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【全員集合】＜志村けん＞ いかりや長介さんと“共演NG”にさせた「俺のほうがウケる」の禁句★2


1 ：2020/04/24 ～ 最終レス ：2020/04/28
「一時期……『全員集合』が終わってすぐだったかなぁ。志村さんといかりやさん、“共演NG”だった時期があったんです。同じ番組を一緒にやっていたけれど5、6年の間、いっさい顔も合わせようとしなかったからね」（当時を知る芸能プロ関係者）
◆　　　　◆　　　　◆
　志村けんさんがザ・ドリフターズのリーダーである故・いかりや長介さんに初めて会ったのは高校2年、17歳のときだった。“弟子入り”志願のため、いかりやさんの自宅を訪ねたのは師走の雪の日。
新宿駅から1時間かけて歩いて、ようやくいかりやさんの自宅を探し当てたという。
「志村さんは、いかりやさんの帰りを12時間も待ち続けて、弟子入りを頼み込んだ。いかりやさん、最初は断ったんですが、“迷惑だから帰れ!”と怒っても帰らず“なんでもしますから弟子にしてください
!”と食い下がった志村さんの根性を買って、ドリフの付き人にしたんです」（前出・芸能プロ関係者）
　7年間のつらい下積み生活を終えてドリフの正式メンバーに昇格したのは、'74年、志村さんが24歳のとき。だが、当時の志村さんは"ドリフのメンバーになりたい?とは思っていなかったという。
「誘いを断ろうか、迷ったそうなんです。むしろ、“独立したい”と考えていたそうで。"ドリフを超える笑いを作れる?と思っていたそうですから」（当時を知る構成作家）
　晴れてドリフメンバーとして『8時だョ!全員集合』（TBS系）に出演するようになった志村さんは、『東村山音頭』で大ブレイク。“カラスの勝手でしょ”“ひげダンス”と矢継ぎ早に爆笑を生み出した。
だが、その裏側では、理想の笑いを追い求め続けるために、人生のすべてを捧げる志村さんの姿が。
リハーサル中に響く志村の怒鳴り声
「志村さんは『全員集合』のころから、メンバーでいちばん厳しかった。テレビで見せる顔がウソなんじゃないかっていうくらい（苦笑）。ドリフのコントは、アドリブに見えるセリフや動きはすべてが1秒単位で計算され尽くした笑いなんです。
だから、打ち合わせやリハーサルは早朝から深夜まで毎週、何時間もやるという過酷さでしたね」（当時を知る舞台関係者）
　スタッフにも高いレベルを求め続けた。
「“違うよ!”“こんなんじゃダメ!”と、リハーサルで舞台監督や大道具に志村さんの怒鳴り声が飛ぶのは日常茶飯事。カメラマンの撮り方が気に入らなくて、わざわざ自宅にまで呼んでカメラワークを教え込んだくらい、妥協をいっさい許さなかったですよ。
僕ら構成作家が考えたコントのネタもダメ出しの嵐で、自信作を10本作っていっても採用されるのは1本あるかないか。当時から志村さんは“作家殺し”なんて言われていて（苦笑）」（前出・構成作家）
4/23(木) 18:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200423-00017741-jprime-ent
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200423-00017741-jprime-000-view.jpg
1 Egg ★ 2020/04/23(木) 19:28:47.57
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1587637727/

2 ：
　志村さんの笑いに対する厳しさはドリフのメンバーや、ボスであるいかりやさんに対しても変わらなかった。
「『全員集合』のコントの大部分は、いかりやさんが作っていたんですが、いかりやさんに“俺のほうがもっとウケますよ”と志村さんが意見することが増えていったんです。もともと独立して自分の笑いをやろうと考えていたくらいですから、舞台に立ってしまうと、先輩だろうが師匠だろうが遠慮も容赦もなかったですよ」（前出・構成作家）
　結局、いかりやさんが志村さんに譲る形で、
「“それほど言うなら志村、お前がやってみろ”と『全員集合』が終わるまでの数か月は、志村さんがすべてのコントを作ることになったんです。でもそれからです、2人がギクシャクし始めたのはね……」（前出・構成作家）
　いかりやさんの求める笑いと、志村さんが目指す笑い─どちらも正解だっただろう。だが、それが皮肉にも2人の間に亀裂を生んだ。『全員集合』が'85年に16年間の放送に終止符を打つと、溝はさらに深まることに。ドリフのもうひとつの代表番組として'98年までレギュラー放送されていた『ドリフ大爆笑』（フジテレビ系）では、決定的な出来事が起きてしまう。
「『大爆笑』でも『全員集合』時代のテイストを残そうとしたいかりやさんに対して、志村さんが"もっと動きのある新しいネタがやりたい?と。いかりやさんの作るコントに、だんだん志村さんが出たがらなくなったんです」（前出・芸能プロ関係者）
いかりやさんとは一緒にやれない
　'88年ごろになると、2人の対立は、オンエアに影響するようになってしまう。
「“いかりやさんとは一緒にやれない”“番組を降りる”とまで言い出して収録をボイコットすることもあった。慌てたスタッフが折衷案を出して、いかりやさん、仲本さん、高木さんの3人と、志村さんと加藤さんの2人でコントをするという具合に、メンバーを完全に分けて撮るように」（前出・舞台関係者）
　同じ番組に出演していながら、志村さんといかりやさんに関しては、リハーサル日も収録日も別々になった。
「番組内で5人がそろうシーンがなくなったのはそのせい。メンバーも大変だったけれど番組の制作スタッフも“いかりや派”と“志村派”に分かれちゃって大変で……。志村さんは若くて脂が乗りきっていて自分の笑いに自信があったし、いかりやさんはドリフを作り上げて引っ張ってきた意地があった。当時、いかりやさんが作った仲本さんとの“バカ兄弟コント”や“雷様コント”も人気あったし」（前出・芸能プロ関係者”

3 ：
当時、月刊誌のインタビューで、志村さん自身もいかりやさんとの確執を認めていた。
いかりやさんは面白くない
《こんなこと言っちゃうと失礼だけど、僕は今のいかりやさんが面白いと思わない。だけどそれが面白いっていう人が何人かいるんですからね、分からないですけど。コントは今一緒に出来ない》
　結果、志村さんは、『加トちゃんケンちゃんごきげんテレビ』（TBS系）、『志村けんのだいじょうぶだぁ』（フジテレビ系）とドリフを離れて、“コメディアン・志村けん”として精力的に活動するようになる。一方、いかりやさんも俳優としての活動に軸足を移すように。ドリフとして5人がそろう仕事がほとんどなくなり、「自然消滅するのでは?」と、まことしやかにささやかれた。そして、2人のわだかまりは完全には解かれぬまま、空白期間は実に10年以上にも及んだという。
　◆　　　　◆　　　　◆
　志村さんといかりやさんに“雪解け”が訪れたのは意外な場所だった。'01年、ドリフとして最初で最後の出場となったNHK紅白歌合戦。
「『全員集合』の衣装を着て、メドレー曲を5人で歌ったんですが、その合間に往年の“少年少女合唱団コント”をやることになって。本番の前に、みんなで集まってネタを合わせたら“不思議なんだけど楽しかったんだよね”って。“これだったよなって、ふっと思ったんだよね”と、志村さんうれしそうだったね」（前出・芸能プロ関係者）
　空白が、鮮やかに彩られた瞬間だった。

4 ：
ドリフターズは紆余曲折を経ていかりやリーダーの5人体制になったことは知られているけど、
それ以前、特に結成の経緯については今もなお不透明な部分が多い
この曖昧さに乗じて、ドリフはGHQが仕掛けた3S政策の一環だという陰謀論が存在する
彼らはドリフを「テレビを通じて戦後の日本人を愚民化させる狙いに最も貢献した集団」と評し、
「いい湯だな」は「良いユダヤ」をすり込むためのワードだと断じている

5 ：
靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://cmsku.churchrez.org/sz?r02nv2zqv8r/e1ocfyfij67d.html
トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる？店側が返品を断る事例が国内外で発生
http://cmsku.churchrez.org/vb?l564u3mb36d1/f3xnw6w5p8nm.html

6 ：
シムラのよりバカ兄弟をずっと楽しみにしてた。今思うと長さんの笑いが好きだったんだな。カミナリさまとかダウンタウンぽいよな。シムラはキャラのみでつまらん

7 ：
志村のコントの方が圧倒的におもろかった
加トちゃんケンちゃんごきげんテレビや　だいじょうぶだぁの方が
カミナリ様やバカ兄弟より面白いだろ

8 ：
落ち目になっていかりやの凄さがわかったんだろ

9 ：
>>4
ｗｗ

10 ：
志村の「ご、ご、ご、5時～！？」ってやつ好きだった

11 ：
8時だよ全員集合の時代は生放送で、今のように撮り直しや編集が不可能だから事前の準備が必要だったということなんだろうね。

12 ：
>>1
うそばっかり

13 ：
バカ兄弟って兄ちゃんがどんなに変なこと言っても突っ込まないで全て肯定するっていう今で言うぺこぱにも通じる様なことをしてるよね
ぺこぱは否定に見せかけて肯定するだけど

14 ：
>>3
雪解けが紅白出場ってのはおかしいだろ。
ドリフ大爆笑で全員コントを再開した頃から、だんだん雪解けしてったんだよ。
志村の冠番組の視聴率が低迷したことで、ドリフに妥協する気になったんやろな。

15 ：
死人にくちなし

16 ：
笑いの才能は志村が上だろうけど
５人でわいわいやってるのが好きだったから
志村主体のコントは余り好きじゃなかった

17 ：
>>1
てめえ、うそばっかり書きやがってｗクソマスコミがｗ

18 ：
>>7
それお前ら世代限定だから

19 ：
全員集合末期の頃って志村が一人でワーワーやって合間に他のメンバーがどうした？って出てくるだけのパターンだったよな
他が年齢的にキツくなってきたからそのパターンにしたのか本当にギクシャクしてたかどうかは分からないけど
やっぱり4人がいかりやを攻める方がドリフらしくて好きだった

20 ：
子供の反抗期でしょ

21 ：
いかりやの怒りに触れて天に召されたのだな、志村けん

22 ：
>>19
全員集合末期のコントはもう記憶に残ってないけど、もしそうだったなら、
大爆笑で復活した全員集合コントは、やっぱりいかりや対四人の構図だったから、
年齢的な問題ということではないと思う。

23 ：
いかりやはオープニングで頭下げないタレントの頭抑えつけて頭下げさせたり客に対して礼儀が凄かった
今の一般人やら素人さんやら馬鹿にする風潮とは逆だな

24 ：
いかりや長介は強烈な個性があったな

25 ：
「“それほど言うなら志村、お前がやってみろ”と『全員集合』が終わるまでの数か月は、
志村さんがすべてのコントを作ることになったんです。
でもそれからです、2人がギクシャクし始めたのはね……」

だから全員集合の最末期はつまらなかったのか
前半コントはいかりやのシナリオやネタの方が間違いなく面白い

26 ：
いやりやは自分の息子に志村の話ばかりしてるし、確執があったとしても仲良くしたかったんだろう
志村側は素直にごめんなさいが言えないままいやりやが逝った印象

27 ：
全員集合でも最小は全然面白くなかっただろうが
出てすぐ売れたような書き方はいかん

28 ：
バカ殿はいかりやが家老の時のほうがおもしろかった

29 ：
>>22
毎週生で1時間続けるのと月1で大爆笑で収録やるのじゃ心労は天地の差だろうからなあ・・・
大爆笑みたいにたまになら全員集合コントやれるだろうけど毎週となるとって感じ

30 ：
そりゃ確執なんてあるよ仲良しでずっといられるとか難しいし
この記事なんかはソフトに言ってるだけだろ金の話とかでもっとドロドロするわ

31 ：
>>27
出てすぐに売れたとは、この記事にはどこにも書いてないぞ。
そういう言い方してる記事や番組が時々あることはあるけど。

32 ：
>>19
志村主体になったのがひょうきん族に負けた原因かもな
まあ、ＴＶ業界が視聴者を馬鹿にしだしたのもひょうきん族が馬鹿売れしたのが原因だけど

33 ：
>>6
雷様、バカ兄弟がお楽しみだったよね。

34 ：
俺は世代的にカトケンとだいじょうぶだぁだから全員集合のコントはリアルタイムで見てないから何とも言えんな
カトケンはテレビにかじりついて欠かさず見てた覚えはある

35 ：
所詮子供相手の猿芝居なのに視聴率って恐ろしいな。子供だった俺たちが勘違いさせちゃったのかな。
けどやけしや松本みたいに政治に口を出さず文化人を気取らず芸人に徹した事は評価出来る。

36 ：
>>32　加トケンになってひょうきん族を抜き返したのだから、そういうことではない。

37 ：
いかりやに水をかけたりするときの志村の活き活きとした顔が全てを物語る

38 ：
ガキの頃、雷様の面白さだけは理解できなかったな
今見てもたいして面白いとは思わないけどｗ

39 ：
もう家族みたいなもんだろうから仲がいいとか悪いとかってことじゃないんだろうな
それにしてもいかりやさんとカトちゃんと志村が同じグループってやっぱすごいよな
脇役的ポジションにブーさんと仲本さんってほんとドリフはすごい

40 ：
>>19
末期を覚えてる人いたんだ
ひょうきん族を見てたから全く知らん

41 ：
>>38
雷様は多分大人になった今観た方が面白いと思う

42 ：
>>39
仲本のロングインタビュー読むと
繋ぎ役である仲本ですら
すごくレベルの高いお笑い視点を持ってるのが良く分かるよ
そんじょそこらの芸人とは経験値がそもそも桁違いなんだし

43 ：
全員集合が一番おもしろかった
おれはいかりやのコントのほうが好きなのかもしれない

44 ：
威勢がいい銭湯のやつとか5人でやってなかった？

45 ：
そういやカトケンまったく見てねーわ
馬鹿殿も

46 ：
>>38
雷様とバカ兄弟は語彙や知識が増えた大人になってから見たら面白くなった

47 ：
志村が付き人やってた頃に
残したラーメンのスープを志村が食べないようタバコを捨てたんだろ
そんなもん嫌われて当たり前だよ

48 ：
>>44　そういうのがつくれなかった時期があったということ。

49 ：
志村と白塗り加藤茶のおでんCMがベストかな
というかYouTubeで昔のを見れば見るほど加藤茶の能力値の高さがわかる

50 ：
>>32
末期の合唱隊のコーナーで犬の鳴き声をサンプリングしたワンダードッグというのを
加トケンでやってたけど、あんまり面白いとは思えなくこりゃひょうきん族に負けるのも納得だと思ってた

51 ：
ドリフ終了したらあっさり大河ドラマや映画に出たのが志村からしたらかなりの不信感になった。志村が出た映画は高倉健にお願いされ断れなくて出た鉄道員だけ。

52 ：
荒井注と志村の関係ってどんな感じだったんだろうな
当然直接絡むことは少なかっただろうが

53 ：
志村は下ネタセクハラや酔っ払いのゲロとかそんなネタばっかりだったから
子供の頃から苦手だった。自分が女だからかもしれないが。それしか無いのかよと思って。
最近ちらっと見たら、孫みたいな年の大原優乃と恋人同士みたいなネタしてて公私混同が酷いというか。

いかりやはあまり下ネタ言わなかったよね

54 ：
>>49
階段落ちのコントは今見ても笑うもんなあｗ

55 ：
>>49
白塗り加藤との階段落ちコントが集大成だと思うわ　アレは最高に面白い
志村と柄本明の芸者も面白かった
ボクも加藤派　テンポも間もアドリブもリアクションも最高に面白い

56 ：
すごいライバル心だな
感服致した

57 ：
ラーメンの出汁は栗と鶏と酢って言ってたのが意味はわからんが強烈に印象に残ってた
大人になってやっと意味がわかったｗ

58 ：
全員集合のいかりやのコントにしても志村が出てくると
笑いのベクトルが一つ上がる感じだったからな

59 ：
>>23
頭下げなかったの誰?
どうやって頭下げさせたの?力ずく?

60 ：
ぶっちゃけ、志村の方がいかりや長介より面白かったけど、ひょうきん族は志村より面白かった

61 ：
>>7
具体的にどんなコントか言えない時点で白状してるよねｗ
カミナリ様やバカ兄弟をやってた大集合に志村加藤も出てたわけだが、それよりインパクトあった
加藤志村のコントはまったく言及されないよな
だって誰も覚えてないから

62 ：
志村～後ろ、後ろが出ると
またこのパターンか・・・って思ってた幼少期

63 ：
>>46　話の内容が理解できないと面白くないから、志村好きな子供向けじゃないんだよな。

64 ：
>>4
デューク・エイセス「せやな」

65 ：
クレー射撃の数々の大会で優勝していた加藤英文氏が協会にオリンピック代表を打診され、
いかりやに相談したら「どこにそんな暇があるんだふざけんな」と一蹴された話が好きｗ
今ならテレビ局総出で特集とかしちゃって出場させそうだわ

66 ：
>>35
たけしは昔ながらの風刺みたいな感じで
松本はバカにお笑いは出来ないとの選民思想な感じ

67 ：
>>50　わんダードッグ好きだったオレをバカにしてんのか？　(´・ω・｀)

68 ：
つべで見たドリフターズのNo.1は誰だ
みたいなコントが面白かった
何故か荒井注まで参加してるやつ
最初はいかりやがトップなんどけど愛人問題の事を言われてランクが下がったりなにもしてないブーがトップになったり

69 ：
>>19
あっついてーあっついてー
あっおしてーあっおしてー
あっはらってーあっはらってー
さいごにゃきる
これを思い出した
なんでかわからないけど記憶にある

70 ：
全員集合は仲本高木が間(マ)を作って小ボケの加藤に繋げる、客の期待値が最高峰になったところで大ボケの志村に繋げる笑いだった
間を捨てたのが加トちゃんケンちゃんご機嫌テレビだった
無駄を省いていく時代の流れに抗うことは出来なかった
いかりやさんも志村さんも尊敬に値することに変わりはない

71 ：
>>49
ま、ま、まままままつた、ま、まままつたけ…

72 ：
>>19
「志村～！後ろ～！！」もその頃だよね

>>50
あれは子供心につまらないなあ、って思ったもんだったな
『ドリフ大爆笑』でもそれやってて、何故かプロ野球選手何人かが自分の子供達を連れてゲストで呼ばれてたんだけど、
そのプロ野球選手たちが「これ（＝ワンダードッグ）うちの子供も大好きで、今子供の間で凄く流行ってて大人気なんです」って言ってて、
やっぱり子供だった自分は「（嘘つけ！全然流行ってないわ、こんなつまらんの）」って、画面に向かって突っ込んもんだった
その頃はもうドリフの番組はほとんど見てなかったんだけど

73 ：
>>69　お約束芸だから、記憶に残るわな。(´・ω・｀)

74 ：
死人に口無し
こんなヤツに金払う必要ないよ

75 ：
>>49
志村はツッコミの名手
ボケに対する反射神経のキレ味や言葉選びのセンスがすばらしい
当人は由利徹や東八郎みたいなボケ志向だったけど、志村の本領はツッコミにある

76 ：
まあ、いかりやと志村の２トップがあったお陰で幅が広がったと言えるな
延命できたともな

77 ：
段取り重視のいかりや
ライブ感重視の志村
志村は客のリアクション、スタッフの内輪感も取り込んだコントがしたかったように見える

78 ：
>>53
スイカの早食い、口から牛乳吐く、女優との夫婦コント…
なるほど、そういや志村のギャグって下ネタや食い物使った汚いネタが多かったなあ
でも今“ドリフのコント”で思い出せるのはそっちの方ばっかりだな

79 ：
>>21
先に召されたのはいかりやである

80 ：
>>76　志村を入れてなければ、全員集合はもっと早く終了してたとは思う。

81 ：
いかりやが動かすカトちゃんが面白かった
志村とのコントも面白いし
カトちゃんは天才

82 ：
バカ兄弟やカミナリ様が好きないかりや派も多いかと

83 ：
いかりや＝YOSHIKI
志村＝TAIJI
加藤＝HIDE
仲本＝HEATH
ブー＝PATA

84 ：
ここまで大嘘書いてるのすごいなｗ
大爆笑でも90年代の中盤から5人揃って全員集合風の公開コントやってただろ
あと裏では怖い厳しいとか言うけどあの時代は堺正章もたけしも普通に厳しかったから

85 ：
>>53
いかりやは家庭環境のせいかお笑いの基本が浅草寄席の芸人
礼儀作法に厳しいのも観客＞芸人という基本構図も
浅草芸人たちの基本が染み付いているように思える

欽ちゃんはストリップ劇場からはじめたからか
そのあたりがちょっと緩くて下ネタや素人いじりもできた

志村世代だともうそのへんがごっちゃにはなってたね
上下をつけたいわけではないけど嫌味がないのは長さんの方かなと思う

86 ：
>>84　紅白まで雪解けがなかったってのは嘘だろうけど、
80年代後半～90年代前半の志村人気絶頂期に仲が悪かったのは確かだろ。

87 ：
>>84
ほんとそれw
ある程度の年代なら誰でも知ってるのに
嘘をついてまで書きたかったことが分からんw

88 ：
氷室＝いかりや
布袋＝志村

89 ：
>>33
バカ兄弟は面白かったが
雷様はつまらなかっただろ
あれ始まったらトイレ行ったり
風呂入ったりしたぞ

90 ：
>>28
コレ
バカ殿は田代や桑マンより、いかりや爺のドリフバージョンのほうが数倍面白かった

91 ：
子供心の記憶だから間違ってたら申し訳ないが
大爆笑でも志村加藤もたまにいかりやとコントやってたはず
どっちかっていうと仲本高木の方が志村と絡むことが少なかった気がする

