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今日も現実突きつけられて発狂してるバカウヨ穀潰しww★4
日本人と朝鮮人は顔が同じで全く区別つかないから、都合が悪い奴は在日認定して現実逃避しよう！ 7
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嫌韓ｺﾞｷﾆｰﾄはなぜ日本人に叩かれてることが理解できないの？www★9
【風林火山】山梨県の奥様★33【甲州軍団】(ID梨)
- 1 ：2018/04/16 ～ 最終レス ：2018/05/11
-
山梨県在住の奥様、出身の奥様、遊びに来てくださる奥様方
山梨談義に花を咲かせましょう
※次スレは>>980が人が集まりやすい時間帯に立ててください
※スレ立て時、スレ本文1行目先頭に
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前スレ
【風林火山】山梨県の奥様【ほうとう】★３１(ＩＤ梨し)
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1518092871/
【桃・ぶどう】山梨県の奥様★32【清里高原】ID梨
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1521389478/
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- 2 ：
- たてたよ
- 3 ：
- テンプレ
『山梨の県民性 (改訂版)』
著者：内藤朋芳
発行日：1998年8月1日
出版社：芙蓉書房
山梨県人の特徴
・心が狭く排他的。
・打算的で悪賢い。
・自分の利益のためには他人を省みない。
・他人の幸福をねたみうらやむ。
・協力心、団結心に欠ける。
・理屈が多く、短気で感情的。
・せっかちで気が急いて、周囲が見えない。
・封建的。
・虚栄心が強く、見栄っ張り。
・同情心が少ない。
・利己的、個人主義的。
・模倣性が強く、成功事例をすぐ真似る。
・信仰心に乏しい。
・広い意味での公徳心に欠ける。
・言語動作が粗野で愛嬌なく社交が下手。
- 4 ：
- おつ
- 5 ：
- テンプレ
[山梨県民の特徴]
・視野が狭く、住んでる土地が世界だと思っている。
・新しいもの(人・文化・価値観)を受け入れない。
・向上心がない。現状維持志向。
・シガラミやシキタリでがんじがらめで、前進できない。
・四六時中、己の損得利害や有利不利ばかり考えている。
・ズル賢く、抜け目なく、他人を出し抜く算段が好き。
・陰口や噂話ばかりしている。
・にも関わらず、自分たちは、
縁や絆や仲間を大事にしていると言う。
・権威に弱く、驚くほど従順に従う。
・その一方で、弱者やヨソ者には、
高圧的な態度を振りかざす。
・モラル・デリカシー・リテラシーに欠ける。
・外の世界を知らないのに田舎が一番だと言う。
・貧相な中身を虚勢を張って武装する。(見栄・面子・上げ底)
・たいした人生経験もないのにプライドだけは一人前。
- 6 ：
- 乙ですわ
- 7 ：
- テンプラ
甲州人とのつきあい方
心のバリアーの張り方を覚えると少し楽になるよ。
相手する甲州人らをさ
自分と同じ価値観を共有する対等な存在として接すると失敗します。
コチラの精神が病んでしまいます。
甲州人らを知恵遅れの発達障害児童くらいに思って接すると、ちょうど良いです。
認知症の高齢者と会話する時くらいの慣用さを持たないと。
甲州人は、それこそ呆け老人が如く自分の精神世界の中で生きてますから。
- 8 ：
- 甲府駅前は栄えております
- 9 ：
- テンプレ
「金融リテラシー調査」
(2016 日本銀行 金融広報中央委員会)
に基づく各県分布図
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/5/4/-/img_54169a667e7ca0f46f652bd777c6550a92528.jpg
山梨県
・お金に関する知識・正誤問題 第47位 (全国最下位)
・お金に関するトラブル経験者 第47位 (全国最多)
「お金に関する知識に疎いせいで、
お金のトラブルに会いやすい」
という最高に危険な状態。
(詐欺のターゲットになりやすい)
何事も仲間うちだけで処理してきたせいで、
周回遅れが蓄積し、時代の変化に適応できず、
お金に関しても日本一疎い状態に…。
カネにうるさいはずの甲州人が、
いかに目先の損得勘定だけだったのか、
