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【ネタバレ】映画大好きな奥様153【OK】
(¥▽¥)10億円あったらしたい事を語ろう(ID梨)
□□□チラシの裏917枚目□□□
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ドラマを語ろう★2019/09/17〜
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【家のアレコレ】住まいの雑談38【後悔・インテリア・リフォーム】
- 1 :2018/08/24 〜 最終レス :2018/09/01
- 住まいについての総合雑談スレです
「家を建てた奥様より家を建てる奥様へ」で出来ない話題
後悔話・外構・リフォーム・ご近所のこと・インテリア・家電など
住まいに関する事なら戸建・マンションに関わらずOKです
※以下の話題は荒れる元なので『厳禁』
×風水・家相
×高高住宅(高気密高断熱)
×オール電化vsガス併用
×親からの援助金(援助有無・金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ
※次スレは>>980を踏んだ方がお願いします
関連スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様(IDなし) 63部屋目◆◆
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1534144595/
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ 169軒目■■
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1534888919/
※前スレ
【家のアレコレ】住まいの雑談37【後悔・インテリア・リフォーム】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1530027609/
- 2 :
- >>1乙です。
ありがとうございます。
- 3 :
- いえいえ
家だけに
- 4 :
- >>1
乙です!
- 5 :
- 乙です!
前スレ建てなかった人、あれ絶対建てようともしてませんよね 人はけなすわやる気はないわ、ほんと最低!
- 6 :
- いちおつ
- 7 :
- 乙です
やっぱり他人の好み無駄にくさす輩はまともじゃないな
- 8 :
- ああいうのは即スレ立てしてた方がスマートだったのにね
- 9 :
- 乙です!
- 10 :
- >>1おつです
二重カーテンの丈が長かったので適当に上げたらレースより遮光カーテンの方が短くなってしまった
直すの面倒だな
- 11 :
- まぁでもあの床にあのテイストの家具を持ってくるセンスは結構キツいけどね
別々で考えたら悪くはない
- 12 :
- ダニの心配してた方がいるけどフローリングにもいるし舞い上がる分畳よりも厄介
- 13 :
- >>1乙です
どうもありがとう〜!
- 14 :
- >>11
あの床にカリモクとか、ジャーナルスタンダードファニチャーとかで合わせたいな
観葉植物とか置いたりしても水に強そうだし
- 15 :
- 椅子買い換えずとも、ビンテージ加工すればかっこいいね。
あの床好きよ。
前スレどなたかと同じホワイトオークをキッチン扉に選んだわ。
誰に何をどう思われようが、私の家だもん好きなのを選ぶことで気分上々よ。
- 16 :
- 前スレ906です。986さん詳しくありがとうございます。
幼児のヨダレ・涙、盲点でした。あるあるですね…。差額70万で無垢に出来るのでお風呂をグレードダウンするか迷ってました。ちょこちょこお手入れできないダラなのでやめようと思います。
エコカラットは効果は…?と懸念していたので、付ける場合は効果があったらいいねぐらいの心持ちでいようと思います。うちはテレビ裏の壁がなりそうです。でも天然石も迷いますね。
- 17 :
- いちおつです
新居に越して2ヶ月。ほぼ満足な暮らしをしてるけど16年モノの電子レンジが壊れた。これを機にオーブンレンジ購入。家電や家具の買い換えはほとんどしなかったから予定外の出費だけど楽しみが増えたわ。
- 18 :
- スレ立てできませんでしたーって人コテつけてくれたらいいのに
- 19 :
- 無垢床ってそんな良い物?
