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【橋下徹】『公務員10万円受給禁止案』を巡って江川紹子氏と大バトル ★3


1 ：2020/04/23 〜 最終レス ：2020/04/27
2020年4月22日 19時9分
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2020042202100179.html
元大阪府知事の橋下徹氏（50）が22日、公務員に対する10万円現金給付の受け取り禁止の提案をジャーナリストの江川紹子氏が批判したことについて大反論した。
「今のご時世で給料もボーナスも100％保障されて、それ以上に何を望むの？それでもやる気が出ないってどういうこと？」と異を唱えた。
橋下氏は21日に「給料がびた一文減らない国会議員、地方議員、公務員は受け取り禁止！となぜルール化しないのか」と持論を展開したが、江川氏からは22日
「こんな状況で働いている人たちがいるのに、1人10万円の給付金を『公務員に払う必要がない』など、またぞろ公務員叩きをしてスポットライトを浴びている
　著名人がいる」と批判の矛先が橋下氏であるとにおわせた上で「今、公務員のやる気をそいで、どうする？　公務員も国民。国民の分断をけしかけて、
　どうする」との見解が示された。
橋下氏は21日に「最前線で頑張っている公務員には特別手当の支給」との提案もしているが、その理由について「最前線の公務員とそうでない公務員をきっちり
　分けて評価するのが組織の人事評価というもの。それができなければ組織なんて成り立たない」とつづり、「リスクある者もない者も同じ評価ならリスクある者の
　モチベーションはかえって下がるわ。現実を知らないきれいごと空論者の典型」と逆批判した。
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/images/PK2020042202100294_size0.jpg
橋下徹氏

https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1587564413/
前スレ（★1 2020/04/22 23:06:53.19）

2 ：
お熱

3 ：
ハシゲが正論

4 ：
忙しい時でもヒマな時でも給料が変わらないのが、
ほとんどのサラリーマン共通だけど

5 ：
アホか！何で申請が居るんだよ？糞役人が偉そうにするだけだろ！無駄な仕事すんな！
税務署が納税者の口座とマイナンバーを把握してるだろ。勝手に振り込めよ！
税金を納めた事が無い非国民はゆっくり郵送で手続きをやってやれや。
議員・公務員は１０万円を返納の上、給与25％カットだよね。

6 ：
PCR３６．８℃

7 ：
＞現実を知らないきれいごと空論者の典型
これがあの平熱パニックおじさんの言葉か

8 ：
役人を悪に仕立ててもコロナは収束しないし
こういうのは良くない

9 ：
しかし読みにくい文章だな、どっちがどっちかわからん

10 ：
橋下は馬鹿過ぎる
ここまで頭の悪い奴もそういないだろう
現実に物価が上がり、行動が制限された生活を強いられているわけだし
民間企業でも収益が増加したところもある
こいつは発言すればするだけ馬鹿を晒しているとしか言いようがない

11 ：
ぜんぜん説得力ないや、この人

12 ：
悪平等をまるで正義のように語る奴は共産主義者。持続可能なわけないからいずれ権力者が独裁化する。江川紹子は自分が著名で権力者側にいるから怖くないだけ。

13 ：
年金生活者も収入減らないのに、受け取り禁止にしないのがおかしい
人気取りしてまた出馬考えてるのかな？ｗ
平熱おじさんの汚名を消したいのかｗ

14 ：
世界の国会議員の年間報酬
日本　　　2281万円
アメリカ　1357万円
ドイツ　　947万円
フランス　877万円
イギリス　802万円
日本の公務員・民間の平均年収
国家公務員、地方公務員・・・898万
民間平均・・・420万
民間所得中央値・・・245万
公務員給与 世界ランキング　（主要先進国）
公務員平均給与が国民平均所得の何倍になっているか
1:日本・・・・・・2.15
2:カナダ・・・・・1.48
3:アメリカ・・・・1.40
4:イギリス・・・・1.36
5:イタリア・・・・1.35
6:フランス・・・・1.03
7:ドイツ・・・・・0.95

15 ：
公務員以外は下がってるんだから
公務員は相対的に給与増
さらにそこに給付金あげますか？っていう
簡単なお話

16 ：
次に、橋下36.8さんが歌います
曲は「平熱でも検査して」どうぞ

17 ：
官公労w

18 ：
>>4
ほとんどのサラリーマンは給料減る。いわゆる一流企業と呼ばれるサラリーマンは数パーセントしかいない。

19 ：
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　
地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
　税収＝公務員給与の世界です

20 ：
給付は一律にしないと振り分けの事務作業が発生してそのコストを負担することになる
給付は極限までシンプルに、後は徴税で回収したり、給付以外の特殊な手当てをカットしたりするのが正しい