いかに内向き志向なのか、
いかに山梨県が日本の中で孤立してるか、
その結果がこれです。
日本一お金に弱い県民なので、
当然、市場が縮小、経済が衰退、
今、山梨県は景気動向指数・全国最下位です。
- 10 ：
- ♪ﾍｲ甲州人 ♪ ♪
ﾍｲﾍ～ｲ、ｵﾏｲﾗ～♪
♪ ∧＿∧
(´･ω･) ))
(( ( つ ヽ ♪
〉 とノ )))
(__ノ^(＿)
ﾀﾉｼｿ～ｳﾀﾞﾅ～♪
∧＿∧
(( ( ･ω･｀)
♪ ノ ⊂ ) ))
((（ ヽつ 〈 ♪
(＿)~ヽ_,)
- 11 ：
- 室町時代の書物「人国記」甲斐国より
「甲斐国の風俗は、人の気質はトゲトゲしていて頑固であり、その根性は他の国五カ国分の欠点を合わせたほど好ましくない。
死ぬことを厭わず、傍若無人の行いが多い。
これによって上は下を苦しめ、下は上を敬わず、
身分の低い者に少しでも過ちがあれば主人はすぐにこれを罰し、
主人が大身の家臣に対して無理なことをすれば、
本来であれば大身の者なら忠信を専らとしてこれを諌めるべきなのに、
そんなことは頭からすっかり忘れて主人を恨み、
小身や身分の低い者達は直ぐに憤りを発し人に危害を与える計画を立てる。
どんな事も道理をわきまえず無道なのだが、その勇気だけは大変に強く勇ましく気丈で、
例えば合戦において親が眼前で討たれようとも、
子はそれを見てその死骸を踏み越えて共に討死を遂げ、逆に子が眼前で討たれても親もまた斯くの如し。
されば甲斐の人間の本質は、勇を持って始めとし勇を持って後とす。
と、言うことならそのあたりの機微の分かる人間を遣わせて、
厳然と威を正しくして公平な治世を教えこめば自然と道理に服すことも、あるいはあるだろうか？
とにかく甲斐の人間というのは、善１に対して悪１０を持っている連中である。」
- 12 ：
- https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1383620873
(質問)
首都圏で山梨県だけ人口が少ないのはなぜですか？
(ベストアンサー)
不便＆独特な県民性のせいで、山梨を見限って出て行く人が多いのではないかと思います。
山梨県上〇原市に住んでいましたが、両親が都留市出身なので、
たとえ私自身が何十年住もうが「よそ者」扱いでした。
同じ暮らしぶりでなければ「村八分」。
お祭りと近所の葬儀は仕事を休んででも手伝わなければ「村八分」。
←何もする事がなくても隣組の付き合いの為に犠牲を払った事を証明しなければなりません。
ですから代理はダメなんです。何様のつもりなのでしょう…。
私と友達（家庭環境が同じ）には小学生の頃から合言葉があって
「こんな街いつかでていこうね、絶対、約束だからね」と、会う度に確認し合っていました。
（褒められたことではありませんが）、
「〇〇さんのおばちゃんのような大人にはならないようにしようね」と冷めた会話もしていました。
小学生から見ても、耐え難い（避難・脱出したくなるような）独特な県民性があるのだと思います。
折あらば逃げ出したいと思っている人や実行に移した人も当然いらっしゃるでしょう。
もし人様から転入を考えていると相談されたら、
「人生を楽しみ自分らしくのびのび生きたいなら、
そして、子供を聡明でたおやかな人間に育てたいなら、山梨県へ足を踏み入れてはいけない」
とアドバイスします。
山梨出身の自分が恥ずかしい。
- 13 ：
- テンプレ
平安時代初期までは原種列島人(アイヌ)の土地だったよ。
朝廷の支配地域の最前線ね。
だいたいフォッサマグナのラインがそれ。
そこで軍事技術に秀でた渡来人の力を利用して(中央から遠ざけ)支配地域を拡げて、平安時代末期には岩手県まで達したということ。
だから、関東一円と信越には軍事に秀でた渡来人の子孫が多かったよ。
後に武士団が関東から発生したのは必然だったから。
でも
郡部などの地名になる程までに渡来人が多く定住化したのは甲斐
.................
いやいや、定住して地名として残ってるの全国にいっぱいあるよ。
コマで言えば、
大阪の「巨麻」
埼玉の「高麗(こま)」
山梨の「巨摩」
が三大コマだよ。
その後、人や社会の新陳代謝・ハイブリッド化が鈍いのが
甲斐国かもしれないけどね。
...............
関西だと
新羅、冠崎、巨麻、波路、服部、和知、百済、高栗、唐崎、和仁といった連を名乗った職能集団が数十戸単位で移ったトコは地名が今も残ってる。
摂津国や河内国や大和国に多いよ。
でもさすがに郡部ごと命名される程の規模は無いなぁ。
甲斐国の高麗郡(奈良時代の表記)は別格だよ。
..............
