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【ゲーム】ｅスポーツ、ＪＯＣが加盟慎重「子への影響」根強い疑問[05/03]


1 ：2018/05/03 〜 最終レス ：2018/07/08
格闘技やサッカーなどコンピューターの対戦型ゲームをスポーツの競技とする
「ｅスポーツ」の団体「日本ｅスポーツ連合」（ＪｅＳＵ）が、
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）への加盟を目指している。
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は２０２４年パリ五輪での採用を検討しており、
ＪｅＳＵは選手の将来的な国際大会派遣に備える。ＪＯＣは慎重な姿勢だ。

　ｅスポーツを巡る動きは活発化している。２月、
韓国で「平昌（ピョンチャン）五輪公認」と銘打った優勝賞金５万ドル（約５５０万円）の大会が開かれ、
国内では５団体がまとまったＪｅＳＵも発足した。ＪＯＣ加盟要件の「国内唯一の統括団体」を満たすためで、
「日本のゲームを支える企業の９割が入った」（浜村弘一副会長）という。
２２年アジア大会（中国・杭州）では正式競技に加わる。

画像：今年３月にポーランドで開かれたｅスポーツの世界大会
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180502003028_comm.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL4T56MZL4TUTQP022.html

2 ：
こうしてまた日本は遅れていくのか…

3 ：
囲碁や将棋もスポーツになっちゃうな。チェスも入れろとか。

4 ：
日本が参加する頃は既にオワコンになっているから安心汁

5 ：
子供をなめすぎだろ。

6 ：
昨日のNHKシブ5時
街の声「体を鍛えないし動かさないでしょ、あんなのスポーツじゃない」
推進派「指先を動かしていますし、長時間椅子に座るために背中や腰を鍛えています」

7 ：
スポーツマンからしたら最も忌むべき人種だからなあ。
融合は難しい。
まあ金次第だが。

8 ：
ずっともっと昔から普及してるチェスやそこからは落ちるけど囲碁将棋ですらそんなの無かったのに無理難題だろこれ
若い世代のさらにまたごく一部しかそのゲームの基礎知識なんか分からんだろうし荒唐無稽すぎる

9 ：
んで、ただの利権要求という

スポーツ、ってパワーワードのせいも大きいやろ
将棋や麻雀を「スポーツ」って言うと違和感あるように
ネーミングの問題
国内向けは略さずにエレクトリックコンペ、エレクトリックライバルとかにすりゃいいのに

「プロスポーツのなにがし」って言い方にすれば受けても感じもだいぶ違うはず

10 ：
>>8
ボルダリングの国内人口とルール知名度あたり考えればどっちもどっち

結果出てるからこそだけどカーリングとか普通に考えりゃドマイナーお遊びなんやで

11 ：
>>6
そういえば何で自動車競技は五輪種目にないんだろうなｗ

12 ：
>「日本のゲームを支える企業の９割が入った」（浜村弘一副会長）
この部分が馬鹿げているんだよな
大事なのはメーカーじゃなくてプレイヤーだろ？
プレイヤーを置き去りにしたメーカー主体のスポーツ団体なんてないぞ

13 ：
IOCがやるっつってんなら足引っ張らずにやればいい

14 ：
【eスポーツ】「10連ガチャでSSRを多く引いた方が勝利」　AnimEVOの「グラブル」トーナメントが闇のゲームすぎる → 競技内容変更に
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1525326712/


こんなことしててオリンピックとか笑えるわ

15 ：
日本は利権が絡まないと動かないからな

16 ：
そんなこと言ってるうちに優秀な人材が海外に流出しちゃうぞ。

17 ：
遅れた国だな

18 ：
パトレイバーのバドとか連想した

19 ：
>>16
どうぞどうぞ。海外でFPSでもやって生きればいい。

20 ：
>>14
ギャグかよ
んなもんどこが放映権欲しがるってんだ

21 ：
>>3
なっちゃうな、じゃなくスポーツそのものだが？ｗ
チェスはとっくの昔にその話は出た、流れたようだがな

22 ：
>>20
まんざら日本国内では視聴率取れるかもしれないのが怖い
ガチャ大好きな国民性だしそこに吉本の芸人も絡んでくるとなると見せ物としては面白くなりそう
どこがスポーツなんだというツッコミはともかくとしてだけどね

