TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【Juice=Juice】宮本佳林応援スレPart.494【大天使】
【落語】志らく、弟子へ「全員破門にするか前座に降格」　芝居手伝い来ず悲しみツイート連投
鞘師・室田→ハロプロでは終わらない逸材。宮本・小田→ハロプロ以上にはなれない凡人
【モーニング娘。12期】 羽賀朱音ちゃん応援スレ おやき144個目 【あかねちん】
【ソンナコトナイヨ】狼の日向坂46総合スレ Part29【旧ひらがなけやき】
【AJCC・東海S】今週の競馬スレ 【根岸S・シルクロードS】
【Juice=Juice】稲場愛香ちゃん応援スレPart152【まなかん】
みんなでシャンシャン見ようぜ！59パンダ
【26歳】熊井友理奈ファンクラブ【181cm美女】 part283
アフリカって何十年も前から貧困だ難民だ飢餓だアフリカの子供を救おうとか言われてるのにいっこうに変わらないよな

【また炎上】つんく♂さん、小田さくらを壮絶にdisってしまい、基地外カルト集団小田ヲタのターゲットになり吊し上げられるｗｗｗｗ　2


1 ：2020/01/02 〜 最終レス ：2020/01/06
【また炎上】つんく♂さん、小田さくらを壮絶にdisってしまい、基地外カルト集団小田ヲタのターゲットになり吊し上げられるｗｗｗｗｗｗ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1577929008/

2 ：
さくら佳林を指導したいということは歌手は声質だとつんくが言っているな
声質の良いアイドルにつんくが持っているフィーリングで歌ってもらいたいと
自分の良い声で歌えなくなった今ではつんくの欲望が本当に大きいのだな
声質の良い子は自立したアイドルを目指すから自分らしさはなかなか変えない
私がつんくさんの声として歌いますと
声質の良い子が自分から行動してくれるのが待ち遠しいだろうな

つんくの思い通りという考えかたで捉えると
つんくの加工を受け入れた道重は
理想の道重に加工された音源を今もOJTとして追いかけ続けていることで
つんくの考える理想の道重に近づいているとも言える

3 ：
ざまあだな

4 ：
つんく♂「高木みたいに手遅れになるな」

5 ：
とりあえず自演で伸ばさないと

6 ：
基地外カルト集団小田ヲタってフレーズは面白いけどまだやるのかよ

7 ：
よく規制掻い潜って次スレ立てれたな

8 ：
もういいよ

9 ：
前スレ見て思ったけど小田ヲタってオラヲタだよね

10 ：
小田のつんく評としては
オーデの加工ビアラ音源を台本通りに嫌々ほめたっきりで
あとはずっと悪口を言い続けてるｗｗ

11 ：
CDジャーナル 2020冬号
柚木麻子・朝井リョウとの鼎談記事より抜粋

朝井「最近ツイッターで書いてらっしゃいましたよね。才能のある子がいたら何か作りたいって」

つんく「歌える子が俺の作品を歌ってくれたらどうなるかな、とか。自分の声がこうなったのもあるから、仮歌を入れられないストレスがあるんです。
"俺が仮歌入れなくても使える歌手いないのかなあ"っていう」

朝「仮歌で伝えていたニュアンスってやっぱりとっても大きいんですね。田中れいなさんはそのコピー能力がすごかったという話がありますが……」

つ「れいなは本当に気持ちよかった」

朝「リズム感やピッチ含めて、伝えたように歌えるということですか？」

つ「あいつは歌心がある。音楽に対して概念がないというか、ハロプロしか知らないのかなって思うぐらい。今は知らないけど、
当時は与えられる曲をこなすので精一杯だったと思うんですが、お手本はつんく♂の仮歌ぐらいしかなくて
"これをなんとかすればいいんでしょ？"っていう以上の邪心がないというか。
どっかで書いたかもわからんけど、あいつは一回小学5年生でオーディションに来て条件に年齢が達してなかったので不合格で。
でもなんとも言えないスター性があって、あのとき条件とか気にせず採っときゃよかったなっていまだに思います」