大阪の高槻市に「服部の連(むらじ)の塚」が在るよ。
私が通った中学校の近くでした。
養蚕や綿花栽培に秀でた亡命百済人集団で織物技術を列島に伝えたそうです。
摂津の領地から更に全国に枝分かれして行きました。
その中の情報収集や武技に通じた一派が甲斐国の高麗郡や伊賀国に移住しました。
戦国時代に活躍した忍者のルーツは百済だったのかも。
- 14 ：
- https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12122591922
（質問)
仕事で山梨県にきてます。
変わってる人が多くいる印象です。
悪口ばかり言ってるし（こそこそ）仲いいのかわからない会話している。
横浜出身ですが、このようなこと感じたことないから。
同じ境遇の方いますか？
(ベストアンサー)
ああ、それが山梨県民ですよ。
早く出世して山梨から脱出した方がよい。
私は逆に山梨から神奈川へ出た人間ですが、
神奈川って、なんとまあ人間の質が素晴らしい県かと思ったけど、
その後いろんな土地に住み、
いろいろな都道府県の出身者と関わってみると、
悪い意味で山梨が特別だということがよくわかりました。
残念なことに今はまた山梨で暮らしていますが、
山梨出身でも山梨以外を知ると二度と帰りたくないと感じるのが山梨（県民）です。
育った場所なので、風景や自然は懐かしく感じますが、
県民とは関わりたくない、そういう県です。
日本にはこういう地域もあるんだなと、勉強のつもりで頑張ってください。
必ず、山梨を出る日はきますから。
- 15 ：
- テンプレ
ズル・ずさん・横着・・・。
日本一仕事しない県民みたい。
(有職男性の仕事の平均時間)
最下位 山梨県 6.36時間
http://grading.jpn.org/SRM0210101.html#area190004
- 16 ：
- 山梨県は日本一
- 17 ：
- テンプレ
関東+周辺県
人口ランキング (2017.10 国勢調査)
東京都 1,374万2,906人
神奈川県 916万1,139人
埼玉県 730万7,579人
千葉県 625万5,876人
静岡県 367万3,401人
茨城県 289万6,675人
新潟県 226万6,121人
長野県 207万6,017人
栃木県 196万1,963人
群馬県 195万8,409人
山梨県 82万3,580人
- 18 ：
- 山梨県は日本一
富士山は不死の山
- 19 ：
- 東日本の都道府県
GDP(県内総生産)ランキング
(2016年 内閣府)
全国1位 東京都 94.90兆円
全国3位 愛知県 35.99兆円
全国4位 神奈川県 30.32兆円
全国5位 埼玉県 20.91兆円
全国6位 千葉県 20.04兆円
全国8位 北海道 18.48兆円
全国10位 静岡県 15.44兆円
全国11位 茨城県 11.61兆円
全国14位 宮城県 8.90兆円
全国15位 新潟県 8.70兆円
全国16位 栃木県 8.18兆円
全国17位 群馬県 8.01兆円
全国18位 長野県 7.89兆円
全国19位 三重県 7.66兆円
全国20位 福島県 7.40兆円
全国22位 岐阜県 7.21兆円
全国28位 岩手県 4.65兆円
全国29位 石川県 4.59兆円
全国30位 富山県 4.45兆円
全国31位 青森県 4.43兆円
全国35位 山形県 3.75兆円
全国40位 秋田県 3.46兆円
全国41位 福井県 3.13兆円
全国42位 山梨県 3.12兆円
東京から遠く離れた
東北・北陸勢にも完敗の山梨県(笑)
- 20 ：
- ┃i_＿∩
┃ノ ゝヽ
┃● ● |甲州人……。
┃(_●_)ミ
┃ |∪| ノ
┃ ヽノｉ )
ミヽ､＿/ ﾉ
┃ヾ ノ
┃ ￣￣
- 21 ：
- テンプレ
このシリーズでの秀逸な投稿
貼っておきます。
↓
私、介護福祉やってます。アラサー独女です。
うちの医療法人が山梨県にも介護施設を展開していて、3年前に埼玉県から転属して来ました。
山梨県に来て最初に違和感を覚えたのは、
山梨県民は自分で考えたり、考えた結果をなかなか表に見せない事ですね。
比較的軽度の利用者さん達とグラウンドに出て、頭の体操を兼ねて軽い運動してもらうのに「マル・バツ ゲーム」をしました。
グラウンドの真ん中に線引きして、右がマル、左がバツ....、問題を読み上げたら自分が正しいと思う方へ移動するというゲームです。
ここで山梨県のお年寄りは、
自分で行きたい方向を自分で決められ無いという現象をみて、私は驚きました。
周りの人とヒソヒソ相談して、また違う人達とヒソヒソ........。
全員で同じ所に移動するのです。
ひたすら全員で正解するか、全員で間違うか。
もはや生き残りクイズの意味が無いです。
嘘みたいな本当の話ですよ。
たまに、違う日の回で単独で判断される利用者さんも数人居るけど、
その方々は、自分で考えてマルかバツかどちらかに移動するのです。
中にはわざと間違えたりして場を盛り上げる方もいたりして。
そういう方々は、ほぼ間違い無く甲州弁を話していませんね。
おそらく他県から嫁いでこられたり、引っ越してこられた方々です。