21 ：
橋下は上手いよね
ポピュリズム煽る天才
頭いいから頑張れば総理まで見える

22 ：
江川ってアホなんだな。
公務員はこういう時働くために普段は一切働いてないんだ。
だから、最前線打のゴタクが並んでるが、今公務員が働くのは当たり前なんだよ。
10万円なんかいらないし、広島県知事のように、集めてコロナ対策費の財源にすればいい。

23 ：
この平熱発狂おじさんは自分への矛先を少しでも逸らしたくて片っ端からあいつが悪いこいつが悪いと攻撃しまくってる

24 ：
スレに暇な公務員が書き込んでて笑える
手続きが面倒なら公務員の１０万円は後で給料天引きでいいよ

25 ：
外野でやってるケンカなんてどうでもいい

26 ：
こいつらがどう議論しようと結果には反映しないだろ

27 ：
日本の年金制度が海外と比較したランキングで25カ国中23位に
・・・・・・・・・・・・・・・ 総合指数
１．デンマーク・ ・・・・８２．４
２．オーストラリア・・７９．９
６．スウェーデン・・・７３．４
１４．フランス・・・ ・・・５７．５
２３．日本・・・・・・・・・４４．４
スウェーデン 最低保障年金　全額国庫負担　支給65歳〜（2002年は月額で単身者は約87,000円）
国と地方の税収：88.2兆円 (100%）の使いみち。公務員への人件費：49.2兆円（55.5%)、
国債費（国の借金の元本と利子の支払い）：23.4兆円（26.9%）、国民へのサービス：15.7兆円（17.6%)
平成23年　年金保険料徴収額：11.1兆円　 年金の公費(税金)負担額：10.9兆円
世界で最も「税金が高い国」トップ10『ABC News Pointより』
1位：アルバ（西インド諸島）
2位：日本
3位：イギリス
5位：アイルランド
6位：スウェーデン
世界の公務員平均年収
1:日本・・・ ・・898万
2:アメリカ・ ・・357万
3:イギリス・・・256万
6:フランス・ ・・198万
7:ドイツ・・・・・194万
日本の官僚、安倍政権は自分たちには厚く、国民には薄くの国賊・泥棒・低民度集団。

28 ：
公務員ってもピンキリでしょ。年収300いかない人もいるのでは？

29 ：
給付で何々には払うなとか言っているの奴らが総じてアホ
給付はベーシックインカムのように一律でシンプルが最善。公務員への払い過ぎは公務員給与やボーナスで調整できるし金持ちへの払い過ぎは徴税で調整できることだ

30 ：
36.８はしゃべるな

31 ：
影響は間違いなく受けてるんだから受け取っていいんじゃね。

32 ：
噛みやすいところに噛み付く逃犬。

33 ：
>>21
無理じゃないかな。
橋下が煽って来たのは大阪の地域ナショナリズムに基づくポピュリズムだから、他の地域への支持の広がりに欠ける。
総理を目指すならもっと大阪色を薄めなきゃ無理だよ。

34 ：
両者見当ちがいで健闘す：
金は天下の回りもの
血液（金）の流れが滞ると体（経済）が成り立たなくなる
金持ちは金持ちなり庶民は庶民なりの金を使って回す回す
補償金と思うからトンチンカンの議論に陥る
１００円貰ったら１００円使い１００万円貰ったら１００万円使うんじゃ〜〜〜

35 ：
決まった事を蒸し返すなボケ
あれこれ線引きしてたらいつまで経っても支給出来るか
どこで線引きしたって誰かが文句言うんだから、一律が一番公平で手っ取り早いんだよ

36 ：
緊縮馬鹿

37 ：
>>13
マクロ経済スライド発動で減るんじゃないの？わかんないけど

38 ：
橋下さん正論やわ

39 ：
アホはお金回せって言うけどマスクやアルコールのようにいざとなったら物どころか食い物がなくなるから
金銭はただの電子データーや紙切れだから国の運営を間違えないようにしてほしいわ

40 ：
給料減らない、解雇も無い人達に１０蔓延配る必要は無いと俺も思う。

41 ：
結局２人とも何の責任も無いところから言いたい事言ってるだけ

42 ：
>>1
２人とも何故一律なのか理解出来ていないアホ

43 ：
橋本は夏目に選挙はもう出ないって言ったからね。
立候補については嘘ついても良いというはあるが、彼はどこかの党から出るじゃなく自分で立つだろうから、それは通用しない。
選挙出ない前提だからTVコメンテーター芸人で許されるだけ。

