない所はどこ？
私が行きたい所は公共交通機関と徒歩で周れました
あくまで私個人の好みなので、
それ以外の車でないと行けない所へ行きたい場所は
もちろんタクシーやレンタカーが必要になるでしょう
パレルモ、アグリジェント、モンレアーレ、シクラーサ、カルタジローネ、カターニャ
世界遺産を中心にシチリアの歴史がわかる建築や教会などを見たいのですが
スーツケースを抱えての移動はキツイので、どうしたものかと
電車とバスで周れないってそういう意味？！
それは本当シチリアに限らずどこでもだけど、
宿泊拠点をいくつかに絞るなり
全部に泊まりたいなら頑張って運ぶなり
お好みで決めるしかないなぁ
ツアーでまわる母はいつもハードケース
ソフトケースなら、電車とバスでまわる程度の旅行ならきつくないですよ
夏だからバックパックで回りたいぐらい、お土産買わなければ十分いける
クルージングとかツアーとかレンタカーでまわる旅のためのもの
個人旅行はソフトのキャリーケースが多いんでしょうね
ベルン駅ビルのカフェでコーヒー買ったら、レシートに暗証番号が印字してあって
店員さんが「トイレはこの番号で」と明らかに観光客な私に教えてくれた
だけど、店内にトイレがあるのは知らず、２CHFの有料トイレにまで出向いてしまいましたよ
（また戻って店員さんに再度トイレの場所を教えてもらいました）
交通機関関係ないw
どうしたものかって、レンタカー借りたらいいじゃない
中国みたいに制限されて借りられないならともかく、イタリアでレンタカー何の問題もない
ドライブ旅行記も色々出てるわよ
ハードは無理（重いから？）、リュックは無理、等あるなら自分に適したバッグを選び
場所によって駅/バス停～ホテル間はタクシーを使い
それでも無理というなら全行程バス移動のツアーで行くしかないんじゃないかな
もちろんこれはシチリアに限った事ではないけど
ちょっと待ってw
最初の質問の趣旨は「バス電車が不便そうだが旅行者が乗りこなせるのか？」と思ったけど違うの？
「私、自分で荷物運べるかな？」って事？
同意
昔のガイドブックにはシチリア内の交通は不便とあったから
そういう意味かと思ったのよ
でも今のガイドブック（るるぶ）には交通網が出てると言ってるのに変だなと思ったら
質問の趣旨がずれてた
いろいろご助言ありがとうございました
元々、公共交通機関での移動が可能かということでお尋ねしましたが
書いてるうちに荷物のことも気になってきてなんだかズレてしまい失礼しました
荷物は考えず、メインの街を電車とバスでつなげられるのかが知りたいです
電車はFSを基準にして考えてはダメですよね
ちなみに観光局の人にシチリアでの車の移動について尋ねたら
レンタカーはおすすめしないと言われました
クーラーが無いだなんて、暑がりの私からしたら電気がないのと匹敵するぐらいのビックリだ
夏にイギリスに行くのはやめておこう
…と思ってたら、次に読んだドイツのコラムでも「ドイツにはクーラーが無い」と書いてあって、これまた驚いた
コラムの趣旨はCO2削減のことで、クーラーに関しては、その一行だけだったから真偽は分からず…
イギリスに限らずドイツもフランスもイタリアも一般家庭や地下鉄にクーラーないと思うよ
ここ数年だもん夏がこんなに暑くなるの
10年くらい前まで15年ほどイギリスに住んでたけど25度を越えることがほとんどなかったし
デモは日時決まってるし～と楽観してたけど
この数日で心配になってきた
夏に欧州行ったこと無かったから、考えもしなかった
クーラー無いなら、この猛暑
日本どころではなく、ほんとに生きるか死ぬかレベルのシリアスな話だね
唯一暑い時期（と言っても９月後半だけど）に行ったスペインは、どこもクーラーがよく効いてた
が、バス電車は知らない
欧州でも南部になったらクーラーあるだろうね？
涼しい地方はもちろん、南部の中でも特に暑い地域を除いてはまだまだ一般家庭にエアコンのない所はありますよ
それでも日が沈むと比較的涼しくなるので凌げるんですよね（今までは）
その時間帯は涼しくなる地域ならエアコン要らないでしょ、みたいな考え方かな
でも昼下がりに一旦部屋に戻って休みたい方だからないと困るんだよね
エアコンディショナーの有無にチェック入れて予約したホテルに行ってみたら
暖房はあるけど冷房は天井ファンの事でした～っていう詐欺みたいなのがあったw
ちなニースとパリ
あれ以来夏はヨーロッパに行かないようにしてる
イギリスとイタリア北部はホテルはついてても、ペンション風の小さなとこなんかはついてないとこが多かった
あと、これはスペインとポルトガルなんだけど、各部屋で温度調節できないホテルが多くて暑がりの私でも寒くて辛かったこともある
今までの猛暑パターンだと6月後半から猛暑で8月アタマまでには落ち着くみたい
ファスナー際にハサミ刺して横にひいたら
布裁断と全く同じでさーーーーーーっと蓋一周簡単に切れちゃった
これは向こうの人がラップぐるぐる巻きするはずだわと呆気にとられた
アメリカってラップ巻き禁止？アメリカはハードケースの方がいいのかな？
うちは機内持ち込みしかしないからソフト派
このたび買ったのはサムソナイトの41㍑で1.7㌔のやつ
これにキャリーオンボストンを乗せる
シチリアだけじゃなくイタリアのいろんな地方でのバス・電車移動に関して
とても詳しく書かれています 更新が止まっているのが残念です
シチリアはICとES（だったかな？）のような急行や特急ほど遅延が酷くて
REの鈍行列車は1～20分程度の遅れで動いてた
だから直通で行ける場所で時間を気にしない人以外は無理だと思って
乗り換えでしか行けない場所へはバスで行った
デパートも冷房なかったw
大都市の超大手
今のソフトケースが気に入ってるからしばらく使うけど
ざく切り対策考えるわ
貴重品はざく切りされても大丈夫な持ち方するとか
まあ、大体大切なものはお金とパスポート、スマホ、パソコンで手持ちのバッグに入れてるけどねる
単純に冷房効いてなかったとかかな？
>>260
たった今テレビのニュースで、今度は市民団体が地下鉄の運営を邪魔して、混乱してると報道してたよ
白服軍団とか見たら、今の時期に香港行くのは怖すぎるわ
フロントにいたら、暑くて外人が「エアコン入れてください」と言ってきて
フロントの人が「エアコンないんですよ」と答えてた
見てきた
すごく参考になる
シチリア昔は鉄道バスでまわるのたいへんだったけど今はそうでもない、
改善したみたいなこと書いてあるね
海外でレンタカー不安だよね
故障したらどうしよう、盗難は？とか
何日で周るつもりかわからないけど
行けるところはバス使って
どうしても厳しければ
アーモイタリア通してチャーターすれば？
不安なところはお金掛けるしかないよ
＞元々、公共交通機関での移動が可能かということでお尋ねしました
電車とバスがあるにも関わらず「可能か？」と聞く意味が分かりません。
もちろん可能です。
逆になぜ不可能かと思うのか知りたいです。
＞荷物は考えず、メインの街を電車とバスでつなげられるのかが知りたいです
主要都市や観光地は電車やバスで繋がっていますが、
それでも尚「繋げられるか？」と聞く意味が分かりません。
どうして行けないと思うのですか？
荷物の心配ではなければ何ですか？
＞レンタカーはおすすめしないと言われました
あなたの場合私もおすすめしません
ヨーロッパは酷暑だし
でも、シチリアなんて昔は治安が悪くて有名だったのが個人旅行でもいけるようになったんだね
昔の地球の歩き方にも普通に出てたし
少なくとも私が旅行し始めた25年前には
普通に行ける観光地だったわ
欧米人の使い方は想像の上を行っていた
靴を洗う人がいるというのは聞いたことがあったが
まさか着るものと一緒に洗って一緒に乾燥機入れちゃうのね
5日間の滞在中3回見かけたので、珍しいことではないもよう
バックパッカーじゃなわよ、家族連れの母がしてるのほんとビックリした
こっちはサーカスみたいにあちこちよけながら被害を最小限にしようと必死なのに
衛生観念がかなり違うわ
うわぁ～気持ち悪い。よく病気にならないもんだねぇ。
靴って布製のスニーカーだよね？それにしたってやだわぁ。同じランドリーも使いたくないな。