92 ：
>>91
大爆笑でも、いかりやと志村が絡まなかった時期は確かにあったんだよ。
少年少女合唱隊を大爆笑で復活させた当初も、志村だけ出なかったし。

93 ：
>>16
分かる
だいじょぶだぁの流れを組むフジテレビの志村シリーズが
がなんかしっくりこないのは
志村とそれ以外っていう構図が出来上がってるからかもね

94 ：
いかりや長介は浦安鉄筋家族でも子供達からウケない校長役やってたな

95 ：
リーダーとエースが揉めるのは何処の世界でも同じ
バンド解散とかも大体ソレだろ

96 ：
>>4
嘘つけw
ドイツにはめっちゃユダヤ系おるやんけw

97 ：
>>86
仲がわるかったから何としか思えん
誰かと顔合わせるのも嫌になる時期はどのグループにもあるし
だいじょうぶだぁとカトケンで忙しすぎるし俳優にシフトしつつあったいかりやのことを
そこまで考える暇もないだろう、いかりやの本読んでも方向性も元々違うの書いてあるし

98 ：
ひょうきん族が始まってから
日本人の気質が変わってしまった気がする

99 ：
>>92
あったのは記憶にあるけど少なくとも5～6年っていう時間ではない気がするんだよね

100 ：
>>75
素人が御託並べるなｗ
同意だが

101 ：
いかりやは
サザンの桑田をドリフにスカウトしたのは有名

102 ：
>>98
馬鹿なヤツは上から目線で馬鹿にしていい
ってなったのはあの頃からかもしれないね

103 ：
下っ端のくせに生意気だな

104 ：
小さい頃バカ殿でおっぱいでてきたくらいしか覚えないや

105 ：
今見たらいかりやの方がシュールだし、社会風刺なんかも上手く取り入れてる
ウンコ、チンコが面白い子供には志村の方が面白かったんだろうけど

106 ：
ドリフは今見ても面白いけどひょうきん族はまったくつまらんな。

107 ：
志村は完全に碇矢、ドリフの弟子だからな
他のドリフのメンバーもいかりやの弟子みたいなもん
その扱いが我慢できなくて脱退したのが荒井注

108 ：
G馬場とA猪木の関係性に近い物を感じる

109 ：
最近のだいじょうぶだーとかどの世代が見てたんだろ。今の子供がみるとはおもえないしな。

110 ：
>>109
親が見れは子供も見るよ

111 ：
いかりや長介＝リーダー
加藤茶＝イケメン、一番人気
荒井注＝やさぐれ不良キャラ
仲本工事＝メガネ、スポーツマン
高木ブー＝ナマクラデブ
そもそもドリフは志村加入前こそがキャラ分けされた最高のグループで一時代築いてる
若輩者のくせにそのグループに入れてもらって好き勝手やらせてもらったのに偉そうにしたらダメだわ

112 ：
>>102
確かにそうだが
あの頃はまだ　視聴者＞番組　だったんだよな
今は　ＴＶ局＞視聴者　だからな、馬鹿（貧乏人）はこれでも見てろよってのが透けて見える
TBSの感謝蔡とか典型的だろ（身内で騒いでるだけ）

113 ：
今考えるとやっぱり作品を残したのは強いよな
明石家なんかでも死んだら1週間ぐらいでもう話題にならんだろう
志村は今は神みたいな扱いで評価が暴騰しているし
たけしは映画が残るが明石家は特に何も残らんもんな

114 ：
死人にくちなし

115 ：
>>113
それもまた芸人らしくていいじゃない
先日ドリフの映画やってたけど酷かった

116 ：
志村のコントよりバカ兄弟の方が面白い
仲本工事の家でミニカーで遊びだすいかりや長介とかヤバすぎて最高に笑えるよ

117 ：
ドリフターズが良かったのは、荒井注が居たあたりまでですね。
ドリフ映画として残ってるのだって、
ビートルズとの共演だってその時期ですから。
PTAで問題視されるようになり始めたのは志村後ですね。

118 ：
ドリフに入ってしばらく志村が何やってもウケなかった時、
志村が鼻歌で歌っていた東村山音頭に目をつけたのが師匠の加藤だった

119 ：
あとそういえば全員集合の後にすでにカトケンが開始することが決まってて
加藤志村が全員集合の最終回で気まずかったみたいなことも言ってたから
自分の方がおもしろいとは思っててもいかりやをそこまで見下すほどの感情はなかっただろう

120 ：
いかりやと中本のバカ兄弟はドリフで一番面白いコントだった
知的障害者がなんだでもう地上波では流せないだろうけど

121 ：
大人になってみたらいかりやや仲本工事のコントも面白い。志村はワンパターンなんだよ

122 ：
>>113
今でも最前線でやってるさんまが一番凄いと思うが

123 ：
>>120
3の倍数で池沼になってろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

124 ：
ドリフ大爆笑とか毎回テーマがあってスーツを着た長さんが真面目にテーマに沿った話をしたあとにコントに入り、
無茶苦茶な設定の店に入って四苦八苦し、最後に「ダメだこりゃ」
様式美だな

125 ：
志村は独立後は田代がいた頃は面白かった
田代だと志村をいじったりするようなことするから
ダチョウ倶楽部は志村にヘコヘコするだけで笑いが生まれないのよな

126 ：
ドッドッドリフの大爆笑～ チャンネル押せば顔なじみ～

127 ：
あと90年代前半にいつみても波瀾万丈にいかりやが出た時の発言
「志村だけは物を考えるのが好きなんですね、
いかりやがああやるなら俺はこうやってやるぞ、というか…
ライバルだなあ…でもそれは良い事なんですよ、向上していくと言うか。」
細かいことはあったかもしれないけど元々肯定的
そんなに確執があったらおせじでもここまでは言えない

128 ：
>>1
ヘアースタイルの参考になる写真

129 ：
>>121
ワンパターンって言うより　しつこい
笑いが取れるうちは何度でも使う
毎週毎週、カラスの勝手や東村山はもうやめてくれって感じだった

130 ：
>>124
一つ目が仲本工事というのも鉄板

131 ：
>>127
いかりやが大人なだけじゃない？
器の大きさを感じる

132 ：
志村追悼で昔のコントをいっぱい見て笑わせてもらったけど
気付いたのは天才は志村ではなく加藤茶ということだな
加藤茶はあまりにも過小評価されている

133 ：
>>113
それすごく思う
一週間はともかくバラエティの司会とか
ほんと後世に残らない、後から見てもわからんなって
模倣者が多数出たっていう西条凡児とか
まったく何がどうや同時代じゃないと全然わからんし

134 ：
>>113
むしろ一気にメッキがはがれちゃってる感じじゃねーの？
あぁ単独では何もなしとげてない過大評価の人だったんだなぁと

135 ：
全員集合の末期のコントは
生きた猫投げたり、爆竹ならしたりしてたけど客席は引いてたよ
生放送だから、いかりやの「だから、やめよーっていったんだよ！」って
声がハプニングで拾われたりしてた
志村も、そのころは堂々と「年寄りと一緒じゃ面白いものつくれるわけない」って公の場で
暴言吐いてたし・・・
しかし、そう考えると、いかりや長介って器でかいよな

136 ：
>>131
だから確執があるように記事を書くのは間違い
90年代まで仲おかしかったみたいな嘘
内容に嘘まで入っててペラペラ

137 ：
だいじょうぶだあ以降の志村はイエスマンを周りに固めて王様になりたがってるように見えた
ドリフの下っ端だからこそ輝いていたと思うんだけだね
正直ドリフと比べるとクオリティは低かった

138 ：
>>129
カラスもそうだけど夫婦のコントもアイドルが違うだけで中身は一緒。

139 ：
>>125
志村とダチョウが共演を始めたのは、志村が大御所化した後だから、
ダチョウレベルの芸人ではヘコヘコしちゃうのも仕方ない。
田代には、志村と共演する前にシャネルズとしての実績があったわけだし。
志村がダチョウをへっぴり腰にさせる雰囲気をつくっちゃったこともあるでしょ。
志村って、テレビに出るとしばしば大物風を吹かせる傾向があったし。

140 ：
>>132
芸人はアーティストじゃないんだから作品を残さなくてもいいんだよ
同じ時代の空気を吸った人達が「あいつは面白かった」と思えばそれでいい

141 ：
>>127
そりゃいかりやは権力奪われて落ちぶれたんだからｗｗｗｗｗｗ
今の権力者の志村に媚び売らなきゃ芸能界で生きていけないよｗｗｗ
生きるということはそう言う事
梅宮辰夫がダウンタウンに媚びてたのと一緒

142 ：
>>135
志村はかなり天狗になるタイプだよな
既に一時代築いた後で余裕のある先輩の４人が一歩も二歩も引いてくれたことで
志村はスターになることが出来たのに

143 ：
>>135
器がでかいというか志村の年齢とかなり離れてて俯瞰して見られる立場だから
約20年違うから親と子の関係と変わらない
だから文句言って自立してそのうちまた元に戻る普通の家庭の構図と変わらない
同年代だったら早い時期からお互いがもっとケンカになってる

144 ：
>>137
志村は元々人の下につくのが嫌な人間なんだよ
だからいかりやとも加藤とも不仲説が出た
後輩か、年上でも自分より芸歴が短くて崇めてくれるかっていう人としか絡まない

145 ：
集団コントのフォーマット作って、毎週生放送で新ネタやり続けれたのは
いかりやあってのものだよ。

146 ：
>>139
志村は真顔でツッコムからなｗｗｗｗｗ
ビートたけしは笑いながらツッコムからまだやりやすかっただろうねｗｗｗｗ

147 ：
>>142
ネット時代だったら一瞬で国民の嫌われ者になって潰されてたねぇ

148 ：
>>137
だから天下は短かったね
コントがワンパターンで90年代中頃には死亡説が流れるほど低迷した

149 ：
>>142
>>144
リアルバカ殿というかバカ息子というかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：
>>140
その通りだな
お笑いなんて受け手が笑うか笑わないかってだけの単純明快な芸当

ダウンタウン松本のように芸術論で語るような奴は
テメーがおもしろくないのを詭弁屁理屈で逃げようとしてるだけなんじゃないかと

151 ：
>>135
器がでかいというよりドリフが大きくなりすぎたんじゃないのか？
自分の意志で制御できなかったというか

<<137
田代とのコントはドリフに匹敵すると思う
でも晩年の志村は色ボケしてる爺さんみたいで見てられなかったなあ
特に優香とのイチャイチャは酷い

152 ：
>>141
というかレールが全く違う、全員集合やめてからもう半分俳優に行ってるから
落ちぶれてて黒澤明の映画やら10年もサスペンスドラマシリーズに出られるわけないっての
踊る以前から俳優方面で普通に活躍してたろ
知識ゼロで草はやすな

153 ：
>>147
愛人が口の堅い人でよかったねｗｗｗｗｗｗ
てめえでしみちん自爆してんだから参っちゃうよなｗｗｗｗ
ま、ドリフという金看板のおかげだよ

154 ：
ダチョウ倶楽部みたいな後輩と絡んでも志村が美味しいところを
持っていこうとするからつまらなかったんだよ
いかりや長介は自分が嫌われ役に徹して志村を光らせたが

155 ：
>>152
ぎょーかいのかたですかあｗｗｗｗｗｗ
握手してくださーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 ：
>>152
いかりやは役者としてもう一花咲かせたのが大きかったよな
それがなかったら「見限られたいらない三人」で終わってたかも知れない

157 ：
>>154
相手を光らせる汚れ役やったら仕事の後の酒がおいしくなくなるじゃんｗｗｗｗ
仕事の後の酒と女が楽しみだったんでしょ？

158 ：
志村のがいかりやより面白い
志村の才能のがいかりやより上
と思う人と
志村は下品ネタやキャラ頼み要素が多くて苦手
いかりやのコントのが好き
と思う人とがいて
まあそこらそれぞれだね

159 ：
志村の芸風は下品で気持ち悪かった印象しか無いわ

160 ：
>>159
日本人だから仕方ないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

161 ：
他部門から俳優に転身した人で
最も成功して評価が高いのは、いかりや長介か岸部一徳だろうな
金八もいるけど、この人は人間的に嫌いだから私見で除外しました

162 ：
キチガイと思ったらやっぱり朝鮮人

163 ：
>>156
引退を考えてたデビット伊東をわざわざラーメン屋まで来て引き止めて
デビットを付き人として迎えて芸能活動に復帰させてくれたのもいかりや
志村といかりやそれぞれが偉大だったな

164 ：
死んで改めて生き様みると志村の器の小ささやショボさが目に付いて
本当にがっかりする

165 ：
>>154
志村は晩年になっても、オレがオレがになっちゃう傾向はあったよね。
いつまでも選手であろうとして、後進の育成に回れなかった人。

166 ：
いかりやは方向性の違いで小野ヤスシともケンカ別れしてるぐらいだから妥協がなさすぎたのかな。
にしてもいかりやとも小野とも志村とも仲が良かった加トちゃんすげーな。

167 ：
>>164
何を今更
志村が性格悪いのは大昔からずっと言われてたことだからな
お笑い芸人として有能だったから許されてただけで

168 ：
>>163
志村にそんな話ないのか？
愛人とかＡＶ女優とかそんなのしかないのか？

169 ：
>>132
加藤こそドリフの中では番人受けしていたのでは
平凡という意味でなくね

170 ：
志村、面倒臭いやつだったんだな。全員集合で志村が使われてた時は面白かったけど最後の方はひょうきん族の方に食われて全員集合は面白くなくなったしな。志村主導になったからなのか。その後志村関係は一切見なかったから自分はあんまり好きじゃなかったのかも

171 ：
>>167
本当にお笑い芸人として有能だったんでしょうか？
ドリフの（志村以外のメンバーの）おかげなんじゃないんですか？

172 ：
志村のギャグは下品

173 ：
なにこの、ウソ記事、、、。強烈やな

174 ：
>>170
加トケンになって視聴率は回復したから、そうではない。
ひょうきん族に抜かれたのは、全員集合がマンネリ化して飽きられたからでしかないよ。

175 ：
>>101
いつまで信じてんだよ
ttps://news.mynavi.jp/article/20200413-1016194/
『頑張れよ』という意味で、いかりや長介さんがサザンオールスターズのことを気に入ってくれていた」と説明した。
そして桑田は「それが転じて、うちの大里(現アミューズ代表取締役会長・大里洋吉氏)が、『いかりやさんが気に入ってるらしいじゃん。サザン辞めてドリフ入っちゃえばいいじゃない』って言うもんだから。
ついつい(俺も)調子に乗って、『俺、ドリフに誘われちゃった』って。
話を盛るやつが2人、3人と出てきちゃった。
俺と大里さんとかね(笑)」と明かしていた。

176 ：
>>1
志村さんは俺のほうがウケるって言い方はしないな、ドリフはチームで先に4人が潰れ役になるから俺がウケるって言ってた

177 ：
>>176
そりゃ晩年だろｗｗｗｗｗｗ

178 ：
>>4
コピペ？

179 ：
加藤茶が最近、ドリフのリハーサルが長いのは
いかりやがコントのセリフをちゃんと言えないから
何回も何回もやり直した結果だと言ってるし…
こういうのって、見る人によって全く違って見れる
んだろうな。

180 ：
志村は誰かと組んでた方が面白い
ドリフは勿論カトケンとか最高だった
だいじょうぶだあとかバカ殿のように
志村単独になると下品なエロ親父になるだけで見てて気持ち悪かったわ

181 ：
子供の頃、雷様がつまんなくて
最後に高木ブーが転げるところしか笑えなかったんだけど、
今見ると面白いのかなあれ。

182 ：
>>132
加藤は天才的だけど志村以上に「指令塔がいて最大限に光るタイプ」で
一人でネタ作って一人で仕切って笑いを作れるタイプじゃなかったのが惜しいｗ

183 ：
>>1
長介は俳優でも割とすぐ一線で亡くなるまで活躍してたのが凄い
普通に優れた俳優だった

184 ：
だいじょぶだぁの威勢屋のコントだけは認められない

185 ：
いかりやは単発ドラマのブラックジャックの患者役が最高だった
松雪泰子の父親役で
あれ再放送しないかなぁ。どうせドラマもバラエティも今は収録出来なくて流すものないだろうし

186 ：
まぁ途中からは志村のほうが格上だったもんな

187 ：
志村はコントの中でグラビアアイドルにセクハラまがいのことをしていたけど、
あれはお笑いのためではなく自分の性的欲求を満たすためというのが丸わかり
だったから気持ち悪かった
長さんと一緒だったらああいうことは出来なかっただろう

188 ：
【コロナ危機の犯人】　トランプは、ハッと気づいた
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/usa/1586829307/l50
sssp://o.2ch.sc/1nbas.png

189 ：
>>180
>>187
サザンオールスターズのな
マンピ―のＧスポットでも聞いとれｗｗｗｗｗｗｗｗ

190 ：
ひょうきん族は加トケンに負けたと言うより全員集合に勝ったことで目標失ったんだろう
さんまはひょうきん族が全員集合の視聴率抜いたときにヤバイと思ったらしいが

191 ：
>>4
民明書房か！

192 ：
いかりやちょうすけの演技力が絶賛されてたから
独眼竜正宗みたけど
作中屈指の名シーンとされる、いかりやさんが死ぬ、なんとか橋の戦いが
２０人ぐらいでわーきゃーやってるだけのしょぼさでなんか悲しくなったわ
昔の大河は凄かったっていうけど、独眼竜正宗の合戦シーンはしょぼいね
小田原城を数万で囲んでるのも、出てくるのは秀吉を中心に１０人もいないし

193 ：
大爆笑って言うと、確かに雷様とバカ兄弟ってイメージだよなあ

194 ：
>>179
結局、きっちり稽古して台本通りに演じて笑いを取るという全員集合のシステム自体が
芸人でも漫才師でもないミュージシャンには必要だったんだろう。
で、ミュージシャンとしての濃度が濃いいかりや、仲本、ブーはなかなか適応しきれず
覚えが悪かった。
で、そんな環境で新人の志村が純コメディアンとして純粋培養された。

195 ：
>>190
たけしが出なくなった。これに尽きる。
さんま一人頑張ってたけど。

196 ：
>>179
そりゃいかりやを馬鹿にした方が笑いが取れるからｗｗｗｗｗｗ
お笑いって嘘吐いてでも笑いとるものでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

197 ：
このガイジはいちいち草生やさないと書き込めないのか

198 ：
大恩人の師匠にこれ吐いちゃうんだから人間性は下劣だったんだねえ

199 ：
バカ兄弟は弟は本当に兄が好きなんだなって微笑ましい
知的障害者をバカにしてると言われるとちょっと納得いかないところがある

200 ：
>>192
エキストラの人数ですごいとかすごくないとか決めてる段階で、
俳優個人の演技力を捉えきれてないことがわかるぞ。

201 ：
>>61
大集合？
そんな番組はないだろw

202 ：
>>4
それなら特に昔の吉本興業も相当国民下劣化に貢献してる
昔のダウンタウンやタケシの番組もイジメ系ネタが相当酷かった
今はネットあるから不快感持たれて廃れたけど

203 ：
>>200
エキストラの人数で今の大河はしょぼいって言われているから言っているんだが

204 ：
いかりやが凄かったんだよ
萩本欽一も同じ感じで番組作ってたけど、大爆笑はつまらないしバカ殿もつまらない
全員集合のいかりやが凄すぎる
志村は下ネタばっかり

205 ：
ノムも志村も実際近くで接した人はあまりベタ褒めしないねw
否定的と言うか遠くで見るのとは違うって感じで

206 ：
>>203　大河ドラマの評価がしたいんだったら、スレチだわ。
ここではせめて、いかりや個人の話をしろよ。

207 ：
ドリフ大爆笑のED のシーンでいかりやに足並みを合わせているのは志村だけ、ひょうきんに視聴率を取られて苦しんでいる師匠を見てられなかったんだろうな。

208 ：
ギャラの問題もあっただろ
いかりや : 6
残りの4人がそれぞれ1ずつ

209 ：
>>199
福祉が行き届いてない時代、ああいう光景は普通にあった
バカだけど絶望しておらず一丁前に夢を持っていたり

210 ：
>>208
それはネタな。

211 ：
いかりやと絡まなくなってからの志村けんは
つまらなかった。
ドリフの志村けんは好きだった。

212 ：
>>204
同じく、
いかりやさんのドリフ、いかりやさんが凄かった。

213 ：
いかりやが俳優業をメインにしたのはいつ頃からだろう
いつまでもメンバー皆若い「大爆笑」のＯＰが好きだった

214 ：
>>209
いかりやが障害者を題材にするはずがない、しかも世間でタブーなのは承知しているはず、あくまでも純粋で若い子供をいい親父が演じるギャップに笑いを求めていたと思うよ。

215 ：
>>198
下劣じゃなきゃ慰謝料払わないために2年で愛人捨てるなんてことしないだろｗｗｗｗ

216 ：
志村魂とかやっていたけど自分も座長的立場で一座を率いてみたかったんだろうね
ただ、いかりや長介みたいに自分がアシストに回る立ち回りが出来なかったから大きな成功は収められなかった

217 ：
志村にもイキッてた時期があったんだな。

218 ：
落語の与太郎と同じだよ
たぶん今の世の中、地上波では許されないんだろうけれど
寄席でもお客さんに障害をもったひとや修学旅行客がいるときは、ネタに配慮するが