掃除しにくいし飲み食いする場所には思いっきり不向きなのに
小さい子供やペットがいたらトイレ失敗したり吐いたりする事も多いし大人だってうっかり飲み物こぼしたりパンくず落としちゃったりはするもんでしょ
- 20 :
- うちはヨダレ涙は跡になったことないけど、ペンで書かれた跡は消えない。普通のフローリングなら除光液で消える水性でもダメだった
あとハイターが使えないと思う。誤って溢れた部分の黒ずみがとれない
- 21 :
- >>20は無垢の話
>>19
それでも無垢はいいよ。ベタつかないのと柔らかい
あとパン屑は問題ないし水分もすぐ拭けば大丈夫
- 22 :
- 犬のためにフロアコーティングした
食べこぼしもヨダレもおしっこも笑って許せる
ワックスもいらない超らくちん
もちろん犬走り回れてマットいらず
見た目がペカペカになるので、許せない人も多いと思うけど、ダラな奥様にはオススメします
難点は、凹みとかの自力修繕が出来ないと思う
- 23 :
- >>19
夫婦2人ならとても良い物だと思う
うちは乳幼児3人なので完全に選択外w
ヨダレ、涙、食べこぼし、トイレの失敗、飲み物をこぼす…とてもじゃないけど無垢は使えないわ
ブラーバも買おうかと思ってるし子どもいたら掃除の選択肢は多いほうが良いかな
子どもが小さい内は結局クッションフロアみたいなのが一番楽だし気を使わなくていいかもしれない
- 24 :
- >>1おつ
基地と便乗奥に絡まれて床奥かわいそうだったわ
- 25 :
- 自分は無垢にしなかったけど話聞いてて木の匂いと夏さらさら冬も冷えすぎないっていうのすごくいいなーと思った
ただ超絶ダラな割に神経質で傷とか気にするタイプなので精神衛生を考えて合板のフローリングにした
それぞれの優先順位で物選んでるんだし人の選択に過干渉もいいところよな
- 26 :
- 無垢は、本物志向で大人向けって感じ。
憧れるけど、難しそうだなあ。
- 27 :
- >>22
犬の床ですか?
施工した後の不具合(凸凹とか)ありませんでしたか?
実際にした方の感想聞きたいです。
- 28 :
- >>26
前スレのパインの床、確かに削れてたけど「味」って感じだったもんね
インテリアも高級そうな素敵な家だったしああいう感じだと
合板より無垢が合うんだろうな
- 29 :
- 何かギスギスしてていやぁねぇ
- 30 :
- ダラで無垢だけど、小さい子もペットもいないから余裕
- 31 :
- 無垢なら、ウレタン塗装とかじゃなければ、キズ自体が目立ちにくいよ。
あと無垢なら、最後の手段としてキズや汚れを「削って」新品に近い状態に再生出来る。
Youtubeで「フローリング 研磨」とかで検索してみて。
>>20さんのペン跡も、サンドペーパーで消せるんじゃないかな?
将来のリフォーム時、合板フローリングを貼り替えるより、無垢フローリングを永く使った方がお得という考えもあると思う。
- 32 :
- >>27
ペット用でも何種類かあるけど、UVコーティングという種類のものです
施工後の不具合は特に無かったと思います
床材にジェルネイルを薄く塗っただけな感じなので、影響は無さそう
床材とコーティング代なので費用面で泣けます
もっといいフローリング敷けるのに…ってw
マットやパネルカーペットを齧って食べちゃうのや、掃除洗濯に苦労してるのを見ると、値打ちはあったなと思います
- 33 :
- 犬の足に一番負担をかけないのは毛足が長めのカットパイルカーペット
- 34 :
- >>23
同じく乳幼児3人持ち
無垢に憧れるけど1番上のトイトレ時期の大惨事、2番目の離乳食ちゃぶ台返しブームを思い出すととても無理だわ…
今はメンテする時間があるなら横になりたい
でも歳をとって余裕があれば張り替えたいな
- 35 :
- 昨日家具家電を夫が勝手に買ってきてしまうとぼやいてたんだけど
引っ越しは近距離なのもあって大物以外は自力で運び込む予定だったのに
引っ越しは職場の人に手伝わせ冷蔵庫や洗濯機も自力で搬入すると言ってきかない…
その場限りの業者に頼んでさくっと終わらせたい私と
知人に頼めばタダ!と言い張る夫
あと職場の人がColemanの大きくて重いアウトドアワゴンお下がり持ってきた(要らない聞いてない)
どこにしまえば…
仕事が設備関係で養生とかは手慣れてる
なまじそれがあるせいで業者に頼むの勿体ないとの事
先手打って先に搬出するしかないか
- 36 :
- >>32
コーティングした床ってツルツルしない?
フローリングのままのように滑る感じはなくなるのかな?