44 ：
>>18
>>22
じゃあお前らも受け取るなよ　本当は公務員になりたかったんだろ　正直に言えよ　何の努力もして来なかったくせに

45 ：
人事院が公務員給料の算定基準になる民間給与の調査を先延ばししないでちゃんとやって
民間の基準にあわせて公務員給与を適正化すれば問題ないだろ。
でも実際は小ズルく先延ばしにしてテメーらの給料減るのを防いでいる。
これじゃあ国民の理解は得られない。
そもそも全員に支給する目的は景気対策ではなく緊急の金を支給するのに時間をかけてられないからであって
外出自粛の時に景気対策として金を配るのは矛盾している。
であれば公務員などの所得が政府や自治体で把握できているものを除いて支給するのは合理性がある。

46 ：
10万円で誰々にあげるあげないを区分けするとその線引き作業で金と時間を浪費するんだよ

47 ：
橋下がんばれ！
平熱パニックの汚名を挽回せよ！

48 ：
>>46
支給は自治体がやるから自治体職員を除くのは簡単。

49 ：
この２人が喧嘩して
なにがどうなるってのよ

50 ：
公務員の給料を何割か削減、で全員給付が簡単でスピーデイー

51 ：
細菌　櫻井よしこさんが　出ませんねー
どないしたんだろうー
堀江貴文　舛添要一　百田尚樹　室井佑月等は
毎度お馴染みのコメント　批判中傷の繰り返し

52 ：
>>48
公務員を既に辞めていたり途中から公務員になったりすることもあるし。公務員なのに支給されていたり公務員じゃないのに支給されなかったエラーへのチェックやクレームにも対応しなきゃいけなくなるし
線引きを設けると余計な手続きとコスと発生する。シンプルに支給するのが効率性から重要
下手に給付の制度をややこしくするのではなく公務員のボーナスでもカットしておけ

53 ：
>>48
必要無いのは公務員だけでは無いだろ
言ってる橋下とかも必要無いじゃん
公務員以外に必要としない奴らはいるぞそれはどうするの

54 ：
公務員だけ対象にするところが意味不明。一般人でも減ってないとこいくらでもあるのに

55 ：
橋下は弁護士業とテレビ出演の小銭稼ぎで裕福な生活をエンジョイしてきたから、コロナで収入減が公務員の収入たたきに転化している。在日外国人や生活保護自給者にも支給される中で、コロナと最前線で戦っている公務員を罵倒する橋下流人気取りだろう。

56 ：
もらって使えって。使い切れば文句ないわ。
どうせもらわなかったりすると麻生がへそ曲げるし。
もらって、欲しいもんでもなんでもいいから使い切る。
そうしてくれれば文句はないわ。仕事ができるわけだし。

57 ：
スレ読んでないけど橋下の世帯(80万円ぐらい？)は受給しないって宣言してんの？

58 ：
あいつも路駐してるからあいつも取り締まれ理論で草

59 ：
解雇も無い、退職金も出る
今働かないていつ働くんだよ
暇な時の分考えたら今の倍働いても足りねえぞ

60 ：
１０万給付もそうだが
休業協力金の５０万は一律って問題だよな。
開店休業状態の嫁さんのパート代で生活していそうな事業所でも５０万貰えるって

61 ：
医療従事者でも専門家でも政治家でもないこいつらのどーーーーーーでもいいケンカをわざわざニュースにするな
どっかの居酒屋にでも閉じ込めて勝手にさせておけ

62 ：
みんな元気が有り余ってるねw

63 ：
>>1
ただ、すでに何度も指摘されてるが、
公務員だけを除外して、政府がカネを国民に配ると、憲法違反になるぜｄ。
そもそも、憲法上は、減収を理由としてカネを国民に配ることはできない。（配れるのは２５条に基づく「生活保護」と「障害者手当」のみ）
しかし、公務員を含めた全国民にカネを配ることで、１４条の「法の下の平等」を盾に、カネを配ることが出来るのだよ。
橋本は、もうこれ以上、寝言をいわない方がいい。弁護士でありながら憲法も知らんのかと、非難されることになるぜ。

64 ：
>>5
自分が税金納めてないからってw

65 ：
>>54
政治家や公務員は国民のために働いてるってタテマエがあるから
景気とか外的要因に左右されずに安定した収入が保障されてるし
だからこそ今回のコロナ禍でも収入は一切減ってないの。
で、今回の給付金は震災復興税と一緒で将来にわたって国民全員が
税金として国に返していかないといけないお金。
自分達の立場と置かれている状況を考えたら、将来の国民の負担を減らすために
辞退しないといけないのは当たり前だろう。

66 ：
こんな分断屋の相手なんかしなくていいのに
橋下は何を目的に対立を煽るんだろう

67 ：
公務員も10万を使って地域経済の復活に貢献しろと言っている！
10万円を辞退して返す相手は誰か？
無能な安倍政権に10万円渡せとか橋下は気でも狂ったか
無能な政府から少しでも多くの現金を給付させ、国民の手で経済を回さないといけない

