TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【音楽】「マクロスF」10周年記念シングル「Good job!」が9月26日発売 シェリル&ランカの未発表デュエット曲 菅野よう子プロデュース
『ガーリー・エアフォース』TVアニメ化決定! アニメーション制作は『マクロスΔ』『シンフォギア』などを手がけるサテライト!
【アニメ】<押井守監督>新作アニメ「ぶらどらぶ」は「女の子の物語を真面目に」 吸血鬼少女と女子高生のドタバタコメディー
コロプラ、『バトルガール ハイスクール』のサービスを2019年7月31日をもって終了…サービス開始から約4年3ヶ月で
【アニメ】アイカツ!:歴代キャラ集合の「アイカツオンパレード!」制作 テレビアニメが10月スタート 2019/08/17
【話題】コスプレイヤーえなこが年収告白 コミケ1日で1000万円売り上げ
【劇場版アニメ】「ハイスクール・フリート」2020年初春公開!制作はA-1Picturesに
【愛知】 名古屋市「アニメ・サブカルロード」から漂う腐臭 「アニメで町おこし」「聖地巡礼」はたいして儲からない 2019/09/19
【アニメ】「ジョジョ 黄金の風」屈指の名戦、リゾット対ドッピオ リゾットに視聴者「かっこよすぎ」と称賛の声
【アニメ/映画】新作ガンダムの「作画」が圧倒的に凄い理由 スタッフが明かした「安彦画」再現の全舞台裏[05/19]
【漫画】スクリーントーン「Jトーン」事業者が破産 「アナログ漫画家に厳しい時代」
- 1 :2019/03/11 〜 最終レス :2019/06/02
- 東京商工リサーチによると、白黒漫画の背景や影などに使用する画材・スクリーントーンを企画販売するジェイが2月28日付けで事業を停止した。3月中に破産を申請する予定という。
同社の倒産は2月末ごろからTwitterで話題になっており、同人漫画家やプロ漫画家が「昔お世話になった」「これも時代か」などとコメントしているほか、今もアナログで原稿を描いている漫画家からは、「アナログ漫画家に厳しい時代だ」といった声が出ている。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1903/11/yx_tone_01.jpg
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1903/11/yx_tone_02.jpg
スクリーントーンは、透明なシートの上にドットやアミ、点描、グラデーションなどを印刷した画材。白黒の漫画やイラスト原稿に貼り付けて使う。同社のスクリーントーン「Jトーン」は「手描きのやさしさ、繊細さ」が売りで、プロからアマチュアまで愛用者は多かった。
だが、漫画制作がデジタル化するにつれ、トーン商材の流通量が低下。近年は自社通販サイトでペン先や原稿用紙も扱っていたが、厳しい経営が続き資金繰りが行き詰まったという。
ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/11/news083.html
- 2 :
- もうどっかの大手文具メーカーが片手間的に作って売る、みたいな
形じゃないとトーンってなくなっちゃうのかなあ。本当、時代って奴
だなぁ・・・。
- 3 :
- 液タブあれば事足りるからなぁ。
- 4 :
- >>2
俺は専門に売ってる会社がある事に驚いたw
コクヨやエーワンみたいな会社が、ラインナップの一つとして出してるのかと思ってた。
- 5 :
- 山本康人の漫画もスクリーントーンの嵐だが、あれもきっとPC原稿なのかな。
- 6 :
- 実家に未使用のトーンがいっぱいあるけどどうしよう…
- 7 :
- 中学の時、漫画部でお世話になったなぁ。
35年前に漫画部だぜ?先駆的だろw
顧問の先生は養護教諭で一応プロだった。今だったら副業で免職だなw
- 8 :
- 何故自社のレガシーを生かしてデジタルに移行しなかった
- 9 :
- 昔よく買った、けっこう値段すんだよな
- 10 :
- トーンなんてそもそもインチキだろ
アナログに拘るなら自力で描け
- 11 :
- >>10
原哲夫さん、こんにちわ。
- 12 :
- 普通に生きてると一回もお世話にならないけど
手描きで書いてる作家さんたちは他に選択肢あるなのかな?