電車に乗ると必ず近くに一組はいて子どもが金切り声でキーキー言ったり床でひっくり返っていたり
大人はあやすのに必死、こっちはうんざり
欧米人の子どものどこがしつけが行き届いているのかとｗ
犬はいつも大人しいけどね
どうして現地人ぽいと分かったんだろう…
皆が美しい自然を満喫している中
ネガティブなトーンの声が聞こえて来て
こんな所で喧嘩とかやめてくれよ～と思いながら
距離が近くなってみると日本人
日焼けするだの 牛の糞があるだの 引き返すにも道が汚いだの もう今夜は夕飯にも出たくないだの
その後も、ウダウダ不満を言ってるらしき話し声が聞こえると日本人というパターンが何度かあった
意識が高いのは素晴らしいけど、ならばどうしてこんな所に？と疑問になった
ベビーカーと簡単なバッグと幼児と母親の二人連れでスイス旅行する人って
あまりいないんじゃないかと思うんだけど
>>288
それはね、遠目にきれいに見える緑の草原が実は家畜の糞だらけ、
ロープウェイの終着点からはるか上の高い山でも同じく、なんて平凡な日本人には想定外だからでしょｗ
大声で騒いだりはしなかったけど現実はこうかとｗ
サウンドオブミュージックの冒頭の美しい景色も実は糞だらけなのねと見る目がシビアになったわ
糞系は生理的にほんとムリなので、いま聞けて良かった
子供の時の行事で行った奈良の鹿の所とか、羊の放し飼い牧場とか、すごい苦手
スタスタ歩いてる人、ほんと尊敬する
山の景色なら立山・室堂、お花畑なら礼文島をおすすめします
ハイキングルートには糞は無かったですよ
一部明らかに牛舎を横切ってるところは凄かったですけど
そこは気をつければいいだけで
ニューオリンズの馬車馬はおむつしてたけど
5年前と2年前に行った時はそんなになかった
と言うか1回見たかな？ってくらい
10年以上前に行った時は放置されてたけど、掃除が早くなったのかな？オムツはしてなかったけどね
去年の秋に行ったけど馬糞は落ちてなかったね
御者の前部分に糞受けが付いてるんだけど
これは前からあったと思う
なのに昔は確かに糞けっこう落ちてたよね
スイスの何に惹かれたんだろう？
TVや写真で見る風景、あれはテーマパークじゃないので
本物の動物は排泄します
動物のいる所に自ら出向けばそれは当たり前の事だし、自然には動物が
理由聞いたらウンコとハエまみれだからって言ってたの思い出した
自ら選ばなければ良いだけの事
モンゴル草原ツアー行って乗馬してきたけど
そんなの気にならなかった、記憶にない
馬はそばに寄れば多少動物の匂いはしたと思うけど、糞なんかより広大な草原の緑の思い出しかない
私は気にならなかったとか言っても仕方ないないやん
でも美しい城見に行くのに予備知識なくて糞踏んだらショックだろうね
>>288の話も聞けて良かったわ
大きくて汚いゴミ箱があちこちに置いてあったり、路上に細かいゴミや汚れがたくさんついているのも普通
街の道路が日本で言う通勤駅のホーム・通路みたいな感じ
最近そういうことが妙に気になってきた
世界中、どこでも景色や人にケチつけてるのは日本人よね。
マレーシアの安い食堂で一人で食事してたら、日本人のリタイア移住者が相席に来て
私を地元民だと思ったのか日本語で周囲の現地人にケチつけだして驚いたわ。
そんなに不満あるならリタイア移住なんてやめて日本に帰ればいいのに。
まあ、実際、マレーシアは移住人気NO1なんて言われてるけど、暑すぎるから期待してたゴルフは無理だし
言葉今から覚えようってできないやらないから日本人組織に引きこもって人間関係ドロドロに拗れて
嫌になって帰国する人のほうが多いのが現実だけどさ。
日本人だけじゃなくて、万国共通だわ
海外行く日本人は多いのに、なぜ日本の都会の作りは人に優しくないんだろう美しくないんだろうとか
日本と現地とどちらで暮らしたい？と聞いたら現地！と即答されたわ
少々汚くても心がゆったりするものねえ、あちらの方が
あなたが日本語しか出来ないから気付かないだけでしょ
こいつもな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190801-87836453-bloom_st-bus_all
国内に1700店舗を展開 インド国内ではスタバの10倍の店舗数
何があったんです
そりゃあ日本はこんなに清潔な国だもんｗ
不潔な外国はガマンできないんでしょうね
中国人 日本は白い靴で１週間旅行しても、靴はきれいなままｗ
http://news.searchina.net/id/1680111?page=1
日本がいかに清潔な国であるかを紹介。水は透き通るほど澄んでおり、緑は青々としていて
空気もきれいなことが分かる。公園にはごみが落ちているようなことはなく、地面に落ちているのは落ち葉くらいだｗ
若い時インドを貧乏旅行して、日本の空港到着したら、エレベーターのボタン押すの躊躇したわ
薄汚れた私がさわったら申し訳ない気がしてw
めっちゃ良い人w
そりゃあ世界一清潔な国日本から外国へ行ったら
まず不満しか出ないのが普通の感覚でしょう
文句も言わずに楽しめるって人のが神経疑うわ
それとも日本人じゃないんじゃないかしら？w
同感。
海外で文句が出るのは高等民族である証拠よね
野蛮で不潔な欧米くんだりで楽しめるなんて
日本人とは思えないわw
本当に。
意識高い人ほど海外行ったら文句しか出ないわよね
現地人も日本人は流石って感心してるわよ
海外で不満が出ない不潔な人は日本人じゃないw
それはあなたが外国人レベルの不潔の無神経だからよ
ご愁傷様w
日本が世界一清潔な国で
世界中から尊敬されてるのは事実なんですが
沖縄は食生活は異国だもんね
海外みたいなもんだよ
「ここはいいねえ」
「おいしいねえ」
とポジティブなことしか言わないわ
愚痴を言うのは暑い、疲れた、（車や船に）酔ったぐらい
お互い楽観的でポジティブな夫婦でよかった
日本は湿度が高い、外国は湿度が低いとこ多い
向こうの家の屋内なんて、毎日どうやって掃除してるか不思議に思うくらい
ピカピカつるつるだったりするわ
下町のごみごみしたとこはそれなり
でも下町こそ異国情緒たっぷりで楽しかったりする
普段日本でよほど酷い所に住んでると
海外行っても大丈夫なのね
全然羨ましくないけど
あなたとは旅先ですれ違いたくないですw
ひがむために海外旅行スレ覗くのやめたほうがいいわ
ひがんでるよりパートでもすればきれいな海外に行けるわよ
シンガポール
シンガポール？？
日本だって上野や日本橋やら朝歩くと
ゴミ収集前の歩道なんてゴミが山積みになっているし
ノイシュバンシュタイン城は城まで馬車が使われているから糞が落ちているけど
富士山もそれは同じ
それどころか、海外の山は山頂までケーブルカーや登山列車が走っているから
整備が早かったけど
富士山の富士宮ルートなんて
ほんの5年前まで山小屋のトイレは垂れ流しで
石に使用済みトイレットペーパーが張り付いていた
問題はそれなりにどこでもある
文句言う人は自分が楽しめないのは勝手だけど
それは周囲に不快感を与えるんだから
自覚はしたほうが良い
少しは正しい知識仕入れてからにして
そういうどっちもどっち的なレベルはもう自分の中では終わっちゃったわ
マフィアが絡むナポリの政治問題と
海外へ行って、日本と違って云々文句言う話しは違うでしょ
私、最初はカターニャ空港から入ってタオルミーナ、シラクサ、パレルモ計５泊の予定でしたが
シラクサを辞めてアグリジェントにしようかと思ってます
ギリシャ行ったことないので、ギリシャ神殿みたいなの見るの初めてなので
シラクサ、アグリジェント両方行った方、どちらがよかったですか？
私は日本では見られない風景を求めて旅するけど
私はどちらもリピートはないです
リゾート地だけで十分だと思う
シチリア全土を見て回った上での発言なの？
そういう言い方をするからスレの雰囲気が悪くなるんだってば
>>340の意見に反対なら具体的に地名を挙げてドコソコも見所だよって言った方がいいよ
日本の 恐山 って行った事は有りますよね？
沿岸部や遺跡の街しか行かないのはもったいないと思う
5日間しか滞在できないというのがネックだね
歴史ヲタじゃないけど私も内陸部の町が好き
