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【CAS/関数計算】CAS/関数電卓総合【TI/HP/CASIO】
- 1 ：2011/10/29 〜 最終レス ：2016/02/05
- 関数電卓やCAS(Computer algebra system;数式処理システム)関連の情報交換のスレです
主にCAS電卓を中心にCAS、計算用PC/PDAソフト、関数電卓、ポケコン等の話を共有できる場にしたいと思います
CASで可能な話だけだに留まらず、関数計算全般の議論もできればよいです
- 2 ：
- ★関数電卓スレ★
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★呪いの13段目
http://hibari.2ch.sc/test/read.cgi/mobile/1318008009/
【TI、HP】関数電卓総合スレッド【CASIO、SHARP】
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/rikei/1295187185/
【正確！】TI電卓を賛美するスレ【最強！】
http://hibari.2ch.sc/test/read.cgi/mobile/1093262522/
★電卓スレ★
【電卓】 電子式卓上計算機 8 【calculator】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/exam/1259581332/
電卓について語るスレ その3
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1222677578/
★★★★★電卓マニア★★★★★
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/hobby/990744865/
★CASスレ★
〓 Mathematica 5 〓
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/math/1285859504/
【数式処理システム】 Maxima 【Common Lisp】
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/math/1287274183/
【フリーで使える】WolframAlpha【マセマティカ】
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/math/1285608298/
- 3 ：
- ★CAS電卓の比較★
計算速度（早い順） NSpire > ClassPad > HP50g > TI89T
操作性 ClassPad > NSpire > TI89T, HP50g
ボタンの押しやすさ NSpire > HP50g
見やすさ NSpire > TI89T > HP50g
日本語マニュアル有 NSpire,TI89T
英語マニュアル HP50g, ClassPad
とりあえず各機種のマニュアル読んで買ったが良いかと思う。後悔先に立たないから。
- 4 ：
- ★輸入代理店(日)リンク★
buy.com
http://import.buy.com/
ふもっふのおみせ
http://www.fumo-shop.com/
Vis-a-Vis
http://www.visavis.jp/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/vis-a-vis/
- 5 ：
- ★メーカーリンク★
【Hewlett-Packard(海外)】
HP Calculators(公式)
http://www.shopping.hp.com/webapp/shopping/store_access.do?template_type=landing&landing=calculator&selectMenu=calculator
hpcalc.org
http://www.hpcalc.org/
株式会社ジュライ(HP日本代理店)
http://www.july.co.jp/
【Texas Instruments(海外)】
Texas Instruments(公式)
http://education.ti.com/
ticalc.org
http://www.ticalc.org/
Naoco Inc.(TI日本代理店)
http://www.naoco.com/index.htm
- 6 ：
- ★メーカーリンク★
【CASIO】
CASIO(日)(公式)
http://casio.jp/dentaku/
CASIO(米)(公式)
http://www.casio.com/products/Calculators_&_Dictionaries/Scientific_%26_Financial/
CASIO WEW Worldwide Education Website(公式)
https://edu.casio.com/
Casio Kingdom
http://casiokingdom.org/
【SHARP】
SHARP(日)(公式)
http://www.sharp.co.jp/calc/
SHARP(米)(公式)
http://www.sharpusa.com/ForHome/HomeOffice/Calculators.aspx
【Canon】
Canon(日)(公式)
http://cweb.canon.jp/calc/
【CITIZEN】
CITIZEN(公式)
http://www.citizen-systems.co.jp/english/electronic/calculator/scientific_index.html
- 7 ：
- ★有名なフリーCAS★
Giac/Xcas
ttp://www-fourier.ujf-grenoble.fr/~parisse/giac.html
Maxima ( & GNU TeXmacs)
ttp://maxima.sourceforge.net/
Debug4x HP 48/49 SDK