- 13 :
- >>6
何年も前のなら粘着部分が劣化しててクッソ使いづらいからもう捨てとけ
- 14 :
- 種類選んで在庫管理して、一枚一枚も高いし、貼るのめんどいし
デジタル化ですごく省力化されるよね、何度でもリトライできるし。
ただそれを含めての作画がマンガの味だった面もあるわな。
最近のデジタル作画の漫画、書き込みが多すぎて画面が黒っぽくて
読むのがつらいものがある。
- 15 :
- 漫画向けスクリーントーンはICスクリーンとデリーターが二強じゃないかな
いちど○○社の何番と決めたらあとは変えるわけにはいかないから潰れると困るな
- 16 :
- >>8
トーンのパターンなんてフリーでもあるし、フォトショップ等には最初から付属してるし
- 17 :
- デジタルでしか描いた事ない俺は
手書きで紙に描くのはともかく、トーンをぺたぺたする事を考えたら
あまりにもめんどくさすぎて絶対描こうと思わなかっただろうな。
昔の人は凄い。よく気が狂わないな
- 18 :
- 小さい頃漫画家に憧れてて初めて売られてるスクリーントーンを見た時は興奮したなー
田舎住まいだったから町の文房具屋じゃ取り扱ってなくて東京まで行かないと売ってないんじゃないかと思ってたな
- 19 :
- >>17
ワープロ以前の手書き原稿とかも狂気
- 20 :
- うーん
うちにもたくさんあるけどいい機会だから全部捨てようかな……
カラートーンなんて一度も使ってないというのにワイは阿呆か
- 21 :
- おう、、、
- 22 :
- ドラえもんの青部分は
トーンでなく手描き
- 23 :
- >>22
あれ知ったとき驚いた
- 24 :
- 自分で好きな柄をプリントできるスクリーントーン用シートとかなかったっけ
あれさえあれば別に市販のスクリーントーンがなくてもどうとでもなりそうだが
- 25 :
- >>19
和文タイプライターとか言う超難度ウォーリーを探せ
- 26 :
- 尾田とか未だにアナログ原稿やってる大御所が会社ごと買い取ってやればよかったのに
- 27 :
- >>15
もともとICが高品質として存在してて
そこにデリータが低価格版で一気に拡大
Jトーンはデリータのさらに二段階くらい劣化品
ってイメージ
今は知らんが千円で買える枚数
IC3枚
デリータ4枚
Jトーン5〜6枚くらいだったかな
金かかるわなぁ
- 28 :
- 漫画家に憧れた小学生の頃
高くて買えなかった思い出・・・
- 29 :
- >>14
今の漫画、なんか読みづらいなと感じてた
年取って感性が鈍くなって、より保守的になったからかなとも思ったけど
そんな理由もあるのか
妙に納得してしまった
- 30 :
- コピーして使える素材集の本が80年代に沢山出てきてからスクリーントーン業界は右肩下がりのビジネスだろ
今まで持ってる方がおかしいわ
- 31 :
- もうどうやってアナログで貼ってたか忘れたわ
なんか青鉛筆で指定してた気がする
- 32 :
- かつて本家レトラセットは 一 枚 8 0 0 円 もしたんだよな
高品質でフィルムが薄くて柔らかくて切り離しやすい
マクソンが600円
糊がきついのなんの
ICが560円だったかな?
無難に使える
そこに殴りこんだデリーターが確か300円くらい
「貧者のトーン」とありがたがられ「フィルムが硬い」などと言われもしたが
イベント等でまとめ買いすると200円という価格帯で一気に普及した
Jトーンはほとんど使わなかったな
雲とか背景とかが低レベルだったので敬遠していたわ
- 33 :
- 今時、アナログ手書きのプロ漫画家が居るのか? と思う
これを機会にデジタル移行するのがベストと思うけど、
それが嫌なら、仕上げだけPCでやれば?