- 37 :
- 運ばれた後の家電や家具に不具合や傷が見つかったけど
運んでくれたのは職場の人だから言えない…弁償もしてもらえない
そのことでまた御夫君ともめる35さんの未来が見えます
- 38 :
- 合板のフローリングってハイターや除光液使えるって知らなかった!
てっきりワックスや塗装が剥げると思ってたけど、ノロの時なんかを考えると無垢よりいいかも。
- 39 :
- >>35
引越しだけはプロに任せた方がいいんじゃないかな。
新居の壁や家具をぶつけて傷が入っても補償もないよ?
もちろん好意でしてくれている人達に弁償してとも言えないだろうし。
そういう仕事をしてる人達で梱包も養生も完璧にしてくれるなら良いかも知れない。
- 40 :
- >>37
でしょ?私もまずそれしか思わなくて絶対嫌だと主張したけど
職業柄慣れてる、もっと大きい物も扱ってる、養生は自分がするし指示もだすから下手に業者になんか任せたくないと強気強気
でも夫が良くても私はタダでして貰う訳にはいかないからお礼やお茶やその用意なんかは私がするわけで
家具家電も家計からではなく夫のポケットマネーから出してるから勝手に頼んだものを返品してとも言い辛いので譲るけど
もう夫一人で住んで好きにしたらいい
- 41 :
- >>40
聞く耳持ってくれないなら離婚案件だね
もし引越しが何事もなく終わったとしてもそんな旦那さんじゃ後々も色々問題起こしそう
- 42 :
- 設備関係の養生と、内装の養生は別だと思うのだが気のせいだろうか?
- 43 :
- >>39
一応似た業種ではあるけど、手伝いを頼むのが海外からの研修生だから日本語があまり通じないのも不安
宗教も違うからお礼にお金とかでもいいのか分からないし、気が重いわ
- 44 :
- 海外研修生に間取り知られたくない。
- 45 :
- >>43
大物家電も勝手に買っちゃう人でおまけに養生とかできる現場系の人なら、奥さまが業者にしたいって言ったくらいじゃ大人しく業者を使わないし、考えも変わらないと思う。残念だけどね。
それなら、上手くご主人や職場の人達に、どうやったら奥さまの後悔しない引越にできるか?を考えて伝えた方が現実的だと思う。
- 46 :
- なんか変だったわ
職場の人にしてもらうのはあきらめて、その先のことを考えて方がよさそう。
なので、どうやったら>>43奥さまが後悔しない引越になるか?に視点をおき、ご主人と職場の人を上手いこと動いてもらえるようにした方が得策だと思う
- 47 :
- >>45
これに一票
きっと旦那さんはエネルギッシュな人なんだろうね
引越しみたいな気が張る時にまともにぶつかると43さんが疲れちゃうから、傷をつけた時は責任持ってねって旦那さんに丸投げしつつこっちの要望を上手く伝えた方がいいと思う
なんていうか自分の意見を聞かずにゴリ押しされるのが疲れるよね、お疲れ様
- 48 :
- 日曜にソファ届くんだけど、レイアウトに困ってる
横長16LDKで、実質6畳くらいのリビングに190cmの3シーター
部屋が余計狭くなるから、せめて2.5シーターにしとこうって夫に言っても聞く耳持たず
おまけにオットマンまで追加されて、半泣きですわ
TVと対面になるレイアウトか、TVに対してL字になるレイアウトかどちらが良いだろう
- 49 :
- >>36
ツルツルしないためのコーティングなので…
裸足じゃなくて靴下一枚でも、ちょっとグリップ効く感じです
>>48
オットマンてデカいですよねw
リビングに入った時に圧迫感の無い置き方にしたいけど、家族がテレビをがっつり見る派なら、目に悪いからテレビの正面に置くかな
- 50 :
- 他に予算回したいのと無償グレードアップがあるからってことで特にこだわりの無い水回りを
totoかタカラで統一する予定なんだけどこだわり無さすぎて決め手が分からずどっちにするか迷ってる
- 51 :
- >>50
つ二者択一アプリ
- 52 :
- >>50
有名メーカーなら「悪い」ってことはないから、あとは見た目の好みで選べばいいんじゃない?