朝「邪心のなさ！じつはいちばん難しいことなのかも。歌手になりたいような子は"心をこめて歌うぞ！"とか思いますもんね」

つ「マネージャーとかが熱く言うからあかんねん。ステージ立った事ないやつが長々と説教してるんだろうね。
"心こもってないよ"とか"歌詞の意味、考えてるか？"とか。現場じゃそんなこと考えながら武道館に立ってられない。
必死でこなしてるぐらいがちょうどいいような気がしてる。ただ和田さんじゃないけど、あれこれ言ってくれるスタッフがいるからアーティストも考えるようになるのも事実」

柚木「なるほど」

つ「ツアーでも何回かやって慣れてきたら考え始めて、かえってそれがよくなかったりする。
俺らもそうだった。初日はミスは多いけど、なんとなくいい結果になる。段取りに追われてるから」

柚「そういう意味で石川梨華さんは……」

つ「石川はずっとヘタッピでいてくれた。それがすごく大事」

朝「"心をこめて"みたいな方向に行かなかったってことですか？」

つ「歌に"押し付け"がないんです。小田さくらはヘタすると威圧感が出てしまう。そこは常に注意しなきゃね。でも石川梨華は常に安定してる。ある種すごい」

12 ：
>>11
つんく「小田の歌は威圧感があってウザいし押し付けがましいから嫌い」

13 ：
小田のこと凄いとは思わないけど田中がいいとも全く思わない
小田だってつんくがプロデュースし歌割り与えまくるから輝かない
使い方が間違ってるから

14 ：
小田とか高木みたいなドヤ歌唱いらんねん

15 ：
>>13
小田が輝かないのはブス過ぎるからやろ

16 ：
>>15
やり方次第だよ小田は支える側が向いてるのにサビで歌わせまくるもういいわってなる

17 ：
高木も小田も押し付けがましいっていうかオナニーなんだよね
もっと客にうったえる歌ならいいんだがどちらも自分の中で完結してる

18 ：
だから昔から小田は保田ポジだっていってるのに

19 ：
新年早々また内輪もめかよ

20 ：
つんくいいぞもっとやれ

21 ：
つんくの言ってることはプロデューサーの押し付け
歌手の押し付け以上に
プロデューサーの押し付けが見える方がきつい

22 ：
CDジャーナルでこんな話してたんだな
メディアや体裁考えて発言するところだと結構意見変わるつんく♂だけど
本音で話せるところでは田中や石川絶賛ってのは変わらないね