自分で考えて判断して行動することが出来ず、出る杭となることを過剰に恐れ、集団の意思決定に従うのみ。
たかがゲームですよ。
いや、驚きました。
- 22 ：
- この甲州人シリーズ面白い
- 23 ：
- >>1
>>2
おつ
- 24 ：
- 山梨県在住の奥様
語りましょう
- 25 ：
- 元県民ですわ
- 26 ：
- 山梨県を離れて１０年
- 27 ：
- 拳銃発砲事件率ワースト１
殺人事件率ワースト１
自殺率ワースト１
飲酒運転事故率ワースト１
(2017警察庁)
シートベルト着用率ワースト１
(2015JAF)
別荘を除いても
空き家率ワースト１
景気動向指数ワースト１
金融リテラシーワースト１
労働時間ワースト１
遊んでる余暇時間ベスト１
選挙の度に金品授受で逮捕者
(甲州選挙)
法・道徳・倫理より、
目先の、自分たちの、
損得・快楽・習慣が優先される
日本最後の土人コミュニティ。
明治維新150年目にして、
まだ文明が行き届いてない、
人の意識が近代化していない、
日本最後の未開地域。
それが山梨県。
- 28 ：
- これ、震災１年後のデータだから
復興需要で東北が高かったんだけど
景気動向指数の都道府県ランキングね。
最下位 山梨県
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/0/3/037f9a8a.jpg
- 29 ：
- 節約美徳、ケチ悪徳。
ケチをするな、節約をせよ。
ケチをすると、会津に人が来なくなる。
(会津盆地)
盆地だからこそ内向きにならず、
常に外の世界を学び、変容し続けよ。
さもないと大阪・京の商人に食われてしまう。
(奈良盆地)
ズルをするな、ケチをするな、
目先の損得に走るな。
他国の人が不快に思う行動をすると
悪評が近隣諸国を巡り、客が来なくなる。
地域の繁栄、他人の幸せあって、
初めて市場が潤い、自分たちの報酬となる。
目先の営利に走る商人は、
地域の評判をおとしめる者として、
営業停止、もしくは追放処分とする。
(近江商人)
自分さえ儲かればいい、今さえ良ければいい
目先の損得、ズル、ケチ、セッカチ、
インチキ、パクリに、見栄っ張り。
抜け目なく人を出し抜き、人を利用し、
手段を問わず、 信用や評判など構わず、
地域の繁栄など二の次、
後の世代などは知ったこっちゃない。
生き抜くためには、
今、その場でいかにうまく利を得るか、
ズル賢いことこそ山梨で賞賛される美徳。
(甲州人)
- 30 ：
- 【1582年 甲州征伐】
2/1
武田勝頼、寝返った木曽討伐のため甲府を出発
先手 武田信豊 5000
本隊 武田勝頼 1万
2/3
織田信長、甲州征伐を決定 動員令
・美濃口 大将・織田信忠 (4万)
・飛騨口 金森長近 (5000)
・駿河口 徳川家康 (2万)
・総後詰 総大将・織田信長 (6万)
武田方の諸将 恐れをなして次々と投降・寝返り・逃走
2/6 下条氏長 寝返り
2/12 織田信忠 岐阜を出発
2/14 小笠原信嶺 寝返り
2/16 武田軍 木曽義昌+織田勢に敗北
2/17 保科正直 逃亡
2/18 武田信廉(信玄の弟) 逃亡・撤退
2/28 武田勝頼 諏訪から甲府へ撤退 (軍勢わずか1000)
3/1 穴山梅雪(武田の親族衆筆頭・信玄の甥であり娘婿・峡南領主)、戦前からの密約通り満を持して寝返り
3/2 高遠城 落城 仁科盛信(信玄の五男) 戦死
3/3 武田勝頼 甲府を放棄 郡内を目指して逃亡
3/4 徳川家康 穴山梅雪を道案内に甲斐侵入
3/5 織田信長 安土を出発
3/7 織田信忠 甲府入城
3/9 追い込まれた小山田信茂(郡内領主) 勝頼を裏切り
3/11 天目山にて武田勝頼 自害 (軍勢わずか43人)
4/3 織田信長 後始末の終わった甲府に悠然と入城
1万の軍勢で甲府を出発した武田勝頼が、
そのわずか39日後にたった43人で
山中をさまよい自害に至った、
日本史上、前代未聞の離反滅亡劇。
- 31 ：
- 山梨県に来た人が苦労するのは、やっぱりこの表裏の顔を巧みに使い分ける甲州人との付き合い。
これに精神的に参る人が多いです。
狭い社会です。貧しい時代が長く続いてきた土地です。
助け合わなきゃ生きていけなかった歴史があり、地縁だ互助だと、人間関係も濃密。
過剰すぎるくらいのしがらみの濃さと、耳を疑うような古い習俗がたくさん残っています。
まずこれで辟易とします。
ところがこの助け合いは表の顔なのです。
狭くて貧しい土地なので、限られた富を奪い合う内ゲバ社会でもあるのです。
表向きは人の縁や助け合いを取り繕いながら、腹の中ではみんな自分や自分の家の損得利害を虎視眈々と図っています。
表面上の体裁を隠れ蓑に、どうやったら己の利を確保できるか。
利とはお金だけではなく、立場や権利、見栄や面子、快楽や優越感など、得られる優位すべてです。
ガメついです。壮絶です。手段を問いません。モラルなど無し。
足を引っ張り、蹴落とし、こき下ろし、叩きのめし、徹底的です。
あんなに助け合いを演じてた人たちが、利を前にすると豹変するのです。