23 ：
ガチャはともかくとして

CSフジの「いいすぽ」はゲームセンターCXと並ぶ軸コンテンツ
数年前からやってる
スト、鉄拳、ぷよぷよ、パワプロ、みんゴル、グランツーリスモとかが種目で優勝30万の生放送


よしもととプロゲーマー絡ませるのはもうやってる
4月21日、吉本興業が大阪のeスポーツチーム『サイクロプス』と共同で参加型イベント
『よしもと× CYCLOPS e-sports体験会』、
『よしもと× CYCLOPS　e-sports大会 〜対戦アクションゲーム編〜』を開催。

とか
レッドブルは力入れてくれてるんで「レッドブルアスリート」って枠のプロゲーマー日本人も複数人いるし

24 ：
今どきスポーツ見て子供がいい影響受けてるのか？

25 ：
スポンサーが付けばいいんじゃない
結局金だし

26 ：
まぁどうかと思うけどすでに見てても面白くないのが入ってるし、
そもそもパラリンピックもゴリ押ししてて気持ち悪い
見ても何も面白くない、障害者利権の障害者ポルノが氾濫してる時点でそもそもそんな崇高なものでも何でも無い

27 ：
よくわからんけど
JOCがだめならIOCに入ればいいんじゃない？

28 ：
ゲーマーも体育会系と呼ばれる日が来たのか

29 ：
格ゲーのメーカーは儲かるようになるの？

30 ：
ガチャゲーや詐欺ソシャゲメーカーがのうのうと入ってる時点で無理。
世界のe-sportsシーンとは似て非なる者。

31 ：
ガチャソシャゲはパラリンピックに採用しとけ

32 ：
ＡＩ「有資格者の監督の下でトレーニングをさせないとね

33 ：
黎明期、野球で喰ってくっていった奴は頭オカシイと思われたはず。
将棋だけで生きていくんだとか、囲碁だけで生きていくんだとか。
ゲームで喰っていくのはアリで、その為の称号ならばっ全部同じなのでは。

34 ：
カジノで導入すべきだろ。
てか、狙ってるハズ。
カジノにセガとかパチメーカーが参入するなら、スマホゲーとか任天堂とかも参入すべき。

35 ：
ライセンスとかいってるから日本はダメ

36 ：
>>8
マインドスポーツでググれ
お前が知らないだけだぞ

37 ：
人間がアクション起こしたあとに　ＣＰＵのアルゴリズムで結果を返すのは　確率機になります
簡単に言ったらパチンコと同じ扱い

38 ：
子供がゲームで生活するみたいな幻想抱く恐れがあると言えるし
逆に競技化して厳しいことが知られれば安易な道を選ばないようになるとも言える

39 ：
で何やるの、相変わらず格ゲーとFPS

40 ：
>>38
それ将棋の藤井に対しても言ってるんだよな

将棋なんてゲームで飯食おうなんて思わないで学校行きなさいってｗ

41 ：
一番の問題は「プレイヤーがキモい」ことだと思う。海外の大会優勝者とか見るとキモオタ臭が凄い。

42 ：
>>36
んなもんとっくに知ってるよ
俺が言ってんのは五輪採用云々の話だ

43 ：
スポーツ選手の何が凄いって「生物として強そう」ってのがあると思うんだよね。人気あるスポーツの選手って大抵ガタイがいいし。
eスポーツの選手はその真逆にいる。生物として弱々しい。これでは人気がでない。

44 ：
このe-スポーツって特別学級のお友達感覚だわ

45 ：
>>6
物事を自分の脳みそでちゃんと考えたことがない奴は、
頭脳労働が文字通りの労働であり、思考は激しく体力を
消耗する行為であることを知らない
集中力を保つのだってエネルギー必要なんだっての

指先しか動かさないから楽とか、座ってるだけとか、
普段からデスクワークじゃその程度のことしかしてない
アホですって告白してるのとおなじ

46 ：
俺もゲームは好きだしこれも頭脳ゲームの一種ってのはまあ分かるよ
でもこのプロゲーマーたちがサッカーの本田や野球の大谷やらと並んでアスリート面するのはどうにも違和感あるわ
それが仮に将棋の藤井くんだったとしても拭えないとこだ
個人的な意見だけどな