ttp://www.hpcalc.org/details.php?id=5441
★Web上の計算機★
Keisan(Casio)
http://keisan.casio.jp/
WolframAlpha
http://www.wolframalpha.com/
- 8 ：
- とりあえずテンプレ以上
他の電卓スレのテンプレ参考にさせて頂きました
- 9 ：
- ★CASソフトリンク★
Mathematica/WOLFRAM社
http://www.wolfram.com/index.ja.html
MATLAB/MathWorks社
http://www.mathworks.co.jp/index.html
Maple/cybernet社
http://www.cybernet.co.jp/maple/
Risa/Asir /神戸大学
http://www.math.kobe-u.ac.jp/Asir/asir-ja.html
- 10 ：
- >>5
ジュライはHPの代理店ではないよ。HPの代理店の日本の代理店と
いう位置づけらしい。ジュライのサイトのどこかに書いてた。
- 11 ：
- ジュライのFacebookページから
HP 電卓の取り扱いについて
日本ヒューレット・パッカード株式会社はすでに電卓事業からは撤退しています。
株式会社ジュライはブロードウィン社（Broad Win Trading Ltd., HongKong）の
日本における HP 社製電卓の総代理店であり、日本ヒューレット・パッカード株式会社の
代理店ではありません。
また、株式会社ジュライと日本ヒューレット・パッカード株式会社との間には代理店関係はありません。
株式会社ジュライはブロードウィン社と協力し、日本における hp 電卓の販売をおこないます。
- 12 ：
- なるほど、ブロードウィン社がHP社の代理店なのね。
- 13 ：
- 要するにBroad Win 貿易社の総代理店だから輸入代理店なのか
- 14 ：
- Interface 2011-12月号 手を動かし実践する! MATLABプログラミング
http://www.kumikomi.net/interface/contents/201112.php
フリーソフトとしてOcterveとScilabが紹介されているがどんなもんでしょうか?
グラフ関数電卓を駆使してなんて考えましたが、
小型PCに数式処理ソフト乗せた方がいいんではと思い10年
- 15 ：
- MuPADがMATLABに吸収されたから、MATLABもCASと言えなくもないか。
しかしoctaveとscilabはどう考えてもCASじゃない。
- 16 ：
- いまだに MuPAD light で用が足りてる。
安くて使いやすいCASって何があるんだろ。
- 17 ：
- 使いやすいってのは自然入力ってこと？
用途が広いから人によって意見が分かれそうだ
- 18 ：
- maximaで
solve(x^30=a,x)
とやると、虚数解を含めて解が30個表示される。
正しいことは正しいが、使いづらい。
- 19 ：
- どう表示して欲しいんだ？
- 20 ：
- >>19
一応、資産運用で複利で30年間かけて資産をa倍にしたいときには年率何パーセントの利回りが必要か？
という問題。
ファイナンスソルバー使えば数値解は出てくるが、解が30個出てくると頭を抱える。
- 21 ：
- このスレは禅問答のように
何をどうしたいか必ず問われる定めだなｗ
- 22 ：
- >>20
a の原始 n (=30) 乗根 問題だから解は確かにn個(=30個)だね
n は偶数だから実数解は2つ存在し ±a^(1/n) = ±a^(1/30)
...Maximaで無理やり解くと
subset(map(rhs,setify(solve( [x^30=a],x ))),lambda([y],freeof(%i,y))); (←実数解の場合)
subset(map(rhs,setify(solve( [x^30=a],x ))),lambda([y],freeof(%i,y^(1/2)))); (←正数解の場合)
こんな感じかな？式汚くてスマン
日頃Maxima全く使わないから使い方よく知らない
- 23 ：
- >>22
なるほど、虚数単位が含まれない解だけを取り出すと。
TI-89だと
solve(x^30=a,x)
だと実数解2個だけが表示される。
虚数解含めて30個の解が欲しいときはcsolve
高校生が使う商品だから、このあたり上手くできている。
- 24 ：
- >>23
n-SpireCASだとさらにPC用CASソフトまでついてくるよ
- 25 ：
- Mathematicaスレも落ちたし
どれだけCAS人気がないのだか
- 26 ：
- モバイル板だからだろ
- 27 ：
- RPNスレの話で申し訳ないが
∫cos(ln(x))dx のx=0→1での定積分
瞬時で0.5と正解を出すCASはnspireCASだけっぽい
さらにプログラム組まずに
自然入力で計算してくれるCAS以外の電卓は
現時点把握している限りTI社品だけっぽい
- 28 ：
- >>27
CASIOのfx-913ESだとMathErrorになるな。
ゴキブリだと微妙に間違った答えを返す。
ちなみに、CASIOのfx-9860GIIだと4.999999999って答えを出した。
- 29 ：
- >>27
casなら、1/2と出るべき。
TI-89、xcas、maximaのどれでも正しく計算されたが、
HP50Gだけ、"PREVAL(COS(LN(X)),0,1)"が"Bounded var error"
定積分だからといって数値積分だとは限らないのに。
- 30 ：
- >>28
0.499999999のまちがい
- 31 ：
- NspireCASは1/2
TI89TとClassPadも1/2 @ 1秒程
Mathematicaも1/2 @ 1秒程
HP50Gは15分放置して終わらず諦めた
スマン大差ついたのこっちじゃなかったolz
- 32 ：
- それも大差という程でもなかったolz
e^(-x)/x, 1→Infinity(=50), 正解0.219383934395520273677...