でもその仁義なき争奪戦が終わると、何もなかったかのように、縁や絆を大事にする仏の仮面を被ります。
集団秩序を壊すと孤立する村社会ですので。
「助け合いを大事にしてますパフォーマンス」を演じます。
つまり、利を簒奪し合う本性を隠しつつ、体裁だけ取り繕いながら暮らしてるのが山梨県民なのです。
でも普段から本性を隠しきれずに、思わず噴出する局面も多いです。
居ない人の影口が好き、底意地が悪い、運転マナーの悪さなどは、その現れではないでしょうか？
他県民からするとまったく理解不能な県民性です。
慣れるまで相当な時間がかかります。
いや、慣れてはいけないのかもしれません。
だってこれが嫌で出て行く山梨県民も多いですし、出て行った人たちの多くが戻らないんですから。
- 32 ：
- 仕事はうまくいっていた。
それでもやりたいことがあった。
辞表を書いたのが２８歳。
サラリーマン時代に貯めた１００万円を手に、
家に独りこもって曲作りに没頭した。
自分は天才だと信じる心と、
もしかしたらダメかもしれないという心の間で揺れた。
それでも曲を書き続けたのは、
自分には音楽しかなかったから。
３０歳でデビュー。
業界の常識では考えられない
遅すぎるデビューと言われた。
あれから10年。
僕は歌う。
君は？
スガシカオ
- 33 ：
- テンプレだけで中身が濃すぎw
お腹いっぱいで消化するのが大変だよwww
- 34 ：
- >>11
最後の一文クソワロタwww
- 35 ：
- 国内最大規模にして、
最強・最凶・最狂のムラ社会
それが山梨県。
新宿から特急でわずか86分で
まだこんな世界が広がってるという
文化人類民俗学上、稀有な研究対象。
- 36 ：
- テンプレ長すぎ
16レスで即死回避だから減らせよ
- 37 ：
- >>36
なにをおっしゃるウサギさん
１６で足りる訳がない
- 38 ：
- >>37
16で放置されてても残りますが直に見て確かめましたか？
- 39 ：
- >>37
どこで聞きかじったのｗ
テンプレとレス番とタイムスタンプに注目
【湖国】滋賀にお住まいの奥様★35【ひこにゃん】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1523853667/
1 可愛い奥様 2018/04/16(月) 13:41:07.69
!extend:none:none:1000:512
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滋賀にお住まいの奥様、色々語りましょう～。
立ってから3時間で16レス未満で即死、その後も72時間放置すると突然死しますので、お暇なら来てね～。
前スレ
【湖国】滋賀にお住まいの奥様★34【ひこにゃん】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1515600569/
-
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16 可愛い奥様 sage 2018/04/16(月) 16:24:54.03
>>1おつ
皆さんお疲れさまでした
17 可愛い奥様 sage 2018/04/16(月) 18:22:41.81
『三成さんは京都を…』を買ったww
滋賀に住んで15年の大阪出身者だけど笑ったわ。
でも他県出身なのでフローティングスクールのネタで笑えないのがもどかしい…ww
- 40 ：
- 追加
スポクラに通う奥様IDなし☆14
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1523880185/
1 可愛い奥様 sage 2018/04/16(月) 21:03:05.67 ID:Uiu4RTZF0
スポクラに通う奥様スレです
侮辱やpgrは禁止です
次スレ立ては>>980がお願いします
IDなしにするため本文最初の行に
!extend:none:none:1000:512
を入れて下さい
立てられない場合は依頼して下さい
スレが立つまでは余計な雑談を控えましょう
前スレ
スポクラに通う奥様IDなし☆13
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1520942729/
-
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
16 可愛い奥様 sage 2018/04/16(月) 23:53:05.71 ID:txU50U6G0
きもい
- 41 ：
- >>12 >>14
山梨は
観光でたまに行くならいいけど
住むのは絶対にやめた方がよい
って、
山梨出身の人が言うよね。
- 42 ：
- 一律20でOKとかの風評を鵜呑みにしてた人だと思う
- 43 ：
- 138幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/04/17(火) 09:16:47.35ID:Hwuhi24o0
沖縄で麻疹が流行だってさ。体温計を口に咥えないと
- 44 ：
