TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【野球】<大谷翔平>トミー・ジョン手術600件以上執刀の古島医師が断言!「元のように投げられる」「変化球を多くしていく可能性も.」
【テニス】大坂なおみを訴えたコーチが暴露「問題はハイチ人の父親だ」
【芸能】東国原英夫、チュート徳井復帰に「社会人としてあり得ない人間だった」
【IOC】 東京五輪、今年10、11月への延期を検討
【野球】2000安打より難しい?「通算400盗塁」の壁
【ラグビーW杯】<試合会場で男2人が下半身を露出した疑いで逮捕!>ひとりは島根県出雲市の児童相談所に勤める職員!
【芸能】#豊原功補「野党票が割れる可能性が大きくなった」 山本太郎の都知事選出馬 [アブナイおっさん★]
【芸能】東国原英夫「病気なのは丸山氏じゃないのか?適応障害は完治したのか。完治していないなら、辞職してしっかり治療・療養すべき」
【野球】ヤクルト山田哲人が日本初4度目の30発30盗塁
【#武井壮 】<不倫暴露の女性に憤る>「一言付け足すわ」追加ツイート「大切にされたいなら大切にしてくれる相手選べってこと」 ★2 [Egg★]
【サッカー】<引退間近の「ビジャ」が語るJリーグの印象は…>「ここでのプレーは簡単じゃない。守備的でスペース見つけづらい」
- 1 :2019/11/25 〜 最終レス :2019/11/28
- ヴィッセル神戸FWダビド・ビジャが、Jリーグの印象について語っている。
2018年12月に神戸に加入し、今季限りで現役を退くことを表明したビジャ。同選手はスペイン『マルカ』とのインタビューで、現在挑戦しているJリーグが、一筋縄ではいかないリーグ戦であるとの見解を示している。
「(Jリーグは)ビッグネームの獲得によって成長を果たそうとしている。ここのフットボールは激しくて、プレーする難しさを伴う。スペースを見つけづらく、相手チームは常に注意を払っているし、とても守備的だ。ここでプレーするのは容易じゃない。それに加えて、選手個人の才能も際立つ」
ビジャはその一方で、日本で天皇杯優勝を果たし、有終の美を飾る意欲も口にした。
「(天皇杯優勝は)ケーキの上に最後に置くチェリーとなるだろう。引退を発表したけど、自分はまだ大会を戦っている。リーグ戦はもちろん、神が望むならば2試合のカップ戦に臨める可能性もあるんだ」
「僕たちは決勝まで到達することを求めているし、自分が戦う最後の試合が決勝という舞台で、なおかつそこでトロフィーを掲げられるならばファンタスティックだ。自分のキャリアに対するブローチになるだろうね」
11/24(日) 23:10配信 GOAL
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191124-00010054-goal-socc
写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20191124-00010054-goal-000-1-view.jpg
- 2 :
- 中世ジャップランドww
- 3 :
- 37歳なのに点とりまくってる時点でJがいかにザルかわかる
MLSと同レベルぐらいか
- 4 :
- オルンガ「何言うてんねんじぶん」
- 5 :
- ディレイ守備ばかりだから両利きのビジャにマークずらされて巻いたシュートをコースに決められてた印象
スペースなくても強い当たりがないから余裕はあっただろ
- 6 :
- レベルもインフラもスタイルもエールジュピラーくらいになって欲しいよ
どいつもこいつも人数かけて守備しやがって
- 7 :
- >>6
ベルギーは川島がボールボーイがいないから自分で取り行かないと、とか言ってなかったっけ
- 8 :
- 姑息な猿みたいにキーキーうるさい守備してるけど意味が無いって事か
- 9 :
- ディレイとブロック作る守備がJリーグ全体に浸透してから弱者サッカーになってきてるよな
攻守に遅行になって走る量も減ってスプリント量も減ったからプレーの強度もなくなった
昨晩のアルヒラルのようなサッカーと真逆の老人サッカーになってるのが今のJリーグ
- 10 :
- >>6
昨晩の浦和とアルヒラルの試合をみると日本人は足が遅い
足が遅いというより強度が低い
パスの軌道目掛けて数メートルの距離を走るときのスプリント比率を7くらいで走ってるのがJリーガー
アルヒラルの選手は常に10の比率で駆けてくる
このプレーの強度の差がそのままリーグやクラブや選手の差に繋がってる
日本人はプレーの強度が低い
これから寄せにいくときはスプリントのパワーを全力でやり続ける必要がる
誰か一人でもゆるめのスプリントをやると綻びがでるから全員が徹底してやらないといけない
サボるやつが一人でもでたらチーム力はがた落ち
- 11 :
- どのリーグも一長一短で比べるのは難しい
- 12 :
- リーガが特別攻撃的とは思わないけどな
- 13 :
- >>9
>>10
浦和のJでの順位わかってます?