TI-nspireCAS 0.219383934396 @ 1秒程
ClassPad330 0.2193839344 @ 4秒程
TI89T 0.219383934396 @ 12秒程
HP50G 0.219383934396 @ 54秒程
- 33 ：
- CASじゃないけど、fx-9860GII
0.2193839344 @ 一瞬
- 34 ：
- こっちは非CASでも計算できるね
CASIO/fx-991MS 0.2194 @ 102秒程
CASIO/fx-912ES 0.2193839344 @ 29秒程
CASIO/fx-991ES 0.2193839344 @ 29秒程
CASIO/fx-115ES 0.2193839344 @ 27秒程
CASIO/fx-373ES 0.2193839344 @ 15秒程
EL-W516X 0.21947875 @ 17秒程
計算速度の進歩がわかるw
- 35 ：
- >>31
HP 50gの数値積分は表示桁数の設定（Std FIX SCI ENG）が積分の精度に影響する
だからStdやSCI(ENG) 11などの高い精度を要求すると、
誤差の関係で要求する積分の精度に到達しない（誤差が十分小さくならない）ため
非常に時間がかかることがしばしばある
- 36 ：
- 9750系は9860出るまでGB_PLUS頃から何も変化してなかったのか
CASIO/CFX-9850G 0.21939 @ 17秒程
CASIO/CFX-9850GB_PLUS 0.2193839344 @ 4秒程
CASIO/CFX-9850GC_PLUS 0.2193839344 @ 4秒程
CASIO/fx-9750GA_PLUS 0.2193839344 @ 4秒程
※下３つは全く同じ速度
恐ろしく技術進歩した90年代後半以降を
十年程何も手を加えずマイナーチェンジ．．．ある意味すごい
- 37 ：
- >>35
なるほど。6桁ぐらいなら我慢できる時間で計算できた
しかしマニュアル見てみたら、これを使えとばかりに部分積分法が説明してあった
それが面倒だから電卓使うんだと思うのだがw
- 38 ：
- >>37
ついでに言うと数値積分にRomberg法を使っているのでとにかく遅い
自分で積分ライブラリ作るか、HPCALC.ORGあたりから適当なのを取ってきたほうがいいかも
- 39 ：
- 確かにググるとHPの電卓はRomberg法とあるが開発時期が遅い49系のHP50gについては裏が取れている話なのかが謎だ
ちなみにMathematicaだと下記式をベースに確認している
NIntegrate[Exp[-x]/x, {x, 1, 50}, Method -> {"TrapezoidalRule", "RombergQuadrature" -> True}, WorkingPrecision -> 12, PrecisionGoal -> 3]
問題は幾つか積分試しても微妙にHP50gを再現できない。ひどい場合は桁数変えたときの収束傾向が違う。
ちなみに他社電卓は
NIntegrate[Exp[-x]/x, {x, 1, 50}, Method -> "GaussKronrodRule", WorkingPrecision -> 15, AccuracyGoal -> 10]
辺りで評価できるんじゃないかなと現時点考えている(まだ未確認)
- 40 ：
- CASIOのfx-993ES使ってるんですけど、桁や記号が増えてくるとカーソル移動がモッサリしてきます
自然表示が出来て、一通りの数学記号が使えて動作が軽い関数電卓ってありませんか？
- 41 ：
- fx-9860GII
- 42 ：
- hp300s
- 43 ：
- >>42
fx-912のコピーなんでしょ？
- 44 ：
- >>43
確かに似ている所もあるけど，
演算桁数など結構違うところもあるんだよね。
どうせどこの会社もOEM生産だからわざわざコピーする意味も判らない。
単にGUI部分等をクロスライセンス契約しただけにも思えるのだが
- 45 ：
- ありがとうございます。
もう少しデザインがスマートなのはありませんか？
iPadと並べたときにダサいので………
- 46 ：
- TI-NSpire
あえてモノクロを
- 47 ：
- >>44
fx-993ESがもっさりしてると感じるなら、HP300Sはますますもっさりしてると思うが。
- 48 ：
- やっぱ一番最速はTI-NSpireになるとおもうな
- 49 ：
- Core i7積んだ電卓、どっか作ってくれないかなぁ。
- 50 ：
- >>45
iPadあるんならiCasとかPocketCas使えばいいじゃないの。
- 51 ：
- すいません、相談です。
この商品って本当にもう販売してないんでしょうか？
どなたかご教授お願い致します。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n106081098