リゾート目的ならそれこそシチリアじゃなく他でもいいやと思う
でも遺跡巡りは相当なヲタじゃないと退屈かなと思う
ギリシャの代替えにはならない
先週の世界不思議発見に出てた階段の街とか？
行きやすい所では私はエンナが好き
行ったことあるよ、吉祥閣っていう宿坊に泊まったよ
それが何か？
日本だと山のてっぺんにはりついたような村ないね
丘にはりついた集落はあるだろうけど
どうしたの？
遺跡を歩くときは、日本から遮光の日傘を持っていくことを強くおすすめします。
シチリア、レンタカーで一周したけれど楽しかったー。
注意しなきゃいけないのは、道を聞いたら皆親切に教えてくれるんだけど、結構な割合で間違ってるのがイタリア。心配だったら何人かに道を聞いた方が良いw
パレルモでも運転した？
そういえば日傘のアジア人を見かけた事あるけど
すごく目立ってたわ
あなたが持つのは自由だけど、人に押し付けるのはやめてね
強くおすすめします、は押しつけじゃないんじゃない？
南米に行ったとき、しっかりした骨組みの雨傘を日傘として貸し出されたわ
日傘さすのは日本人だけではないと思う
ただ、欧州の人ってわざわざ太陽浴びに来るのだから日傘なんて差さないよね
しみそばかす平気だし
私は気にするから防止と日傘で防備するわ
誰も止めてないから
ローマ市内でも、道端で天候により自撮り棒や傘を売っている人達が
ラインナップに日傘を加えるようになってきたし
以前ほど悪目立ちはしなくなってはきたね
日傘代わりに雨傘をさしてる姿は時々見かけるね
傘だと体全体が日陰になって涼しいし日焼けしないんだよね
髪も蒸れないし
女優風のキャスケットだと髪がつぶれないよ
ポニーテールしてもかぶれる
フォックスアンブレラとかのレース縁取りや総刺繍のやつ
キャスケットみたいな布の帽子は見てても暑苦しいような気がするわ
人にぶつけたりしなきゃどうでもいいのよー
今はシナ人の方がまだマシだな。
山でも海でも肌を出さず本当に関心する
それき引き換え欧米人はw
アジア人は適度に日々浴びてるけど
北欧で日照が少ないとかロンドンみたいに曇りが多いとかで
日光が不足してビタミンも合成されないのかと
アジア人がヨーロッパに行くときは異国情緒を楽しみにくるから
でもよく焼けたシワシワな肌のマダムが白いサンドレスにゴツいゴールドジュエリーなんてのが似合うのも白人ならではで羨ましい
黄色人種には出せない色合いなのよねやっぱり
だから私は美白優先
そして何より、暑いのが苦手なのでヨーロッパでも熱波が来てたらやっぱり遮熱日傘さすわw
欧米人にとって驚きらしいよね
若作りっていうか
それが海外では浮いてる気がする
かっこいいけどとてもマネできない・・・
日本人のおじさんおばさんはいわゆる長ズボンに長袖シャツの登山スタイル、
中韓はファンデべったり厚化粧に街着スタイル、なかにはジャケット羽織ってるおじさんもいて
浮いてたわ、確かに
そうそう、アジア人特に日本人の美しさは欧米人皆の憧れなのよね
でも美意識の差以前に元が違い過ぎるから
諦めて対抗する気もなくただただ羨ましいらしいわ
若くない欧米女性のさりげないリゾートウエア姿は
日本人には真似できない粋だと思うなぁ
幾つになっても身嗜みと美しさを捨てないからね
容姿だけで言えば圧倒的に白人に生まれたかったわぁ
まぁ当然白人でも色々だけど
脚がまっすぐで長いのがまず羨ましい
あと胴体が扁平じゃないところも
センスも違うのよね、色合わせとか
国で言えばやっぱりイタリアはおしゃれな婦人が多いと思う
男性はロンドンが圧倒的に垢抜けてた
無い物ねだりではあるけど真似できるところは取り入れて旅先ファッションを楽しみたいものだわ
鎖骨の下まで胸元隠すんじゃなくて谷間少し出るぐらいにするとか、ストッキング履かないとか
あとデブでも痩せでも体型が隠れない服
日本だと後ろ指差される気がするからしないけど
そういう下品さが格好いいってのはあくまで欧米人の自称でしょ？
客観的に見ればみっともない上に迷惑でしかないわよ
お腹が出ててもお知り大きくても気にしない
別に見苦しくもないし
あっちを見ればうわぁ…こっちを見てもうわぁ…
他人事ながら見渡す限り心の中でお説教が止まらないわ
それでも欧米人ならまだバカだなぁで済むけど
たまに日本人だったりすると本当に恥ずかしい
お願いだから中国人のフリしてと願うわ
人の体型や露出にネチネチ粘着する気持ち悪い人がいないから大らかなんだろうね
マクロンの奥さんとか見事な脚を臆せず見せててカッコいい
私は容姿だけで言うとブラックに生まれたかったわ
特に東アフリカ系とスペイン系との白黒ミックスが最高
原色も淡い色も意外と何でも似合うし
スリムでも健康的で露出しても生々しくない
あ、それもわかる
ゼンデイヤとかスタイル最高だよねー
ミックスはミックスするほど美形が多くなる気がする
完全なるCaucasianよりもアジア、ラティノ、アフリカンが混ざってる人は美形率高い
日本で露出してるわけじゃないからゆるして
それに海外で日本のビーチみたいな格好してるとそのほうが浮いたりするしね
浮くというか良い意味で目立つのよ
確実に中に何か入れてるようなあの盛り上がりは素晴らしいと思います
ミスユニでさえパンチ効いたの紛れてんのに
ブラックに産まれたかったなんて、スタイル至上主義もここまでくるかって感じ
顔は好みや文化によるけどスタイルの良し悪しは全世界共通
顔はメイクや髪型でなんとかなるけどスタイルの悪いのはどうにもならんw
私含めて…w
テレビでしか黒人を知らない人が言うならわかるけど、このスレでそんな意見が出るのが驚き
私はブラックが美しいと感じるんですよ
容姿限定とは書いたものの、強さとか豊かな感情とかも含めて生物として尊敬しています
これは理屈でなく個人の好みの問題なので、あなたの基準で否定されても困ります
外国を全く知らない凝り固まった人に、白人・あるいは自国民至上主義者がいるのはまだ分かるけど、このスレでそんな偏見が出るとは驚き
１０日間だから途中洗濯したい
ホテルのランドリーは高いし失敗が多い（下着にアイロンあてて焦がされたとか）
コインランドリーがあると便利なんだけど
洗面所で下着洗うのがちょっと面倒
いらない服持っていって捨てて新しいの買えば？
税金も払っていない余所の国にゴミを捨てる話はやめましょう
巨大なスイカ、メロン、柿、ぶどうの大きな段ボールが届いた
フルーツ好きだし必死で食べるけど2人暮らしなのにどうするんだ、、
近所に配り歩くのも重くて暑くて疲れる。。
送ってくれるのは高齢のおばあさんでお盆や年末年始はみんなで集まるもんだという世代
以前は翌日からニュージーランドという年末年始に新巻きザケまるごとが届いて
そのままでは冷凍庫に入らずにべそかきながら出刃包丁で解体した覚えが、、
広いリビングで2ベッド2バスで快適
夏は凍ったまま牛乳と砂糖とミキサーでスムージーにするのが好き
スイカとメロンと柿だけ頑張ればブドウはそのまま冷凍庫突っ込める
スイカは面倒だったら潰してザルでタネこしてあらかじめ砂糖入れてジップロック
シャーベットになるからそのまま食べられるわ！
そりゃ生の方が美味しいけど無理して食べるのもったいないよね
この時期でも柿ってあるんだね
私もフルーツ好きだから羨ましいけど不在前に届くのは困るよね
冷凍するにも場所取るだろうしいくつかは冷蔵庫に入れたらどうだろう？
次からそうするわ
でもタヒチのコンド・ホテルに泊まったときは洗濯機なかった気がする
エアBNBの貸し別荘もなかった
日本だとビジネスホテル、海外だとユースについてて使った
次からは洗濯機ありの宿をはさむわ
だが、しかし・・来月香港経由でマレーシアに行くので
飛行機が欠航になるんじゃないかとヒヤヒャしてます・・
洗濯ができたのがほんと助かったわ
しかも、おしゃれブラウスやウールのパンツも入れて洗ったけど
全自動洗濯乾燥機でふんわり乾いてしわにならなかった
ブラウスは生乾きの状態で出してかけたけどね
まさかフェリーで里帰りを「海外旅行」だと言い張ってるとか？
あの国は「海外」じゃなくて「（人）界外」だよーん。
え？「飛行機に乗ったことがない」と書くだけなら自由では