219 ：
バカ兄弟なんとなく覚えてる
仲本がいい表情するんだよなｗ

220 ：
>>1
ハゲにも調子に乗ってた中二病時代があったのか…
>>4
そんなもんを日本人に刷り込んでどうするんだよw

221 ：
>>214
昔はあのくらいの奴は障害者扱いされなかったな
IQ70～80くらいの軽度知的障害の人は
底辺の高校くらいなら行けるし運転免許取るくらいの知能はある

222 ：
>>219
「やっぱり俺のあんちゃんだ！！」って全力の笑顔なんだよね

223 ：
>>217
島崎和歌子にお前ふざけてんのかって説教したりなｗｗｗｗｗｗｗ

224 ：
>>222
相手してくれるの兄しかいなかったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

225 ：
>>207
EDじゃなくて、OPだろ。長く使われた’83のEDじゃ、志村はいかりやに揃えてねーよ。
しかも、志村だけが足並みを揃えたEDは’03バージョンで、
ひょうきん族が終わって10年以上経ってから撮り直したやつだろ…

226 ：
雷様と馬鹿3兄弟が当時1番好きだったわ

227 ：
>>53
うちの母親あれマジでもらいゲロしてたからな
タモリと志村けんの初期はめちゃくちゃ嫌ってた

228 ：
ドリフとかトシヨリしか見た事ねえし
カトケンもあほくさくて見た記憶がない
志村ケンとか馬鹿しか見てなかったのではないか

229 ：
下品ネタに走らない段階でのいかりや統制下での志村は面白い
語弊を恐れずに言えばいかりやは保守的
ミュージシャン的破天荒さがありつつドタバタしていても（私生活はともかく）常識感覚があってそれが笑いのネタにも生きていたりする
少なくとも一定以上は下ネタに走らない
ライブ感覚はあるけどノリ重視の笑いではない
いかりやのこういう所が志村サイドや志村ファンからすると「ブレーキ」に感じられたかもね
志村のが過激ネタがあるしノリ重視だから見る側も一緒に騒ぐ感覚がある
志村だからうんと面白いという人と志村だから見たくないつまらないと思う人とがいる
いかりやと志村の志向の違いがある所に加え志村好きタイプのが声大きそうだから志村がいかりやじゃダメと思ったとしてもそれもさもありなん

230 ：
>>213
全員集合が終わってからは全く違う分野に挑戦したかったと自著で書いてたような。
一人で笑いを作れるタイプじゃないし、ゼロからまたメンバー集めて一座を作る
気力も残ってないから、お笑いから離れて俳優やるのは必然だったんだろう。
ただ加藤は追悼番組で「本当は長さんコントやりたかったんだけどやる場が無かった」
「ドラマ見てもついつい、あそこでタライ落ちないかなとか考えるｗ」と言ってたから
加藤はいかりやとコントやってみたい気持ちはあったんだろうな。
（志村も同調してたからこの時点ではまんざらでも無かったみたい）

231 ：
志村は生涯コメディアンだった
いかりや長介はコメディアンであることを諦めた
結果だけ見ればそういうこと

232 ：
>>113
ブラックデビル、アミダばばあ、ナンデスカマン、知っとるケ パーデンネン、ダメダメ

233 ：
いかりやはいい役者になったよね。

234 ：
志村単独だと下ネタとセクハラしかねえんだもん
下品で見てて気分悪いしつまらん

235 ：
たけしといかりやを役者で比べたら、いかりやが上。

236 ：
>>134
SPとはいえ長期間定期的にバカ殿やってたしそこは評価されても良くね？

237 ：
さんまの事かレス間違い

238 ：
>>236
周りに担いでもらっていただけのバカ殿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな空気読んで笑ってあげてんだよｗｗｗｗｗｗ
ドリフの遺産は全部志村が持って行ったのｗｗｗｗｗｗ

239 ：
カトちゃんとケンちゃんの新選組怪談落ちコントは史上最高傑作のひとつ
あれを超えるコントは未だにない

240 ：
本当にそういう状況ならいかりやがバカ殿の家老なんてしてないだろ嘘つき

241 ：
>>234
それをゴールデンで流していたのが古き良き日本なんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

242 ：
>>234　志村単独の芸は、下ネタ以前に顔芸だから。

243 ：
志村師匠！　さようなら・・・
http://imgur.com/CtrNOgS.gif

244 ：
>>240　いかりやが家老やってたのは、志村と疎遠になる前の話だろ。

245 ：
仲本がおもしろかった！
体操ネタが１番おもしろい。

246 ：
仲本が入ったコントってはずれが少ない気がする

247 ：
天狗発言だな
志村は自分一人が面白いと
生涯勘違いしてたんだろうな
いかりややドリフあっての志村なのに

248 ：
>>83
メインのトシがいないじゃん！
志村か加トちゃんがトシならしっくりくる。

249 ：
90年代以降のお笑いバラエティは企画物主導になっていったから、コント中心の芸人は肩身が狭かっただろう

250 ：
>>247
誰も指摘してくれなかったんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後までリアルバカ殿ｗｗｗｗｗｗｗ

251 ：
>>249
コント＝エロ
このイメージを作った志村けんは偉大だなあｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 ：
いかりやは0から生み出した　志村はそれを自分なりに変えただけ
長さんのほうが遥かに才能ある

253 ：
いかに人の上に立つのが大変かを長さんが亡くなってから気がついた
結局、弟子たちには長さんから教わった事を教えてた
でも、長さんほど人を育てる力がなかった

254 ：
>>252
本当にゼロからなんですか？
あなたが土台を知らないだけなんじゃないんですか？

255 ：
>>4
ヒゲダンスはヒトラーを道化として笑うためか

256 ：
>>252　さすがにゼロからってこたないわ。ドリフは数あるコミックバンドの一つなんだし。

257 ：
そんな若い頃の常人離れした苦労と栄華と苦悩を引き摺ったせいで
自分の下積み時代と同じ事を若手に求め、結局自分もいかりやになろうとしてた節がある

258 ：
>>257
いかりやは志村と違って他人に美味しい所を譲っていたと思うが？
愛人とわちゃわちゃやった後に飲む酒はおいしいか？
オイシイだろうなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

259 ：
>>255
大阪の芸人のパクリだから
あんたも好きねえ
もそいつの持ちネタ

260 ：
晩年になればなるほどいかりやの凄さが分かっていっただろうね。田代がいなくなってからコントも下品なのしか
やれなかったし、この15年はしむら動物園の人ってだけだよな。

261 ：
>>4
良いユダヤー　はーユダユダ

262 ：
>>258
弟子待たせるにも毎回食事代やったり、逆の事をやろうとしてんだけど
年輩者になるにつれ結局、若い頃の自分と同じような存在が現れるのを待ってた気がする

263 ：
>>259
本家がパクリ扱いされたんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このハゲー

264 ：
ヒゲダンスってドリフの前説やっていたMr.ボールドという芸人のネタだったらしいな。
それを見て志村がパクッたとか。
その後、Mr.ボールドがネタをやってもドリフのパクリだ！と中傷を受けるようになったらしいから
本当に気の毒な話だ。

265 ：
>>262
待ってただけ？
育ててもらったという感覚がないから待ってたのでしょうかｗｗｗｗｗｗｗ

266 ：
志村って若い頃はチビッコに好かれるような優しい顔していたけど、
この20年くらいほんと人相悪くなったよねぇ
目が笑ってなくて不気味な顔をしていた

267 ：
志村動物園も動物好きからは評判悪かったよな
ああいうのを嬉々としてやっていたのを見ても志村の底が知れる

268 ：
志村が絶頂の頃に密着取材やってて
撮影で志村が土に埋められて顔だけ出してたんだけど
志村の顔に砂が当たったら志村がめっちゃスタッフに怒鳴ったから
普段のイメージと違ってビックリしたんだけど
>>1読むとスタッフに厳しかったと書いてあるからあの時たまたま
機嫌悪かったんじゃなかったんだなと知った

269 ：
>>256
数あるコミックバンドのチャンピオンが
クレイジーキャッツで国民的コント集団に昇華させたのは、いかりや長介なんだよ
クレイジーキャッツも全員集合みたいな冠の長寿番組なかっただけで
植木とかハナ肇、谷啓なんかは、めちゃめちゃ凄いんだよな
ドリフも全員集合終了後に志村の活躍がなければ昔話になってたかも
そう考えるとドリフの現在の名声は、死ぬまでコント続けてた志村のおかげかもな・・・

270 ：
>>264
ボールドは晩年、吉本のなんば花月で「スベリ知らず」の芸人として
一世を風靡できたのは救いだよ。
でもブレイク中に皮膚がんで死んじゃったんだよな

271 ：
恩を仇で返す糞野郎じゃん

272 ：
>>262
志村には、後継を育てる努力が足りなかったと思うけどね。
志村自身、全員集合に出るようになってから売れるようになるまで、２年かかってる。
いかりやはそれまで、粘り強く志村を使ってくれたし、
志村ブレイクのきっかけになった東村山音頭を踊るようになったのも、元はいかりやの指示だし。
脇で共演させる後輩芸人も、田代にせよダチョウにせよ大悟にせよ、
志村と絡む前からある程度売れてた人ばかり。
志村は、後継を自分で一から育てようとしなかったってことだよ。

273 ：
結婚できなかったし最後まで子供っぽい男だったんだろうな
自分は他の4人にもり立ててもらって人気者になったという感謝の気持ちが薄そうだ

274 ：
>>272
よく理解してるな

275 ：
志村にとって加トちゃんなんて大恩人でしょ
その割にはあまり加トちゃんに対してそういう気持ちが無さそうに見えたな

276 ：
全員集合末期は会場の空気が凄く寒い事になってた覚えがあるんだが志村が作ってたのか

277 ：
>>90
一緒に共演してたよな。
やっぱりいかりや時代が面白かった

278 ：
全員集合の動画や配信見ると確かにチビッ子の声援が凄い
さんまやとんねるず辺りからお笑い芸人の生番組は黄色い声援ばかりが目立つようになったと思う

279 ：
>>278
全員集合で声援飛ばしていたチビッ子が高校生や大学生になり、
今度はさんまやとんねるずに夢中になったんだろうな
志村のコントは幼稚で子供のうちしか笑えない

280 ：
>>279
だいじょうぶだぁの公開収録も黄色い声援ばかりだから、
チビッ子を収録会場に入れなくなっただけじゃね？

281 ：
結局加トちゃん以外とは合わなかったのかな。
っていうか加藤は付き人時代の志村を免許ないから車で送ってあげたり、ドリフを一回脱走した後に戻れるように取りなしてあげたり、新メンバーとして激推ししてくれたりと優しすぎるな。

282 ：
いかりやテイストのコント　あっさり
志村テイストのコント　しつこい

283 ：
バカ兄弟は日本のお笑い界に伝説を残したからな。
いかりやと仲本じゃなきゃ成立しない。

284 ：
ネタ作りはいかりやのほうが面白い

285 ：
バカ兄弟は未だにユーチューブでみたら笑えるわ
マジでくだらなすぎw

286 ：
>>13
現実世界でも小さな子供は、年上の言うことを何でも信じてしまうっていう部分あるよな、間違ったことでも
だからこれ意外とリアリティのあるコント

287 ：
>>281
カトちゃんはエース張るのしんどくて志村加入で助かったからでは
全員集合みたいなこと何年もやってたらそりゃ疲れるわ

288 ：
バカ兄弟はほんと面白かった
人生であそこまで笑い転げたのは後にも先にもアレだけだった。

289 ：
>>6
バカ兄弟面白かったよね
カトケンの「俺だ」って電話コントもよく真似したけど、面白さはバカ兄弟

290 ：
>>281
コメディ路線切り替えで俺らが知ってるいかりや体制の新ドリフターズになると決まった時に、
いかりやが残留懇願したのもカトちゃんだったし、
カトちゃんが志村加入をいかりやに進言してるし、
カトちゃんの役割はデカイよね

291 ：
普段と立場が逆転するのが良かったな
ダチョウ倶楽部じゃちょっと違うんだよなぁ

292 ：
もしもコントは志村店主といかりやの客が定番の設定じゃん

293 ：
>>281
親子ぐらい歳離れてるからな

294 ：
>>90
東八郎も良かったから
爺役はやはり志村より先輩の方が合うな
東が亡くなった時、伊東四朗が代役っていう話もあったんだけどね

295 ：
>>279
芸人=カッコいい
みたいなイメージになってのってさんま、紳助、たけしあたりからだよね
それまでモテるために芸人になるみたいな奴はいなかった

296 ：
バカ殿の優香姫とのコントって、バカ兄弟のパクリだよな

297 ：
もしもし？
わ　た　し　だ

298 ：
話す人間が実名を出さない話題って本当に面白くないな

299 ：
バカ兄弟は面白い

300 ：
>>6
天然のブーはともかく、いかりや&仲本は
ガキには最高に退屈な雷様での印象が強くて
二人はつまらないというのが定説だった
雷様がお風呂タイムだった80年代キッズは多い筈
そんな中で登場したバカ兄弟は、二人の評価を一変させた
翌日の休み時間はみんな兄弟のマネをしてた
コントの笑いの量に関しては
いかりや&仲本はバカ兄弟の一発屋という印象

301 ：
若かった時は志村のコントのが面白いと思ってたんだが、歳とってから見るとバカ兄弟も雷さまも面白いんだよな

302 ：
第一世代　ドリフ/志村、コント55号/萩本、やすきよ、桂三枝、伊東四郎、小松政夫、三波伸介、東八郎、堺正章
第二世代　タモリ、たけし、さんま、紳助、所ジョージ、山田邦子、片岡鶴太郎、高田純次、笑福亭鶴瓶、田代まさし
第三世代　とんねるず、ダウンタウン、ウッチャンナンチャン、出川哲郎、ダチョウ倶楽部、B21/ヒロミ、森脇健司
第四世代　ナイナイ、爆笑問題、ネプチューン、雨上がり、くりぃむ、さまぁーず、ココリコ、よゐこ、極楽とんぼ、ロンブー
お笑いタレントで偉大なのはこの世代までだな

303 ：
いかりや家老のときだよな
「最初はグー！またまたグー！いかりやチョーすけ、頭はパー！正義はカツ！　じゃんけんぽん！」
翌日から子供のジャンケンの掛け声は全部これになった。「最初はグー」の省略版はしばらくしてから。

304 ：
>>272
タモリたけし鶴瓶さんま所みんなそうだわな

305 ：
>>16
それ

306 ：
>>272
いかりやは志村のドリフメンバー入りに難色示してた。
それを説得したのが加藤。
それに志村も弟子はとってタレントとして食ってけるぐらいにはしてる。
それ以上は本人の資質の問題もあるし師匠の裁量じゃどうにもならない。

307 ：
>>272
志村とダウンタウンの対談で、志村までは下積みの付き人（ボーヤ）時代があった、とこぼしてた
８０年代以降は、NSCのような専門学校システムになって芸人の徒弟制度ではなくなったので当たり前のこと

308 ：
>>111
いかりや＝ボス
加藤＝エース
仲本＝ユーティリティ
荒井＝香辛料
高木＝潤滑油

309 ：
いかりやで笑ったこと無い

310 ：
>>179
いかりやが一番のガンだったんだな

311 ：
昔のドリフを見て今になってカトちゃんのスゴさがわかった

312 ：
ドリフ終わって後番組にカトケンって
いからや達３人はリストラで
プライドはズタズタだったろうに

313 ：
>>302
堺正章ってお笑いなの？

314 ：
ガキの頃は面白かった。年齢を重ねるとつまらないと感じるようになった。何故だか不思議だったな。

315 ：
>>303
懐かしい

316 ：
志村のコントの才能が圧倒的なのは事実なんだけど俺は志村と加藤だけのコントより
志村がいかりやや他のメンバーとの絡みのコントの方が好きだったな
バカ殿もいかりやが爺をやってる方が面白かったし
ガクトもソロでやってるよりMALICE MIZERでmanaの曲歌ってる方が好きだったみたいな感じ

317 ：
>>304　少なくとも軍団をよく使ったたけしだけは、志村より育成に熱心だったと思うぞ。

318 ：
>>296　言われて初めて、そうかもしれないと思った。
優香と仲本じゃ比べ物になんないから、劣化コピーでしかないけど。

319 ：
>>317
芸能事務所の社長と芸の師匠はちょっとちがうような。そのまんま東にたけし要素皆無だしな。

320 ：
>>21
加藤も仲本もブーも随分長生きだなぁ…
おい、志村ァ！オレは寂しいよ！

321 ：
>>70
長介×ブー→見本、型
長介×仲本→間、オードブル
長介×加藤→小ボケ、型崩し、ポワソン
長介×志村→大ボケ、型破り、アントレ

322 ：
大爆笑後期はやはりバカ兄弟が面白かったなぁ。

323 ：
>>294
本来は、バカな殿様を諫めるのが家老の役割なんだから、
志村より年長者じゃないと成り立たなかった芸なんだけど、
東八郎の代役に桑野を選んだ段階で、バカ殿様の位置が変わっちゃったんだよな。
田代の後輩の桑野が家老では、バカ殿は独裁者でしかなくなるもんな。

324 ：
>>52
お互い無関心

325 ：
長さんの息子は確執なんてなかったと言ってたな
業界人だからのコメントかもしれないが・・・

326 ：
子供の頃は雷様とバカ兄弟は面白さが分からなかったな
バカ兄弟が始まるとゲストの歌とコント1～2本で
今月も大爆笑終わっちゃうと悲しくなったものだ

327 ：
>>262
ダウンタウンの浜田見た時
すごい嬉しそうにしてたの忘れられない

328 ：
凄いど素人みたいなこと聞いて済まんが確認できた1975年以降の
長者番付でいかりやは一度も20位以内にランクインせず
志村加藤は1983年から20位以内にランクイン(しばらくタモリたけしより上)
いかりやがギャラのほとんどを持ってったらしいのに
なぜいかりやは全然長者番付にランクインしないの？

329 ：
結局不仲の原因は金の配分がほぼ全て
って感じがする

330 ：
>>269
あれだけの番組作ってそれはさすがにないよ
全員集合の視聴率超えるバラエティは
未来永劫ない

331 ：
いかりやは驚くほど横柄だよ

332 ：
>>272
あれはいかりやが凄すぎる

333 ：
生放送で、あの舞台転換のダイナミックさとか、今考えたら贅沢だよな
いいもの見て育ったって思うオッサンであった(´・ω・`)

334 ：
>>179
それはあると思う
長介は不器用ってか要領は良くなさそうなタイプ
図体がでかくて顔と声が怖いから〆られずに上に行けた部分がある　
段取りにないトラブルがあると1番顔に焦りが出るのが長介
しかし段取りを緻密に組む能力はやはり天才的

335 ：
>>272
志村もマックボンボンで渡辺晋社長肝いりでシャボン玉ホリデーの後番組の司会貰うくらいには成功してた

336 ：
>>317たけしは弟子に手錠掛けさせた償いからか知らないが軍団集めて「お前らの面倒は一生看てやっから心配すんな」と言ってる。育成に熱心だったわけではないとおもうよ。

337 ：
>>309
でも志村の相方はいかりやが一番なんだよな
いかりや以外だと志村の軽さが引き立たない

338 ：
>>269
シャボン玉ホリデーが11年続いた
クレージーはお笑いに執着がなく、みんなピンの俳優になっていったから後世に芸が残らなかった
あとネットの中心世代が間に合ってないから、ネット文化で語られない

339 ：
>>317
働き蟻として使っただけだよ
育っちゃったそのまんま東は破門しちゃったし
いかりやは志村が増長しても
能力を認めて受け入れてたのが凄い

340 ：
>>335
すぐ終わったけどね

341 ：
>>328　そういう調べ方があったか。
このサイトで、1975～2004年の有名人長者番付が見れるな。
https://gossip-history.com/g00711/
志村は確かに、1983年から顔を出してるな。いかりやは出てこない。
ダウンタウンの番組で、いかりやと不仲になったのは、
金の配分に不満を持ったからみたいな話をしてたけど、
せいぜい1970年代の話やろな。
いかりやと志村が疎遠になったのは1980年代末期の頃だから、
金の問題ではなかったんだろう。>>329
「自分の師匠が面白くないと思った」なんてことは、
絶対テレビでは言えんかっただろうからな。
ダウンタウンの番組での発言は、お茶を濁すための言い訳やろな。

342 ：
先生と生徒
親と子供
の図式がしっくりくるわな
間違いなく両方必要だった

343 ：
志村がドリフに入ってからシモネタが増えて全員集合はつまらなくなった。
志村の笑いはシモネタ多すぎて俺は嫌い。

344 ：
>>330
全員集合と同等の視聴率を誇ったてなもんや三度笠は今ではほぼ忘れられてるじゃん

345 ：
全員集合末期が急激につまらなくなったのはこんな理由だったのか

346 ：
>>293
加藤と志村は歳近くなかったか
この2人が抜けて若くて長さんとだいぶ開いてる

347 ：
志村は寡黙な人だったらしいよ。

348 ：
雷様って俺好きだったんだよ
雷様に扮装してぶーさんにいかりやさんが「おまえ、あれどうなんだ」って文句つける
それに対してぶーさんがだからなにみたいな反応で受ける
それにいかりやさんがヒートアップしていく
最後はぶーさんが去って座ってる板がガクッとなっていかりやさんがこける
今となっては当たり前の手法なんだけど、ドリフの内情を知りたいからのめりこんで見て笑ってた
フィクションかノンフィクションなのかわからないけど、あの3人のやりとり、空気感が好きだった
まじめに説教というかぶーさんを諭しているいかりやさんが面白かった
それに付き合わされてる風な仲本工事も
あれはたしかにコントじゃないから志村のとは全然違う
でも結局その後ダウンタウンDXとかロンハー、アメトークに繋がってると思う