- 14 :
- >>11
ほんとこれ
なんでもかんでもJは駄目だって奴ほどトップリーグを観てもないと思うわ
- 15 :
- >>13
順位なんか関係ないよ
Jリーグの全クラブの試合は見るけどスプリントしてない
ほとんどがブロック作ってる
まだ2000年代はそんなことしてなかったから体力あったけど
最近は暑いのを言い訳にしたり走れなくなってると思うぞ
- 16 :
- >>15
なにいってんだこいつ
- 17 :
- >>16
逃げてないで理屈で言い返せよ
- 18 :
- 守備的とはとても思えないが
- 19 :
- 守備力の低さを人数で補うのがJだからな。。
有名選手呼んでも不発で終わり気味なのはこれのせい
- 20 :
- >>17
ID変えたの?
まず守備時にブロック作るのなんて現代サッカーじゃ当たり前だろ
この時点でサッカー自体なにもわかってねえよ
- 21 :
- カバディみたいなディフェンスだよね
みていてつまらない
- 22 :
- スペース埋めて人数かける守備だからな
対人は弱い
- 23 :
- マジで難しいリーグだと思うわ
DFが真面目でさぼらないから複数得点が簡単じゃない
Jリーグでザル守備というのを見たことない
- 24 :
- この競技は、オフザボールの時に良いポジショニングをしてもボールが渡らないと その位置を「損切り」しなければならず、
そこを相手に埋められて無効化されると一か八かのロングボールを放り込んで攻撃をムダにする時が見てて切ない。
例えその位置にボールが入っても技術が制約してムダにするのを見るのはさらに切ない。
ダレるし見るの飽きた。
- 25 :
- >>23
名古屋人だがずっと見てたけど
- 26 :
- ケーキの上にはイチゴだと思うが、
天皇杯にはイチゴの価値はないと?
- 27 :
- 天皇杯の時は日本にいるのか?
- 28 :
- >>23
昨日、これ以上ないザル守備の試合があったが。
J2だけどね。
- 29 :
- >>23
清水「せやで」
- 30 :
- 0-8の清水に2-3で負けた名古屋...
- 31 :
- いくら金をかけても現在10位の神戸w
- 32 :
- 桜戦の後じゃそう感じるのも無理ない
- 33 :
- スペースと見つけづらいというのはよく見ているなあ、と思う
よく「Jリーグはプレスをしない」「前に出ないwww」とか言っている馬鹿海外厨がいるけど
要は人ではなくスペースを自由に与えない守備をしているだけで
ここ数年かな、個の力を重視した守備をするチームが出てきたけど、全体的にはバランス
を考えた守備が多いね。
ただ抜けられる選手がいると一気に抜けられる、J2で図抜けた戦績を収めるのはそういう選手
- 34 :
- 最後のチェリー
お前らの事かな?
- 35 :
- そんなのおるんが?
- 36 :
- >>23
昨日J2ではあるがこの世のモノとは思えない守備を見たばかりだ
ザルを通り越して底の無いコップだったけど
- 37 :
- Jのウィングはだいたい守備に戻って来るよね
どっちがいいかはわからんけど神戸は前4枚の戻りが遅いのでボランチが外に引っ張られてバイタルスカスカだったわ
- 38 :
- >>33
昨日のオルンガみたく、やっぱりフィジカルで優位な奴は点を取りやすいリーグではあるな
特にJ2は顕著だ
- 39 :
- やってるサッカーがガラパゴス。だから所属クラブの割には強い。
日本は初出場の1998から2018までグループ突破率は50パーセント(3/6)だけど、同期間のヨーロッパ勢のノンシード国も丁度50パーセント(27/54)。
日本は1回だけホーム開催含まれてるが、同期間の6回中3回はヨーロッパ開催だからホームアドバンテージの恩恵は多分向こうのほうがある。
ヨーロッパ勢はヨーロッパ開催だと毎回かなり強くなって他大陸だと弱くなる。
- 40 :
- ビジャ「だがGKは攻撃的だ」
- 41 :
- 守備的だけど守備になってないユルユルディレイ
スペースを消すだけで守備になってないユルユルディレイ
- 42 :
- >>25
反論できんわ
- 43 :
- >>1
ビジャ 神戸で少年にサッカースクール経営してくれや!!