それすら厳密に判断するなら渡航歴とかチェックしたらいい
飛行機に乗った事がないってほぼ「海外旅行に行かない」に近いと思うんだけど。
むしろ嘘でも「何度も乗ってる」って書く方がマシじゃないの？ どうせ嘘書くなら。
こんなことにまで例のネタに繋げたがるのは病気だよ
自覚してね
海外旅行に行ったことないと書いちゃいけないスレなの？
スレタイを額面通りに受け取りすぎ
すぐに半島に繋げる脳は異常だと自覚するべき
スルーすればいいのよ
海外旅行について各々書きたいことを書けばいい
「海外旅行に行ってないから来るな」とか何様だよ
実際そういう人いるし
今までアパートホテルに泊まって洗濯機が無かったことがないから、私も勉強になったわ
そういう人「も」存在するって事だよ
実際いるんだから否定されても困る
スイカとメロンはうちは普段からジュースにしてる
ジュースにするとあっという間になくなるよ
私は100%にしてて、氷もミルクも入れないけど美味しいよ
冷凍庫に空きがあれば頑張ってください
この前トマトを2週間近く冷蔵庫で寝かせたが食べられた
わざわざ下ごしらえとか面倒じゃん
ダメになってたら諦めがついてあっさり捨てられるよ
あれから美容院とネイルのハシゴに行ってました
スイカは４つに切って2切れをご近所に配布、喜んでもらいました
あとの半分はもう食べ始めてるけど二人で食べる
元来スイカは大好きであのシャリ感を愛しているのでジュースにはしない派
ぶどうはナイスアドバイスをいただいてすでに冷凍にしました
明日母の家に行くのでメロンと柿を持って行って少し一緒に食べます。
新巻きザケよりはラクでした
洗面所で大き目ビニール袋にボディソープ入れてモミモミして洗ってます
ダンナに絞ってもらってバスタオルで挟んでパンパンしてから干してる
洗濯物はまとめてバスに放り込んでちょっとお湯ためて身体洗うついでに洗濯
室内干しでも翌朝には乾いていたから前もってわかってれば2組プラス予備で済んだのに～と悔しかった
明日は休診日だし
反対側の歯で乗り切るしかないのか…
せっかくの旅先での食事が楽しめなかったら悲しいじゃない
緊急事態なんだから
取り敢えずでいいやと割り切って
掛かり付けじゃない歯医者でいいから詰めてもらいなよ
帰国後改めて掛かり付けに行けば良い
ホテルにしか泊まったことないから
いつも洗面所で手洗いしてた
暑いのであせだくだくでそのあと冷房で風邪引いたの
だから、洗濯問題は悩ましい
ブラウスはクリーニングに出して下着だけ手洗いすればよかったんだろうね
欧州は確かにからっとしてるだろうから乾かすの楽そう、ありがとう
まあ前日にドタバタするのもなんだし
奥歯の詰め物取れたまま過ごしたことあるけど、結構普通に過ごせたよ
ただ、取れた詰め物が手元にあるのなら急患受け入れてくれるところでくっつけてもらえるよ
レジンで埋めるのは、それを取る時に歯を削る可能性があるから、事前に確認したほうがいいと思う
現地の歯医者に飛び込むのも
ちょっと変わった観光って感じで楽しいよ
（とか言うと 外国の歯医者なんて！と怒る人いるだろうなぁ）
ディナー用ワンピースを3枚持って行き下着のみを洗濯したら楽だったわ
明後日からのバリも9月のパラオも水美や洋服沢山持って行って洗わない様にする
普段手で洗わないから指先が荒れるのよね
ディナー用ワンピース３着分？ 優雅ね
私は１着もってくつもりだったけど増やそうかな
夏服で薄いから、たくさんもってってもそんな大荷物にならないものね。
家族からもせっかく旅行いくからきれいな格好してとリクエストされてる
飛び込みで行ける歯科があるのかしら
そして無保険で治療費いくらになるのかしら…
空港内にクリニックがあれば診てもらえそうだけど
お会計が怖すぎる
この件は緊急歯科治療に該当するのか、とかね
歯科治療は半額自己負担とか保険によってルール違うし
日本の健保は日本での保険適用額までしか補填してくれないしね
ただ先進国の歯科は経験したい気もする
http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/9/4/946a7bbf.jpg
行き先とタイミングによるだろうけど
私が4回（4か国）行った範囲ではいずれも飛び込みで診てもらえました
費用は最初に大まかな見積もりを聞いてから決めたけど
国や医者によって二千円～二万円と様々です
何で4回も歯医者行くことになったの？
え、そこ？w
詰め物が取れたり虫歯に気付いたり…すみません
いえいえ、こちらこそすみません
あまり歯医者にかかることが無いので不思議に思ったので
それは保険使っての値段？
歯医者の詰め物１つでうん十万から百万ってアメリカだけの話？
もちろん全額自費で、最高額の2万円はアメリカです
地元の人によると酷い虫歯の場合10～20万円掛かる事はあるそうですが、100万円単位というのはインプラントなど高度な施術じゃないでしょうかね…
時間がもったいなすぎる
明後日の何時のフライトかによるけど、空港の歯科医院に飛び込めばどう？
飛行機の気圧変化で歯が痛むことはよくあるらしいから
詰め物が取れただけと油断するのは危険だと思う
>>452
同意
簡単に済むとは限らないんだから
行き先もしらないのに現地治療を勧めるのはどうかしてるわ
以外と安く済んだとか簡単だったってのは結果論であって
一般的にそうだというわけじゃない
その治療の続きする日本の歯医者も困るだろうね
詰物が取れたくらいなら現地の歯医者なんて考えないね
海外の医者に行けるなんて頭おかしい
海外の医者なんて不衛生だしどんな治療されるか分からないのに
よくあるらしいよ
旅先だろうと病状が気になって仕方ない性分の人なら医者にかかるのもひとつの解決策
私自身なら帰国まで我慢すると思うけど、いくらほどかかるかわかって参考になったけどな
旅先でってヒマなの？
>>440読んで勧めてると読み取れなかったのか
ありがとう
別の歯医者で予約取れたので行ってきます
皆様も旅行前のキャラメルには気をつけてね
いってらっしゃい
うちは９月に台湾だ
台南のホテルで迷ってる
世界一安いシャングリラにするか、もっと便利な場所のホテルにするか
どうせ暑くてタクシー乗るから場所はそこまでこだわらなくていいんだけど
ゆっくり滞在じゃなくてガツガツ観光するからシャングリラはもったいないかしら
便利な場所にあまり立派なホテルないから
シャングリラでいいと思うよ
大型ホテルでいいホテルって街から離れたところにあること多いんだよね
私は徒歩でがんがん観光派なので街中の中級ホテルが多い
最後一泊だけいい大型ホテルにする
でも、老舗の一流ホテルはショーがあったり近所にいいビーチがあったり
泊まってよかったと思うわ
気づいたら入れてる
やっぱりほっとする安心感がある
まあでも徒歩で繁華街に行けるけどね
花園夜市などは郊外なのでタクシーかホテルのシャトルバス利用が便利
となると、シャングリラ手頃だから勧めちゃう
外国の病院に行けるなんて日本人じゃないんじゃない？
たまたま運よく無事だったかもしれないけど
普通は酷い事になるわよ
外国の病院なんて殆どが汚くて医者もインチキなんだから
滝行もオススメよ？
恐ろしい
保険会社に紹介されたところ
お医者さんは日本の医大出た人で清潔な医院で信頼できた
でも、東南アジアなりに受付がとろくていらいらした
歯はアメリカが新しい技術どんどん開発してるよね
欧米は金持ちがきっちりお金払うとハイレベルの医療受けられると思うよ
日本は健保制度で安く標準的な医療を受けられる
日本やもちろんアメリカには及ばない
アメリカでしょ…
アメリカ在住（富裕層）で闘病ブログ書いてた人がいたんだけど
コメントで「日本に治療しに来てはどうですか？日本の医療は進んでます！日本なら助かるかも知れません」
と必死に訴える人がいてびっくりした
スケルトンツアーで行った初海外のタイで
空港に迎えにきた現地タイ人係員に
屋台では食べないで、水は勿論氷も気をつけてと言われたけど
申し込んでいた現地ツアーで一緒になった東南アジア慣れしている男の子が
卵使った薄いお好み焼きみたいな物食べていて、びっくりして話し色々聞いたら
万が一お腹壊したら正露丸は全く利かない