23 ：
これはもう戦争やな！

24 ：
小田をJJに入れときゃ良かったんだよなあ
そしたらドヤグループとして隔離出来たのに

25 ：
つんくが直々に歌唱指導したメンバーって少ないの？
ベリの梨沙子は直接指導を受けてあの歌い方になったと聞いたけど

26 ：
これはつんくを支持する
よく言った感動した

27 ：
もうつんくはハローのオファー全部断ればいいだろうに

28 ：
和田さんじゃないけど――の和田さんって誰の事？

29 ：
小田なんかメインで使ってるからいつまで経っても娘は低迷なんだよ

30 ：
>>28
昔の娘マネだろ

31 ：
発言や映像を察するに娘１〜６期と太シスメロンとキッズはつんく♂のレッスンうけてる
エッグはようわからん

32 ：
和田マネかｗ
マネが歌に口だすのけ？

33 ：
>>28
うたばんとかにも出てたマネージャーじゃないの

34 ：
相変わらず適当にモノ言ってる感が否めんな寺田は

小田の歌唱を、押しつけに拠る威圧感と形容し、一方で
宮本と高木は「切磋琢磨感」という言葉で肯定的に形容してる

歌の上手さを鼻にかけての「ドヤ」感は、小田より高木の方が酷かったわけだが
寺田の眼にはソコが見えない

なぜそうなるか？というと鞘師脱退後の娘。には小田に匹敵する歌唱力の持ち主が
ずーと居ないままなので、どうしても小田が目立ってしまう
それだけのことなんだよな

小田の歌唱に押しつけも威圧も無いんだが、こと歌唱力という面で
娘。に比肩できるメンバーが居ないので威圧的に見えてしまうだけ

段原加入で全体として高木の歌唱力のウエイトが薄まっていくJJと
いつまでも小田に比肩できる歌唱力を持ったメンが入らない娘。
この違いが印象の違いを生んでる

小田には何の非も無い

35 ：
小田ヲタはそこまでカルトではないのか？
佐藤ヲタならとっくにツイッター特攻してるぞ

36 ：
小田オタやってる時点でカルトだけどな

37 ：
相変わらずまで読んだ

38 ：
小田は上手い分気を抜くとドヤってしまうから気をつけろって意味でしょコレ

39 ：
つまりカルトの二乗倍が小田ヲタということか

40 ：
小田なんてずっとドヤってるじゃん

41 ：
>>29
メインは譜久村佐藤だろ
小田はテレビサイズで消える２番が多い

42 ：
ドヤ歌唱は暗黒期の高橋と新垣が始めた
あいつらが戦犯

43 ：
佐藤は歌うときは普段のわいとはちゃうでドヤ歌唱

44 ：
>>35
愚痴垢でodちゃんかわいそう
tnk辞めろとか発狂してるぞ

45 ：
譜久村はカバ歌唱

46 ：
つんくはハロメンを自分の歌を歌わす道具として見ているからこの発言になるんだろうな
自分の考え解釈なんて要らない俺の思った通り歌えって事
つんくの理想はボーカロイドなんだろうな

47 ：
戦犯は新垣な気がしないでもない
高橋はそれにつられる様に無意味ながなり増えていった
そしてどんどん音外すように
ライサバなんて高橋と新垣は亀井より音外してる

48 ：
つんくの言う通りにしてたら
ソロ歌手になったときが駄目だろ
だからハロメンはみんな消えていくんだな

49 ：
雑誌だから炎上はしてないやろ
ていうかガナリの発祥は辻ちゃん

50 ：
でもつんく♂の指導全然受けてない愛理はあのざまだよ

51 ：
小田評に関しては寺田の完全なる錯覚
メンバーのパフォーマンスをフラットにする為に小田の歌唱力を殺してしまってる
糞事務所がやるべきは小田並の歌唱力を持った新人を娘。に入れること

錯覚に拠る批判とか、あまりに小田が可哀想すぎる

52 ：
>>50
普通は仮歌というのは全くクセの無い仮歌歌手の歌が入ってるもので
そこで歌い方まで強制するようでは駄目なんだよ
歌手が自分で考えて歌う能力を付けさせないと

53 ：
>>50
つんくの指導受けけてた5期以降誰もソロ歌手としてまともに活動出来てないけどね
舞台にも立てないんだからそれ以前の問題だろ

54 ：
でもしらべ見る限りは小田別に上手くないからな

55 ：
声質に魅力のない高橋とか田中や鈴木愛理をセンターで歌わせてたくせに

56 ：
>>52
少し訂正

歌手が自分で考えて表現する能力を付けさせないと

57 ：
愛理上手くなっていると思うがね
ここは突出した事する奴を叩きまくるだけだから評価しないだろうけどね

58 ：
>>51
小田のドヤ顔歌唱はウザいってヲタも思ってたからこんだけ伸びたんだけど

59 ：
>>57
俺も上手くなったと思う
初期は本当につんく歌唱のコピーだったのにな

60 ：
小田なんかさっさと卒業させちゃえよ
アイドルグループにブスはいらん

61 ：
活動できるできないでいうと事務所のさじ加減ひとつなんだからなんともいえんな

62 ：
愛理上手くはなってないよ
ただスタイルは変わったかな
それがいい悪いは別としてね

63 ：
>>61
事務所に評価されない程度の能力だろ
能力あるならソニンや田村の様に飛び出ていけば良いんだし

64 ：
個人的に小田はつんくが捻じ込んだと思ってたけど違うのかね？ｗ
入れたけど歌い方が気持ち悪いと思って否定的なら俺らと同じ感覚かｗ
どっちにしてもつんくは小田に関して責任取れよ