- 52 ：
- >>51
出品者乙
- 53 ：
- >>51
http://import.buy.com/ja/product/204822756/?sid=buycom
一応新品だぞ。ヤフオクで転バイヤーに3000円払うよりましだと思うが
- 54 ：
- 人気のないゴミ電卓に3000円なんか出せんな。
何よりお前が手放そうとしてるのが何よりの証拠だ。
- 55 ：
- >>54
人気はあるみたいだがな。妙に。
- 56 ：
- >>50
iPhoneやiPadの電卓は十数個試したんですけどどれも微妙なんですよね.高機能なものほどUIが良くなかったり,説明が英語でわけ分らなかったり.
だったらCASIOのでチャッチャとやった方がいいやーってなってしまって・・・でもCASIOのはやっぱり桁数増えるとどんどん処理が重くなるし・・・
キーもCASIOはフニャフニャで押しにくいんですけど,HPのはもっとクリック感あったりするんですかね? HP-35sとかどうなんでしょう?
- 57 ：
- >>55
人気があるのならここで宣伝する必要はないな。
- 58 ：
- >>56
前の>>34 >>36 >>32辺り参照
fx-993ESはfx-373ESと同じ程度だと思うが、節電仕様になっているため
乾電池で動くfx-9750/9860系の方が大幅に速い
さらに云えば複雑な計算に耐えるCAS機の方が速い
そもそもfx-993ESがもっさりするような計算を
その手の電卓で入力計算するのが凄い。どんなシチュエーションなのよw
- 59 ：
- >>58
ありがとうございます。なるほど。電池によっても結構性能変わってくるんですね。
モッサリといっても、大した計算はしていないと思うんですが、回路の理論値計算で素子値を直接入れるとだんだん遅く・・・。
まぁ文字に代入すればだいぶ軽減されますが。
しかし最近の電卓は凄いんですね。微分方程式が解けたり、グラフまで描いてくれたりするとは・・・
- 60 ：
- 最近じゃない。昔からある。
- 61 ：
- 48Gって発売されたの20年くらい前だっけ？
- 62 ：
- 20年前だと48S(X)だな。
- 63 ：
- 20年前のHP電卓はすばらしい出来だったんだろうね
- 64 ：
- >>63
電池室がスポンジで腐ってくる
- 65 ：
- >>63
８０年代に買ったHP-11Cが液晶漏れした
がっかりだよｗ
- 66 ：
- >>65
20年以上使えたんなら十分だろう。
今のHP電卓、5年もつものがあるか怪しい。
- 67 ：
- うちの11Cはかなりキーの接触が怪しくなってるな。
昔のHPはどれもクリック圧の強いキーだから
使うほどに比例的に消耗するのは仕方がなかったようだが。
- 68 ：
- CITIZENのSRP-285Nというのを頼んでみた。
たぶんTI-30XIISと同じような機能で、プログラム機能が追加されているのだろうと思っている。
さて、いつくるか？
- 69 ：
- >>68
どこに頼んだの？
- 70 ：
- >>69
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/rikei/1323869863/13-
- 71 ：
- CygwinでFriCAS (AXIOM)入れてみた
Maximaみたいに使えるけど，wxMaximaみたいなGUIがなさそうなのが残念
- 72 ：
- reduceが低容量/インストール不要でoutputがきれい
関数もそこそこ揃っているから今後期待できると思われ
問題はHPが少なく使っている人が少なそうなことかな
- 73 ：
- HPって、ヒューレット・パッカード？ヒットポイント？
- 74 ：
- ホームページ
- 75 ：
- 葉山ペギー
- 76 ：
- 馬力
- 77 ：
- ★CASフリーソフトリンク★
REDUCE (Win)
http://reduce-algebra.com/
Yacas (UNIX,Win,Online)
http://yacas.sourceforge.net/homepage.html
Fricas (UNIX, Win(cygwin))
http://fricas.sourceforge.net/
- 78 ：
- ★数値解析フリーソフトリンク★
Octave
http://www.gnu.org/software/octave/
scilab
http://www.scilab.org/
ScicosLab
http://www.scicoslab.org/
- 79 ：
- MathematicaとMaximaはスレあるのに
MapleやMATLABのSymbolicMathToolboxはスレもない
Mathcadやカルキングは話題も出ない
- 80 ：
- >>79
必要なら自分で立てろよ
- 81 ：