病院へ行って薬貰ったら一発で利く
現地に由来する病気やらは現地の医者に任せるのが一番と言われた
現地の虫とかもムヒやキンカンで様子見ないで
とっとと病院行ったほうが確実だと
私も若い頃プーケットでお腹壊して、友達は私よりひどくて上から下からって感じでトイレから出られないレベルで、保険会社経由でホテルに医者呼んで薬もらったら一発だったわ
その前に持参した正露丸飲んでたけど、全く効果なかったのに
ただアジアだといいけど、アメリカなんかの風邪薬は牛も眠るような威力らしいから、小柄な日本人は量を加減した方がいいかも
アジアならまだ安心だけど
欧米は出来る限りやめた方がいいね
ハワイでアレルギーが出てお尻にステロイド打たれたんだけど
量が多かったみたいで立ち上がれなくなってしばらく病院で寝かせてもらったわ
よほど命に関わるとかじゃない限り
病院なんか行ったら余計具合悪くされる
ヨーロッパも同じ
体の大きさや内臓の強さの違いだろうね
彼らは日本の薬は効かないとよく言うし
ヨーロッパは空気に湿気が含まれないから
太陽光がダイレクトに届くからか
日焼け止めだけじゃ駄目で気持ち悪いほどの酷い湿疹が出来る
飲み薬処方されるから
欧米の薬は日本人の私には強い、と伝えておかないとなんか怖い
最悪だな
私じゃなくて旦那だったけど個人病院みたいな所で
日本の病院ではレントゲン撮らないと指摘されたことないっていう
ちょっとした肺疾患まで聴診器で気付かれたって旦那が絶賛してた
薬も体重ちゃんと聞いて処方箋出してくれたよ、普通に効いた
旅行保険の提携してる病院だったからかも知れないけどね
フィリピンで同じく旦那が熱出した時に空港の医務室でもらった熱冷ましも
ちゃんと体重聞かれて日本に帰っても調子悪かったら病院でこれ見せてねって
薬の名前と服用量書いたメモまで渡してくれたよ
良い所探すのは大変だけど十把一絡げで良し悪しを判断するのは良くないわ
一般的には欧米の病院はダメな所がほとんどでしょ
海外旅行もろくに行ってなさそう
ある意味幸せな人種と思うけど
○キロだからこの薬で大丈夫です、て言われるのを思い出した
とりあえず、日本で発病して一日二日でも時間があるのなら
日本で治療受けてから出発しな！って話よ
人それぞれだね
>>490>>491
いつもの人だからスルーよ
シクシク痛むとかキリキリ痛むとか
みんな語学力あるのねえ
ある程度保険会社が伝えてくれるし、希望すれば通訳手配してくれとこもあるよ
日本の病院でシクシクだのキリキリだの言った事ないけど
別に支障を来たした事はないぞw
なので日本でもシクシクキリキリ言った事がないから
外国語でもシクシクキリキリを訳そうと言う概念がない
それでもシクシクキリキリを言わなかった為に支障をきたした経験が日本でも旅行中でも無いので私はこれで良しとしてる
>ヨーロッパは空気に湿気が含まれない
なるほど
実は私も日焼けで湿疹が出た
肌の美しかった私が終了か！って感じであせったけど
日本に帰ってからやっぱりビタミンCを処方されてきれいに治ったわ
今度はホライゾンクラブにするかどうかで迷っているがｗ
去年うん万円かけて顔のシミ取りレーザーしたから
日焼け対策するわ
今まで夫を３ほどイタリアへ連れて行ったが
メジャーどころのローマ、フィレンツェ、ミラノ、ベネチアは後回しになってた
彼はローマに憧れがあったらしく今回すごく喜んでいる
雨季だけど雨降りませんように
青空の下の金ピカのお寺が見たいのよ
冬に旅行に行ったときは雪で欠航になったわ
もしもこの店のこれは食べとけ！というものがあったら教えてください。
4泊5日でナナのあたりに泊まります。アユタヤやメークロンには行きます。
台南は他に良いホテルが無いから正解
昨年行った時は3door hotel という台南駅から徒歩５分くらいのホテルに泊まった
綺麗なホテルだったけど、飲食店が集まっているエリアまでは微妙に遠くて、食べ歩きしてちょくちょくホテルに帰りたいし、次回は別のホテル検討中
台南駅から徒歩圏のホテルに向かうには、一旦地下道を通らなきゃいけないんだけど、ホームレスがいて臭いのが嫌だった。台南最後の思い出が駅に向かう通路の強烈なアンモニア臭...
次回は駅に着いたらタクシーで行く距離のホテルにしようと思う。カインドネス希望だけど人気ですぐ満室になるんだよね
奥様が泊まりたいホテルがそういう立地なのね
まじであの道なんとかしてほしい
同行者と年齢次第だけど、
行きたい場所なら行っておいたほうが後悔しないと思う
私はリゾート興味ないから同じ日程でぎゅうぎゅうに詰めるなら
カンチャナブリ選んじゃう
>>509
台南まだ行ったことないから
こういう行かないとわからない情報有り難い
ハンガリー行った時のホテル選びで
高級ホテルがお手頃で迷ったけど
レビューで最寄り駅がホームレスの根城で
臭くて暗くて観光から帰る度にちょっと恐かった、と書いてあって外したことがあるから
クリーンで整然とした台湾ってイメージできない
逆
あの地下道、そんなに大したことないけど。
私が行った時はエレベーター乗り場の前がホームレスのトイレになっているらしく、水溜りできてて匂いが酷かったよ
壁に「ここで小便すんな」みたいな落書きもしてあった
3日前に帰国したけど、旅行ロスでつらいわー
憂鬱で何もしたくない
西武新宿から西口への大ガード辺りとどっちが汚い？
高雄は安くて良いホテル多いよ
以前ホステル（個室）初挑戦と書いたものだけれど
お勧めしないわ
感想はこれだけ、もう思い出すのも嫌なの
せめて国と地域くらい書かないとなんの参考にもならないよw
先進国のホステルはフレンドリーなビジネスホテルみたいだった
でも個室にするとホテルより高い
即却下されたわ
まだ日程調整中だけど、友達と高雄に行こうと思ってるのでおすすめホテルご存知だったら教えて～
安ければそりゃありがたいけど、ある程度の快適さはほしい
お互い高雄初めてなのでホテルの決め手にかけてる
シャングリラいいよー
朝御飯すごかった
台南ごはんおいしいからホテルでたべないかもしれないけど
美麗島駅のduaホテルが好み
今時はカプセルホテルっぽくて細かいこと気にしなければ快適
こればかりは国というより、その施設と
そしてその人の資質による
無理な人は無理する必要なし
カインドネスチェーンのホテル
コスパ最高
NZ周った時は宿代抑えるのにYHAの個室を使って快適に過ごせたよ
民泊とは違うんだよね？
「中国は急速にキャッシュレス化が進んでて、ほぼ現金を見なくなった
レストランでクレカを使おうと思ったら使えなくて焦った
中国人は今、ほぼ全員アリペイを持ってて、それを使うから、手数料のかかるクレカの取り扱いをやめてしまった店が多い
てもアリペイは中国人しか使えない」
と言ってて、えぇじゃあ現金持ち歩くしかないの？？と思った
確かに期間を最新の一年間で区切ってクグってみると、同じような事を書いてるサイトが多かった
ただ外国人がよく行くようなレストランやデパートなどではクレカ使えるらしいけど、銀ロウカード？？（中国人がよく使ってるカード）に限られる店も多いらしい
なんか不便だなぁと思った
ここ一年以内に中国に行った奥さま、実態はどんな感じなのでしょう？
この前偶然カプセルタイプのドミ存在を知って、次の旅行用に1泊予約してみたよ
すごーく個性的なインテリアで、なぜかウラジオストクにもそっくりなのが
あるらしいと知ってwktkが止まらないw
>>530
duaすてきだね
カインドネスもお手頃価格なのに評価高くてすばらしい
候補にいれて悩んでみるよ
ありがとう
一年ちょっと前でごめん
外資の店やホテル以外では基本的に外国のクレカは使えなくて、使えたら御の字
クレジットカードキャッシングもいくつかの銀行ATMをハシゴしてやっとできたくらい
セキュリティの盾？が上がったり下がったりするのが中国なんだよね・・・
銀聯カードも三井住友発行とかだとどうなんだろう？
現金はまだまだ有効です
コンクリート打ちっぱなしの室内、配管丸出し、轟音エアコン及び
朝食はパンと薄いコーヒーのみは覚悟の上でしたが
自炊も可なのでキッチン汚しっぱなし道具つかいっぱなし
テーブルは食べこぼしそのまま