ショールームで担当してくれた人が美人だったとか
- 53 :
- >>50
同じ理由でTOTOにした
トイレの手洗い器だけ他のにしたかったなーって思った(収納が少なすぎて形を変えたかったけど高いやつしかなかった)
あとは概ね満足だよー
- 54 :
- 15年後も綺麗なのはホーローだよね。
選べて羨ましいなぁ。
- 55 :
- そうだキッチンはタカラの方が評判良さそうだと色々な方の書き込み見てると思う
自分はまだ住んでる訳じゃないので使い勝手については分からずすまぬ
- 56 :
- タカラ〜ホーロー〜システムキッチン〜♪ってCMあったな
ショールーム行ったけど予算オーバーで諦めたけど、清潔でいいよね
- 57 :
- 水回り統一ってことはトイレやお風呂もよね?
それならTOTOにするかな。
- 58 :
- タカラはアフターが良くないって書き込みよく見るから不安でなんとも
- 59 :
- トイレはうちもTOTOが良いと思って、リクシルで統一すればキャッシュバック20万円を諦めたわ。
ギリギリポイント稼いで妥協してもつまらないから
- 60 :
- >>58
それよく見るね
水回りが一番壊れやすいところだから迷うよね
- 61 :
- >>16
うちは上の子もいて新築後初めての夏休みでポスター描くのにクレヨン使ったのですが
クレヨンのカスが床に落ちたのを気付かず歩いたようで目立つ汚れも出来てました。
拭いても落ちず、拭き方悪くて色が広がったりも…
エコカラットは、んー…です。
納得いく結論でるといいですね!
- 62 :
- 前スレ>>883さん、まだいるかな?
我が家の場合ですが…
屋外の1口だった蛇口を、住んでから2口に交換しました。
それによって、1口は延長ホースと常時接続できるようになり、
不便さがある程度解消できました。
参考になれば。
- 63 :
- >>50だけどレスありがとうございました
おかげでなんとなく決められそうな気がしてきたよ
どうしても決められなくったらアプリに頼るかもw
- 64 :
- こちらか他のスレかで話題になってた品川のサンゲツショールーム行って来ました
壁紙やカーテンの数がたくさんあって、どれもいいな…と結局四時間くらい眺めてました
どなたかがアップしてくれたふくろうの壁紙、実物みたら大きさも可愛らしくて、パントリーとか他人がみない場所で使いたくなりました!
あとスヌーピーのカベガミガかわいくって、スヌーピー特に好きな訳じゃないけど使いたくなりました
まだ家建てるのが三年後で、何もまだ決まってないのですが、家を作るための活動ってとても楽しいですね
- 65 :
- 火災保険地震保険どこがおすすめ?
コープ組合員なのでついでに共済の見積はとってる
三井住友海上は付き合いで自動車保険のほうに入ってるけど幸運にもずっとゴールドなので割高だと思ってしまう
- 66 :
- 今考えてる間取りは玄関ホールに窓がない
玄関ドアからの採光はあるけど開けられる窓がないとニオイがこもるかな
通気が出来るドアも意外と高いね
あれこれ変更してたらどんどん値段が上がっていく...
- 67 :
- >>65
おすすめかはわからないけどうちはずっと東京海上です
義実家兼店舗が深夜に床上浸水した時も代理店が手をまわしてくれたみたいで
翌朝には県の営業本部だかの人が2人でテキパキあちこち調査して
その2日後には全額入金されててびっくりしたw
まあとても局所的な地域の被害だったからだと思うけど
311の時は地震保険調査とかやはり相当遅れたのかな?
うちは相模沖が暴れたらもう交通機関全滅なので一番後回しになりそう
面倒なので損保も生保も東京海上にしてるけどクッソ高いのは否めない
- 68 :
- >>35
特に新居のクロスや木部に当たったらえぐり傷は一生ものよ
補修の業者頼んだとしてもお金かかるしね
プロの引越し屋でも後から見ると結構な数の傷ついてる
- 69 :
- クッションフロア張替えした後にせっかくだし冷蔵庫の配置換えしようかしら♪と動かしたら
綺麗に貼ってもらった床の一部を見事にやらかして工務店に泣きついたら
素人にはわからない秘法で見事に補修してくれたっけな
- 70 :
- >>66
うちは窓もあるけど24時間換気の排気もつけてあるよ
- 71 :
- >>65
価格ドットコムで一括見積もりしたけど、結局地元に代理人あるとこにしました(価格ドットコム経由ではない)理由は県外に代理店あってもいざというときの対応に時間がかかりそうだからです
ところで、冷蔵庫の下に何か敷きました?