47 ：
日本人はスポーツと体育の概念がごっちゃなんだよ
スポーツは何かを競う　つまり　競技だぜ　なんでも勝敗がつければスポーツや
体育は　体を育てる　フィジカルエディケーションな

48 ：
将棋や囲碁がオリンピックに出てスポーツだと言い出したら起こしてくれ。

49 ：
JOCがやればいいのであって
浜村がやる必要は一切ないんだよね

50 ：
興行的な面ではわかるけど、近代のスポーツの健康云々って理念から言えば、
eスポはスポーツではないような
まあ賢い人たちで議論しとくれ

51 ：
そもそもなんで「ゲーマー」の「ゲーム大会」じゃ駄目なんだ？
スポーツに対するコンプレックス丸出じゃねえか。

52 ：
将棋と囲碁もいれろ

そしてカタンとモノポリーも

53 ：
鍛えられた身体能力を競う遊びという意味では、ＦＰＳや格ゲーはスポーツと言い張ってもいいとは思うけど、日本だとそこに紛れ込んでるソシャゲが金儲け目的で騒いでるのが丸分かりだからな。
ガチャソシャゲはパラリンピック管轄ってならいいけどなｗ

54 ：
ガイジゲーを障害者扱いは草

55 ：
将棋囲碁のトップレベルの知能の連中とeスポーツを並べるのはNG

56 ：
>>53
格ゲーならわかるけど、パズドラのプロとかいわれても、は？としかならんわな

57 ：
ほかのスポーツは
体力増進みたいなことと
集団生活みたいなことがあって
それが部活みたいなものにもつながって
その分、引退後の選手の受け皿があるけど
eスポーツとかそういうところが致命的に欠落してるから厳しそう

58 ：
>>1
同じ姿勢のままでいるから「おやじこども」なんて言葉が出来たが、それを更に推奨するようなものはあんま健全ではないな

ガンダムファイトみたいなもので、実際に体を動かすeスポーツつくれば良いんじゃない

59 ：
>>38
ゲームで生活ならもうユーチューバーがいる
あれなんかもう子供の目には止まってるどころか今なりたい職業上位だぜ

60 ：
>>47
スポーツって言葉正式には日本語で無いらしいな
スポーツと言う概念自体が日本には無かったとか何とか

61 ：
そんなこと言ってんなら会社でPCやOA機器に囲まれてるサラリーマンやOLを心配してやれよｗ

62 ：
イミフ

63 ：
スポーツ庁への予算が、文部省辺りに分散されるからなｗ

64 ：
スポーツ＝体育ではないという認識がちゃんと広まらないとこういう話がずっと続くんだろうな

65 ：
>>6
FAX「昔のイメージとは違うんですね、これはスポーツといっていい」
みたいなのも最後にあったかと

66 ：
>>51
オリンピックはOlympic Gamesと言います
アジア大会(Asian Games)を知ってれば自然と気づいていいところなんだけど

67 ：
>>64
語源が問題ではなく、スポーツを通じて健康な体や体を動かす喜び、感動の共有などを目的としているので、eスポーツと同一視されることは難しいかと

68 ：
いじめ虐待パワハラ性犯罪だらけのスポーツごときが子供への影響とかギャグですか？

69 ：
ルサンチマンがすごいなあ

70 ：
>>47
2行目、デタラメすぎ。
何かを競って勝敗を決めるというだけなら、
英語で言うと「コンペティション」や「コンテスト」な。

71 ：
>>3
既に囲碁はアジア大会の正式種目になってる

72 ：
肉体を競うのがスポーツ。
それゆえにマインドスポーツは、脳みその活動すらも肉体とみなして、
かなり強引な解釈を使ってスポーツとして扱う概念。
単に競うだけならマインドスポーツの枠にすら入らんわ。