全館黴臭く寝ている間も匂いで目が開く
物価高い先進国でも一人5000円ぐらいなら仕方がないと諦め我慢するかもだが
一人約15000円払ってこれは無いわって感じ
国際的なイベントでもないのにボストンのホステル個室で29000円なんて変
ずっと昔に行ったきりだけどもう一度行ってみたいなー
オバにはドミトリーは無理があるかしらw
カオサン通り改装へ。
今後は夜9時までには店が閉まる！？
https://tabi-labo.com/291925/wt-khaosanroad
個室だからだと思う（二人部屋）
ドミトリータイプなら一人8000円ぐらいからあると思うよ
相部屋＆シャワートイレ共用は無理なので個室、全体の雰囲気の勉強に泊まった
で、勉強になったわ
ボストンはホテル代がニューヨークより高い印象
自販機で飲み物買おうと思ってもwe chatペイやアリペイしか使えなかった
ちょっと田舎に行くと銀聯カードも使えず
どこもかしこもQRコードだらけ
デパートやホテル、有名レストラン等ではVISAやマスター使えたけど、クレカ出すの躊躇してほぼ現金
現金を使う際、お釣りのお札に落書きやスタンプが押されていないかチェックするよう言われました
政治批判とか書かれてることかあるらしく、そのお金は次使えなかったり両替できなくなるそうなので
12年前ぐらいに行った時は少額現金とクレカでなんの不自由も無かったけど、ここ数年で大きく変わったみたいですね
中韓はキャッシュレス化が凄いと聞いてたけど、カード通り越してスマホでの電子マネーらしいですね
旅行に行く時に、その国のキャッシュ情報も調べないと痛い目に合うなぁと改めて思った
なんとなくツイッターで検索してみたら、
「カードが使えません。現金200円程しか手持ちがありません。日本人のかた助けて下さい」と呟いてる中国への日本人旅行者がいた…
中国人なんてくるわけないような住宅地なのに、手数料無料だからととりあえず導入したのだろうか…
でもぐぐったら自己責任だけど日本人も登録出来るみたいだし、そのうち日本進出しそうよね
>>545
その日本人、銀行のATMでクレカでのキャッシングは出来るだろうに
ところが中国で海外のカードが使えないATMが増えてるのよ。
経済大国2位として自信満々なんだろね……
個人の移動だけじゃなく金の動きも完全に捕捉しようという党の意向のままだよ
スマホ決済には国内銀行の口座と携帯番号と本人確認が必要で
網目をかいくぐって開設してた外国人の一部口座の一部も夏前に凍結したみたい
最初から弾き出されてる外国人旅行者なんか眼中にもない感じ
国際的に見るとその党の意向がどこ向かってんだかって感じで謎でしょw
目先のことしか考えてないよね
古いけどハワードプラザ
確かに旅行者を無視したかのようなドメスティックな方向に進んで行ってるねw
日本もそういう点あるね
ちなみに>>535のラジオによると、中国は本当はもっと外国人にも簡単にアリペイを持ってもらえるようにしたいんだけど、
これがまた大きく普及すると、ファーウェイの件みたいに米から狙い撃ちされて、潰されそうになるから、国内で留めてるんだそう
旅行者のための国造りなんてないよどこも
それを言うなら、日本は先進国では仰天もののクレジットカードを使えない
国だったじゃないつい最近まで
カオサンは不便な場所にあるから、若い頃の貧乏旅行でしか寄らなかったわ
今はタイ行くとBTS沿いの便利な場所の、おしゃれめゲストハウスを利用してる
ドミトリーじゃなく個室、ファミリー部屋あるとこ。
ゲストハウスは共用スペースが広くって、そこでまったり大きなソファ使ったり寝転がってお茶飲んだりできるから
ホテルの狭い部屋で閉じこもってるより気分よく過ごせるからあえて選んで利用してる。
日本のキャッシュレスは最初の数年だけ無料なんだっけ
その後はクレカと同じ手数料ならあんまり美味しくないね
ダナン、ホイアン２泊ずつしようと思っているんだけどどっちを先にした方がいいとかってありますか？
泳いだりする予定はなくてスパと現地ツアーでフエに行こうかなってくらい
滞在中に着るワンピとかカゴバッグを現地調達したいけどそれだとこっちが先が便利とかあるのかな？
コンビニATMが普及するまで、都市部以外では夜使えるATMがないとか
外国発行のクレカでキャッシングできないとかザラだったね
あと未だにハウスカード以外のクレカで切符買えない鉄道会社とかナメてるよね
名鉄テメーのことだぞ！！
独占禁止法違反だと思う
JRならあるけど。
クレジットカードが使える機械はまだほんの一部の会社だけで
基本窓口対応のみ
訪日外国人はそれを知らずにカード挿入口にクレカ突っ込むからよくトラブってる
旅行しづらいと思うわ
ムダにスペース取ってるしわかりにくくてイラっとする
シンプルでわかりやすいsbbとかoebb見習った方がいいわ
えっ！？
どんなだったかレポしてほしい
セントレアで搭乗後待機時間長く待機中に機内食まで出たと
挙句欠航決定
ただ今関空へ関空へ移動中とのこと
どう対処したかは不明であるが、
エミレーツドバイ経由で予定渡航地へ向かうようである
キャセイ？
移動も出来なくて困ってるとTVのインタビューで答えてた
皆無事に帰れますように。
そうだよね
予約した頃はまだデモなんてなかったろうし、デモが始まった頃はキャンセル料もかかるだろうしここまでとは思わなかったろうし判断が難しいね
予約していようがトランジットだろうが
最近の状況は耳に入るだろうに
にも関わらず、予定変更しない・出来ない・したくないのは当人の選択であり
それを含めて「自己責任」というんだよ
あちゃー！
ヨーロッパ行けないなんて気の毒過ぎる
トランジットで空港から出なければ問題ないと思ってたんだろうね
ほんとトランジット組は気の毒すぎる
空港、恐怖を感じるレベルだね
いつ催涙弾を飛ばされるか分からない感じ
でもさすがに外国人が多い場所で催涙弾飛ばさないか
それも考慮しての空港デモだったのかな
インドとパキスタンもヤバそうだし、世界中不穏な空気
？
その方は別経路に切り替えたと書いてあるし
トランジットなら問題ないと思ったのだろうとか失礼だよ
もしそうだとしたらおバカさん…いや実際乗ろうとしていたという事はその可能性あるけど
休みの変更はできない、振り替えたくてもどれも満席で今更予約変更できない
家族全員分キャンセル料など考えるとギリギリまで様子見しちゃうのが多勢だと
思う
身内だから書くわけではないが
という内容と解釈して「気の毒」と書いたんだけど、
便の人たち丸ごと関空→ドバイ→ヨーロッパに手配してもらって行けたんだろうか？
でも基本お大臣様旅行で旅行会社へ丸投げな身内なのよね
普段多忙すぎて煩わしいことはお金で解決するような人たちなので
団体ツアーだと返金してもらえるんだっけ？
お大尽旅行の割には香港経由とかエミレーツとかケチ臭い気が
なんで直行便かEU圏内乗り継ぎじゃないんだろ？
航空券が手数料も何もなくキャンセル出来たわ
外務省の人が一旦日本へ引き揚げて
またあちらへ行った時だったから
行こうと思えば行けた時期だから
キャンセル料はどうなのかと思ったけど
満額帰ってきた
なぜそういう航空会社になったかなんて
本人たちもわかってないんじゃないかな？丸投げだもの
身内の方、行けて良かったね
ただケチを付けたいだけの不幸な人の相手をするのは、ご自身の時間と労力が勿体無いからスルーした方が良いですよ
かまうと喜ぶから
相手にしなくていいよ
>>584は文脈を読み取らず細部を突っついてるだけだから
中部から関空に出発地変更も現実にあるんだね
こういう時には迅速に代替便を手配してくれるツアーは強いなと思う
個人だと飛行機降ろされてからカウンターに何時間も並んで
明日の代替便とホテルをあてがわれるだけで終わりそう
キャッセイにした、香港経由のヨーロッパは結構ある
ここまでくると迷惑よね
ずっと家に閉じこもってりゃいいわ
事故事件に巻き込まれる確率は減るでしょうよ
なかなか取れない長期休暇、前からの計画、この時期の値段の高さなど考えると
渡航禁止出てなきゃ行っちゃうわよ
毎日が休みなりゃいいけどね
旅先でもガツガツしていてみっともないの