- 44 :
- リーグでひとまとめにしないほうがいいと思う
もちろん攻撃に寄ったリーグや守備に寄ったリーグはあれど全てのクラブに当てはまるわけでないし
ただエセポゼッションのチームに対してカウンターで食ってるクラブはあるからそれの餌食になってるチームは守備的にと感じるかもしれないが
- 45 :
- >>3
MLSのチームとJのチームで試合してほしいな
どのチームかアメリカ遠征してよ
- 46 :
- >>15
走行距離やスプリント回数といったトラッキングデータの公開は2015年からなんだけど(それ以前はシステムも導入してない)
具体的に2000年代のどのようなデータと比べて走ってないって言ってるの?
- 47 :
- >>28
>>36
昨日の京都はDF途中でいなくなったんだが
- 48 :
- >>23
昨日野球みたいなスコアの試合があっただろ
- 49 :
- >>47
退場してないけどどこ行ったの?
- 50 :
- >>20
浦和がサウジアラビアに完敗だったけどな
- 51 :
- マジでか休まんのか…
- 52 :
- ほんとよく走るし一生懸命やってくれるよね
しかも楽しそうにやってる
好感持てるわ
- 53 :
- 仕事ができる人ほど、できない人に優しく振る舞うのは、マネジメントの定石。
http://sayza.iakarra.net/cm822i2/oktjloc483ov5m
- 54 :
- >>33
でも日本人は実際ディレイする事優先してるって
スカパーでやってたこの前のルヴァンカップ決勝をミシャが解説する番組で現役監督であるミシャが言ってたけどな
足の早い選手が相手ならわかるけど川崎のフォワード陣はそこまで早い訳じゃないのでもっと前から当たってほしかったって
- 55 :
- >>15
全体的に攻撃の怖さが足りない気がするJリーグ。
- 56 :
- 来年シルバくるかもしれんから現役続行で残留しろよ
- 57 :
- >>55
ミスを恐れる日本人はムチャなシュートを打たない。
QBKは実に日本人らしいプレーだった。
- 58 :
- >>49
スタメンCBが二人とも早々に怪我していなくなった
- 59 :
- 興梠とか見てると裏抜けしかできないジョビンコみたいなもんだったしな
あれじゃ通用せんわ
- 60 :
- >>33
対世界だとJの守備は通用しないけどな
- 61 :
- >>58
14,46に交代してたわ、あんがと
- 62 :
- >>50
せめて会話成立させてもらっていいすか?
- 63 :
- 浦和なんてビルドアップの形ないしかといって前からプレスで嵌めれるかと言ったらそれもない
対人勝率で東アジア側に勝ち切ってきたみたいなもんだからな
組織力のあるチームと当たるとリーグのようにぼろが出る まあこれは逆も言えるんだけど
- 64 :
- ビジャが衰えたのと周りが使えないから
- 65 :
- >>10
浦和は高齢とチビの選手ばかりだから、特段に遅い。今のJリーグの順位の通り。
コオロキの決定率と運に恵まれて決勝まで来れた。
上海や広州 があんだけ決定機外しまくって コロっと決勝まで来れただけ。
- 66 :
- バスを止めているだけでは?
- 67 :
- 京都はガバガバですよ
- 68 :
- >>55
ただ単にリスクを回避することが良いプレーだと思ってるし指導者もそういう馬鹿ばっかだからね
正しくはリスクを天秤にかけてプレーする。その先のプレーを予測できない指導者しかいないからまともな選手はまず育たない。
守備がユルユルディレイになるのもそういうこと。
- 69 :
- >>54
だから優先している、と書いているわけ
理由も書いている
読めているのか?