- 山梨に住んでみて感じるのは、人、家、企業、社会、経済が、「不健康」な県だなということ。
新しいことを容易に受け入れない内向き閉鎖社会だから、新陳代謝が極めてにぶい。
鬱屈した根性が堆積していて、腐敗しかかってるような空気が蔓延している。
人々が過去の習慣や生き方に偏執してるせいで、ちっぽけな損得、優劣、見栄、世間体を張り合いながら暮らしている。
卑屈で姑息で打算的な気運が充満していて、どうしようもない。
これでは人が出て行くし、出ていった人は帰って来ない。
「地縁血縁」「故郷」「単発的なイベント」などを理由に一時的に強引に人を呼んでも、気持ちをつなぎとめることは出来ない。
本質が空疎で劣悪なので。
県内で世界が完結している時代が終わっている。
ボーダレスな時代で、他県資本や他県で生産された物・サービスがどんどん入ってきてる。
相互互助を言い訳に努力を怠り、内側で仕事の回し合いをしてたら、経済がみるみる萎縮していき、社会も閉塞していく。
ますます人心離反の加速が止まらなくなる。
精神的な構造に重大な欠陥を抱えてる社会だなと思う。
新しいことを受け入れていくと、人々の行動が変わる。
考え方や価値観、生き方が変わる。
視野が変わる。顔を上げる。向くべき方向が変わる。
人、家、企業、社会、経済がデトックスされ、浄化され、健康を取り戻す。
過去を断ち切り、未来を向き、精神的な健康を取り戻すのが、山梨県の目指すべき最大の目標じゃないかなと思う。
- 45 ：
- あの～～～．．．．
テンプレのレス数が１６じゃぁ、とても足りないって言いたかったのでは？
なんかトンチンカンな点でギャーギャー騒いでどうすんの？
落ち回避のレス数じゃないでしょう？
- 46 ：
- >>36
( ・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 47 ：
- ５０でも足りんわ
- 48 ：
- 山梨県民と会話したり接したりしてると、これはダメな県民だなあ…と実感するよね。
山間部の老人ではなく、オフィス街や市街地の現役世代が驚くほど田舎者。
例えば県庁職員、銀行員、メディアなど上層階級と思われる人たちの感性とか言動が、すごく古くて粗野でルーズだもの。
人々が世間ズレ・悪ズレしすぎていて、一瞬、違う国か過去の時代にタイムスリップしたのかと錯覚してしまうくらい。
- 49 ：
- >>48
通りすがりの他県民ですが、それ、本当に実感します。
私は割りと全国各県の人と仕事でお付き合いをするのですが、山梨県だけがいつも独特というか例外というか異質すぎます。
会話の内容もさることながら、仕事のアプローチやソリューションが古くて杜撰で、感覚も手法もズレてるし勝手すぎるし、いつも手を焼きます。
長野や静岡の人はこんなこと無いのですが…。
甲州流は知りませんが、他県の人や企業と仕事をする時は日本の一般基準に合わせるべきではないでしょうか？
郷に入っては郷に従えです。
山梨県民は、日本社会の基準やルールに合わせないと、信用が得られませんよ。
信用を数値化したものがお金です。
巡り巡ってご自身たちに報酬が回ってこないことを想像すべきかと思います。
山梨は日本や世界というマーケットの一部なのですから。
- 50 ：
- 東京から山梨に移ってきた自分の感覚から見ると、
山梨県民というか甲州人は足立区あたりの人間と結構似てる。
貧乏性で荒っぽくて他人にすぐにケチつけたり妬んだりする感じは共通してるなぁと思ってる。
- 51 ：
- >>50
共通項は
「コミュニティの狭さ」と「貧しさ」だよね。
実は世界共通だったりすると思う。
狭くて貧しい状態が長い社会は、
住民の気質が多かれ少なかれ甲州人みたいかと。
スラム街とか。
- 52 ：
- なにをおっしゃるウサギさん
- 53 ：
- >>51
そう言えばスラム街の住人もそうだわねー。
いかにしてズルく利を得るかしか考えてないし。
外向けには助け合いながら生きてると言いながら、実際の内情は足の引っ張り合いや蹴落とし合いで。
よそ者が入ってくるとジロジロ見て金だけ落とさせようと企み、その可能性が無いと排除しにかかり。
なるほどねー。
- 54 ：
- 無理繰りにでも、何かしら楽しみを見つけて暮らして行くしか無いんだわ。
そもそも旦那に付いて山梨県に来てしまったのが失敗だったのよね。
- 55 ：
- 死んでく老人や中高年はどうでもいいけど、
若者たちがとにかく可哀想だ…。
下らないシガラミと古ぼけたシキタリに拘束され、
自由、選択肢、可能性があまりにも制限されてる。
日本も世界も大きく変わっていく時代の節目だけに、
山梨の若者たちもなんとかして同調圧力から解放され、
未来志向の生き方をして欲しいと切に願うばかり…。
- 56 ：
- >>55
それには結局、
山梨から外へ出るしかないやんけー。
- 57 ：
- スレ立て乙です。
テンプレ増えてて楽しい
- 58 ：
- 毎スレッド、１０００レス中の２００くらいテンプレに値する内容だわ
- 59 ：
- >>58
そのうち150は同一人物だけどな
- 60 ：
- >>58
それだけ甲州人が
画一的な価値観で
多様性が乏しいということじゃんね
- 61 ：