手書き原稿をスキャンしてPC仕上げでも良いし、
スクリーントーンを印刷して貼り付けるのでも良い
アシ使える人なら、アシに任せれば良いだけ
- 34 :
- >>32
漫画に広く使われ出す前のものは本当に高かったよなぁ。
昔時間がなくて近所の文房具店で買ったら小さいわクソ高いわで
驚いた覚えがある。
- 35 :
- 昔絵描いてたころトーン面倒臭いからほとんどベタとカケアミ?で仕上げてた思い出
- 36 :
- 漫画家やイラストレーター志望の人は
今や液タブをまず揃えなきゃいけなくて大変そうだなあと思う
- 37 :
- 頻度高く使っていた61〜62あたりはどこも質に差がなかったから一番安かったデリーター使って
メーカーによって差があったグラデだけは本当は一番綺麗なマクソン使いたかったけど
結局妥協してIC使っていたな
- 38 :
- 最悪定番の10種類くらい残してくれればなんとかアナログでもいける
- 39 :
- 粒々繋がりなのか知らんがキャビア養殖してるトーンメーカーもあったな
- 40 :
- クリップスタジオEXの操作が難し過ぎる
慣れたら便利なのは分かるけど覚えるまでが大変
- 41 :
- ヤマカンが破産したと聞いて
- 42 :
- こち亀にあったな
- 43 :
- ICが高価とかワロス
レトラセットしか無かった頃の廉価品
比べるとフィルムが若干固く(厚く)て割れやすい
そんな思い出
- 44 :
- MAXONスクリーントーンは線どころか原稿用紙ごと剥がれる。
- 45 :
-
【悲報】ヤマカン、破産する [412050844]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1552289039/
- 46 :
- トーン使わなくても見やすい絵の鳥山明
他の漫画家は無理に真似せずトーン使ってください
- 47 :
- まぁデジタル処理が主流になっとるからなぁ
- 48 :
- セルアニメに比べれば
まだ持った方なのか
- 49 :
- 手塚先生はトーン貼っときゃ描いてるように見えるから楽だよねって話してた
- 50 :
- >>49
点描の世代だもんな手塚は
- 51 :
- スクリーントーンも昔はよく使ったけどねぇ、、、
- 52 :
- ずいぶん前、CGになって金網フェンスを描くのが楽になったと言ってた漫画家さんもいたな
誰だったか...
- 53 :
- 故水木しげるのアシさんはずっと点々描き続けたらしい
水木先生とかスクリーントーン使うことあったのか?
- 54 :
- いつまで手で貼ってんねんっていう
- 55 :
- 正直デリーターより微妙なものばっかりだったな
- 56 :
- 正直、お洒落な髑髏マークとかお洒落なハートマークとか血飛沫とか
そういうネタトーンばっか買ってて、普通のトーンはデリータの方を使ってたな>Jトーン
- 57 :
- スキャンして転写シートに印刷でもしてろ
- 58 :
- アナログオンリーの田中久仁彦は好きだったけど…
まあ、アナログで描いて、取り込んでCGでトーンという手もあるしね
CG万歳なんて言ってても、将来目を痛めたらどーすんだよって話
- 59 :
- >>49
つのだじろうが建築用のトーン使い始めたらトキワ荘で一気に流行ったみたいな話してたな
- 60 :
- アナログ主義の漫画家はどうなんの?
十三階段ベムみたいにゴマとかご飯粒使うの?
- 61 :
- 昔は紙とペンとインクがあれば漫画は描けたものだったが
今は随分と初期投資のハードルが上がったなあ
- 62 :
- 松本零士がペン先の生産中止の情報を得て
買い占めに走った逸話を思い出した
買い占めたペン先はもう使いきったのだろうか?
- 63 :
- 楠みちはるはどうするんだろう
- 64 :
- >>22 あれって雑誌(小学○年生)掲載時は手書きの縦線カケ網で、
単行本収録時にさらに点描トーン重ねてるんじゃないの?
- 65 :
- >>36
なにがまずいって初期投資がかかるんだよね
アナログで描いても上手い人じゃない限りなかなか相手にされないから、
まずは形からで液タブ揃えて、最初からデジタルという人がとても多い
もっと気軽に、紙と鉛筆がありゃ同人誌なんて作れるんだよっていうほうが好き
- 66 :
- >>33
繰り返し書いてるようで悪いが楠みちはる
湾岸SPLの単行本とか見るとこの作品にはデジタルは一切使っておりませんって書いてある
日本漫画手書き協会承認済みとも
- 67 :
- トーンや塗りの労力から解放されたのに白いデジタル漫画多いよね
ちょっと手抜きすぎじゃないのか?