- 70 :
- >>38
かつてのフッキとかエメルソンとかもそうだね
フィジカルで負ける、という前提で動いちゃうからそういう選手が居ると抜けやすい
逆にあまりに組織立っているから下手打つとやられる
J2は世界標準、とギャグのように言うけど、こういう部分で出てくるものがあるわけだよね
海外厨の馬鹿はビジャみたいに実際対峙したことないからこのあたりが分かっていないね
- 71 :
- スペースは潰すんだけど当たりにはいかない
能力の高い外国人選手だと押し込むと押せちゃう
さすがよく分かってる
- 72 :
- >>12
でもリーガみたいに個人強度の高さを利用した個人任せの守備のチームは日本にはないとおもふ
- 73 :
- 毎年最終節近くまでもつれるとかリーグとしてはスペインドイツなんかよりははるかに面白い
- 74 :
- ちょっと当たるとすぐに笛吹かれる
ディレイにしないとヤバい
- 75 :
- Jリーグは選手間の距離が近すぎる
- 76 :
- 日本サッカー全体のためには良い事だけど
40人以上のトップ選手が海外ってのはJの基盤からして辛いよ
J1各チームに2〜3人戻ったら個のレベルも強度も一気にあがる
現状でJは良くやってると思うよ
一部のチームを除いて助っ人外国人の補強が論外だけど
- 77 :
- >>38
>>33
だからこそ各クラブは前の強力なFWを獲得するべきだよ。強化方法がもうわかってる訳なんだし
- 78 :
- 走るは走るけど
正しい場所に効率的に走るのはできてないと
いう話はよく指摘される
- 79 :
- 途中からきてこれだけ取れてれば大したもの
- 80 :
- >>40
エンタメ性も溢れてるよな…
- 81 :
- でも外国人枠増えて
CBにも強力な外国人増えてんだよね
- 82 :
- >>1
単一国籍選手を中心としたリーグと多国籍リーグをゴッチャにしてる人が多すぎて 草
- 83 :
- >>76
育成に予算振ってるから仕方ない。
この10年でJリーグの選手レベルの底上げは相当出来てる。アジアではほぼ選手の平均レベルトップだよ、でなきゃ13位の浦和がACL決勝迄はいけない。選手取られまくってまともに補強出来なかった鹿島でさへベスト8だ、広島はこれといった選手が居ないのにグループリーグ圧勝
- 84 :
- >>65
普段Jリーグみててもみんな遅いよ
アルヒラル見てると浦和のパスが転がる軌道の速度よりもトラップするまでに寄せて詰めにいくスピードの方が早い
ボールは疲れないとか言ってる馬鹿いるけど、実際ボールの転がる速度よりアルヒラルの寄せる走りの速度の方が普通に早かったというw
Jリーグじゃまずこんなスプリントできてる日本人いない
- 85 :
- たしかビジャ両利きだろ
- 86 :
- 浦和の選手がパスを出して見方にパスが到達してトラップするまでにはアルヒラルの選手はスプリントしてて浦和のトラップした選手に余裕で寄せきってる
パススピードが遅いとかいろいろあるけど、普段からのJリーグの寄せのスプリント力が低すぎて攻守ともに訓練になってない
こんなリーグで試合やってても上達せん
- 87 :
- >>1
無双してる癖につまらないマウスサービスするなよカス
- 88 :
- バレンシア時代のビジャが最高に好きだったな
- 89 :
- Jリーガーの走りはドタドタ走りに見える
両足のカカトまでをつけて走ってる感じで凄く鈍くみえるし実際に前に進んでない
対してアルヒラルの選手は前傾姿勢でカカトをつけずにスタタタっと走ってるようにみえる
実際に見たままで分かるくらいにスプリント力が違う
日本人はカカトつけて走るの止めた方がいいんじゃないか?