- >>54
一語一句同じ意見だわ。
山梨という場所をよく知らずに来てしまい、夫と共に後悔してるよ。
私はAmazonPrimeで海外ドラマ見たりしてネットをフル活用して、一応楽しく過ごせてる。
ただ、やっぱり山梨の中にずっと籠ってると頭おかしくなりそうだから、
必ず定期的に外界に息抜きしに行ってる。
みんなはどうやってこの何もない山梨で生き抜いてるのか参考までに教えてほしいです。
- 62 ：
- >>61
まともな人間は
狂った世界では生きていけないし
狂った人間は
まともな世界では生きていけないんだよ
って、
ナチスの幹部の誰かが言った有名なセリフを思い出したわw
- 63 ：
- >>61
https://cancam.jp/archives/234261
山梨県はデジタル依存症、中でもSNS依存症が日本一らしいから、
やっぱりスマホの中の世界に逃避してるんじゃないかなあ。
記事にもあるけどリアルな世界が閉塞感たっぷりで人間関係が息苦しいと、こうなりやすいらしいし。
- 64 ：
- >>61
窒息社会・山梨ライフ。
鬱積したものをリフレッシュ
健康にも良い
多額のお金もかからない
鬱陶しい人間関係も華麗にスルーできる
なんだろ？と
考えた息子が見つけた趣味が、
サイクリングです。
ロードレース的な？、
やや本格的なやつ。
- 65 ：
- >>45-47
どう考えてもそんなのいらないけど
- 66 ：
- >>65もう甲州人である事から卒業しなさい？
- 67 ：
- なんで地域叩きがこんなにわいてるの？
- 68 ：
- >>67
ヨソ者叩きが激しい地域だからじゃんね
- 69 ：
- >>67
それ以上に甲州人が他県からきた人達を日頃叩いてるので、
結果ここが捌け口になってると思われ。
- 70 ：
- まあ独特な県だわな。
おそらく山梨と沖縄が日本の２大独特県。
特に山梨は悪い意味でね。
ドケチなのに、見栄っ張りで。
セッカチなのに、時代遅れで。
競争が無いのに、面子や世間体を張り合い。
相互互助なのに、イガミ合ってて。
お金にうるさいのに、お金にうとくて。
景色が雄大なのに、イライラしてて。
東京の隣りなのに、閉鎖的で。
衰退してるのに、改めず。
狭い空間で、
小さな利や立場、過去の生き方に、
執拗に執着して。
卑屈、鬱屈、偏屈
固執、妄執、偏執
狭量、偏狭
間違いなく日本一面倒くさい
県民・県社会だと思う。
- 71 ：
- >>70
強いて言うと山梨は沖縄に似てるってよく言われるわね。
- 72 ：
- この、山梨県人の、
口を開けばいちいち悪口を言うの、
なんとかならんのかね？
- 73 ：
- 引越してきてしばらくして無尽に誘われたけどお断りしたんです。
時代の変化のスピードが速すぎて、
毎日、公私ともに、やらなきゃいけないことがあふれ返っています。
とてもそんなことにコストを割く余裕がありませんので、って。
相手の甲州人さん3人、ポカーンと口開けて目が点になってたわ。
- 74 ：
- 無尽とは
山梨県には独自の金融システム「無尽（むじん）」がある。
全国的に広く知られているわけではないが、
山梨県民に「無尽」と言えば、その意味を知らない人はいないという。
無尽の起源は鎌倉時代にさかのぼる、古くからある「民間金融システム」。
仲間同士が定期的に資金を拠出し積み立てる。
現在の保険や共済制度によく似た「相互扶助」の仕組みだ。
- 75 ：
- 近所の寄合や、趣味、同級生やボランティアの集まりなど、いわば縁で集まる人同士が、
「毎月第〇曜日に飲み会、ゴルフ」といったように、定期的に集まり、一定金額を集金する。
その会合で集まったお金を参加者の一人が受取り、
すべてのメンバーが受け取り終るまで会合は続く。
https://zuuonline.com/archives/122844
- 76 ：
- >>74
>>75
そしてその無尽は
戦後すぐGHQに廃止され、
高度成長期に入ったことで
人々のライフスタイルの変化も伴い、
日本全国からその姿を消していった。
- 77 ：
- >>74
>>75
相互扶助金融システム
とは名ばかりで、
その実は、
不平不満や居ない人の影口を叩き合う、甲州人のストレス解消の場、それが無尽である。
山梨県民の平均寿命が長いのは、口や素行が悪く、ストレスを吐き出してるから、とも言える。
- 78 ：
- >>76
つまり、
山梨県がいかに時代の変化を受け入れないか、時勢に疎く生き方を刷新できないか、
時代や法や道徳より習慣を最優先してしまうかという、
未開の地の土人たることを象徴する文化が、無尽なのです。
- 79 ：
- ワロタwwwww
- 80 ：
- >>76
なぜ無尽はGHQに廃止されたの？
- 81 ：
- >>71
そう言えば沖縄も「模合」っていう無尽っぽいシステムが残ってるんだよね。
人間関係が濃密で左翼がはびこってて、自民党が小選挙区でなかなか勝てないのも、山梨と沖縄。
人が怠惰で横着なのも似てる。
(沖縄の「なんくるないさー」、山梨の「うまくやる」)
山に囲まれたムラ社会・山梨
海に囲まれたシマ社会・沖縄
偶然の一致なのか社会の共通点が多い。