- 68 :
- 集中線ごときにトーンを使うな!
- 69 :
- >>64
原画を見るとわかるがトーンは貼られておらず
青鉛筆で処理されている
回によっては印刷も縦線だけになってる場合もある
- 70 :
- >>7
俺の時は存在すら知らんかったわ。50年ぐらい前だが。
- 71 :
- >>46
> トーン使わなくても見やすい絵の鳥山明
むしろ下手に使わない方が見やすくね?
あとトーン以前の話だが、漫画って書き込みがあるレベルを超えると細かければ細かいほど
見づらくなると思う、大げさに言うと読んでて疲れるって言うかね
線は少なくシンプルに書く方が見やすい読みやすい、落ち着く疲れない
- 72 :
- >>59
つのだじろうよりも先に新漫画党に入ってた
永田竹丸の方が先らしい
- 73 :
- デリータは元気なんか
- 74 :
- 俺の熊先生のラスコマも花柄スクリーントーンが
ハッピーエンドを演出しててよかったでし
- 75 :
- >>49
実際書き込みよりトーン重視するやつは
自前で描くこと(アナログ)より表現優先やから
デジタルへの切り替えも抵抗ないやろうし
いつ消えてもおかしないやな
- 76 :
- 友人の漫画家(おっさん)もとうとうデジタルに移行した
アナログだとアシスタント探しが格段に苦労するらしい
- 77 :
- ただトーンの過剰使用の行き着く先はカラー化なんだよなぁ
もはやカラーページを白黒化したようなトーンの使い方する人も居るくらいだし
世界目線では日本の白黒漫画のほうが異質でいずれ廃れると言われてる
- 78 :
- >>65
能力でないとこでハードル上がるのは好ましくないやな
- 79 :
- そりゃプロの漫画家は人生が掛かってるわけで
ノスタルジーに浸ってる余裕なんかないわな。
普通の事務員だって書類を手書きで書いたりしないのと同じ理由
- 80 :
- フルカラーのエロマンガは何故か抜けない
- 81 :
- >>79
今でもフルアナログ有名どころですら何人もおるやん
尾田栄一郎すら知らなさそう
- 82 :
- いまどき画材集めるのと同等の資金でデジタル制作環境くらい整うからな
寧ろランニングコスト低く抑えられるから学生とか子供は初期費用を親とかの
後援者に頼ればより活動しやすい
そもそも入稿の手間考えたらデジタル一択だし
- 83 :
- 「俺物語」の画面がフルアナログで好き
トーンの使い方も何かオシャレ
- 84 :
- >>60
アナログに徹するなら、昔どおりペンで描くんじゃね?
つか、他のメーカーは生き残ってるだろw
- 85 :
- 個人的にいくつか業界渡ってきたから、デジタル化の隙間に埋もれた会社もいくつか見てきた。
デジタル化さえすりゃ、こんあ産業消し飛ぶのにって、思ってきた。
でも最近思うんだけど、そもそもが逆で、デジタル化しなければ関係者のみんなが生きていける。
デジタル化の恩恵よりも、大事な物を選んだ人たちだったんじゃないか。ってさ。
まあもう証明する事は出来ないけれども。
- 86 :
- >>85
最後に生き残る手作業というか、古来の作業って、ある意味極めてないと生き残れない
多くの中途半端な業者はデジタル化などを模索しつつ生き延びる道を探るしかない
- 87 :
- この会社のトーン全然覚えてないな
レトラトーンか安くて固いデリーターばかり買っていた
- 88 :
- >>80
実は無意識にリアリティを補ってたってことなんだよねww
エロCGも原画にちょこっと水彩着色したほうが抜けたりするww
- 89 :
- 他板の様なジミンガーアベガーアベノミクスガーゼイキンガーが
このスレにはいなくて安心した
そこまで萌+民も馬鹿じゃ無かった
アイシーとデリーターもまだあるしな
未だアナログにこだわれるような大作家さんは金あるしアイシー一択なんだろな
というかクリスタ便利すぎ経済的すぎ
もう戻れんってマジで
- 90 :
- 某アフィブログがあの事業者が破産と見出しつけてまとめてた記事がヤマカンじゃなくてこっちのほうだったな
- 91 :
- >>89
経営難の中小企業が増税前に廃業するのはお約束だろ
ネトウヨ君はオタク業界は無縁でいられると思ったのw?