349 ：
>>345
末期は嘘だよ
全員集合プロデューサーの本で志村と加藤が
ネタ作りしたのは終了の数年前って言ってる
いかりやがネタ作りに疲れて「何で俺がやらなきゃいけないんだ」って言ったら、スタッフが額面通りに受け取って志村と加藤に依頼
志村と加藤がノリノリでやってるのを見て
いかりやがふてくされたという流れらしい

350 ：
>>344
もうみんな芸人やめちゃってるからな
それでも2ch黎明期は認知度高かったよ

351 ：
>>339
しれっと嘘をつくなよ
たけしが今一番自分の番組に呼んで共演してるのが東だろ

352 ：
志村って声が小さくてシャイッて言われてる割には、自分の付き人に怒鳴ったりしてパワハラしたりしてるしな。
本当はどっちなんか分からなくなるな。

353 ：
>>351
じゃあ和解したのか
知事になった時は、あからさまに嫉妬してて
ひどかったよ

354 ：
全員集合の最後期の志村に4人が振り回されるコントはあまり面白かった記憶がない。
今YouTube見ても、独裁者のいかりやに
4人がやり返すコントのほうが面白い。
俺にとってのドリフは加藤のドリフなんだなぁ。

355 ：
雷様、バカ兄弟は好きだった。志村は子供の頃あまり面白いと思ってなかったと思う
カトチャンけんちゃんの番組は好きだったが志村単独の番組は見てないし
完全に好みが別れるんだろうな。志村の笑いが受けるのは理解できるし

356 ：
>>353
芸人と政治ってのは相入れないから政治をやるんなら自分のところは一度離れてくれって言って芸名返させたんだよ

357 ：
高田文夫が志村のリハーサルを見て、結局否定していたいかりやのやり方でやっている、って言っていた

358 ：
>>353
たけしは昔から　タレント議員をクソミソに言ってたんだよ
タレントの知名度を使って選挙に出るのは卑怯だ　って言って
東が知事選に立候補したとき　破門だ　俺とは一切関係のない人間だとか言って怒ってた
ただ　たけしはいつもいい加減だから　東とはなあなあになって付き合いが元に戻ってるなｗ

359 ：
昨日のダウンタウンの番組で志村のトークを流していたけど
びっくりするくらい面白くなかったな・・・
浜田が必死で盛り上げてたけど

360 ：
>>346
志村の7上　加藤
志村の8上　仲本
志村の17上　ブー
志村の18上　長介
志村の21上　荒井

361 ：
>>357
高田は適当なことしか言わないから何一つ信用しちゃだめ

362 ：
>>359
ダウンタウンは面白かったけど志村はダメだった

363 ：
>>352　オレは、その二つの人格は矛盾するとは思わないけどな。

「下っ端に怒鳴ったりしてパワハラしたり」ってのは、
独裁者体質で、自分の思い通りにならずにはいられないということだから、
他の人と腹を割って話し合ったり理解しあうことが難しくなる。

すると仕事の場面以外では、他人によそよそしくなって、声も小さくなるだろうし、
他人が見るとシャイな印象を持つようになる。

志村は、孤独な独裁者タイプの人だったんじゃないかな…

364 ：
コント師としては普通なんだけどね
質の高い物を作ろうとしたら完璧主義になる
コント作る人間がみんな通る道

365 ：
>>338
CSやBSでよく再放送されてるドリフと違って映像もほとんど残ってないしな
ドリフでも同じく早くに役者転向して再放送機会も少ない荒井注はやっぱりリアルタイム世代以外の知名度は低いと思う

366 ：
雷様面白いね
刺激的な笑いを求めた場合には.つまらないが

367 ：
>>357
志村単独のコントもドリフのやり方踏襲してるし、染み付いた物は離れんよ
ずっといかりやの支配下に置かれてたから
反抗期だったんだと思う

368 ：
刺激的な笑いを求めた人にとってはつまらなく感じれるというのもわかるが
に訂正

369 ：
志村つまんね
R

370 ：
こんな厳しくてやるのが変態役なの？

371 ：
>>359
ドリフはみんなトークがダメ。
コントやると凄く面白いのに。

372 ：
>>179
全員集合終わる時50過ぎてたんだよ
セリフだけじゃなく段取りすべて仕切ってたのは長さん
コントにだけ集中出来てたメンバーとは違う

373 ：
シャボン玉と言えば青島幸男のトーク番組に志村、加藤がゲストで出てる動画見たことある
「ドリフなんてもう古くてつまらないと言われるくらい勢いのある人が下の世代からどんどん出てこないといけない」
「そしてあなた達はその連中の勢いに負けないように若い感性を持って対抗していかないといけない」
って青島が２人に発破かけまくってた
全員集合末期→カトケンの間に起こったこと、志村と加藤がやったことはまさに青島の言ってた通りのことだったのかもな

374 ：
>>348
そうなんだよ。雷様とか馬鹿兄弟はすごいシュール
後のダウンタウンとかの流れ
長さんの笑いを古いみたいに志村は思ってたみたいだけど最後まで斬新だったよ
コント師としてはいかりやには叶わなかった

375 ：
志村も後になってドリフコントの面白さを認めたんだからもういいじゃん
結局いかりやドリフあっての志村だった
あの世で仲良くなってほしいよ、それだけだな

376 ：
>>372
全員集合後期にはいかりやはクーデター起こされてコント作りの中心からは外されてたんだよ

377 ：
志村の40代見ると、ゲストとしてのトークは
面白いんだよね
表情の作り方とかツッコミの速度がやばい

378 ：
ばか兄弟ってぐぐったら1987年から始まったのか
その頃にはもうドリフ見なくなってたからそのネタ知らなかったよ

379 ：
>>374　今になって見直すと面白いやり取りなんだけど、大人向けの笑いなんだよな。
ただ、全員集合の収録現場が子供であふれてたことからわかるように、
ドリフ（特に志村）のメインターゲットは子供だったから、
そのターゲットには合致してなかった。

380 ：
>>1,2
志村によると、営業先でいかりやに飲みに誘われて｢志村、おまえがやってんくねか？俺はもう疲れたんだよ｣と言われたそうだけどな
当時、子供もできたいかりやは、コントで嫌われ役をやる事に抵抗を感じるよになっていたとか

381 ：
>>339
そのまんま東ってたけしの金を持って逃げたんじゃなかったっけ？
それでクビになったんだろ
雑誌コマネチの軍団座談会でそんな話が語られていた記憶がある

382 ：
>>348
雷様って子供の頃好きじゃなかったが、今日動画見たらブーさん面白いね
声出して笑えた

383 ：
>>380
西田敏行も子供が学校でブタの子供とイジめられるからって理由で西遊記を降板したんだってね
昔はテレビの影響力が大きかったからそういうことも多かったのかな

384 ：
全員集合のDVD観てて、OPコントが年代バラバラで収録されていて、
俺の昔観たイメージに有った五人のコントは面白かったんだけど、多分末期のコントで最初だけ五人で出てきて、すぐ四人が捌けて、中盤・後半は志村一人だけしか出てなくて志村の一人コントみたいになった回が有り、それが本当につまらなかったんだよな…
当時リアルタイムでは全然気付いてなかったんだよな。

385 ：
馬鹿兄弟はストレートでありシュールでもあるし、雷様はひょうきん族がやり始めた
楽屋ネタやフリートーク系のお笑い。
志村って代わり映えのしないベタなネタばかりだっけど、
長さんの方が案外新しいスタイルに寛容ですぐに取り入れる柔軟さがあったのかもしれない。

386 ：
ひょうきん族が出てきて、ドリフもアドリブや内輪受けっぽいことをやるようになった
でも俺はそれがドリフがひょうきん族に負けた大きな要因の一つだと思っている
ずっと王道を貫けばよかったんだよ

387 ：
>>137
志村とさんまは、上に人がいて輝くタイプだと思う

388 ：
>>383
あのさんまでさえいまるが小さいころはイジメに
遭わないように下ネタは完全封印してたからね。
さんまって欽ちゃんと同じで下ネタ嫌いと思ってたが
離婚してある時期を境に急に下ネタ全開になったので
驚いた

389 ：
>>383
西遊記の時期の西田の子はまだ小さかったのに？
西遊記の放送が78年　長女が生まれたのが76年
その説をいうやつが出るたびに不思議で仕方がない
当時の他ドラマ選んだだけだろう

390 ：
>>343
なんか志村けんの芸って見てると恥ずかしくなっちゃうんだよね。
なのでひょうきん族が始まったらさっさと見る番組乗り換えた。自分の親はドリフはそこまで好きではなかったからチャンネル変えても文句言われなかったし。

391 ：
>>389
なるほど
ネット上の俗説だったのか
菅井きんが必殺の降板を願い出たって話は本当なのかな？

392 ：
>>150
お笑い偏差値オジサンなww

393 ：
>>363
なるほど～
相葉やダチョウのリーダーは志村には滅多に怒られたことはないと言っていたけど、本当なんかなあ？

394 ：
西田敏行の西遊記降板は、映画「敦煌」の出演を優先したからだろ

395 ：
加藤は志村やいかりやみたいなパワハラ気質ではないのかなあ？

396 ：
西遊記で思い出したが、ドリフの人形劇西遊記、加藤茶はハゲヅラで腹巻のオッサン加藤役なんだよな
そこは馬だろ、こういう変化球がセンスありすぎで天才を感じるわ

397 ：
>>393
相葉はジャニタレだから別扱いだったかもしれんが、
肥後が怒られなかったとしたら、空気読んで対応してたからだろうな。

上島も、志村とコントする時はおとなしめだけど、
肥後はそれ以上にヘーコラしてるから。だから、志村と肥後のやり取りはつまんなくなるｗ

398 ：
西田敏行が降板した理由はマチャアキを怒らせたからではなかろうか？

399 ：
>>78
スイカの裏側抉ってたんだってね。
何度真似してもそら無理なはずだわw

400 ：
やっぱ志村は加藤と組んでた時が一番面白かった

401 ：
>>19
メンバーが疲弊しきってた
加藤のアシストがあるくらいでいかりやらは負担を
全部志村に押し付けてるんだからそりゃあ我慢も
限界に来るわな

402 ：
>>294
カトケンで伊東四朗が教習所の教官役した回は傑作。
志村が生き生きとしてボケているし最後は伊東四朗も楽しそうに殴り合いしている（ｗ

403 ：
>>22
そりゃあ収録だし新作じゃないし
生放送のピリピリした空気とは違うよ

404 ：
>>399
スイカ早食いは、全く素人のオレの叔父さんでもできたから、やろうと思えばやれる。
テレビ撮影の時は、失敗しないように用心してただけだろ。

405 ：
>>400
そう思う。田代の評価も高いみたいだが、だいじょうぶだあはほとんど見なかったなあ。

406 ：
俺、全員集合の最終回うっすらと覚えてるんだけどさ
いかりやさんがさびしくなさそうに見えたんだよね
子供だった俺から見てもそう見えたんだ

407 ：
>>50
誤解されてるけどドリフのわんダードッグは末期じゃない

408 ：
最後の方で都市伝説みたいになってて驚愕
ユ‥ダヤ‥だと？

409 ：
>>357
高田先生は全員集合から脱走しちゃったんだよな（ｗ
たぶん変にプライド持ってる作家は全員集合から離脱したりストレス抱えてたんだろうな。
田村隆みたいに「どうせ長さんが決めるんだし、軽い気持ちでホン作ってボツにされたら他の番組で使えばいいや」ぐらいの感覚で参加していた方が長続きしたのかもな。

410 ：
志村の裏声が好きだったんだが、歳を取るにつれて声が出なくなったんだろうか？

411 ：
>>381
芸人と政治家は両立できないってのが建前
金の持ち逃げは軍団の伝統芸だから
そんなことではクビにはならない

412 ：
>>393
上島と志村の飲み会の見送りで
ありえないぐらいの角度で敬礼してたの
週刊紙にすっぱ抜かれてたから
上下関係はかなり厳しいものかと
でも上島は志村のおかげで延命できたって
感謝してるんだよね

413 ：
>>395
何年経ってもセリフとちる高木ブーに
「高木さんいい加減にしてくれよ！」と
ガチギレしたのは有名な話

414 ：
>>125
まさにそのとおり
田代なら志村に強く当たれるけどダチョウだとそれが
出来ないからただのパワハラになってしまう

415 ：
>>406
いかりやは辞めたがってたからね

83年か84年に辞めたいって元プロデューサーに
こぼしたら、ここまで来たら15年やろうよって言われて結局16年番組続けたという経緯がある

416 ：
>>152
いかりやの演技は死ぬまでコントだったけどね

でも「自分にはこの芝居しか出来ない」と腹をくくった
弁護士・猪狩文助はいかりやの決定版になった

417 ：
>>395
付き人の志村に激甘だった人だぞ。

418 ：
>>152
黒澤明はその時に人気あるかどうかにこだわる人じゃないだろ

419 ：
この志村といかりやの関係性を知ったスタローンがロッキー５の脚本に生かしたんだよな

420 ：
いい話ばかりじゃなくて志村仲本のノミ行為の顛末も取り上げろや
あれだってギクシャクした要因の一つだと思うぞ

421 ：
いかりやの方が面白いんじゃないの？
志村って下品だし

422 ：
>>397
なるほど
志村は志村動物園とかコント以外での仕事では割と誰に対しても温厚なかんじだったと思ったけど違うんかなあ？

俺は志村とダチョウリーダーのコントは好きだったな。あの呆れる感じがいかりやと似ていてよかった。
逆に大吾はニヤニヤばかりしてつまらなかったな。

423 ：
>>422
基準が志村動物園のときとジャニタレ相葉への接し方しかないのかよ

424 ：
>>359
>>362
トークで笑いとるタイプじゃないモノ
志村へのツッコミはドリフメンバー以外じゃ浜田が一番だな
あの不意打ちのパターン最高

425 ：
>>417
他の付き人や後輩に対してはどうだったんだろ
？

426 ：
これに正解を求めたら駄目だわ。
笑いの方向が違って当たり前だし、視聴者も好みがある。
それでいい

427 ：
いちばん好きなのは志村だし長さんも志村も面白いとは思うが
いちばん面白いのは仲本だよな

428 ：
加藤はスピード狂、ギャンブル狂、金遣い荒い、初体験小4という
破天荒っぽい男だが不思議と周囲からの悪評は聞かないな。この男も謎だ

429 ：
死人に口なしってな

430 ：
いかりやが志村を腫れ物扱いしてた感じはテレビの画面からでも感じてたな
晩年のドリフは暗さがあった

431 ：
>>428
金遣い荒い＝ケチじゃない
ってこと。

432 ：
>>428
飾らない性格だからだろう
かわりに素人対応は素っ気ないもんだよ

433 ：
>>425
優しめ
それ以前に加藤は基本個人では付き人を付けずに個人事務所の社員にする
というか徒党を組まないタイプ

434 ：
>>428
初体験小4ってまじか？どこからの情報？

435 ：
長さんが長生きしてたら
カトチャンやブーさんをバカ殿特番に呼んで
共演した様なパターンも見られたのかな

436 ：
カトちゃんといえば内Pに出た回が神回。
まんま反社を思わせるようなオーラから始まるまさかのロケというなのコント（ｗ
サイドカーの下りで腹筋崩壊

437 ：
いかりや最高傑作NASA音頭
https://www.youtube.com/watch?v=IIcIyAdTrFE

いかりや50歳志村31歳ぐらいかな
カトちゃんがめちゃ色男で笑う

438 ：
>>58
下がるように見えた人も多い

439 ：
>>111
>>117
荒井さん抜けてがっかりしたなあ
あんな個性替えが利かないもんな

440 ：
>>437
NASA音頭、いかりやのやっつけ仕事とも言える作詞ぶりとノリノリの踊りっぷり（ｗ
しかし笑いの構図は剣道コントのやつと同じだな。

441 ：
バカ兄弟は子供にもウケたが、雷様は大人向けのコント
そのことに気づかない輩は生涯地を這う！

442 ：
>>117
あれを共演と言うのは無理がないか？

443 ：
>>135
その空気覚えてるわ...マンネリ打破のためにやったことが全部空回りしてて
ドン引いたの覚えてる

444 ：
>>428
当人同士は仲良くなかったいかりや・小野ヤスシ・志村の全員と仲良くしてたぐらいだから、よほど人柄がいいんだろうな。
ちなみに加藤はその三人の弔辞を一人で読んでいる。

445 ：
ドリフを歌が上手いという人結構いるけど、
正直一つも上手いとはおもわんのだが。
ビートルズの前座も本家のロングトールサリーより大分下手だし、あとは誰でも歌えるコミックソングばっかだからかな。
仲本や高木も音程はとれてるけど、声量と音域がなさすぎるような。

446 ：
>>445
加藤茶の歌は味がある

447 ：
>>135
志村って動物すきな割には扱い荒いよな

448 ：
https://youtu.be/e_x6TuRMqQs
志村の態度認めてるじゃん

449 ：
今見るとチョーさんコント演じるの上手いんだよな

450 ：
>>434
昔はバラエティでゲストに出ると
そのことに度々触れられてたよ
本人も認めてた
当時親と一緒に観てたから気まずかった

451 ：
>>427
お前はよく分かってる

452 ：
>>449
子供の時はクソつまらん親父だと思ってたけど
今見ると、静の美学を感じる

453 ：
>>444
加藤は志村に弔辞読んでもらえると思ってたろうに。なんならタライつきで。
長さんの葬儀で志村がすごく泣いてたのを見て、
ちゃんとわだかまりを解くことなくお別れになっちゃったのかなと思った。

454 ：
ドリフの全員集合の末期なんてマンネリでつまんなかった。みんな、ひょうきん族みてたなwその後の加トちゃんケンちゃんもぱっとしなかった。

455 ：
>>454
俺も当時ひょうきん族に乗り換えたけど、
もしも今再放送があったら、
見たいのは断然全員集合の方。

456 ：
志村けんはチャップリンのような自分の動きで笑わせる根っからのコメディアンで
チャップリンのようにどうしても自分を主役にしたコントになるんだよね
だからチャップリンのように映画撮ってればよかったと思うよ
物語がちゃんとあるからこそコメディアンの動きが引き立つんであって
長さんの作ったドリフの物語性のあるしっかりしたコントが実は志村けんに一番ぴったりだったんだよね
自分自身が考えたコントよりも
晩年はNHKでドラマ風のコントやってたみたいだけど
人の才能を引き出す力のある長さんが一番志村のよさを引き出してたというね

457 ：
加藤と志村のコンビが最強とか言ってる人間がいるんだね
加藤は全員集合で志村にエース譲ってからは劣化の一途というか笑いの勘が鈍くなった感じに見えて
田代は本当に勘が良かった、志村は元からつまらない
話変わるけど加藤ちゃんのドラムはなんか凄いなキースムーンになれそう

458 ：
>>439
お・・お幾つですか！？

459 ：
>>427
全員集合のじゃんけん対決も、ただ志村と仲本がじゃんけんしてるだけなのにあれだけ面白いのは、仲本が上手い具合に
志村に合わせてたからだよね。あれが加トちゃんだと馴れ合いになるからあそこまで面白くなくなる気がする。

仲本ってドリフの映画だと単独でも結構面白い演技してるし、全員集合でもコントで前面に出てけば加トちゃん
程とは言わないけどもっと人気出たと思うんだけど、本人はそこまでやる気なかったんかな。

460 ：
仲本は何でも出来るし、地味にすごい

461 ：
>>459
やる気出したら面白くなくなる

462 ：
ユニコーンにおける阿部みたいなもんか志村は

463 ：
もしも～シリーズは大体仲本工事が1本目か2本目だったけど、クオリティが加トちゃんや志村より
上だったことが多々あったな

464 ：
志村のネタって基本よそから丸写しのベタベタなネタとキャラでゴリ押しのパワープレイ
困ったら下ネタか子供が考えそうなオチ

465 ：
>>459
仲本がバイプレーヤーに徹したから
ドリフはうまく行ったと思う

仲本も前に出たらビートルズみたいに
空中分解してたんじゃないかな

466 ：
雷様やり出した辺りから、急につまんなくなったけどなぁ
チョーさんと志村のコント楽しみにしてたのに、全然やらない

467 ：
仲本さんはイケボ。いかりやさんはハスキー。
加トちゃんは愛嬌のある声で、志村さんは低音ボイスと裏声。
ブーさんは…。
それぞれ特徴のある声だったから、舞台でも子どもでもわかりやすかったんだね。

468 ：
雷様コント面白くて好きだけど
確かに子供からはわかりにくい良さだね

469 ：
音楽ネタが売りだったのに志村加入から消えたらしいね
合唱団コーナーだとブーですら珍しく歌声披露するし仲本や加藤は途中まで上手く歌い、徐々にボケはじめる展開に持ち込むのに
志村だけ歌えないんだよな
ふざけた声に逃げないでドリフなんだからやって欲しかった

470 ：
カトちゃんが荒井注が辞めるときに一緒に辞めるはずだったんだよな
荒井注がフライングで発表しちゃったからカトちゃんは言い出せなくなっちゃって渋々残留したんだけど
もしカトちゃんやめてたらカトちゃんの付き人の志村がドリフに入るなんてこともなかっただろう

471 ：
荒井注知らないけど音楽ネタでも
ド下手なのを逆転の発想で大人でも笑えるネタにした
志村はそこから逃げた結果が子供に大人気になってしまって変な勘違い
なんでドリフの芸に真面目に向き合わなかったんだろう