68 ：
たしかに図書館や美術館の正職員とか休んでばかりだしなぁ。

69 ：
岡江久美子さん

合掌

誰かさんのせいでまた一人･･･

【３６.８】安住アナ「元府知事だから優先的にPCR検査を受けられたんですか？」橋下徹「やめて下さいよ生放送で･･･」 ★3
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1587292119/

70 ：
>>1
もう一度、お熱を計りましょうか？w


これさえ、やらかさなければ良かったのにな、ハシゲ。
まあ、でも言っている事は正論だね。
組織として最前線の者とそうでない者とは区別はすべき。
リスクの高い者には、それ相応の対価を払うのは当然。

71 ：
橋下はテレビで名を売ったタレントで、テレビでの受け狙いの達人。

72 ：
何を持ってリスクとするか分からないからな。

73 ：
公務員はいいと思うぞ
暇だからって役所行ってるバカも多いだろうし

74 ：
公務員も国会議員も給料取りすぎ。
これが安倍政権を盤石にしてるのも確か。
公務員の組織票、すごい。
創価とタッグ組んでる。

75 ：
外野で喧嘩しても変わらないよ
10万円は公務員にもしっかり配られるし、公務員の給与も手当も当面下がらない
下がるのは東日本大震災の時と同じ様に一年後ぐらいからかな

76 ：
公務員のボーナス時期になれば
国民がガッカリするのがわかる。

77 ：
家で寝てろっ

78 ：
平熱パニックが何言っても説得力ないなあ

79 ：
茶髪色メガネのチンピラ弁護士

80 ：
＞「最前線で頑張っている公務員には特別手当の支給
その通り。
公務員のやる気は別枠で特別手当ですべきこと。
給付金は仕事のやる気を出させる目的で配られるのではない。

81 ：
>>10
＞民間企業でも収益が増加したところもある
そういうところは10万円追加納税で対応すればいいだけ。
民間企業と違って、公務員は役所に名簿あるから給付前から対応できるんだよ。

82 ：
>>67
公務員に渡す10万円を民間に再分配すればいい。
日本は公務員比率10％くらいだから、
公務員をゼロにして、民間人に11万円給付すればいい。
差し引きほぼゼロ。
そうすれば無能な安倍政権に10万円渡す事にはならない。

83 ：
大バトルでもないような

84 ：
使わせるためのお金なんだから別に良くねえか？
個人的には食事券でもよかったくらいだ。

85 ：
この堂々巡りの議論繰り返しても仕方ないやろ

86 ：
公務員なんかより金持ちに配るのやめればいいじゃん。

87 ：
>>3
この件については
その通りだと思う

まったく。
江川は
オウムに貼り付いてりゃいいんだよ

88 ：
税収減るんだから10万は配って思いっきり公務員の給料下げりゃ良いじゃん

89 ：
どっちもどっちｗ
勝手に共倒れしたらいい

90 ：
>>44
公務員なんて恥ずかしい職業、絶対に就きたくないよ。
いくら待遇が恵まれてても、人生として恥ずかしい。

91 ：
10万円現金給付の受け取り禁止にされた公務員のモチベーションはどうなるのよｗ
給付金は給付金でしょ。
特別手当は特別手当でまた別で考えないと駄目よ。
一緒に考えちゃ駄目だわ。

92 ：
緊急時にまったく役に立たない残念なコメンテーター
・三浦瑠麗
・古市憲寿
・橋本徹
・ホリエモン
・小林よしのり

93 ：
橋下が正しい

94 ：
>>63
公務員のボーナスが
14条違反じゃね？
平等じゃねーよ。

95 ：
>>73
普段より多いなんて事はねーだろ

96 ：
ちなみに生活保護が受け取ったら犯罪にすべきっていう橋下徹論は却下されました。
(現時点の総務省のQ&Aでは受け取りできるのは確定で、収入認定はしない方針)

97 ：
>>94
そもそも公務員にボーナスが出るのがおかしいよね

98 ：
うむ、橋本が正しい

99 ：
ノブレスオブリージュって言葉があるでしょ。こういう非常時だからこそ、税金で一生の雇用と収入が保証されている公務員にはそういう意識を持って欲しいんだよね。民間でもコロナに振り回されている人少なくないんだし。
僕は公務員に支給しても構わないと思うんだけど、「公務員も貰って当然」って投稿してる公務員は、ちょっと仕事に対する意識が違うんじゃないかと思う。

100 ：
今の維新上げには、危機感を感じるので不本意ながら江川を応援w


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