65 ：
愛理はつんく♂歌唱とは無縁じゃね
昔から癖ない歌い方って言われてたし

66 ：
寺田も小田もどっちもどっちだけどなｗ
歌詞でヲタに自分の考えを押し付ける寺田
上にもあったが自分歌うまいでしょ？　の雰囲気を押し付ける小田

67 ：
>>49
ガナリ歌唱法なら辻以前に飯田や後藤もやってたわ(笑)
というかガナリ歌唱法指導したのはつんくだろ(笑)
ほんと本格的にボケてきたなこの痴呆老人

68 ：
ソニンの事情はよく知らないけど田村はコネだからね
実力がどうのってのとは違う
ソニンも田村も舞台でしょポップスは下手じゃん

69 ：
まあソニンはうたコン微妙だったよね

70 ：
>>58
だからソレは娘。の構造的問題(>>34)であって、その「ドヤ」を"威圧的"と感じるのを
小田のせいにするのは違うだろうという指摘

ちなみにスレ伸びの原因は神のみぞ知る世界

71 ：
和田マネ知らんとか
これも時代か

72 ：
小田ちゃんはソロなら見応えあるけどユニットの一員としてはつんくの言うこともわかる
過剰な表現が浮いてしまうんだろうな

73 ：
威圧って言葉のチョイスは俺も違う気がするな
媚びのほうが合ってると思う
客媚びした歌声なんだよね小田って
ドヤはつばきの岸本が一番それに近いと思う
高木はなんかなんかだよねｗ

74 ：
まあP時代もPじゃなくなったあとも一貫して小田にはたくさん歌わせてるから
それこそ最大の評価だろう

75 ：
というかつんくって歌唱についてウンチク垂れる事が出来る程の歌の人なの？
つんくが歌上手いとかって評している声まず聞かないし
まぁ本人の歌唱力と指導力とは別だろうけれど

76 ：
W氏は知ってるけどそっちの和田かと思ってｗ

77 ：
>>70
いや小田の歌がドヤく見えるんじゃなくて実際にウザいから嫌われてんだよ

78 ：
個性のぶつけ合い歌唱力の殴り合いこそハロプロライブの醍醐味なのに
全員が全員田中のようなつんくのコピーロボットだったらつまらんわ(笑)
まあ田中タイプのリズム重視のボーカリストもグループには不可欠だがな
だがあくまでベースの役割であって華やかなギターとは程遠い存在

79 ：
田中もソロ向きだから今の方が評価が高い

80 ：
寺田は「切磋琢磨感」と謂うが、一時の高木の歌唱力を鼻にかけてのドヤ感は
観てて不快になるほどだった

それが段原加入後は、なりを潜めてるｗ
娘。に今必要なのはそういうコトだよ

小田のパフォに威圧的を感じさせてるのは、小田のせいじゃない

>>78
糞固定もたまには良いこと言うなｗ

81 ：
こんなのにドヤ顔で歌われてウザいと思わない方が難しい
https://i.imgur.com/55KVo0i.jpg

82 ：
>>77
ハロヲタの信任を得てるからハロプロ歌姫投票で一位なんだよ歌姫さくらは

83 ：
つんくは特に和音感すぐれててフェイクはあの世代の歌手でも随一じゃないかな
発声に関してはかなり我流色が強いから声楽の観点からみると下手
ポップスの観点からみるなら上手い
なので発声練習みたいなボイトレはつんくやらしちゃいかんがボーカルレッスンは間違いない
アサヤンの指導見ててもいい指導する人と受け取れる
まあ問題はそのつんくいいたいことをどれだけ深く理解できるかなんだよね
つんくは面白おかしく言うから結構メンバーに伝わってないとこ多い気がするみてると