調べたところ、そこそこ厚いベニヤ敷くとかもありましたけど、クッションフロアの上にずっと敷いてたら癒着しないかしらと心配です
- 72 :
- >>71
我が家はキッチンスペースにピースフロアマット敷いて、その上に食器棚やら冷蔵庫やら置いてる
汚れたらそこだけ貼り替えれば済むし
ちなみにカインズで購入した
- 73 :
- 親が30年火災保険(地震保険は5年更新)に加入して間もなく亡くなり、家と保険を私が相続して住んでいる
代理店の担当者が大嫌いな親戚で、あと30年近く関わらなくてはいけないのかと泣きたい思い
30年保険は割安ではあるし、現在は10年超の契約はできないので我慢するしか無いんだろう
- 74 :
- >>65
私も全然わからなくて価格.comで見積もって、
1番安いところでいいやーと思ってしまってるけど、
他の人が言ってるけど、確かに本当に何かあって保険使うときに
代理店の有無は大きいかもね
- 75 :
- 引渡し数ヶ月先だけどぼちぼちダイニングテーブルやテレビボード選んどかなきゃなーと色々見てるけど難しい〜
メープルの床なら家具の色はどんなのが合うと思いますか?
個人的に好きなのはウォルナットとかクルミ
好みじゃないのはオークやチーク
なんだけど、いかんせんセンスが無いためどれが合うのかさっぱりで
- 76 :
- よくわからないから、もこみち窓口で相談して入ったわ
- 77 :
- >>75
クルミが良いと思ったけど、私もセンスないのに言いたかったw
- 78 :
- 保険の窓口、保険に詳しく無い人は一度いっても良いと思う
ただ、外資系押される場合多い
- 79 :
- >>75
木の色の大体のトーンさえ揃えれば、全て統一よりもバラバラな方がこなれた感じがすると思う
木目バリバリ出てるものと白木とシャビーシック、こういうの混ぜ合わせなければ
後は、脚の形とか高さを揃えるといいかも
丸、四角、アイアン、脚無し、とか
- 80 :
- >>78
おすすめの会社が家賃やらを出してるからね
説明内容なんかは参考になると思う
- 81 :
- >>78
たまたまなのかな、日本の保険会社だったわ
知り合いに保険の人いないし、ネットで直接契約よりは代理店入ってたほうが請求とか解約変更などしやすいから割り切りました
- 82 :
- >>75
「メープル 床」で検索すると、色んなコーディネート例が出てくるよ
ウォルナットは相性良さそうだよ
家具屋さんに行くと、店によってはシミュレーションコーディネートしてくれるからそれを参考にするのも有りかな
うちはTVボードや建具カラーの写真見せて、ソファやセンターテーブルをアドバイスして貰った
全体的に統一感出たから、大満足
- 83 :
- ドラム式洗濯機の乾燥機能って使い勝手どうですか?
8年くらい前に買ったんだけど乾燥に時間かかって生乾きだから乾燥機能は使わないようにしてるんだけど、最新のはほこりがつまりにくいとか改善されて使い勝手いいのかな?