余裕のない生活してるなら無理して旅行しなきゃよいのに
旅費の高い三大連休は避けて旅行してるからお盆休みに海外に行けるだけで羨ましいわ
あ 絶対あり得ない命令なので勘違いすんなよ
乗り継ぎ客だけ対処するというのでカウンターに並んだら、ツアー会社の人も同じように並んでるみたいだった
行先に応じていろんな航空会社に振り替えてたけど、同じアライアンスの会社だと融通してもらいやすいのかな
この時期、ツアー丸ごと振り替えって、よほど力のある旅行会社ってことなのかしら
潔く中止になって全額返金の方がいいわ
むやみに力のある旅行会社のツアーを選ぶのも考え物
より希望条件に合うものを取ってくれる
570さんの身内の人数分の空席、名古屋から大阪への移動を了承するか、とか色々
出発地変更を伴う振替はカウンターで提案される選択肢に入る事はまずないから
プロ（旅行会社）の介在が有利に働いたんだなと分かる
ドバイ経由のヨーロッパが香港経由より条件悪いと思うのは
直行便の選択肢が豊富にある成田・羽田空港発を利用する人の感覚だと思う
中部空港発利用者はフランクフルトとヘルシンキ以外は必ずどこかを経由しないと行けないから
中部発が関西発になったら移動は自力でしょ
それだけでも半日のロスだよ、荷物回収とかしてたらヘタしたら一日
ただでさえ旅行期間は短いのに
当のご本人が納得していることにケチつけるつもりはないけど
関西発が嫌だったら旅行代金返金してもらえるの？
現地到着が当日夜か翌日朝かの違いだけで、観光が削れる等のロスは殆どない
そりゃくたびれるだろうけどw
関空発が嫌なら今日の中部発で空席がある便で行くかキャンセルするかしかない
振替便拒否してのキャンセルは自己都合要素大きいからいくらかは取られるんじゃないかな
海外旅行保険の航空機遅延保証はこのケースは適用できない
４月に北京のみだけど クレカも現金も当たり前に使えた
中国の人ばかりの安食堂みたいなとこも現金 観光施設も現金
ホテル一部レストランはカード
変な顔もされない
他の都市や地方は知らない
関空からドバイ経由は関空夜発じゃない？
朝の中部発を振り替えたのなら良い選択だと思うけどな
LHRならCXでも同日着が可能だから朝超早い成田経由より好き
11日～14日のツアーをキャンセルしたら
キャンセル料取られたとあった
こんな状況でも強行するツアーあるんだね
キャンセルも自己都合に当たるからキャンセル料かかるよ
そんなのあらゆる要素ケースバイケースで対応するしか無いのに
雑談してるだけなのに急に何？
お義母さん、本当に恥ずかしいからやめて下さい
15時半発だから間に合わないよ
うわーそうなんですね
14日発の人が悩んでるよ
11日に帰国予定だった人がずっと乗れなくて
空港実況みたいなことをしてた
そういえばアラブの春のとき、
他の旅行会社より先にHISがすべてのツアーを
全部キャンセルして、結果褒められてたのを思い出した
ツアー会社の裁量なんですかね
中止した会社にはクレームの嵐だろうしね
やっぱ自己判断しかないんだろうな
海外旅行慣れした頃があぶないのかしら？
知人は１日のタッチの差で帰国できたけど、一日ズレてたら今も出られなかったはず
全て自己責任なんだけど、お気楽ごくらくで何も気にしてなかった。
結果ラッキーだったけど、そういう旅って何かアクシデントあったらどうしようもなくなりそう。
1日でも早く落ち着くといいよね
でもその裏で、キャンセルしてた人も沢山いた
>>616の知人だって、中止してたらギリギリ大丈夫だったのにと悔しかったと思う
今回巻きこまれた人は気の毒だけど、お盆に申し込んでてキャンセルしたわけでもないのに偉そうに言ってる616は嫉妬乙としか思えんわ
別に税金投入して救助してるとかではないのに
親兄弟が危篤とか
体が不自由等で向こうから日本には来れなくて日本から会いに行くけど、今の時期しか休めないとか
まぁそんな事情がある人は稀だろうけど、可能性としてはあるんじゃないのかなって話
我が家は7月にハワイに行っちゃったしお盆は遠出はしないからデモも台風もニュースで見てるだけだけど
家族全員の予定を1週間近く合わせるって子供が大きくなればなるほど
大変なことだもの
パスポート更新したり家族みんなウキウキで準備したのに
当日台風で欠航した上に、自宅ガレージの屋根が吹き飛んだとポケベルに連絡がきて
帰宅しないといけなくなり、泣く泣く旅行をキャンセルした
あれ以来旅行熱が冷めてしまい、ほぼ毎年行ってた海外はご無沙汰に
数年後父が急死して、家族で行った海外旅行は小5のハワイが最後になっちゃった
翌年に中国返還を控えてたから「最後の香港旅行になるかも」と父は楽しみにしてたんだよね
こういう事もあるから、私は自己責任論でキャンセルしろとは言えない
外出できなくても飛行機を何日待たされても
家族で共有する時間や歴史が動く現場を体験することは代え難い財産だよ
全員が本当に行きたいと思ってるならそこまで難しいことじゃないし今回の香港みたいに危なそうなケースなら一人旅ならまだしも家族旅行なんて考えちゃうけどな
日本のデモは起きても生温いもんだし平和ボケしてて危険さがよくわからない人が多いんだろうね
(´-`)｡o(なに言ってんだこいつ)
それを623みたいな頭でケチつけるのは
ある意味怖いわ
エアはすんなり決まったけど、ホテル選び難航中
今までは夫婦だったのでダブルベッドでもまあいいやだったけど、女友達となのでツイン必須
サンラザール駅近くでオススメホテル教えてください
ヒルトンパリオペラかメルキュールかベストウェスタンくらいの予算で、朝食もしっかり取れて、可能ならばバスタブ付き希望です
別部屋は無しね
622もそこまで重なったら行くなってことだし翌年仕切り直せばよかっただけのこと
外のカフェで軽く済ませようかな
外のカフェやバルで食べたい欲が強くて
食事が美味しいところだとあれもこれも食べたくなるんだよね
逆にイマイチなとこはホテルの朝食が命綱なんだけど
いくら躾がよくてもテーブルの横でじっと見られたら落ち着かないし不潔っぽい
なんつうかいろいろ予想外のことがときどき起きるわ、海外は
さっさと時期をずらすか旅行先を変更する
あの年は香港行けなくて代わりに熱海行ったよね、でも十分印象深い思い出になるわ
人それぞれだから
たとえ現地がそれほど危険でなくとも、
帰国できなくなったら詰むもの。
自分だけならともかく判断力が未熟な子どもを連れて行くのは良くないわ
学校が香港への修学旅行を強行したら大批判だよね
国内旅行はどこまでいってもお出かけの範疇を超えない
何わけわかんないこと言ってんのかしらね
>>636
熱海も台風でホテルのガラスが割れたね
ネトウヨ母さんで有名な漫画家の人が、しょっちゅう家族で海外旅行する金満自慢するくせに
娘のパスポートの期限が半年ないことをチェックイン時に空港で指摘されて門前払いされて乗れなくて、
息子は同行のスタッフやらに預けてそのまま行ってもらって、自分と娘だけ沖縄行った事件あったわねｗ
関西住みだけど車で行く東京や福岡は宿泊を伴っても遠出のおでかけ
飛行機で行く北海道や沖縄は旅行って感じ
だから普段は車で行くけど飛行機で東京行ったら旅行してる！って感じ
多分私にとっては行程が旅行感を感じるんだろうな
早すぎて拍子抜け
日系のLCCで台北行った時もほとんど日本人に囲まれてたからか
旅行気分のスイッチ入るのが遅かったな
私の場合は外国語に囲まれないとだめみたい
まああのデモはそんなもんだと思うよ
それに夜はデモやってても昼間は飛行機飛んでたしね
近くまで(深セン)中国軍が大勢集結しているんですよ
装甲車も多数 戦車はまだ来てなかったようだけど
私の場合入国して荷物受け取っていざ出陣！と扉が開いた真正面が
クロネコヤマトのカウンターだったせいだな
香港デモの流れを見てるとこれで終わるどころかまだどこで何が起こるかわからないしヒートアップすら可能性も十分あるよね
今はかなりの緊張状態なので予約してる人はキャンセルを考えた方がいいと思います
もし結果何も起こらなくてキャンセルを後悔するような人は性格や考え方を変えた方がいいw
自分だったらどうするかなんて
実際身に降りかかってこないとわからないわ