- カルキングあった
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bsoft/1061483551/
- 82 ：
- >>81
よかったじゃん
- 83 ：
- ★CASフリーソフトリンク★
Mathomatic (Win, Mac)
http://www.mathomatic.org/math/
- 84 ：
- ずっと HP-42S を使ってたんですが、そろそろ壊れかけで新規購入を考えています。
プログラム容量と複素行列やSolveの能力的に同等以上で
同じくらいの軽さ(150g未満）の国産電卓って何があるでしょうか？
- 85 ：
- >>84 RPNないので無いです。こちらでどうぞ。
関数電卓総合スレッドその２
ttp://uni.2ch.sc/test/read.cgi/rikei/1323869863/
- 86 ：
- >>85
- 87 ：
- >>85
RPNにこだわってませんが、誘導先で聞いてみます。ありがとう。
- 88 ：
- ★関連スレ★
Mathematicaプログラミング 質問箱 その1
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tech/1100761346/
PDAで数式処理してる奴いる？
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/mobile/1138982038/
Octaveやmaximaなどの数学系のフリーソフトのスレ
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/math/1325930016/
データ解析ツールoctaveを語ろう Part 2
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/unix/1256735581/
- 89 ：
- ★旧式スレ★
【手回し】 機械式 計算機 【手動式】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1158985420/
計算尺
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1325772101/
そろばん
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1194560250/
【ソロバン】そろばんを語る Part001 【算盤】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/class/1328937073/
関数の値などを手で計算するスレ
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/math/1331891462/
- 90 ：
- http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/085/85150/
カラシニコフ
- 91 ：
- >>84
iOS用のi41CX+(HP41CXエミュレータ)使えばいいのに
CASもプリンターも付いてるし。
四則演算でしか使って無いのが、もったいないこの頃。iOS6で標準電卓非搭載になったからね
- 92 ：
- >>91
エミュレータwwwwwwwwwww
- 93 ：
- fx-602Pのも良く出来てる。隠しキャラクターは表示できなかったが。
http://i.imgur.com/nnLcZ.jpg
- 94 ：
- >>93
これいいね。さっそくi41cxの横に置いて使ってる。
- 95 ：
- fx-602Pエミュレータが位置情報取得出来るようにアップデートされた。
電卓アプリでは初搭載ではないかな。
GPSロガーなプログラムも組めるな。何に役立つかは知らないが。
簡易速度計とかも
- 96 ：
- シャープのプログラム電卓ってEL-5250Fが最後？今売ってるやつだと
プログラム電卓とは謳っているけど、ソルバーしかないよね。
- 97 ：
- >>96
一番最初に無くなると思ってたHPが現在でもプログラミング電卓販売してるな。
しかも、安価で
- 98 ：
- >>97
今でもこれでなきゃ駄目って現場があるんだろうな。どんな現場だろ？
宇宙船内？ 持ち込み制限ある実験室とか？
- 99 ：
- 大学のテストでなければ、たぶん一部の企業の研究所とか
外部からの電卓程度以上の電子機器持ち込み不可はしばしばある
- 100 ：
- 今時のガキ共はCAS付きの電卓で宿題やるのか。
iPadのTI-NspireCASたったの2600円で何でも出来る！
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