472 ：
いかりやは設定はとんでもなく古臭いのにアイデアはアナーキーなんだな

473 ：
ドリフの初期って坂本九とかいたのか
知らなかった

474 ：
音楽ネタはまだ映画もやっていた頃のはなしで、
テレビだけになったときは荒井注在籍時でもあまりやらなかったと思う

475 ：
荒井注三大ギャグ
ディス　イズ　ア　ペン！
なんだばかやろう
カラオケボックスに機材入らない事件

476 ：
でもいかりやのバカ兄弟コントを超えるのを志村は出せてるかな
バカ兄弟のフォーマットはすごいと思う
ずっと通用する

477 ：
ドリフの笑いの基本って最初は真面目に上手くやって
そこからじわじわ外れていくのがお約束だと思うんだけど
志村みたいな出オチ最初から作り込んだのなんか要らないというか邪道なんだよ
ドリフのルールを守って欲しかったんだけど

478 ：
>>467
ブーが意外と上手いんだよ
声量足りないし、いかにも脂肪で声帯圧迫されてるデブ声だけど

479 ：
三波春夫の歌を聴いてたら、カトちゃんの声を思い出したんだよ。
どちらも巻き舌じゃないのに「る」の発音がはずむように明るくて、
天性の声質なんだよな。

480 ：
志村の笑いはシツコイんだよ
飽きる

481 ：
志村は自分だけが受けたらOKって感じだよな
いかりやはメンバー全員を使おうとするから違った物になる

482 ：
まあ
取り敢えず
その辺の世代だがあまりドリフにもひょうきんにものめり込みはしなかったな
ドリフは子供向け
ひょうきんはチャラいやつ向け
って感じ

483 ：
スタッフを怒鳴りちらして、セクハラ芸してたとか志村ってクズなの？

484 ：
いかりやさんのほうが面白かったかもな
バカ殿より全員集合のほうが好き
あらためて見るといかりやがすごくうまい
志村が大好きだけど
志村を一番生かせてたのはいかりやじゃないかね

485 ：
でもいかりやは自分がボケになって笑い取れないじゃんw

486 ：
>>51
でも居酒屋コントとか見るといかりや演技うまいなー俳優できるわ…と思っちゃうんだよね
肥後とかじゃ全然違うんだよ

487 ：
>>456
ハゲ同

488 ：
>>151
いしのようこともイチャイチャがちょっと
川上麻衣子が意外と良かった

489 ：
志村けんが主役のコントでボケ役をやると　池沼みたいな気持ち悪いキャラばっかりになる
大物タレントが来て志村をイジるのなら　面白いコントがたくさんあった

490 ：
俺の中では
ドリフの志村は神だったが、ソロになってからの志村は全然面白くない。
やっぱりいかりやが志村の良さを引き出してたんだな。

491 ：
長さんと仲本のバカ兄弟で衝撃だったのは
「これからは株の時代だ」つって
野菜のカブを売りに行く話だなw
しかもボコボコにされて帰ってくるオチ
野菜は誰か買う人いるだろうと子ども心に
疑問に思うほどナンセンスなオチだった

492 ：
死人に口無し

493 ：
>>384
言われてみれば、末期は志村一人のシーンが多かった気がする。

494 ：
>>420
大爆笑のコント中に自ら取り上げてたぞw荒井注も出てた奴だ。
なお、いかりやの愛人問題も取り上げられてたw
今アレをやると叩かれるのだろうか。

495 ：
>>494
自己レス、あのコントの最後は荒井注がメンバー全員から弄られるんだけど、メンバー嬉しそうだったなw
荒井注の晩年もCMでドリフと共演してたから、確執というほどじゃなかったんだろうか。

496 ：
>>4
朝から声出してわろたｗ
おもろ過ぎるわｗ

497 ：
>>16
それスゲー分かる。
たとえ志村の才能が圧倒的であったとしても、
ドリフの中での志村　が一番面白かった

498 ：
>>49
あれは、マジで、マジで凄い。
今は普通になってる話の展開とか全く関係ない。
ただＣＭ撮影に、普段時代劇俳優がやって来るってだけの話。
それがたまらなく面白い。
今 あれが出来る芸人はいないだろう。
笑顔から真顔になるだけで笑い取れるってほんと凄い

499 ：
志村のコントは自分が笑いをとるためのコント
いかりやのコントは全員に笑いをとらせるためのコント
そりゃ合わなくて当然だわ
子供の頃は志村のコントが好きだったけど、大人になってみるといかりやのコントの方が肌に合う
キャラクターだけにこだわった志村のバカ殿とかは今更みる気も起きない
志村が嫌いなわけではなく、キャラクターに頼った笑いが年齢と共に肌に合わなくなるんだろうな

500 ：
志村はいかりやの想像を超えた逸材だったのかも
でもねいかりや無しじゃ表にも出てないぞ？

501 ：
>>490
全員集合の末期の３年ほどは志村がネタ考えるようになったとプロデューサーの居作の本にあった。自分が
全員集合を観なくなった頃が志村が中心になった頃と一致してたけど、そういう人、結構居るんじゃないかな。
志村のコントって昭和な助平親父が好きそうなエロネタが多くて自分も好きじゃない。でも、加トちゃんの
ちょっとだけよ、は観てても嫌悪感ないのはなんでだろ？

502 ：
>>456
チャップリンは巴里の女性という自分が出演しない名作も撮ってる

503 ：
>>501
＞でも、加トちゃんのちょっとだけよ、は観てても嫌悪感ないのはなんでだろ？
「ちょっとだけよ」に限らず、加トちゃんにも下ネタは多いけど、
いかにも小学生の子供が考えそうな下ネタ。
一方、志村のエロネタは、中高生が考えそうな下ネタ。
…という違いはありそうな感じはする。

504 ：
>>6
精巧な偽札ができたと言って
偽千円札を出して
でかした！と褒めたら
でもね兄ちゃんコレ作るのに五千円かかるので
笑ったなぁw

505 ：
この前のテレビで長さんがやっていた事を志村に置き換えたような文章だな
才能ないゴミが書くとこんなにザル変換かと思うぐらい下手な構成だわ

506 ：
>>459
いかりやも著書で「実力あるのに人に任せきりでなかなか本気出さない」って言ってたな。
加藤が交通事故で謹慎した時には本気出して「こいつこんなに面白かったのか」と思ったが加藤が復帰すると元の状態に戻ったとの事。

507 ：
大人になるとわかる
→ドリフターズ仲本の才能
→キャンディーズミキの魅力

508 ：
１番下っ端の志村がいじることで長さんが笑いとっていたのも事実だからな。いかりやだけでは笑いは成立しなかったでしょ。

509 ：
高木ブーは居ても居なくてもどうでも良かったって事でいいですか？

510 ：
>>507
俺は幼稚園の頃からなぜかミキ派だった
やさしいおねえさんって感じがした
そしておっさんになった今、youtubeなどでキャンディーズの映像を見ると
自然とミキちゃんばかり見てる自分に驚く
好みのタイプって基本的に変わらないのかなあと思うｗ

511 ：
全員集合のエンディングで加藤茶がまた来週なんて言ってたのをみて
やっぱり主役は志村でなく加藤茶だと子供心に思った。
ブーさんはやっぱり欠くことのできない人。いい味出してる。

512 ：
>>485
長さんは自分が汚れ役になって笑いを取っていた

513 ：
>>485
それは違う
いかりやの作るコントはだいたい最後に威張ってたいかりやがやられて終わる
それまでの威張りがすべて大きい括りの「ボケ」なんだよ

514 ：
>>501
平たくいえば加トちゃんの芸には品がある
志村にはない
志村のはどちらかと言うとひょうきん族的な芸

515 ：
いかりやは落語家になってた可能性があると思う
寄席に行くと真ん中へんぐらいに出てくる
おもしろいっていうのとは違うけどなんだか味のあるおじいちゃん落語家ｗ

516 ：
落語家のような喋りの上手さはないと思う

517 ：
>>511
あの「お風呂入ったか？」から「また来週」までのあれは見事に茶にはまっていたしね
志村はOPの登場時に最後尾でだるそうに出てくる感じが良かった
コントに関しては自分は断然いかりや派で志村は苦手あるいはみんながウケているほど面白くないと思ったけど
一方で確かに志村はすごく人気があったわけだから
嗜好の違いですね
後から見てみると仲本うまいね
ブーはドリフのドギツさを緩和する良さがあった
バカ兄弟も雷様コントも面白いと思う
確かに後者は大人向け（所謂アダルトという意味でなく）

518 ：
いかりやと志村じゃ一世代違うからな
志村はたけし、さんまと同世代
いかりやはその一つ上だから
古いのは古いよな

519 ：
>>517
ドラマーだけあって(関係ない？)タイミングが絶妙

520 ：
>>517
EDの風呂入れよ、頭洗えよはスポンサーだったライオンへの忖度も兼ねてた

521 ：
志村と柄本明は相性よかったんじゃない？

522 ：
他のメンバー4人は既に売れており確固たる地位を築いていて余裕があったからこそ
志村の引き立て役に徹してくれた。1人だけ年が離れていたのも良かった。
志村が人気者になれたのは4人のお陰だよ。

523 ：
>>6
わかるわ～

524 ：
>>437
こ、これがNASA音頭かｗ
長さんの動きがいいからつい目で追ってしまうｗ

525 ：
>>449
なんか空気を埋めるのがうまい

526 ：
ピンクパンサーの曲は荒井注時代から？

527 ：
>>437
「手は抜けません」ってこだまひびきの漫才みたいだな

528 ：
高木ブーはああ見えてもウクレレの達人

529 ：
>>485
バカ兄弟でそれが覆されちゃったんだよな

530 ：
>>509
偉大なるうすのろ
高木ブーがいたから、あいつがいられるなら
大丈夫って安心感がメンバーの中であった
いかりやも高木をクビにしようと思ったことは
１度もないと自伝で言っている

531 ：
>>509
ブーさんはメンバー全員の愚痴の聞き役だったから
グループを崩壊させないという意味で視聴者の見えないところですごく役に立っていた

532 ：
ブーも仲本も絶対必要なんだよね
スターばっかりじゃだめなんだ
スマップにもキムタクや中居だけじゃなく草?剛や稲垣吾郎がいたのと同じだｗ

533 ：
>>501
加トちゃんのは下ネタだけど対象になる相手がいないからだと思う
加湿器みたいにフワ～っと広がる下ネタ
志村のは対象女が真向かいに出てくるしド直球でズバーン！！って女にボールぶつける感じ
加トちゃんはアホなエロ親父を演じて、それを見て楽しむスタイル
志村はエロ行為そのものだから
あと視聴者もバカじゃないから志村の欲望の丸見えさに引く

534 ：
>>19
子供ができたから自分が悪者扱いされるのが辛くなってきたってテレビでやってたけど

535 ：
>>132
立川談志も一昔前の本に書いてたな
「テレビで加藤茶の芸を見て育った若者たちよ、自らの幸運を噛みしめるがいい」とか何とか

536 ：
ドリフターズは軍歌を焼き直してアルバム出したり、
コントもいかりやの役を旧日本陸軍の上官のメタファーでやってた大人向け時代があってこそかと思う

537 ：
>>532
SMAPは中居と木村だけじゃ暑苦しいもんな
残りの3人の方が空気感を作ってた

538 ：
小田さんの父は、東宝監督の小田基義。

539 ：
>>518
志村…なんと武より3歳年下
いかりや…なんとハナ肇より2歳しか下じゃない

540 ：
>>106
ひょうきん族は、メンバー間で当時の出来事を暴露し合うことで笑いを取る
というのが中心だからね。
今となっては、出演者の誰かのファンとかでないととても笑えない。

>>111
荒井注がいたころの全員集合をYouTubeで見たけど、
ここの役割が明確になっていてアメリカのシットコムを
毎週違うシチュエーションでやっている感じだった。
5人の中で1人だけワルキャラの荒井がいなくなって
代わりに最年少の志村が入ったことで、全体の設計変更
が生じたのは必然。
入った当初の志村はすべりまくっていたそうだが、
コントの設計が大きく変わったのだから受け入れない人も出てくるわな。

541 ：
>>63
大爆笑のいかりや長介が、例えば、一般のサラリーマンに扮して喫茶店とかお寿司屋さんに入って、謎事態に巻き込まれるパターンのコントが好きでした。。

子供の頃は志村けんみたいな分かりやすい笑いが良いのだけれど、一般人役のいかりや長介が巻き込まれるのは、なんか、シュールなんだよね。

今で言うと、内村とかがやりそうなコントでした。
女性を裸にして触るとか、男性だって、そういうのは普通時間の民放でみたら、今の時代、その女性が気の毒に感じたりして、引く人は引くんじゃないかなぁ。。

いかりや長介の事を嫌いだったかもしれないけれど、志村けんの良さを引き出すのはやっぱり、ドリフのメンバーあってなんだよね。

542 ：
>>512
それしか出来なかったからでしょ

543 ：
>>513
ツッコむ人間ありきだな

544 ：
BSでやってる大爆笑は見れるがつべでやってるだいじょうぶだぁは俺にはイマイチ
時代と人によるんだな

545 ：
>>460
そう思う。
面白いよね。。
前へ前へと出ようとしないけれど、何を考えているのかよく分からん感じとか。
だから行動が先が読めなくて面白い。

546 ：
>>452
そう、品がある。
だからこそ、俳優も上手くいったのかなと思う。
下手な俳優より、味があるしうまい。。
織田裕二に色々教わったと言っていたけれど。
織田裕二の方が俳優歴は長いのか？！
コントだって芝居だからドリフのみんなも並みの俳優なんかより、みんな上手だよね。間を読むのも最高だし。

547 ：
>>543
それを4人全員が違う形でツッコんでたからドリフは面白かったんだと思う

548 ：
>>546
テレビ俳優はカメラに合わせた演技が上手いよ
ドリフはカメラの方がメンバーに合わせてたから
そのへんの感覚はテレビ俳優の方が圧倒的に慣れてる

549 ：
>>501
ちょっとだけよとと言う言葉に秘密が隠れてそう

550 ：
志村けんは、運転免許を取ったことがない！

551 ：
>>539
志村は年齢より老けて見えたな
たけしと違って大怪我も大病もなかったのに・・・

552 ：
>>542
それしか出来なかったって・・・
志村と同じ事やってたらパワハラやいじめでしかなくなるじゃんか
年齢差かなりあるんだから
志村は遠慮なく突っ込んでくれるのはＤＴ浜田と出会い待つまでいまいちだったし
志村は志村で恵まれてない気もするな

553 ：
カトちゃんもいかりやとぶつかってたのか
https://youtu.be/KUMx1a1WqGI

554 ：
雷様がつまらんとは言わんが画に華が無さすぎるわｗｗｗ
加藤と志村は華があった

555 ：
雷様やバカ兄弟はいかりや組だったんだな
俺はそっちのほうが好きだったかも

556 ：
>>36
まあ、どっちもマンネリってのはあっただろう

557 ：
>>551
加藤茶以外ドリフ時代はみんな老け顔だぞ。

558 ：
>>181
面白いよ。。
高木ブーや仲本工事と、もしもエレベーターで2人きりになったら、笑う自信ある。

559 ：
まあ確かにいかりやも志村もお互いのことが話題になるとき
何とも言えない表情だったな

560 ：
ドリフてみんな凄いけど、やっぱカトちゃんの節目節目のファインプレーが効いてる
https://youtu.be/zMSsUGiYJ8U

561 ：
志村のコントは時代劇系のやつがオもろいな。
加藤茶と一緒にやってたやつや志村一人のでし男バージョンのやつもオモロイかったな。
バカ殿でやっていた水戸黄門のやつも
オモロかったな。
研ナオコとの赤間虫はまったく面白くないし。
あとは下品すぎるやつはつまらんかったなあ

562 ：
志村の冠番組ではとなりの志村が
一番すきかな

563 ：
>>546
ドリフの映画見たらやっぱりコントの演技と映画の演技では勝手が違うのかどこか素人臭くて脇の俳優たちの方が上手かったよ
全員集合が終わってから上手くなっていったんじゃない？

564 ：
もしもシリーズは仲本工事のやつが
一番面白い。
志村が最後のオチにしているが、いつも婆さんや基地外キャラで下品で微妙だった。
仲本工事はリアクションが上手すぎて面白かったな。
俺はリアルタイムではない今24さいの男だけど。

565 ：
>>121
いかりや長介
仲本工事
最高っ！！
静の笑いというか、シュールだし。。
今大人になってこちらの方が楽しい。

566 ：
ドリフでの女性歌手相手のコントはさすがに体を触るみたいな露骨なことはやってないが、それでもエロネタ振られて素で引いてる人もいるな

567 ：
>>6
兄さん元気で、姉さん死んだ

568 ：
>>485
ドリフがすごいのってボケがいかにも「ボケてます」ってならない所
雷様もバカ兄弟も全部ボケなんだよあれ
長さんツッコミ担当だけど女装したりボケも上手いんだよ
ってかボケとツッコミの明確な線引きは関西の漫才文化のせい
マイナーなんだよ本当は

569 ：
共演者のあまりの演技ぶりに
志村が素で笑っちゃってるように見える事がしばしばあったけど
（江本明とか吉幾三とか研ナオコなんかで）
あれも計算されたものなのかなぁ？

570 ：
https://youtu.be/H-D-BAKwOBA

571 ：
寅さんがおもしろい大きな理由の一つは、渥美清が「笑わせてやるぞ！」っていうのが見えないところだと思うんだよね
まじめな顔していきなりへんなことをするからおもしろい
これはドリフに通じるものかもしれない

572 ：
>>569
配信のだいじょうぶだ見たら志村と田代のコントで二人とも普通に素で笑ってた

573 ：
志村がいかりやに反骨したのはお金の問題のせいで
いかりやが志村を嫌うようになったのは、全員集合の後番組を志村がやることを黙っていたから
コントに関して言えば志村はいかりやが師匠だと最近の番組で認めてただろ

574 ：
こんな不世出の天才が５人も集まったお笑いグループなんて
もう二度と現れない

575 ：
>>26
いやりや？

576 ：
>>575
中居の番組　再放送でいいから見なかったのか

577 ：
誰が天才かといえば加藤茶しかいないだろう。
特に声、お笑い芸人は声が大事だからな。
志村けんも奇声を発するようになって人気が出た。

578 ：
コントはほとんどいかりやが作ったのか
いかりやと構成作家との関係性が気になるな

579 ：
>>577
加藤茶は志村けんより華があったよな
顔芸もできるし動きもシャープで声もよく通る

580 ：
荒井含めた５人メンバーになる前は
メンバーにやめちまえとキツイコトいってたら本当に辞められたんで
その反省もあって志村を我慢強く使ったのかもね

581 ：
志村といしのようことの夫婦コントの内輪ノリが好きじゃなかった

582 ：
加藤茶は坂上二郎タイプの芸人なのだろうな
台本つくる才能はないけど、お笑いの瞬発力は抜群、みたいな

583 ：
>>577
神様コントで志村は演技してるなーって感じだけど加藤茶は本当に神様なんじゃないかと思うような自然な演技しててハッとしたね

584 ：
>>79
呼ばれたんだろ

585 ：
>>578
全員集合の前半コントに関してはいかりやがYESと言わないと作家のネタは採用されない。
これで多くの作家が逃げ出した。
いかりやにしてみりゃ他人の書いたコントで受けなければという恐怖が
ここに心配性で実は小心者のいかりやの内面が見え隠れする。
大爆笑は収録のぶん余裕があったのか作家の書いたコントも採用していた。

586 ：
>>552
だからいかりやは芸人としては限界があったってことだよ
ピンで売れる甲斐性は持ち合わせていなかった

587 ：
>>568
ボケてますってなってるけど？
お前メクラか？

588 ：
志村がピンで凄かったかというと下品だったわけで
それこそいかりやや茶やドリフメンバーに生かしてもらってたわけだけどな

589 ：
下品かどうかなんて個々人の主観だからどうとでも言える
志村以外に一枚看板でコント番組を持てたドリフメンバーはいない

590 ：
>>581
志村は石野陽子とかあの辺のコント要員は食っちゃってたのかね？

591 ：
カトちゃんが好きだったから
志村が入ってきた時、ただの目立つがりやで全然面白いと思えなかった
なんかたけし軍団のそのまんま東と被るんだよな

592 ：
>>589
面白いかどうかとかは主観だが
下品なのは満場一致だろw

593 ：
日本で死体蹴り記事は珍しい
だいたい死んだらやたらと美化されるからやれないのに
志村さんらが生きてるうちは強すぎて書けなかった系かね

594 ：
カトちゃん派だけど志村が入ったおかげでドリフの引き出し増えたんじゃね
いかりやさんも一枚看板出来る才能あったと思うけど
年齢的にドリフで燃え尽きた感じ
全員集合終わった時でも志村はまだ若くて新しい事出来た

595 ：
>>571
喜劇の基本というか関東はそうだよね
ボケとツッコミがはっきりしている関西の漫才文化の方が特殊
でもそれがスタンダードになっちゃってんだよね
漫才ブーム以降は
粋じゃないよね

だから吉本新喜劇とか面白くないし

596 ：
>>595
寄席や浅草の劇場は大人を相手にしてるから品のある芸が多い
大阪は女子供を相手にするから品も学もない

597 ：
>>593
志村はコロナ感染後に美化されすぎてたからこれくらいが順当な評価だと思う
一代を築いたコメディアンではあったけどおかしなところもある人だった
いかりやも同じ

598 ：
>>597
おかしなところない人間などいない

599 ：
>>570
志村って荒井注とカトちゃん足して子供向けにしたような感じだな。こうして見直すと

600 ：
>>596
女子供相手の下品芸ってまさしくドリフのことじゃん

601 ：
バカ兄弟の気持ち悪い風船が凄い記憶に残ってる

602 ：
>>593
そうだと思う。優香に乳首舐めさせるとか生前はやりたい放題だった
志村だと何でも許された
ドリフ時代を知ってる世代は冷めた目で見てたのに
誰も志村に言えないし言わなかっただろうね
リアルバカ殿だよ