半年以上前からの計画でギリギリまで粘ったけど
安全かつ外国人=海外にアピールできるから空港を選んだと聞き
空港はパスポートとチケットがないと入れなくなったので
次はどこでと考えたら警察が手荒なことしづらいディズニー近辺も
あるかもなーと思って
深センに人民解放軍が控えてるし万が一があると怖いので
経緯を調べたので自分なりに納得はしたわ
残念ではあるけど
私もまずキャンセルするわ
不安を抱えながら旅行しても楽しめないからね
強行する人とはメンタリティが違うと思ってる
> イケメン男性が持って上まで上がってくれた。
> 最後にwelcome to Londonって言って去っていったw
> なんだったんだ、あのイケメンはw
外国人は少ない
でもディズニー破壊したら大ニュースにはなるだろうね
馬鹿にされるだろうけどw
大陸順番抜かしの人がいるのはまあ、少しは我慢。
ほとぼり冷めたらまた行こうかな
韓国も反日が盛り上がってるし、
台湾は中国から旅行客減らされて困ってるらしいから、東アジアなら台湾が良さそうだね
私が来週行こうと思ってる国は、先日震度４が起きて、ちょっと心配なんだけど、
これでキャンセルするのは違うような気がして、行ってくる
そもそも震度いくつという基準は日本独自のものだから
外国の地震で震度が発表されることはない、どこで4と知ったのかしら
ハワイね
4があったから心配なら
さっさと国外に逃げた方がいいと思うよ
どんだけ地震国に住んでると思ってんのよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190816-00000065-reut-asia
外国で地震にあうのとは違うじゃない
香港乗り継ぎなのでずっと不安でしたが、
この流れでやっぱりキャンセルして航空会社を変更しました。
往路で行けても復路で空港閉鎖とか欠航になっても対処できるスキル無いし・・・
入国してしまったから、カウンターに職員皆無、ラゲージ載せるところにまで黒マスクたちが座り込んで、どう頑張っても出国できず。
トランジットがほぼ１日あったので、疲れていたのでホテル取って身動き取れなかった。
震度4でなんか重篤なあ被害あると思ってんの？
それなら地震に限らず他の天災や事故事件など含めて
海外で遭遇する可能性を危惧するなら外国行けなくない？
カウンターの後ろのベルトコンベアだよね
あそこに入り込まれたのは非常～によろしくないんだけど
空港会社から何のアナウンスもなくて引いてる
変なもん流すだけで旅客から預かった荷物の分類積込作業が全面的に止まるからね
あそこは目に見える聖域なんだ
お疲れさまでした
書き忘れたので追記w
国によっては耐震なんて何も考えてないところもあるだろうし
道路や鉄道が止まるかもしれないし
「そんなこと言ってたら旅行なんて行けない」というのもわかるけど
なんか怖いし何かあった時に対応できないと思うからキャンセルする、という気持ちもわかるよ
台風もぎりぎり大丈夫だったのでタイミングがすごく良かったみたい
いや、マグニチュード4の地震程度でキャンセルしたり
あらゆる危険性を想定し旅行自体行かない人がいるのは別に良いよ
それは個人の自由
ただ、このスレ住民としては
そういう考えの人が行ける（安全と見做せる）所ってあるんだろうかと単純に疑問
だから何なの？ 日本の人？
国内旅行でもキャンセルするかも
>>668
他人のことに干渉しすぎ
？
だから、不安な人・行きたくない人が行かないのは自由だって事だけど
駆け足ですがモスクワ、サンクトペテルブルク行ってきました。よかったです！
最初ＧＷのツアーで探しましたが都合によりお盆に個人で行くことに； でもその方が自由に動けてよかった。
二大都市の観光地めぐりなら個人旅行で行けます。費用もこの時期はツアーより安いかも。
観光ポイントは見ごたえあり、食物おいしく、バレエ等エンターテイメントも面白かった。
買物やスパ等女性が楽しめる要素もあり。
ついでに涼しく避暑になりました。（戻れば暑いけど…）
今ルーブル安なのでこの点でもおすすめです。
ロシア語は文字も特殊だし全くわからないんですが個人旅行でも大丈夫ですか？
最近フェデラーに勝ったロシア人テニス選手は英語上手だったから話せる人多いのかな？
横からだけど全く問題無いよ
ロシア国鉄のサイトで高速鉄道や長距離列車の予約する時に
個人情報登録しなきゃいけなかったり
ちょっと面倒な部分はあるけど
西欧と比べると安全だし旅行しやすい
メトロも複雑ではない
一昨年一人でモスクワ・サンクト・ペトロザヴォーツクの3都市を3週間旅行してきたけど
すっごく楽しかった
ありがとう
西欧の物価、特に食費の高さに辟易してるので次回は一番安いと言われるポーランドにしようかなと
思っていたんだけどロシアも良さそう
物価の安さは実感できそう？ｗ
期待していなかっただけに嬉しかった
今ルーブル1､97前後で一昨年は2､98前後だけど
ロシアの大都市はそこまで物価は安くはない
物価の安さで選ぶならポーランドには負ける
真冬だったけど、バスルームのドアがベニアみたいなヴロツワフの4つ星ホテルが
4000円だったくらい安い
サンクトで1日に使うお金を大幅に超えたから節約しようと
夕飯をスーパーの惣菜売場で100円ちょっとで無理矢理調達しようとしたら
びっくりするくらいマズかったw
綺麗めのスーパーの惣菜屋で800円ほど出したら
とても美味しい物が食べられた
女性物の靴屋が多くて靴は安かった
キャビアは外貨獲得手段の一つだからそれなりに高い
物価はそんな感じ
西欧と比べて塩分濃いめだからかも
>>680
美味しいものとマズイものの落差すごいですよね
見慣れない料理が多くて手頃な値段だから色々買って食べ比べるのが楽しかった
キャビアとイクラは日本より高いかも
塩分濃いめと言えばポルトガル
食事が日本人にあうと聞いてたから期待してたんだけど、どれも塩ベースだし私には塩からかった
でも私と同じ感想の人にはあまり出会ったことないのよね
2週間行ったから、わりと色んな店で食べたんだけど
酒飲みにはあうのかな？
美味しいなあって思ったのエッグタルトとかのスイーツだけだったな
20年前は味が付いてなかった
10年前は特に気にならなかった
今年は塩でジャリジャリ
ポルトガル、バカリャウの塩抜きが甘いとこはあったけど、食事は私は美味しく食べられた
スイーツは私は食べないからわからないんだけど、甘すぎないのかな？
今月パリ行ってきた
サンラザール駅前のロンドルエＮＹにしたけどまあまあだった日本人多かった
日中全くホテルにいないからシーツが清潔でシャワーのお湯がしっかり出れば満足
バスタブついてたよ広かった
朝食付にしたけどパンとコーヒー美味しかったよ
近くのカフェは高いし朝早く出発したかったから朝食付で正解でした
朝ゆっくり派ならカフェもいいかな
私はカフェの喫煙率にうんざりしてしまって楽しめなかったこともあった
でも、ウンコの事を思うと日本国から出たくは無い！
シャワートイレが有る都市は？
イタリアでは30ユーロ台の安いホテルでもビデが横とか向かいに並んでて笑った
イタリア
フランスの話だと思う
英語知らないロシア人多そうでした。
でも短期の観光なら、上のレスにあるように事前にチケットをオンラインで買ったり
英語が使えるホテルや駅窓口（英語可シールが貼ってあった）を選べばどうにかなるということ。
旅行ブログによればワールドカップ開催で少し変わったらしいです。
>>678
ルーブル安は前と比較したら今は安いの意味、
絶対的な安さを求めるならポーランドの方がいいのでは。ロシアはビザも必要。
>>679
ボルシチ、ピロシキ、ロシアン餃子、ロシアンクレープどれもよかった。
スメタナ（サワークリームぽい）、好みによるかもしれないけど私達には大好評、
どの料理にも使いたくなる気持ちわかる。
グルジア料理も噂どおり美味しかった。ロシアでなく周辺国ね。
コーサカス地方に行った奥がいれば話聞きたいわ。
行くとしたら一人なので治安や国境越えが気掛かり
たまたまじゃない？
酒飲むのに丁度いい塩加減で、薄味とは言い難かったけど
気になるほどじゃなかった
>>684
甘すぎない感じだったよ