- 92 :
- 富士フイルムのようにノウハウ使って別事業に展開すべきだったな
原稿用紙とペン先じゃあかんわw
- 93 :
- 魔太郎のシャツに使われてた
薔薇模様みたいな奴?
- 94 :
- >>92
有限会社に無理言うなw
手仕舞って別の仕事を探した方が良かろ
- 95 :
- >>71
ナルトは貼ってたほうが見やすかったと思う。
- 96 :
- >>78
プロを目指す人、コンスタントに同人活動をする人なら遅かれ早かれ環境を整えることになるだろうけど、
SNSとかで描いた絵を不定期にアップして、好きな作品を盛り上げたい程度の人にとってはこのハードルが高い
下手だと宝の持ち腐れって思い思われになっちゃうし
- 97 :
- 透明なシートにプリンターで印刷すれば良いだけにならんのか
- 98 :
- >>66
そんな協会あることのほうがびっくりだわ
- 99 :
- 聞いたことない企業だな。この企業が弱小だっただけだろ
アナログ全盛期から大手のメーカーはまだ生き残ってるし
- 100 :
- 要は、時代のせいにするな
100〜のスレッドの続きを読む
【アニメ】「ブギーポップは笑わない」製作のKADOKAWAが「お詫び」 伝達ミスで原作イラストレーターに一部しか確認回さず[05/28]
【アニメ】『新機動戦記ガンダムW』2月27日より、TOKYO MX「アニメの神様」枠で放送決定!
【漫画】漫画家「海賊版サイトを読むことは泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」→ ユーザー「無料で見せられる努力を」
【訃報】<石塚運昇さん>食道がんのため68歳で死去 「ポケモン」ナレーション 「ジョジョ」ジョセフなど
【アニメ映画】『シン・エヴァンゲリオン劇場版』が公開延期 新型コロナの影響で
【ラノベ】『スレイヤーズ』18年ぶりの新刊発売決定 チートな美少女天才魔道士が好き勝手やりまくるライトノベルの金字塔[08/31]
【アニメ】宇宙戦艦ヤマト:「2202」続編「2205 新たなる旅立ち」が2020年秋上映 福井晴敏がシリーズ構成
【配信開始】かんなぎ 全話一挙
【ガンプラ】:大河原邦男デザインのF90を解き明かす 「F90 A to Z PROJECT」始動 長距離支援、電子戦仕様も
【アニメ】『とある科学の超電磁砲T』再び放送延期 第13話が「制作上の都合」新型コロナの影響で
--------------------
【日露】プーチン大統領、日本に対して北方領土問題を棚上げして、年末までに無条件での平和条約締結求める★9
【ウェザーニューズ】SOLiVE24実況 Part74【WNI】
きっずの噂 1488
オナ禁の効果を報告するスレ Part262
ヤオリーwwwwwwwwwwwwwww
漢の覚醒剤の件に一切触れないラッパーたち
福島瑞穂(比例)「日本は検査少ない!愛知ではドライブスルー!」→別物 しかも名古屋市の福祉施設だけ
一色正春「南北が統一すれば万単位の難民が我が国に押し寄せてくるでしょう。その、備えはあるのか?」 ネット「入国審査の厳格化を
キャストクレジットに序列概念があったら
2018年度入社(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
【Switch/PS4/Steam】聖剣伝説3 TRIALS of MANA Part40【フルリメイク】
【みちのり】日立電鉄交通サービス
前田愛と前田亜季を応援するスレ Vol.10.2
【遊戯王】機械族が進軍するスレ【113機目】
ブックオフでサントラCD買ってる奴の数→
☆ネット・電話投票一般戦予想スレ☆260
VCL●バイオカスタマーリンク●VCL
Androidタブレット総合スレ80
少女☆歌劇 レヴュースタァライト Part.29
【MHW】モンスターハンター:ワールド HR1167
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