- 84 :
- >>83
2年前に買ったものですが、ホコリフィルターは一、二回使ったらすぐ取り除かないといけない
ちなみに洗濯物は夫婦二人分とタオルのみ
うちは普段夜に洗って室内干しで翌日夕方に畳むなんだけど
冬は生乾きのときが多いからそのときだけ乾燥掛ける程度
洗濯後すぐ乾燥機掛けたときもあったけど厚手のものは生乾きが残るときもあった
乾燥機掛けるのは控えた方がいい服もあるしその分別は面倒
我が家では自然乾燥後の締めに使う程度です
- 85 :
- >>83
半年くらい使った感想だけど、ないと辛いくらいになった
夜タイマーで仕掛けて朝出来てる
メーカー推奨の量で洗ってれば生乾きもほとんどない
フィルター掃除は毎回いるけど、ほこりをサササって手で取るくらい
シワになるのは避けれないけど、あったかいうちにたためばあんまり気にならない
家のあちこちに、部屋干しスペース作ったけど全然使ってないわ
- 86 :
- >>83
3年前くらいに購入して去年まで使ってたけどほこりは毎回掃除必須
本当はフィルターだけじゃなくフィルター奥も毎回掃除機で吸ったほうが故障しにくいらしい
個人的には縦型オンリーよりは優秀だけど縦型+独立乾燥機に比べたら洗浄機能も乾燥機能も劣ると思った
何度か洗濯したいとか早めに仕上げたい場合には縦型+ガス乾燥機もしくは電気乾燥機かな
洗濯機から入れ替える手間はあるものの独立乾燥機では生乾きを経験したことがないし乾燥後すぐ取り出せばアイロンいらないくらいシワにならない
特に排気の問題クリアできるなら乾燥時間も短いガス乾燥機は本当に凄かった
ドラム式は夜セットして朝乾けばいいという生活向きでジーンズとかは生乾き残ることもある
- 87 :
- うちは家族6人でほぼヒートポンプ式ドラムで乾燥までやっちゃうよ。
天日で干すよりもタオルがふっくらする。
- 88 :
- タオル大量に使うからドラム式じゃないと生きられないわ
うちは洗面所が狭いから圧迫感すごいけど
- 89 :
- 規定量より明らかに多く乾燥かけても、靴下丸まったままでもちゃんと乾いてるよ。
今年買ったばかり
- 90 :
- いま縦型で乾燥機はほぼ使用してない(浴室乾燥使っている)けど、ドラム式に買い換えたくなってきた。
いまの洗濯機5年目だけど、10年はもたないよね。あと2-3年かな?
- 91 :
- >>90
どれくらい使うかだよね
大家族とかは回す回数がえぐいから早く壊れるって聞く
うちは前の縦型10年経過でまだいけそうだったわ
買い換えたけど
- 92 :
- >>83です
ドラム式使いこなせてる方うらやまです!自分はこまめなフィルター掃除が面倒なのとドラム式は価格が高いので安い縦型を買い替えていく方が合ってるかなと思いました…
家建てるときには乾太くん導入したいけどオール電化の方が安全&光熱費も抑えらるしと悩むところですね。
今は賃貸なので除湿機とサーキュレーターで試行錯誤してみようと思います。
アドバイスくれた方ありがとうございます!
- 93 :
- >>90
私も次はドラムにしようかなと思ってたんだけど、ちょうど同じ時期に結婚して買い替えシーズンを迎えた人達、ドラムから縦型に買い替える人が多くて更に迷ってるよ
でかくて邪魔だし、つけおきがうまく出来ないしあんまり綺麗にならないからって
スポーツやる子供がいたら洗浄力重視が良いみたい
オール電化だからガス乾燥機置けないしまだ迷ってるけどね
- 94 :
- 姉夫婦が共働きだけど、ドラム式洗濯乾燥機を使ってる。
共働きには必須な感じ。
- 95 :
- >>93
スポーツもそうだけど小さい子どもの外遊びや幼稚園生活の時期も縦型の洗浄力が欲しくなるよ
ちなみに最近は電気の乾燥機もかなり優秀になった
ガスは30分、電気は1〜3時間とかかる時間だけは違うけど仕上がりフワフワ、シワが伸びる、綺麗に乾燥できてるのは電気も同じ
- 96 :
- >>65
私も今それで悩んでます(来月引き渡しで今月中に決めないといけない)
工務店からはセコム、銀行からは三井住友と損保ジャパンを薦められてる
特約が見れば見るほど何をつけるべきかわからなくなる…というか全部必要に
思えてきたりw 古い住宅街に建てるから類焼は必須かなー火事見舞いは不要?
地震火災つけると金額かなり上がるけど、奥様方はつけてますか?
- 97 :
- つけるの当たり前だと思ってた
- 98 :
- 損保ジャパンの人がらが悪すぎ
- 99 :
- 家を建てたのが約20年前だから地震特約は入っていない
今は入る人多そう
家財保険は県民共済、かなり安いと思う
あとJA の保険は以外と安い、農家でなくても入れるから聞いてみてはどうかしら
- 100 :
- 洗濯機は縦型使ってる
うちは要介護者がいるのでドラムだと汚れや匂いが残ってしまってダメだった
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