603 ：
>>578
いかりや自伝やブーさんのインタビュー見ると作家の書いた台本にアレンジを加えるって感じだったみたい

604 ：
>>602
志村ってさんまと同じで先輩格がいないと横暴さの歯止めが効かなくなるタイプなんだろう
加藤がいるときはまだ見れたがそれ以降は不快だった

605 ：
>>570
チャチュチョコブーですでに完成されているんだもんな
志村も最初は苦労したろうな
荒井さんはやっぱ面白い

606 ：
>>593
志村って番組なくなって死亡説出た時に
小学生から志村死んだのwって笑われた人
元々そういうポジション

607 ：
死んだら神格化されるのはよくあること
来月にはもう忘れてるだろうな

608 ：
>>594
今は時代が変わっちゃったけど
当時50代で一線でやる芸人なんてまずいなくて
今以上にロートル扱いだった

609 ：
>>592
客観的な根拠は？

610 ：
このスレで評判のいい階段落ちを見て志村のツッコミの鋭さに驚いたけど
あれは萩本欽一のツッコミのスピード感を真似たものなんだろうな
浜田に叩かれて喜んでたなんて話から考えてもあれが志村の理想の
ボケツッコミだったんだろう

611 ：
>>600
違う、それは「全員集合」の話
だからそこからスタートした志村は下品な芸になってしまった

612 ：
>>609
こういうのをアスペっていうんだろうな

613 ：
>>600
志村全盛期前だって加藤が「ウンコチンチン」や
「ちょっとだけよ」とかシモネタ好んで使ってたのに
なぜか「ドリフは下品ではない　お手本のような
子供向けコント」ってことにされてるのは思い出の
美化ってやつか

関東のテレビのほうが在京で高予算だからAV女優
ポルノ女優は起用しやすいので好んで番組で乳首や
パンツ出させたというのに　それが大爆笑や志村の番組

614 ：
>>613
そういうギャグはあってもネタの本線は下ネタじゃなく人間関係だったのが荒井がいた頃のドリフ
そういうギャグの串刺しになっていったのが志村以降のドリフ

別に下品だって面白かったことは確かだし偉大だと思うよ
ただ笑いの種類は変わったと言いたいだけ

615 ：
>>610
志村のツッコミは実はちゃんとボケの加藤を立てている。
しかし欽ちゃんのツッコミはボケを本気で潰しに掛かる。
55号全盛期のコントを見るとどこか殺気立ったものを感じるんだよな。
あれが55号の狂気に見えたんだろう。

616 ：
関西にだって寄席はあるだろ
あの志ん朝だって上方落語の松鶴の影響を受けてたし

617 ：
ドラム叩いてる加トちゃんカッコイイ
https://m.youtube.com/watch?v=2p-tlzUaHnQ

618 ：
>>585
他人に台本書かせてスベったら嫌だから自分で書くというのは志村もまんま同じこと言ってたな

619 ：
志村なんて深夜に30分のつまらないコント番組やっていたけど見向きもされてなかっただろｗ
死んでから急に持ち上げられたけど、お前ら「志村でナイト」なんて見てなかっただろｗ

620 ：
>>376 >>501
金スマとかの志村側の説明だと、いかりやが会議に遅れるようになって、様子がおかしくなって、ある日志村に全員集合をまかせると話をしてきたことになってるけど、
もしかしたら実際には、会議でいかりやの意見よりも志村の意見の方が通るようになり、自分が中心から外されてる感じがして憂鬱になって会議に遅れるようになってただけかもな
子供の前でゴリラRって言われる役はこれ以上やりたくないというのも、自分の企画でやってたのはよくても、他人の企画でそれやるのは嫌だということかもしれないし
そうやってクーデターは徐々に進行していってのかもしれないな

621 ：
志村っていかりやのことは思いっきりコントで叩いてたけど、自分は叩かせなかったよね。

622 ：
>>573
黙ってたっていうのが本当なら、カトケンの開始は志村が仕掛けたクーデターっていう説も信憑性高まるな
志村側の説明では、ある日いかりやが全員集合をやめると言い出したことになってるけど、その過程でTBSといかりやの間で相談してるはずだし、裏で志村がTBSとグルになってた可能性もあるもんな
いかりやはカトケンが始まることをいつ知ったんだろうか

623 ：
>>617
全員集合で西城秀樹とドラム合戦やってたよな～二人ともメッチャ上手かった記憶あるわ

624 ：
>>612
レッテル貼りで現実逃避？w

625 ：
志村だけが下品で、加藤茶は上品みたいに書いてる人いたけど、加藤茶だって下品
クシャミのやつは不快だし、オナラやウンコのネタは加藤もよくやってた
牛乳を吹き出すコントは志村のスイカよりも汚いし
女性へのセクハラがない点だけ志村と違うけど、加藤も十分に下品
もしかしたら志村の人気が出だして張り合う前の加藤は少し違う芸風だったのかもしれないけど

626 ：
>>619
志村軒ぐらいまでは見てたよ
志村運送の優香やダチョウとの絡みが
家族的で好きだった
社会人になったら忙しくなって見なくなったな
時間遅いんだよね、あれ

627 ：
魚座と蠍座か
プロフェショナルな仕事をこなすには合う

628 ：
>>620
全員集合って制度疲労起こしてたんだよ
毎週毎週3日間、新ネタとリハーサルと生の
繰り返しだから
若い志村以外は気力なかったと思う

ひょうきんに負けたって言われるけど
プロデューサーの本見ると内部崩壊が起きてて
当事者はそれどころじゃなかったらしい

629 ：
雷様は大人になってみると面白いな

後のダウンタウンやウンナンのコントに通じるものがある

630 ：
>>619
仕事忙しくてテレビほとんど見ない人間だけど、これだけは見てた
晩年の志村の番組は面白いとか抜きにして、志村の人柄を楽しむ感じ
特に大悟とのフリートーク

あと「志村の夜」は丸高愛実との父娘コントを楽しみに見てた
志村はいかりやと違って弟子を育ててないと言うけれど、女性タレントをコメディエンヌにするのは何人か成功していると思う

631 ：
>>619
ドリフ、カトケンで終わった人
死亡説も出たぐらい露出減ってたし
マトモな人間なら志村ケンとか何年もテレビで見てないね

632 ：
>>628
全員集合を終わらしてできたのがごきげんテレビ。
もう一つの副産物が風雲たけし城（全員集合の演出担当だった難波一弘が関わっている）
TBSのバラエティの時代の転換期でフジ追撃に向けて対応してたんだよ。
実際88年はゴールデンでもう少しの部分までフジを追い詰めた。
足を引っ張ったのは報道セクション・・・・・

633 ：
>>630
コメディエンヌとして育ったやつなんていたっけ
そもそも志村って弟子を育てて一人前にしたことあるのか

634 ：
>>606
そうそう
死んだのかなしいじゃなくて、志村死んだのかｗｗｗって笑われてた感じだったな
高橋名人逮捕された、どうしようとうろたえてた感じとの対比がエグい
そもそも子供にあまり好かれて無かったんだな志村

635 ：
>>633
志村の相方としてはハマったの結構いただろ
志村以外の番組でコメディエンヌはできないけど

636 ：
>>633
志村の弟子はいっぱいいるって話でも
田代とかクワマン　ダチョウ　千鳥とか共演者ではなくて
乾き亭げそ太郎や元ジョーダンズの山崎まさやとかが
志村の弟子としては有名か

637 ：
人は誰しも言ってはいけない事を必ず一度は言ってしまったりする。
それがない人は尊敬します

638 ：
>>633
多分、優香は志村いなかったら消えてたよ
出始めはわがまま娘だったけど、志村と絡むようになってから丸くなったの思い出す
志村と絡む女タレントって素の笑顔になるんだよな。女性の扱いが上手いんだと思う

639 ：
当時から子供の教育に良くない最筆頭番組だったからねえ。悪名高い全員集合と志村。

640 ：
>>625
加藤も十分に下品だが一線は越えない コントで下ネタをやるにも2タイプいる
笑いのためならおっぱいを揉む 志村浜田石橋三村
一線は越えずおっぱいを揉まない 加藤たけし明石家

641 ：
>>634
電話ボックスにテレクラのビラ貼ってるのも
志村だって都市伝説が流れてた

642 ：
ドリフの志村は目の上のたんこぶであるいかりやに頭が上がらないけど悪態ついてる風なのが面白かったんだよな
志村単体になってからはあまり見てない

643 ：
>>631
志村動物園という高視聴率の番組や
大好評となりの志村など色々あったけどな

644 ：
>>617
カトちゃんも曲もかっこいい！演奏が終わった後の笑顔もいい

645 ：
>>615
志村はツッコミめっちゃうまかったと思う
本当の才能はそっちにあったとすら思う
志村のツッコミに似合うレベルのボケができる人が近くにいたら
志村は(今ですらすごいのに)もっと輝いたかもしれない
そう考えると東京03の飯塚は角田がいるから幸せだよ
志村は加トちゃんと別れるべきじゃなかったと思う
でも本人がやりたくて離れてきちんと成功したんだから
こう言うのも違うんだろうけどね

646 ：
>>625
ネタの本質が違うんだよ

647 ：
>>632
ニュース22・プライムタイム…

648 ：
>>622
クーデター？それはないと思う。そこまでの権力は当時ないよ。85年でも視聴率が悪いとは思わない。本当に悪いなら、加藤志村で新番組はあり得ない。はやり長さんの体力的な問題 疲れたのでは 本人はやりつくしたと。最終回の吹っ切れた顔でわかる。

649 ：
>>648
製作陣のクーデターだよ
いかりや派と志村派で志村派が勝って3人排除したカトケンに繋がる

650 ：
>>645
志村は親分肌なんだよ
加藤がいたらいつまでも部下の立場だから

651 ：
ドリフ大爆笑　バカ兄弟「ニセ札づくり」

https://www.youtube.com/watch?v=JKmIU-MOHrc



めちゃくちゃおもしろｗｗｗ

652 ：
確執は絶対にあったと思うよ
最後のほうのドリフ大爆笑を見ればわかる
ギクシャクしてるのが伝わってくるもん
でもそれでいいんだ
人間だもの

653 ：
>>593
はじめて出てきた等身大の人物評って感じ
死んで歴史上の人間になるにつれて評価はフラットになっていくわけで

654 ：
>>647
森本毅郎で久米宏に挑んじゃったやつか
そういや久米ってなんでtbsやめたんだろ

655 ：
>>585
いかりやが心配性で小心という部分も否定できないが、
根本的にはいかりや自身に漫才や落語などのお笑いのバックボーンがない点
が大きいと思う。
バックボーンがないので、脚本をしっかり作ってそれを反復しながら身に付ける
ことで本番に備える。ただいかりや自身も不器用だったのか、リハーサルをやっていても
セリフ覚えが悪いことを加藤はよくネタにしていたが。
>>615
萩本は潰しにかかるというのもあるし、相方や共演者にアドリブを強いることで
能力を見定めてやろうという腹黒さがあるんだよね。
好意的に見たら萩本なりの教育だけど、共演者にあえて恥をかかせることで
萩本に服従しないと大変な目に合うという空気を作っている独裁者の面があるな。

656 ：
>>551
志村って考えてみりゃ年齢以下に見えた時期って無いよね
やっぱり酒タバコじゃないの？
若い頃は頭髪のせい、歳とってからは不摂生のせい

657 ：
志村の追悼番組を見る度にカトちゃんの天才さを再認識してしまう。

658 ：
本人は疲れてたみたいだけど、カトちゃんもう少し第一線でやってほしかったよな
今の時代でも爆笑できるくらいのポテンシャル持ってたとは思わなかったもの
ほんとびっくりだわ

659 ：
>>658
志村がバカ殿やだいじょうぶだぁ～で一人でがんばってた頃、カトちゃんはすでに「過去の人」になっていて
たまにテレビに出たかと思うと「あの頃は銀座で何百万使った」とか、そんな話ばかりしていた
実に惜しい

660 ：
>>656
いや、完全に頭のせいよ
カツラかぶるといつでも年相応に変身してた

661 ：
>>658
ストップ安だったカトちゃんの株が高騰してるな
全員集合の象徴って実はカトちゃんの方だと思うわ
歯ア磨けよー宿題やれよーはカトちゃんだもんな
>>660
やっぱりハゲは老けて見えるよな

662 ：
>>659
ネタを書けないのが致命的だった

663 ：
いかりやさんって「日本のモーガン・フリーマン」っていわれてた時期あったよな。

664 ：
加藤は音楽にも精通しているんだから
マチャアキみたいな生き残り方できなかったんかいな
モノマネの審査員やったり軽い司会したり
そういう生き方はコメディアンとしての矜持が許さないのか？

665 ：
>>649
ただ制作陣といかりやの世代間の問題もある。
いかりやと居作Pは世代的にも変わらんから言いたい事言えただろうが、一回りも二回りも若いスタッフはいかりやに意見するのも難しいかったんじゃね？
そうなると同世代で積極的にネタを考えられる志村の方が話しやすいし付き合いやすい。
全員集合の作家が志村ことを「最初はボーヤと呼ばれてたのが志村になり志村くんになり番組終わる頃には志村さんになった」というエピソードが象徴している。
加トちゃんはネタ作りできなかった分、そこら変のTBSとの関係を冷ややかに見ていた感がある。
TBSは良く言えばドリフと馴れ合いをしなかったし、悪く言えば出演者の一グループとしてしか見てなかったとも言える。
そりゃフジみたいに事務所とべったり通じりゃそういう不満もでないんだろうがね。

666 ：
>>662
それはブレーンチームがいれば済む
万能な芸人はいないし
年齢的に反射神経や体力が落ちてて無理だったかな？

667 ：
コント55号でも次郎さんのが面白いけど、その後に活躍したのは欽ちゃんのほうだったりするからな
結局、センスや舞台映えする魅力があっても、長く一線でいるにはある程度、構成力がないと厳しいのだろう
出川哲朗みたいな例外はあるけれども

668 ：
>>623
西城秀樹、デビュー前にドラムやってたこと有るらしいから、かなり本格的に出来たっぽい。それでもあの全員集合の
それも生放送で、ってのは凄い。

で、更に凄いのが加トちゃんのドラム。ドラム打ちながらコントもして、西城秀樹も引き立てるという神業に近い
ことをしてるのに、それを苦もなくやってるように魅せるって加トちゃんはやはり天才だと思う。

こういうコント中に垣間見せる音楽的センスがその後の志村の作るコントではあまり観られないのは残念な気がした。
志村自体は音楽的な造詣が深かったはずなに…なぜだろ？

669 ：
>>665
いかりやさん亡くなった時、どこかで見た元全員集合のスタッフのコメントが
とても親しかったとも尊敬していたとも思えない微妙な内容だった
いかりやさんとスタッフの関係はあまり良くなかったのかなと思ったよ

670 ：
>>659
過去の人ってほどでもなかったけど、今世紀にはいると
ほとんどコントする場がなかったからなあ
コントは金と手間かかるから敬遠されるんだって
バカ殿やだいじょうぶだあみたいに基本同じフォーマットでする分にはいいだろうけど

671 ：
>>132
これな
くしゃみ笑うわw

672 ：
故人2人の対立をほじくり返して何が楽しいのかな
全く需要の無さそうな記事を書いて反感買うだけだろうに馬鹿だな

673 ：
子どもの感覚だと、ドリフのトップ（いちばん最後にオチを言って笑わせる役）は志村だった。
ブーも工事も茶も、志村の前振りみたいな役回りだったよ。
よく考えると、どうしていちばん後輩でいちばん新入りの志村がいちばんいい役をやれてたんだろう？
明らかにエース扱いだったでしょ。

674 ：
志村はフリートーク全然だめだと思ってたけど大悟とのフリートークは面白かったな
志村が自然体でしゃべれるタレントがいなかったんだと思うわ

675 ：
持ち上げすぎ。
故人を偲ぶのはいいが、ドリフは荒井注ロスを経てるのも事実だし

676 ：
全員集合終了後の志村で一番好きだった番組はタケシムケンだったりする
不評だったみたいだけどほんま好きだったわあ
逆にバカ殿とかはあんまり好きじゃなかった

677 ：
昔すぎてほとんど思い出せないけど、雷様、あれだけはよく覚えてるな。雰囲気が好きだった。

678 ：
もし死ななかったらコメディアンだけでなく俳優としても師匠のいかりやさんを超える事は出来ただろうか？

679 ：
吉田拓郎のラジオの志村普通に喋れてるし面白いよ
ダウンタウンDXやアメトークみたいなテレビ用のトークはふーんで終わる話は受けないから
ラジオ向きだったと思う

680 ：
志村好きだったけど子供の頃からいかりやと志村の不穏さはちょっと感じてた
いかりやは自分で著書に書いている通りコントは
威張ってて嫌われ者の自分vsあの手この手で逆らうメンバーの構図ではあるんだけど
志村の逆らい方がマジ過ぎで笑えないものがあったのだ
舞台の上だったから長さんの方が折れてるように見えた
他のメンバーといかりやの関係と志村といかりやの関係は違ってた
怒っちゃやーよの頃は可愛かったけど
志村後ろーの頃は全くチーム感が薄れてたというか…
でも志村とジュリー、志村と桜田淳子、志村とルミちゃんがマジで面白かったのは本当だ…
志村は若くて野心的で自由にやりたい一心だったんだろうな

681 ：
志村ってよく深夜の番組で、赤ちょうちんの屋台に毎週ゲストを呼んでトークするのやってたよね
今思うと、あれでトークを鍛えようとしてたのかなって気がする

682 ：
志村けんは年齢的にもその頃は上り調子だし
そこらへんも難しいだろうな

683 ：
>>680
長さんってぶっちゃけドンキーカルテットの連中が離脱してメンバー掻き集めたとき、自分に逆らえなそうな奴を選んで集めた感があると思うんだわ、全員小柄だし荒井以外は協調性のある性格だし
志村はそういう経緯で入ってない思わぬ伏兵

684 ：
>>665
その通りだろうね
>>666
わざわざ当時既に高齢でTBSでしか仕事のないカトちゃんをメインに据えないだろうよ、ギャラも破格だし
テレビバスターズが短期打ち切りに合った後は揉めたそうだし
そうなるとどこも冠番組はきつい

685 ：
>>678
志村といかりやがどっちも60過ぎてすごい存在感と
立派な顔立ちになって映画に出るのは本当になんか納得だよ
いかりやはキャラを活かした個性派　志村はキャラを殺して役に入り込む系かな
ちなみに仲本もさりげにいくつかの映画に出てるが
本当に日本のどこかに普通の人として紛れてそうな役だ
仲本は「おれはそれでいいんだよ」と言ってる
尚カトちゃんはスター過ぎて役者はできないんだよな…

686 ：
ドリフで一番面白いのは加藤茶だけどな。分かってない。

687 ：
ファミ劇20年大爆笑見てきて思うのは全員でやってるコントの方が
印象に残るな、いかりやがお客になる、もしもシリーズとか面白い
志村のは基本エロコントでアイドルと絡むのが目立つ、
リアルで見てた時、ドリフで嫌だったのはわざとらしく笑い声入れるのが
なんか白けてしまいドリフを見なくなったの思い出した、今は再放送見ても気にならないけど

688 ：
>>686
でも後年トーク番組とか出るようになって、俺台本ないと何もできないと告白したのはショックだったな。そして実際つまらなかった。

689 ：
>>685
カトちゃんが役者として使われない理由
・声や喋り方にクセがあり過ぎる、そしてそのクセは性格俳優に求められるタイプのクセじゃない(重厚さや枯れた感じがない)
・余計な所で場面にそぐわないアドリブを挟んで他人の演技の邪魔になったり、何でもギャグ調に落とし込んでしまう常習犯

690 ：
>>659
カトケンがあったから過去の人では
ないんじゃね？
95年以降は過去の人っぽい気もするけど
そういえば加藤の冠番組は全て短命
で終わってるよな。

691 ：
>>645
正直ドリフより東京03のコントの方が
オモロイよな？

692 ：
>>690
年齢や芸歴、イメージもあるんじゃない
カトちゃんは白黒テレビの時代からいる人

693 ：
ザ・ドリフターズ／ラテン 中南米音楽コント（1972）
https://youtu.be/lhiWIF7IAr4

694 ：
>>689
はぐれ刑事に一時期レギュラー出演したり
大昔に２時間ドラマの主演もやったけど
そんなにおかしな感じもしなかったよ
確かにいつまでもある意味若くて貫禄はないけど

695 ：
>>14
紅白で雪解けしたから、全員コントが復活したんじゃねーの？

696 ：
>>688
ラジオがとんでもなくつまんなかった

697 ：
>>38
子供には雷様が退屈だったのはわかる
おじさんたちがボソボソ話すだけに映る。いかりやが怖いし、仲本がおまけだしで。志村加藤が好きな子供には特にハマらない
でも今見ると面白いと感じるわ。それぞれの役をきちんと果たした愚痴コント
子供に受けるのは派手でわかりやすいものだよな

698 ：
>>664
加トちゃんは司会ができない。
単独の冠番組もあったけど、長続きしなかった。

699 ：
志村も好きだったが
やっぱり加藤茶だな

700 ：
志村は見た目からして気難しい感じがあったけど、
加藤茶は何歳になっても「僕らの加トちゃん」的な気さくな表向きを保ってくれてるのが嬉しい

実際は怖いみたいだけどね

701 ：
>>698
ツッコミ待ちのポジションだからな
冠コント番組をやるにも、ゲストを弄っていかないと広がらないがそうならないだろう
喜劇役者として優れてるのは間違いないが