人間性は違うけどね。
- 82 ：
- >>80
巨大化して悪徳金融業者化した無尽組織が戦前にたくさん出来たから。
家長や地主と同様、封建主義的だからか、廃止・解体。
解体された無尽は銀行化して、吸収合併を重ね、今は姿を消しました。
- 83 ：
- >>63
スマホでSNSやスマホゲームは抵抗なくやるけど、
HuluやAmazonには抵抗ある感じがするね。
私もprime入ってるけど、会社(従業員少ないけど)では配信サービスを利用してるのは自分だけみたいだった。
そういえば山梨はTSUTAYAとかGEOの前を通りかかるとまだまだ利用してる人が多いね。
- 84 ：
- >>78
廃止になって日本から消えていった無尽が、70年間も公然と残ってるというあたりが、山梨という県の異常さを物語ってるよな。
- 85 ：
- >>83
配信サービスの隆盛で、ツタヤ自体が潰れるんじゃないかって言われてるよね。
5年も持たないかもって。
- 86 ：
- >>76
北関東の田舎出身ですが、実家の祖父母や親戚のお年寄りに、
「山梨の人たちは無尽をやってる」
と言うと、
「これこれ。年寄りをからかうもんじゃないよ。無尽は私らが若い頃に無くなったんだよ」
って言われるんだけどwww
「まだそこまでボケてないよ」
とかって。
いやいや…本当なんですけどw
- 87 ：
- >>72
あと、自慢話と昔話が多くて辟易とするんだけど。
しかもどうでもいいスケールのちっぽけな話ばかりだし。
後ろばかり向いてて、前を向いてない証拠だし、
人と比べないと自分を保てないような人間ばかり。
うんざりする。
- 88 ：
- >>84
しかも山梨で無尽が広まったのは、明治後半かららしいんだよね。
そして本格的に県全体で盛んになったのは、戦後になってから。
日本全国、無尽の全盛期は江戸時代で、戦後は無くなっていったんだけどｗ
なんでもそうだけど、
いつも、何かの文化が "山梨化" した頃には、
日本全体では終息し、卒業し、次の段階へ移行してることが多い。
つまり山梨はただ単に遅れてるだけなのに、
これを「山梨独自の文化」みたいに勘違いして言う甲州人が多い。
時代から置き去りにされて、山梨しかやってないのが現実なのに。
>>9 なんてまさしく、
そういう山梨の立ち位置を連想してしまうイメージ図だと思う。
- 89 ：
- 由緒正しい無尽なんて今ほとんど無くなったよ。
60代くらいまでじゃないかな。
今はただの飲み会と化してるだけ。
だったら「無尽」と言わず、
普通にコンパとかサークルとか同好会とか、
新しい呼び方をしろって話なんだけどね。
- 90 ：
- 無尽保存推奨会の無尽
- 91 ：
- >>89
いやいや。
１人が全額持って帰るのはあまり無くなったけど、
積み立ててまで定期的に集まるのはやってるでしょ。
今の時代にプライベートまで、こんなことやり過ぎじゃない？
だから若者たちも行き場が無くて
>>63 みたいにSNSの中に逃げるんでしょうに。
例えば無尽のような山梨の地縁血縁文化、
あまりに濃密すぎて、
もう今の時代、メリットなんて何も無いどころか、デメリットだらけだよ。
お金・時間・労力が取られ、プライバシーが無く、人の気質も鬱屈して歪んでいくし。
県社会の内向性に拍車をかけてるし、経済の衰退にも直結してると思う。
- 92 ：
- >>90
逆に
無尽撲滅運動の無尽
とかあったりしてw
- 93 ：
- >>88
甲州人が山梨の伝統だと思ってやってることって、
せいぜい明治から、下手したら戦後から、
と言うものが多いんだよね。
武田節なんて戦後の高度成長期に出来た歌謡曲だよ。
信玄餅も戦後だし。
武田信玄、何も関係ないというｗ
- 94 ：
- >>91
甲州人というのは、
「無尽」という名前であることに執着したり、
「地縁・血縁」であることが大事だと思ってたり、
体裁や形にとらわれるんだよね。
やってるうちに本質を見失う傾向にある。
本当に大事なのは「人の縁」でしょ。
人の縁をつなぐ手段として、
無尽であったり、土地や血脈であったりしたわけで。
大事なことは「人の縁」という本質が分かってたら、
他県出身者とも仲良くできるはずなのにね。
- 95 ：
- >>94
それな。
形にこだわるから、時代の変化に対応できない。
甲州人はあらゆる分野において、これ。
- 96 ：
- ちょっと確認させて下さい！
無尽が本当にあるの？
一部のマニアがやってるのではなく？
今の時代に無尽って…、
ちょんまげ結って刀挿してるくらい、
信じられないんだけど…。
- 97 ：
- >>96
有るわけないでしょ。
一部を切り取って全部みたいに誇張して書いてる人がいるだけ。
無尽って、今、何時代だと思ってるのよ？(笑)
いくら山梨だからって、さすがに有るわけないじゃない。
- 98 ：
- >>96
山梨の飲食店、特に居酒屋は「無尽承ります」と店先に書いてるよ。
- 99 ：
- >>98
煽りにマジレス乙w
- 100 ：
- >>98
つーか、本当にあるのかよw
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