84 ：
結局ハロ歴代のなかで一番歌が凄いのって誰なんだ

85 ：
>>74
でも歌割りたくさんあっても２番とかばっかで
美味しいとこは佐藤や譜久村ばかりと愚痴垢嘆いてた

86 ：
愛理は技術的にはどんどん上手くはなってるけど声質に魅力ないし
音楽の解釈とかもデタラメだからつまらない歌になってるだけ

87 ：
そういや最近小田はテレビで目立たんな歌の場面でも

88 ：
歌だけなら松浦亜弥
歌ダンス含めた総合的なパフォーマンスでは高橋帝が最強だわな次点で鈴木愛理

89 ：
譜久村はつんくが好きそうな自己主張しない歌い方だからな
基本は譜久村なんだろうな

90 ：
>>86
ヒゲダンには解釈褒められてたけどな

91 ：
愛理も確かに上手くなってるな
キュート時代のメモ青とか酷いもんだが最近はミスがまずない

92 ：
>>85
そら文句の言いすぎだな
まあよく知らないけど

93 ：
愛理の歌はひたすら無難なんだよな

94 ：
これ田中はつんくの仮歌コピーが上手いって意味じゃなくて仮歌から
音楽のエッセンスを再生できる勘や能力が高いってことでしょ

それをつんくは「歌心がある」って評してるわけ

95 ：
そもそもつんく本人がくどさ全開のコテコテの色物歌唱で名を上げたのに歌唱の押し付け止めろとかどの口で言ってんだって話だわ(笑)自己批判かよ

96 ：
小田地獄と言うがコンサートの映像見る限り譜久村の方がパート多いし少数選抜ダンスも多くやるし1TOPの立ち位置多いし譜久村地獄の様に見えるが
主張の少ない声と歌い方でそう見えないのかな

97 ：
>>92
小田ってテレビサイズだと消える２番の歌割り多いからね
在宅多い小田ヲタが小田ちゃん干されてる？って怒る

98 ：
うーん真面目に考察するなら歌唱力は田中＞松浦＞小湊OR稲葉
よく前田ゆきどんをあげる人いるけどあの人は歌える楽曲幅がかなり狭いからねぇ
昭和歌謡に限定するなら上手いんだが

99 ：
小湊を超えるのは流石に無理が有るぞ

100 ：
骨格標本だけ与えられてそれに肉付けして「北京原人ってこんなんっちゃろ？」
っていう復元がメチャクチャ上手いみたいな話だと思う


100〜のスレッドの続きを読む
なんでタモリは日テレの24時間テレビに頑なに出ないの??
年金30万円の父が「老人ホームの請求額」に絶句。現役年収1100万資産7000万でもついに消費者金融へ…
東京五輪ボランティアさん　競技開始早すぎて始発も宿泊先もねえんだが？→　検討委員会　終電で現場来て開始まで待機すりゃいいじゃん？
安部のせいで飲食店倒産過去最多に
ニコ生で人気だった、なあ坊　芸能界引退ｗｗｗ
【画像】大谷翔平さんのガタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岡田ロビン翔子・橋本愛奈・諸塚香奈実・後藤夕貴と歩み続けるスレ 28ポッシ【元チャオ ベッラ チンクエッティ】
【悲報】山本太郎の公約には180兆円必要　所得税や法人税は200％を超えると判明ｗ
アンジュルム船木結に関するお知らせ
新木優子にクンニ、武雄にR、新木優子と武雄と3p
--------------------
報道ステーション★3
東京の一般職場団体ってどう？ part39
死ぬのは5人か、1人かの「トロッコ問題」　小中学校で資料にしただけで保護者から叱られてしまう [268718286]
CR牙狼 GOLD STORM翔 Part42
【アウタマンは】菊池雄星の噂☆30【悪役です】
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ22129
【ベスト】Best版情報スレ49枚目【廉価版】
柳宿
【自立】経済ナショナリズムVS新自由主義【親米】
淡々と冷静に放射能問題を議論するスレ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ12858【あの吸血鬼】
エジプト旅行 Part25
どうしてメタル＝ヲタの聞いてる音楽となっている？
ヤマノススメの雪村あおいちゃんのご機嫌をとるスレ
【バーチャル】hololiveアンチスレ#6820【youtuber】
UNIX板のバナーつくってあげよう！
スプリットショットリグのスレ
浜ちゃんが　17
すしはつぶ貝だろ
IDに即席麺用語が出るまで(´･ω･`)するスレ Part41
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