702 ：
志村後ろと言われていた頃志村の人気が凄すぎて長さんも文句言えなくなっただろ

703 ：
志村けんは確かに面白いけど、ドリフのメンバーがいたから面白かった。
高木ブー仲本工事あたりのいまいちなのがいたから志村けんが光った。
志村けんだけだったら飽きるよ

704 ：
>>10
就寝コントは年取って見た方が面白さがわかる

705 ：
ばか兄弟は大ヒット作

706 ：
>>497
そうそう
お笑いの要素が広かったんだよね
5人全然個性が違うし
特に長さんがいると日常の上下関係を表現できたからね
その中で志村がかき回すのが面白かった
志村だけだとただの悪ふざけとかやり過ぎ感が出ることが多かった

707 ：
志村は一時期、仲本とも不仲だって言われてた時期があったね

708 ：
志村も、先輩に対しての言葉使いがなってない。
やっぱり、ギャラが安かったのが、かなりの怨恨だったのかね

709 ：
>>6
ブーの、大量の1円玉から自分の1円玉を探すコントが好きだった

710 ：
>>707
ノミ行為の件で、起訴猶予で終わった志村が罰金刑の仲本と等しい謹慎処分なのが納得いかなかったようだ

711 ：
>>698
加トちゃんの史上最大の作戦

712 ：
いかりや死後志村はバカ殿に数回、となりの志村にも
ブーを呼んでいるしダウンタウンDXに志村とブー2人で出たこともあるが
仲本とサシで仕事した事は一度もないし仲本の結婚式も来なかった
志村にとっては加藤>>>>>ブー>>>不仲の壁>>仲本>>>>>>>>>>>いかりや
ブーによるといかりやは年齢の近いブーを唯一飲みに誘ったという
ブーの人徳は貴重で唯一不仲なメンバーがいない
協調性ゼロの荒井注とは真逆

713 ：
研ナオコ「ごはんにする？お風呂にする？それとも寝る？」
ズッコける志村
子供たち、意味もわからず大爆笑ｗ

714 ：
>>908カトちゃんはあいつは普段物静かでめちゃめちゃ礼儀正しく先輩を立ててくれるのと言っていたぞ

715 ：
>>4
www

716 ：
>>669
全員集合では孤立してたんだよね
居作Pがいた頃は抑え役になってたらしいけど
リーダーは嫌われるもんだってこぼしてたの
覚えてる

717 ：
>>673
才能があったこと、志村のやる気が尋常じゃなかったこと、加藤がトップでいることに疲れたこと、3つが重なった

718 ：
>>674
見返すとゲストとしてのトークは面白いんだよね。司会が苦手だっただけだと思う

719 ：
加藤仲本の創価ライン

720 ：
いかりやは飼い犬に噛まれたってとこだな

721 ：
志村が楽器あまり出来ないから演奏しなくなったらしいけど、もっと演奏コント見たかったな

https://m.youtube.com/watch?v=bwCsm5eCUhE

722 ：
>>712
志村の追悼番組でも仲本工事のコメントはすげー素っ気なかったな
加トちゃんも高木ブーも良いコメント出していたけど、仲本工事は（加トちゃんの言ったことと）同じ気持ち
ですと一言いっただけ

723 ：
ドリフもSMAPも国民的だったが内部は上手く行かなかったんだな

724 ：
俺には加藤自体が冷めてるように見えたけどね
最後志村の顔写真のパネルに手を振るんだが
「はいさよなら」みたいな感じであっけない感じ
やっぱり最後まで志村とは不仲だったのかなと思った

725 ：
>>724
加トちゃんと志村が不仲というイメージはあまり無いなぁ
加トちゃんが再婚する時に、志村が諫めて色々あったみたいな話は聞いたことがあるが

726 ：
>>724
加藤の若い嫁からすれば志村と加藤は仲がいいってんだからな
テレビ向けに号泣してやれば満足だったか

727 ：
>>724
加藤嫁の証言が嘘じゃないならこれで不仲はない
https://getnews.jp/archives/2484177

728 ：
加藤の嫁が本当の事言うと思うか？w

729 ：
>>721
これやばいなw

730 ：
>>685
お笑い番組だと、
志村けんは、自分が道化役になって、主役として笑いをとるタイプ

いかりや長介は、それぞれのキャラの主役、生かす話を作るタイプ

でも、いかりや長介は、顔立ちは普通のおじさんだけれど、何か、哀愁があるというか、俳優としても素敵だと思いました。無言のユーモアもあるし。
サッサと呆気なく亡くなってしまったのが悲しい。

志村けんが亡くなったのも悲しいけれど、いかりや長介が亡くなったときは、他人なのにとても悲しかったのを覚えています。。

いかりや長介の出棺のときも、車がファンに一周してくれたんだけど、誰かが持ち込んだ、
8時だよ～！
の音声を再生して、他人のみんなが
全員集合～！
と言ったときは、泣けた。。
みんな、子供の頃ドリフやっていた世代は好きでも嫌いでもドリフみて家族で笑っていた思い出が染み付いているのかなぁ、他人の芸能人なんだけれど、ありがとうをみんな言いたかったんだなぁと思いました。

本当は、志村けんもそうやって見送ってあげたかったよね。

731 ：
>>723
ドリフは20年ぐらいはピン活動なしで
ずっと一緒にやってるからなあ
そりゃ無理も出てくるわな

732 ：
加トちゃんって、大河？に出てた時の演技が意外とシリアスで良かった
中村吉右衛門の仲間か何かの役だったと思うんだが

733 ：
>>721
楽器は荒井注の方が出来なかったくらいなんだよ
70年代後半以降音楽コントが減ったのは
先輩であるクレージータイプのコントが完全に前時代のものになったという
時代の流れのせいの方が大きいと思う

734 ：
武蔵坊弁慶のほくろかな

735 ：
違う徳か

736 ：
>>700
加藤がこわいってマジ？
ソースは？

737 ：
>>718
加藤はゲストトークもだめだな。
いつもワンパターン

738 ：
>>6
バカ兄弟のいかりやの肩でふわふわ浮いてる赤いハート型のキャラクターの風船あったよね？

739 ：
>>714
加藤の事は尊敬してたという話に過ぎないかもしれない

740 ：
加藤茶はフリートークもダメ
ラジオで帯番組を持っていたがひどかった。適材適所向き不向きは誰にでもある
それをわきまえることが大事

741 ：
>>736
証拠映像（怖がりの人は閲覧回避推奨）
https://youtu.be/OMjDzQQdD20

742 ：
>>736
素人対応は引くほど素っ気無いので見かけても挨拶とかはしない方がいいとか何とか
パチンコ営業での評判も悪い、体調の問題もありそうだけど
90年代～00年代初頭にかけては愛人にストーキング行為を働いた疑惑が週刊誌に載り、その他にも浮気を繰り返す
前妻との間に32歳の長男、29歳の長女、27歳の次男がいるが、いずれとも絶縁状態にあると見られる、噂では既に孫が産まれてるとか産まれてないとかだが一切話には出てこない
志村は浜田のツッコミを許すが、加藤は許さない
普段の服装がヤクザそのもの(80年代～再婚前まで)
まぁ、こんなとこかな、闇はありそう
ただしそんなに怖い人間とも思えんのよな
しかめっ面で短気そうではあるけど、具体的な怖いエピソードは伝わってこないし

743 ：
>>741
流石にこれはバラエティーでしょw
ただ、もの凄い気分屋で、良い時は下の者にも優しいがそうでない時は…とは聞くね。

744 ：
>>743
躁鬱の傾向があるらしい
あとは田代に「志村を師匠と呼ぶなら俺はなんて呼ぶんだ？」と凄む(これは冗談でやってそうだけど)

745 ：
>>2
いかりやさんより志村さんの方が視聴者のニーズを感じとり、芸を変化させていく事ができた。
しかし時代に対応できなくなった志村さんもまた古い笑いとなった。

746 ：
ただセットの坂駆け上がるだけなのをなんであんなに笑えたんだろか

747 ：
>>742
なるほど
たしか今の嫁も加藤を亭主関白といってたしな。具体的にどんなかんじかしらんが。
上で誰かが加藤は後輩やスタッフには基本優しく、人柄はよいと言っていたが、実際どうなんだろう？

748 ：
>>742
その加藤の親友だった小野ヤスシと左とん平はどうだったんだろう？

749 ：
威勢のいい風呂屋が大好きだった

750 ：
>>741
おもろかったｗ
まあドリフは昔のレジェンド芸能人だし
どいつも腰が低いとか人当たり良いとかじゃない方がしっくりくるなあ

751 ：
加藤は割れ目でポンで役満に振り込んでもヘラヘラしながら
リアクションとってたから恐らくそう悪い人ではないと思う
麻雀だとどうしても人間性が出てしまい負けると機嫌が悪くる人も多い
マチャアキなんかは麻雀打ってると裏の顔が出そうになるが
井上順と加藤は本当に明るい

752 ：
志村より、加藤茶のいかりやイジりが最高に面白い。

753 ：
久しぶりに志村運送見たけどクソ笑ったw
やっぱ1回干されて本人もいろいろ考えたんだろな
あのメンバーで使いこなすのすごい

754 ：
>>751
うるさいｗ
https://www.youtube.com/watch?v=cOmLLdVXdOc

755 ：
>>668
カトちゃんは親がミュージシャンだったし西城秀樹だって元はドラマー
音楽が好きなのとミュージシャンは全く別物よ

756 ：
全員集合でよくみた長さんが母ちゃんで他がわんぱく小僧みたいなコントはいかりや作？
全員集合で志村の作品てどんなのや

757 ：
>>724
え？全くそんな印象受けなかったけど。

758 ：
ドリフがトーク上手かったらドリフじゃないわ
喜劇人にトークの上手さを求めるなよ
さんまとかたけしとかトーク上手くったって驚くほど演技下手じゃん
コントも下手だからコント中に内輪ネタ暴露でしか笑い取れなかった

759 ：
仲本さんは志村とそんなに仲良くなかったのか
まあ当然だよね。後から入って来て二年もブレイクしなかった志村を育てた長さんに対する態度は
やり過ぎだと思う人間がいても不思議じゃない
ずっと長さんの悪口言ってたのも気に入らなくても当然だよ
ファンの自分だってやり過ぎだと思うんだから

760 ：
たけしは技術的な意味では上手くないけど個性や魅力は備えた役者だったんじゃない？

761 ：
加藤茶って年下芸人にも加藤さんじゃなくカトちゃんって言われたいらしいよ
年下にちゃん付けで呼ばれるの許して一般的なの加藤茶と田原俊彦だけではｗ
松本でさえ年下芸人に松ちゃんって言われたらなんやお前ってなるやろ

762 ：
>>761
矢沢永吉

763 ：
あとウッチャンナンチャンもか

764 ：
欽ちゃんも

765 ：
志村が加入してからの2年ぐらいの低迷期語れる人いないよね
てかダウンタウンも90年代前半そこまで売れてなかったよね
小室の歌ぐらいら急に売れ出してびっくりした

766 ：
>>760
コント出来ないでしょタケシ
基本的に演技が出来ないんだよ

767 ：
ひょうきんとか火薬田とかやってるでしょ
コントできないのは爆笑とかくりいむじゃね
ここ20年ぐらいコントしてるの見たことないｗ

768 ：
若い時のカトちゃんがギリシャ彫刻みたいにきれいな顔してるから
笑いよりも顔ばかり見てしまうわ
あれで楽器できて舞台で笑いも取れるんだからまあ天才だよね

769 ：
>>765
逸見との絡みは面白かった。

770 ：
たけしもダウンタウンもコントしてるとたけしや松本がやってる感が全面に出すぎてるんだよね
加藤志村は役者との中間ぐらいだからリアルで全盛期知らない世代が見ても面白い

771 ：
松の間
加藤がボケで志村が突っ込み
https://www.youtube.com/watch?v=BgxcbxkOE2U

月光仮面
志村がボケで加藤が突っ込み
https://www.youtube.com/watch?v=YnPRhnqtZTI

772 ：
正直言って「ドリフは今見ても面白い」には疑問

773 ：
>>765
それは覚えてる人が多いよ
昇格からのカラ回る志村時代
あれだけの高視聴率番組だったんだから
ガキだったからここでこうなってああなってってほど詳しくは覚えてないけどさ

ダウンタウンは90年代前半から売れてたよ
夢会えとかガキ初期とか>>765が知らなかっただけだろ
小室の歌は売れ出したんじゃなくてあの頃がピークだった

774 ：
いかりやが亡くなる3ヶ月前の浜ちゃんの訪問時は志村だけ多弁だったな
いかりやを庇っていたような気もする

775 ：
ダウンタウンが全国区になったのは笑っていいとも辺りから？

776 ：
>>758
たけしのコントはタケちゃんマンだけしかないわけじゃない
志村のコントと路線が被るコントはバイク事故前
まではよくしてたのに

777 ：
ダウンタウンはとんねるずやウンナンと違って最初そこそこで95年頃急に売れ出した印象がある
ごっつええかんじのコントは好き嫌いわかれるから
96年頃にはもう高視聴率じゃなくなってた
でも志村みたいに落ち目のイメージがつかなかったのは司会番組いっぱいしてたから

778 ：
自分筋肉少女帯で高木ブーくらいしかよく
しらん。全員集合もなんとなく見た記憶があるんだがあまり記憶にない感じ。何と無く、
ドリフがビートルズの前座やってたことは知ってたんだけど（その時志村さんまだいなかったんだっけ）wiki見たらドリフって元々ロカビリー
のバンドで坂本九が居たんだね。それは知らんかった

779 ：
>>759
純粋に性格的なソリが合わないんじゃないのって思うが？
志村が若い頃は一緒にノミ行為したりした仲だけど、志村が独り立ちしてからは一線超えたエロ芸を苦い顔で見てたとか
真面目な創価信者だしさ仲本

780 ：
>>779
加藤とブーはボケだけど仲本は志村と同じで突っ込みタイプだから自分が2人いるみたいで合わないんだろうね
志村も元は家が教員の堅い家だし

781 ：
>>775
いいともだね

782 ：
>>765
裏の欽ちゃんの番組が全員集合追い上げたから
いかりやが危機感感じて、ドリフの映画やめて
ドリフ全員で特訓合宿してたってのは聞いた
その間、全員集合は過去放送分に切り替えた
らしい

783 ：
>>778
ロカビリーからコミックバンド路線に方針転換するために前バンマスの桜井輝夫が引っ張ってきたのがいかりや長介なのよね
いかりやが入った時にはもう坂本九は脱退していてボーカルには木の実ナナがいたらしい

784 ：
>>782
ドリフ映画ははっきり言ってつまんないもんな
ゲストはやたら豪華だし、寅さんとの併映だから一応の興行収入は挙げてたけどさ
まあやめて正解だったろう

785 ：
>>784
70～75年くらいに映画は一気に終わったから
ゴジラも若大将もクレージーも、大映は倒産したし
ドリフとゴジラは75年まで続いたから持った方
その後の映画界は娯楽作品から超大作志向へ移る

786 ：
>>772
大爆笑は面白いけど、全員集合は微妙
志村に至っては冠番組はクソつまんない

787 ：
超大作路線は1970年の戦争と人間あたりからじゃない？

788 ：
>>772
東京03のほうがオモロイ

789 ：
>>786
全員集合のほうがすきやな。
大爆笑はコントを詰め込みすぎて違和感かんじる

790 ：
>>787
だね

791 ：
>>783 木ノ実ナナがドリフって
人に歴史ありだな

792 ：
>>36
アレは視聴者のビデオ投稿始めたから

793 ：
>>732
元々歌舞伎役者になりたかったとか言ってたな
コントでも歌舞伎ネタがたまにあった

794 ：
>>23　>>59
1:33頃　いかりやが西城秀樹の頭を押さえてる。
https://youtu.be/QMiz7ur_M4o

795 ：
>>767
ひょうきんのコントはたけしはいつも内輪ネタ暴露でしか笑い取ってないじゃん
たけしがコントの演技で笑いなんか取ったことない
火薬田とかもただのキャラ
ドリフのコントと並べて語れるものなんか何もない
笑う犬とかダウンタウンとかの方がまだコントやってる

796 ：
>>793
加藤の歌舞伎コント大好き

797 ：
>>4
面白いコピペじゃねーか
2ch時代に見たことねーけど
お前の作文？

798 ：
>>795
もたいまさこが出てたohたけしはおもしろかった

799 ：
たけしのコントは毒舌のインテリが「こんなバカな恰好してます」っていう前提があっての笑いだから
別に演技や役で笑わせてるわけじゃないからね
自分自身をパロディにしているっていう
ひょうきんで培ったヤツ

一度ドリフの真似してひょうきんが舞台でやったことあったんだけど
まーーーーつまらなかったよ
みんな突っ立って喋ってるだけ
全然動けないんだもん
あの時はドリフの凄さを再認識したよね

800 ：
志村けんって死亡説から復帰して他の番組のゲスト出るときって
禿げのカツラ被って禿隠ししてたけど
いつの間にか地毛になってた

801 ：
>>783
ドリフ以外にジャズ喫茶や盛り場を拠点としてたコミックバンドって、
東京・名古屋・大阪にも無名をを含めて結構な数いたんだろうな。

802 ：
フランキー堺のシティスリッカーズが日本のコミックバンドの先駆けってことになるのかな？
谷啓はシャープス&フラッツにいた頃から余興で観客を笑わせてたらしいがシャープス&フラッツをコミックバンドというわけにもいかないだろうし
三味線や太鼓などの和楽器を使って笑いを取る芸人なら戦前どころか江戸時代からいたろうけどな

803 ：
>>651
あんちゃんと弟すげーいい

804 ：
>>794
確かに
でもこれ、礼儀もあるだろうけど
振りの入ってない西城をOPの間、終始サポートしてるようにも見える
あそこで棒立ちは西城にとってもまずいだろうしな

805 ：
>>795
そこら辺は世代論だろうけどダウンタウンウンナンってタケちゃんマンより有名なコントキャラなくね？

806 ：
そうか
欽ちゃんとドリフは戦っていたのか
それで磨かれたんだ
志村の敵は欽ちゃんなんだな
志村と欽ちゃんは決着がついたのかな？
志村は神ちゃんの嫌いな下ネタをやってたけども

807 ：
>>623
探したらあったわ
秀樹も上手いし加トちゃんもさすが

https://m.youtube.com/watch?v=VT2OQ5EcYHo&feature=youtu.be

808 ：
>>807
加藤茶って本当にプロからみてもドラム
上手いの？
なんか誰かのドラム評あったけ？

809 ：
欽ちゃんたけしドリフって色々当時の話するけど
松本って対とんねるずやナイナイ辺りの話はかたくなにしないよね
チンカスじゃなくてもっと具体的にどうとか聞きたいよな
おもろくないと思っていたでもいいのに
松本は欽ちゃんは尊敬しているが欽ちゃんの笑いは好きではないと言ってるねｗ

810 ：
志村けんって冠番組持ちながらダウンタウンDXでも普通に馴染んでたよね
90年頃だと鶴瓶は志村より圧倒的に格下だったと思うが
タレントの格的にダウンタウンDXに座ってたら浮きまくる位置までいつの間にか上り詰めたよね
松本が俺がさんま御殿に出てもいいけど出たらめっちゃ浮きまくるやろみたいな

811 ：
志村からしてみれば　ダラダラと楽屋ネタとか
くっちゃべってるだけのトークバラエティとか
苦痛だったろうな

812 ：
>>807
というかドラムセットの壊れ方のほうに興味が行く
どうやって仕込んだんだ？

813 ：
鶴瓶はいいともやってたからな
タモリと長年絡んでれば大物っぽくなる久本とか
でも中居との番組の前はどんな番組やって成り上がったのか思い出せない

814 ：
山田邦子とカトケンが第一線から下りた後にするっと久本紳助鶴瓶辺りが成り上がった印象

815 ：
>>813
芸能人って大物と番組やると自分も大物扱いされていって格が上がっていくんじゃないかな

816 ：
とにかく
志村の相手は欽ちゃんなんだよな
志村VS欽ちゃん
なんだよ
70～80年代の頂上決戦だよ

817 ：
BIG3に入れてもらったさんまがいい例だね
さんまは90年頃は志村より明らかに格下だった

818 ：
1990年バラエティ・音楽番組平均視聴率ベスト10
順位 タイトル 放送局 主な出演者 視聴率
01 とんねるずのみなさんのおかげです フジ とんねるず 21.3％
02 志村けんのだいじょうぶだぁ フジ 志村けん、田代まさし 20.7％
03 加トちゃんケンちゃんごきげんテレビ TBS 加藤茶、志村けん 18.9％

546 ：名無しだョ！全員集合：2020/03/31(火) 17:53:53.36 ID:???
1991年の志村のスケジュールは
月・火 だいじょうぶだぁ収録
水・木・金・土 ごきげんテレビ収録
日 大爆笑収録
大爆笑は月1放送だから収録も月1回だろうけどバカ殿とか特番の収録とか
CMもあるからかなりタイトなスケジュールだっただろうな

819 ：
>>808
有名コメディアンの中だとフランキー堺のドラムが凄かったらしいね
戦後のジャズブーム期を代表するドラマーの一人だったそうだ

820 ：
>>816
敵というかいかりやか萩本かどっちに弟子入りするか迷ってドリフに入ったんだが

821 ：
>>807
これが本当のエンターテイメントって感じだな
でも観客の子供が面白いと思わなかったら
クスリともしないのが怖すぎる

822 ：
>>4
良いユダヤは草

823 ：
>>805
マモーミモーとかミル姉とか思いつくけど
タケチャンマンもコントというよりパロディというか
変なおじさんと同じでコントじゃなくキャラだけ立ってるっていう
結局内輪ネタの暴露で笑い取っててコントの演技で笑ったわけじゃない
火薬田もタケチャンマンも恰好が違うだけでキャラは全部同じ