73 ：
>>67
語源言うてもカタカナスポーツの語源ってだけ
英語圏では今も普通に競技全部がSPORTSだし
謎の主張されても名称は変わらんぞ

どうしても気に入らんならいつものガラパゴスで
日本国内だけ別の名称でやればええｗ

74 ：
技術や戦略よりも根性や忍耐を重んじている普通のスポーツの方が子供への悪影響が大きいと思う。

75 ：
海外のeスポーツと日本のeスポーツは
海外のユニセフと日本ユニセフみたいなもんでしょ

76 ：
>>73
しつこいなお前も。
そのデタラメ書き込むと、一回いくらかで金でも貰えるのか？

77 ：
カーリングに比べれば知名度あるけどな

78 ：
>>23
いいすぽでやってるゲームはeスポーツとしてはどマイナーで世界でも何でもないんだけどね。
高額賞金で大会が開かれるのはFPSとRTSがほとんどで、格ゲーがそのかなり下にあるくらい。

79 ：
まあeスポーツは海外が主流で海外はFPSとかRTSが人気やからなぁ

80 ：
パチンコがeスポーツになる日も近そうだなｗ

しかしレンタルオフィスに名義貸しコンボでのペーパーカンパニー状態で何故立ち上げたし
せめて類似団体を全て統合した上で自社ビル購入してやれよｗｗｗ全然信用ならんわ

81 ：
ビデオゲームは反射神経や動体視力？が重要なんだろ
囲碁やチェスの卓上ゲームの競い合いとはまた違って面白そうではある

82 ：
チート大好きの中華朝鮮がはしゃぐからやめとけ

83 ：
スポーツにするには要求スペックを統一したら？
CPUやメモリからディスプレイ解像度・応答速度など可能な限り条件合わせないと

84 ：
>>83
野球のスタジアムのスペックなんかバラッバラだけどね
ある程度は良いんじゃない

85 ：
レギュレーションどうするんだろうな
ずっと同じゲームやるなんて事はないだろうし
かといって大会の度に変わったりするのもどうかと思う

大会種目に決定されたらアプデ出来なくなるとか
特定企業のゲームばかりがが採用されないようにしなければならないとか
操作機器の選定はどういしていくのかとか

五輪競技の種目にするには問題だらけのように思うんだがな
他大会と同じようには出来ないだろう

86 ：
スポーツと言いたいなら、何故実名で参加しないんだってのも有るわね。
他のスポーツは本名実名で出ているのに。

87 ：
>>49
浜村が業界でデカイ顔するためには必要なんだよ

88 ：
>>86
他のスポーツもそうすればいい
偽名だろうと判別できれば見てる側は問題ない

89 ：
逆だろ。
eスポーツの社会的地位が上がれば間違いなく実名化する方向で行く。

90 ：
スポーツの優劣を運動量で評価するなら
野球とか最低の部類になるんだけど
それはそれで良いのだろうか？

91 ：
時々だけどドタバタ走り回って汗かくのがスポーツって言い張るバカが現れるよね

92 ：
>>90
昔のオリンピックは

「小説の朗読の上手さ勝負」や「言葉で相手を言い負かす勝負」や「算数の速解き対決」

とかも正式競技だったんだけど
競技が多く成りすぎてアスレチック系だけになったんやで

93 ：
ちなみにオリンピックから外された算数の速解き対決は
「数学オリンピック」として独自に発展しているんやで

上で話題に上がってる「チェスのオリンピック」も
本家オリンピックとは別に２年毎に開催しているんやで

94 ：
>>51
それ

95 ：
チート行為監査する団体作ってからだろ
というかまだまだチート問題ある限りeスポーツなんてスポーツじゃねぇよ

96 ：
とりあえずゲーマーはHN使うんじゃなく堂々と本名で活動しないとお話にならない

97 ：
>>95
ドーピングの根絶も現状できてないんやで

98 ：
>>96
ブラジルのサッカー選手とか本名じゃない人多いよ
ベーブ・ルースだって本名じゃないし

99 ：
俺がプレイしている海外ネトゲもeスポーツとして大会開催したけど会場はシャンハイだったな

予選勝ち抜けば飛行機代もホテル代もゲーム会社が出してくれて
優勝したら５０００アメリカドルと純金２２グラムのメダルが賞品だったね

俺は予選で落ちたけど日本でも開催してくれよなー

100 ：
ゲームがスポーツと呼ばれるのには甚だしい違和感があるな
アスリートからしたら侮辱されてるレベルだろうな


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