824 ：
>>811
ひょうきんで全員集合の真似したことがあるけど、さんまがこんなきついの2度とやりたくないって言ってた
それぐらいドリフのネタの作り込みは半端ない

825 ：
全然話題にならないけどリチャードホールとかのザキヤマのコントもすごいんだよね
ザキヤマは第二のシムケンになれたのにな
アンタッチャブルはもっとコントやって欲しかったわ
トークもコントも漫才もいける芸人の最終形態みたいな天才コンビなのに不遇過ぎる

826 ：
コントなんて台本さえしっかりしてればアイドル歌手でもそれなりに笑いを取れるもんだろ？
そんな大層な演技力が必要なもんかね？

827 ：
>>807
2人ともすげええ
カトちゃんのドラムの落ちるタイミングもすげえｗ

828 ：
>>541
もしもシリーズな
ドリフと言えばもしも～

829 ：
>>819
そうなんや。
加藤茶は本当にうまかったたのかなあ？
ファンは絶賛してるが、いかりや音楽で食っていけるのはブーだけと言っていたしよくわからん。

830 ：
>>16
それは間違いない

831 ：
>>823
でもパロディーコントを定着させたのは
たけしのはず
今はみんな真似するからあまりに当たり前に
なっちゃったけど

832 ：
>>826
ドリフは演技力すごいよ
これとか葬式中に笑うっていうすごいベタな
ネタなのに演技だけでコントとして成立してる
https://youtu.be/wILn6F69fXU

833 ：
全員集合の末期頃はGスタで放送になった。
当時の理由はメンバーの体力では広い会場が厳しくなってきたらしい。

今思うと視聴率も低下で予算的に厳しくなったのではと思う

834 ：
荒井注

835 ：
末期はもう惰性だったよな
スタジオでやり出してもう終わったも同然だった

836 ：
>>826
今まで何観て来たのｗ

837 ：
>>831
定着というかそういう笑いもアリになっただけでしょ
とんねるずとナイナイぐらいしか思いつかない
ウンナンダウンタウン笑う犬とかちゃんとコントやってたよ

838 ：
個人的には
ドリフの志村の笑いは好きだったけど
ソロ、カトケンの笑いは
それほど好きじゃなかったし
殆ど見ていない。

839 ：
>>836
ドラマや映画でヘタクソな演技を披露してたスマップでもそれなりにこなせてたじゃん
つかコントが演者に高度な芸が要求されるようなジャンルだったらゲストコントなんて成り立たないだろ

840 ：
>>837
ウンナンも若手の時はパロディー多かったし
ダウンタウンもゴレンジャーとか子連れ狼とかやってた
コロンブスの卵ってやつで昔はそういう発想がなかったんだけど、たけしがアイデア出して
大当たりして流れができた

841 ：
ドリフのコントのすごさは全盛期知らない奴でも笑えるとこ

842 ：
>>839
SMAPはお笑いとして見られてなかったと思う
ドリフのゲストコントは、アイドルは素人的なハプニングを計算した笑いで、コントを分かってる俳優には共演者として信頼してた印象

843 ：
>>839
スマップはコントもドラマもできる
かなり多才な芸達者だが。

844 ：
>>840
いや　いくらなんでも誰でも知ってる人物や演目を出してお笑いにするパロディーってアイディア自体はずーっと大昔からあるよ
シャボン玉ホリデーでだってゲバゲバ９０分でだってカリキュラマシーンでだってパロディコントはやってたわけで
遡りゃ江戸時代だって歌舞伎や講談がヒットすりゃ庶民の芝居でそれをパロってたはず
むしろ定番だよパロディは

845 ：
をかし男ありけり

846 ：
>>839
スマップは芸達者な方だけどコントをやらせてもらってただけで喜劇人として評価されてないじゃん
ゲスト次第で面白くもなるし詰まらなくもなるし観てりゃわかるだろ
こういう意見聞くと本当喜劇の文化が漫才文化に駆逐されたって感じだよな
コントどころか喜劇役者も絶滅危惧種だからね

847 ：
>>840
ウンナンはショートコントで出て来たコンビだよ
そりゃパロディぐらいはやるだろうが別にたけしが発明したわけじゃない
ショートコントで出て来たウンナンの方がコント師として画期的だと思うけどね

848 ：
>>846
スマップはアイドルの中ではコントもトークも
トップクラスだな。
ひろみやマッチ、秀樹も昔コントやっていたが
つまらんかったしな。

849 ：
>>848
五郎は面白かった。

850 ：
沢田研二も面白かった

851 ：
>>849
カックラキンの刑事ゴロンボ？

852 ：
>>846
それは逆張りの釣りだから相手にしちゃダメだよ

853 ：
>>851
うん。あの人はなんか飄々としてて、面白かったわ。

854 ：
>>816
わかる
カックラキンは仕方なく見てたが子供心にめちゃつまらなかった
じいちゃんの部屋で欽ちゃん見て家族で爆笑してたら
二階の貸してた部屋の人に怒鳴りこまれたwうちが大家なのにw

855 ：
>>848
SMAPや内村やめちゃイケのコント
これってひょうきん族からの流れのキャラに頼った
内輪向けコントだっただろ　内村なんか近年でも
ライフでそのノリのコントをやってる

856 ：
>>844
そもそも喜劇が一種のパロディーだけど、それを前面に出したのはたけしが最初のはず
たけちゃんマンのようにヒーローをコントキャラにするって案は当時としては画期的と聞いた
そして、それは邪道だとも
だから、たけしはひょうきんの話になると卑屈になる。正面対決でドリフに勝てなかったから

857 ：
>>856
マチャアキのハッチャキセブンの方がずっと前

858 ：
>>848
つべ見るとトシちゃんはコントでずっこける間の取り方うまい
あと再放送で見たムーやムー大陸なんかの郷ひろみは喜劇得意じゃん
スマップは末期ドリフの寒さ

859 ：
>>857
でも短命番組だべ
アイデアを出すのとそれをメジャーにするのはだいぶ開きがある

860 ：
>>859
ワシが小学生の頃のマチャアキはドリフやコント55号に並ぶ
お笑いスターでマイナーではないぞよ

861 ：
いかりやのコントのほうが設定のバリエーションが豊富で面白いよ
落ち武者のコントは面白かったわ
志村はいかりやのパクリに下ネタやエロ足しただけでしょ
クオリティをあまり落とさずにコント師を継いだのは凄いけど

862 ：
>>853
五郎だけはおもしろの才能あったな
歌番組の合間の寸劇とかもうまかった
ごっつええ感じに一回出てたけど
松本だの今田だのが五郎の家を訪ねたやつ
なんかの流れで五郎が「私鉄沿線」を歌うことになって
松本と今田が五郎邸を辞して歩いてるのに
外まで「ぼくのぉ～～部ー屋でえぇぇ～～」って五郎の歌声が響いてるのがすごい可笑しかった

863 ：
>>856
画期的と聞いても信じることないよ
間抜けな「～マン」のパロディなんてアメリカのコメディとかにもひょうきん族の前からあったじゃん
アメリカン・ヒーローとか
それにたけしが卑屈になってるのは
パロディーというアイディア自体じゃなくて
パロディーを安直に乱発してたこと、頼り過ぎたこと
脚本や真摯な姿勢もなく時事ネタや内輪受けで笑いをとったことだろう

864 ：
稲垣吾朗のコント見たけど普通に笑えた

865 ：
ちびっ子には長さんは見た目が面白かっただけだからな。お笑いはウケたもの勝ち。志村がぐんぐん来ていた頃には長さんも何も言えなくなったと思うぞ。

866 ：
カミナリ様が好きだったからなあ
志村けんは下ネタに逃げている感があった

867 ：
長さんは教養があるからな
大爆笑の初期のころは諺とか豆知識を紹介したり
語り口がうまいよ
昔の大学進学率を考えれば高木仲本はエリートだけど長さんの子分だったし
カトちゃんや志村のようなやんちゃ坊主にも対応できるし凄いわあ

868 ：
>>846
＞コントどころか喜劇役者まで絶滅危惧種
逆でしょ？
喜劇役者こそがかなり前から絶滅危惧種
コントをやる若手お笑い芸人は沢山いる

869 ：
>>867
こないだCSで見た大爆笑でバイロンをフランスの詩人と紹介していたのは少し気になった
全員集合と違って収録番組なんだから訂正出来るはずなのにディレクターは何やってたんだろ

870 ：
ゆっ、ゆっ、ユダヤのどん百姓～

871 ：
子供の頃笑えても大人になったら笑えないのが志村
じじいになりキャラ封印したら何も出来ない
イザワのおかげで枠番組続けられただけなのに

872 ：
>>808
並レベル

873 ：
まあ父と子の関係だよな
疑似家父長制をなぞってたかのような

874 ：
>>799
ひょうきん族で全員集合のようなことをやったのは知らなかった。
役者からスタッフまで週3日丸々拘束されるようなショーを続けるのは、
ほとんどの人間にとって苦痛でしかないと思う。
>>873
いかりやと志村は20歳近く離れているから関係はうるさい親父と息子みたいなもの
だったのかも。
息子は最初のうちは服従するが、そのうち親父の方針に疑問を持ち出すというね。
志村が「俺のほうがウケる」と思ったとしても全然不思議ではない。

875 ：
たけしがパロディー定着させたとかアホ草
定着させたのはかくし芸とかナベプロとかの番組でしょ
だいたい、たけしはコントなんかほとんどやってない
虎の威を借りて上手くやって来ただけ

876 ：
>>858
自分たちの番組でメインでコントするスマップ
はそいつらより格上。
そいつらはトークもまるでダメで面白くない。

877 ：
>>872
やっぱプロからみたら普通なんか。
ファンが上手いと絶賛するのが謎だな

878 ：
いかりやは仲本とブーを生かせる手腕があった
志村はこの二人は痛めつけスタイル

879 ：
コメディアンとしては上手い
プロミュージシャンとしては普通ってことじゃないの

880 ：
>>4
いつ読んでも面白いなw

881 ：
>>874
このクオリティーを10年以上続けてたわけだからね。見てるだけで神経すり減る
https://youtu.be/5uUqwstQ2ZY
ひょうきんはコントを真面目にやろうとしたら「何で漫才1本5分のギャラと、1日中拘束されるコントのギャラが違うんだ！」って芸人がキレたんだよね。ひょうきんがアドリブ偏重になったのはそれも原因にある

882 ：
>>875
ひょうきんを知らないんじゃない？
たけしがヒーロー物をコントにする企画を出して、それがお茶の間にウケた事実は覆らない。調べれば出てくるよ
たけしのコントの純粋な技量は専門の人と比べたら落ちるけど、時流を読んでそこに乗ったのは事実。勝てる領域を探したんだよ

883 ：
カトケンテレビバスターズは酷かったな
コントコーナーはまだしも、ドッジボール対決なんて志村が企画したのかね？

884 ：
たけしの純粋なコントといえばOH!!たけしとひょうきん末期の北野課長シリーズぐらいかな。
北野課長コントは結構好き

885 ：
>>881
収録中心でひょうきんベストテンとか懺悔といった出演者が
比較的疲弊しない企画をやっていたひょうきん族でも8年半。
これでも十分長く続いた番組だけど、全員集合は
それをさらに上回る15年間ほぼライブでやっていたのは尋常ではない。
アドリブ中心で、あとはたけしやさんまの才能に依存するスタイルのほうが
現場のスタッフにとっては楽だよね。

886 ：
>>867
確かに教養や知識のベースをいかりやのコントには感じる

887 ：
雷様コントは面白いけど子供には良さがわからなさそう

888 ：
>>885
ヒゲダンスのこれとか見てる方が緊張する
観客がケガしてもおかしくない
志村の身体能力と危機管理の凄さを感じる
https://youtu.be/fTdCUHmg5XI

889 ：
>>856
>そもそも喜劇が一種のパロディーだけど、それを前面に出したのはたけしが最初のはず
すごい恥ずかしいこと言ってるよｗ
最初も最後も間違ってる
喜劇という大きなカテゴリに対して何でパロディというネタの性質がその一種になるの
そしてパロディやったのはたけしが最初とか信者さんかな？

890 ：
>>882
大袈裟だよ。タケチャンマンが受けたのはさんまと二人で
当時受けてた戦隊モノみたいなパロディが子供ウケしたからでしょ
それに勝つとか負けるとか言ってる時点でお笑いに向き合ってない
バッタもんだよ

891 ：
>>890
それ言ったらダウンタウンも同じじゃないかな
既存の笑いを壊すという意味では同じことをやってるわけだから
王道はドリフしかないって改めて感じてしまう

892 ：
ドリフしかなかったらワンオブゼムの一つであって王道とは言えないだろ

893 ：
ドリフが王道とかw

894 ：
おいらは志村の笑いはどうも合わなかった。
変なおじさんとかひとみ婆さんはうざいだけでちっとも面白くなかった。
いかりや仲本のバカ兄弟は最高に面白かったな。

895 ：
>>894
同じく

896 ：
>>60
マンネリもあったからね。でも海外の人に受けるのはドリフの方。

897 ：
志村ってベタっていう言葉に逃げてるだけだよな

898 ：
>>852
逆張りでも釣りでもないよ
別にドリフを馬鹿にしているわけでもないしコント演者にも巧拙があることも否定しないけど、
ただ、コントは台本や演出次第で少々演者が拙くても結構笑いを取れるとも思ってるので
上の人が言うようにたけしやさんまのコントが全然面白くなかったとすれば演技以前にネタそのものがつまらなかったのだろうと思う

899 ：
いかりややダウンタウン松本がテレビでは上手さよりもアイデアの新鮮さが重要というようなことを言っていた覚えがあるな

900 ：
>>898
それ逆でもあるでしょ。
ドリフのネタは凡庸なものが多いよ。それを演者の演技で笑わせてる。
さんまは昔からコント下手だと言われてる
さんまやたけしは喋りの人だから

901 ：
ドリフで本当に喜劇役者としてのセンスがあるのは茶だけだと思う

902 ：
>>900
階段落ちも台本は大した出来ではないと思う
オチとか弱すぎてびっくりするくらい
でも加藤と志村の掛け合いがとんでもない

903 ：
撮影開始→加藤がボケる→志村が突っ込む
たったこれだけで延々と続けられるのが凄いんだ

904 ：
>>902
とんでもない理由がわかんね
いかりやの突っ込みを丸コピーだろ志村
加藤は長い間全然笑いのカン失ってて久しぶりに昔さんざんやったネタ出しただけ
スマップが面白いとか言ってる人キモい

905 ：
階段落ちコントってドリフファン（の一部？）が激しく嫌ってる上方のしゃべくり漫才とノリが変わらないと思うんだが

906 ：
>>903
誰でも出来るだろ

907 ：
今井　→　加藤
島袋　→　志村
上原　→　仲本
新垣　→　高木

908 ：
>>904
高視聴率とミリオン連発していたスマップ様に
なに言ってんだ？

909 ：
>>901
仲本工事が一番だろ。
ズッコケかたが上手すぎる

910 ：
>>906
難しいことを容易くできそうと思わせるのがプロ

911 ：
>>909
喋り方に特徴がない

912 ：
>>847
演じる前に「ウンナンのショートコント！！」って言ってたもんねw
夢で逢えたらも好きだったけど、B-21とチャイルズとやってたギャグ満点も好きだったわ
あの頃はまだコント番組もあったし、近いところだとピカルの定理とかもあったよね

913 ：
>>910
だから相手にしちゃダメだって
誰でもできるならドリフ並の視聴率なんて簡単に取れるよ

914 ：
>>910
で、具体的に何が難しいの？

915 ：
大御所否定してる俺えらいの人が増えた(･ω･)
誰でもできるとか言ってる奴は動画出せ

916 ：
>>909
マジで意外とおもしろいんだよなー仲本
声もいいし
やっぱり５人いるドリフが一番いいんだよな
コロンボとかジャンプ漫画とか縛りを無くして役者や作者の好きにやらせたらなぜかおもんなくなった例っていっぱいあるもんだし

917 ：
>>915
ドリフ信者も大差ないだろ
他のビッグネームを片っ端から貶して回ってるじゃん

918 ：
>>917
むしろ面白いのは面白いと言ってるが

919 ：
７３生まれで自分は幸せだ

見ごろ食ごろ笑いごろ
全員集合、大爆笑
ひょうきん族
みなさんのおかげです
ごっつええ感じ
夢で逢えたら

この辺は自分が出来てる

920 ：
>>908
虚像スマップ
バカ向け

921 ：
>>916
制限がなくなって面白くなるかと言ったら
逆のこと多いよね
全員集合も志村メインになったら、思うようにいかなくて志村がつまんなそうな顔してる絵が目立つ

922 ：
>>918
それ言ったらドリフを否定してる奴が他の有名芸人も否定してるとは限らない

923 ：
>>922
とにかく仲良くやろう
スレがこのままフェードアウトするの嫌だ
このスレ結構濃かったからもうちょい話したい

924 ：
>>877 >>879
ドラムの上手い下手なんて俺には分からんけどフランキー＞ハナ＞加藤くらいの評価なのかな？

925 ：
>>68
小野ヤスシ等のかつてのメンバーのことは完全に抹殺していたのは後で少し気になったなあ

926 ：
いつ頃からを所謂ドリフとするかというのが問題ね
いかりやが入ってからか、仲本らが入ってからか
いかりや以前となるとさすがに別物だろってなるし

927 ：
吉本新喜劇もそうだけど即効性でウケるギャグばかりやるようになって
演劇（コント）が疎かになっていくんだよ。
志村も定番ギャグばかりやるようになってた。
いかりやさんは定番は残しつつもちゃんとコント（演劇）だった。

928 ：
新喜劇って長い間見てないけど最近はそんな感じなのか
俺の子供の頃は結構ストーリー性あったし、寅さん的な泣かせのシーンなんかもあったような覚えがあるが

929 ：
>>924
加藤茶は歌は下手
https://youtu.be/8Inw3RhJzeo
素人レベル。

ドリフで歌がプロレベルなのは高木と
仲本工事だけ。

930 ：
>>925
リンク貼ってくれない？検索したけど出て来なかった

931 ：
>>930
https://youtu.be/pg1Hr7DokR4
これかな？
珍しい6人ドリフターズの自虐コント

932 ：
ドリフの映画は今見るといろんな役者の若い頃が見れて、そこだけは面白い

933 ：
>>929
素人レベルかどうかはともかくとして確かに決して上手くはないね
コメ欄は何故か称賛ばっかりだけど・・・

934 ：
OK貰ってる時点でいかりやの支配下にあるし、否定しなきゃ仕様がないのかな

935 ：
ハードル下げて見たら
意外とカトちゃんの歌、味があって良かったw

936 ：
氷室が碇谷で布袋が志村か

937 ：
>>925
あれはマジなドリフの全歴史紹介って訳じゃなく
いかりやが集めたメンバーによるドリフ発足以来のトップ争いの歴史というテイのコントだろ
小野ヤスシ云々時代のことは抹殺というより必要性がないと思う

938 ：
>>931
荒井注のディスイズア注が一番面白かった

939 ：
>>931
ありがとう。観た覚えあるからきっとリアルタイムで観てたｗ

940 ：
>>907
安倍　→　加藤
後藤　→　志村
石川　→　仲本
安田　→　高木
中澤 → いかりや

941 ：
>>931
いい動画だわ。
注入れて6人でも良かったんじゃ無いかな？

942 ：
>>32
それは違う

ひょうきん族に負けて碇谷が消沈したからテコ入れも兼ねて志村主体になった

時既に遅しだったが、TBSが下した判断は、「志村のせいで負けた」ではなく「志村と加藤しか要らない」なのが事実なのだから

943 ：
>>19
碇谷の子供が学生になって虐められるから碇谷弄り減らしたんだって
やっぱり芸人やコメディアンは家庭持つとつまらなくなるよな
志村は生涯独身だったから喜劇王になれたというか、喜劇王の素質あるから結婚出来なかったというか、今の日本でチャップリンみたいに結婚離婚繰り返しまくる訳にもいかんしな

944 ：
>>437
NASA音頭の笑いをリアルタイムで理解できた奴ってほぼいなかったよな
子供にはわからないよな
追悼番組でのオンエアされた途端
２ちゃん民は壁紙作るわAA作るわそりゃもう大ヒットだったなあ

945 ：
大昔のドリフ
いかりや以外
加藤茶
小野ヤスシ
猪熊寅五郎
ジャイアント吉田

946 ：
>>945
他の三人が抜けたんでカトちゃんも抜けようと碇谷さんに言いに行ったけど怖くて言い出せなかったらしいw
それが幸いしたんだから人生わからないw

947 ：
全員集合は最後の数年くらいから見始めたから、すでに志村はドリフの中心人物でスターだった。
追悼番組で、ドリフに入りたての全然人気がなくて空回ってる志村を見た時は、驚いたけど新鮮だったわ。
その時は、いかりやみたいに部下を命令する上司みたいな役やってて、全然合ってなかった。
模索してた時期だったのかな。

948 ：
>>947
東村山音頭以前は全然人気出なくて、荒井注カムバックの声さえあってノイローゼになったらしいね。
偶然口にした東村山音頭を採用してくれたいかりやさんに感謝しないといけないんだけどね、志村は。
おいらが志村が面白かったのはヒゲダンスだけだな。

949 ：2020/04/28
>>23
ただ単に、振り付けがよく分かってない西城秀樹に最後は頭を下げると教えてるだけ

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