スプリント力の強度を上げるにはすりあしのようにしながら力強く走れるようにならないと駄目だと思うわ
日本人の多くはカカトつけてドタドタ走ってる感じで前にぜんぜん進んでないのよ
- 90 :
- >>89
フットボールネーションかw
- 91 :
- >>90
なにそれと思ってググったらそういう漫画があるんだな
映像とか選手の走りを見比べたらすぐに気づくことだと思うけどなあ
- 92 :
- 判断も含めて全てが遅い。あと時々がりがりの選手がいるくらいフィジカルが雑魚すぎる
- 93 :
- フットボールネーションはクソ漫画だが
日本人にベタ足が多いのは本当
これは単純に走るスピードどうこうじゃなくて
クイックネスや反応速度にも関わってくる
これにボールの持ち方、
動かし方のガラパゴスを加えると
小野みたいなせっかくの天才性を台無しにした
もっさり地蔵テクニシャンが完成する
- 94 :
- >>91
漫画読んどいたほうがいいよ
ネタとしてはサッカー板のやつらは知ってる
- 95 :
- ケーキ🍰の上にチェリー🍒?ストロベリー🍓じゃないのか
- 96 :
- ケーキの上にチェリー置かないんだけど(´・ω・`)
- 97 :
- アルヒラルがとか言ってるがあいつらだって外国人の前線がいないとただのカスやぞw
- 98 :
- 岡アもJの方が得点少なかったしな
- 99 :
- 走りに関しては人種の差としか言いようがない
アルヒラルのチャン・ヒョンスだけは興梠にスピードでぶち抜かれてツイッターでも話題になってた
Jリーグでもオッサン興梠がスピードでDFぶち抜く場面はあまりないからねw
- 100 :
- http://hatei.andrewz.org/pps4cx/m3r2d5dm11412i
http://hatei.andrewz.org/q5z86/ay04odg43l4l30
- 101 :
- >>45
ナイスアイデア
- 102 :
- 浦和が言う前に浦和が決勝まで行けてしまうACLの東アジアがヤバイんだと思う。中国が駄目になりつつあって、韓国も選手が育ってもJリーグ以上に海外もしくはJリーグに移籍。
Jリーグのレベル云々の前にACLの東アジアのレベルが下がってんだよ。西アジアのレベルは逆に上がってる。
- 103 :
- >>84
>>86
この知的障害死なねえかなあ
- 104 :
- >>89
>>91
なんで生きてんの?
- 105 :
- Jリーグはパス回しすぎて遅すぎて見てて退屈だわ
ちゃっちゃとゴール向かえよと思ってしまう
回してる癖にパスミスして相手ボールになったりすることあるし
はぁ?ってなるわ
- 106 :
- >>97
ゴミスとかつい最近までマルセイユで20点取ってたFWだからな
- 107 :
- あとスタジアムも悪い
やっぱ柏のように多少こじんまりとしてても
バリトゥード的な雰囲気も欲しいな
- 108 :
- >>105
エンタメ性は置いておいてボールキープすることを勝利に繋げるのは間違ってない
エンタメ的にはチャレンジングなプレー見たいけどな
- 109 :
- ビジャはさすがに年食っても違ったな
金取れる選手
- 110 :
- >>102
アフリカ移民に豊富な資金力、ついでに欧州にも近い、国家レベルで育成取り組んだら中東でサウジは復権するだろうな
- 111 :
- ビジャの3億円コスパ良すぎだろwww
- 112 :
- 実は1億8千万だったらしい
- 113 :
- ビジャは凄い。でもやっぱり動けてないよ。
ゴール前でボールを持った時の技術は錆び付いてないし今でも充分Jリーグで助っ人と呼ぶに相応しいけど、あれだけ動けず前線から守備が出来ないとチーム作りで困るだろう。
神戸の前線で今誰が一番活躍してるかと言えばビジャでは無く古橋だよ。
- 114 :
- >>97
そうかもしれんがならばなぜレッズは完封されたんかい
サウジ代表が揃ってて組織力もあったぞ
- 115 :
- >>68
お前みたいに自分は何でもわかってて周りはバカばっかって思考はどっから生まれるんだろうな
10年前ならともかく今Jでプレーしてる誰もがそんなことは当たり前に理解してる
理解した上で実行する難しさが何でわからんかなぁ
判断が適切かどうかもそうだし技術的な難しさもある
ミスキックが失点に繋がるリスクと天秤に掛けた結果、無難なプレーに終始することはある
全盛期のバルサですらそんなことが稀にあったのに
まだまだJは発展途上ってことだよ
- 116 :
- 最後までいるんだ。良いやつじゃん
- 117 :
- >>4
京都がクソだっただけやぞ。
- 118 :
- >>102
日本は近年大きな変化はなく体格的に今が限界に近くて他が環境が整ってレベル上がってるんじゃない?
正直環境さえ整えば日本より強そうな国ばかりだよ
バスケはサッカー以上にそうだろうけどフィジカルの影響が大きい競技は育成環境が同じ条件なら日本は凄く弱いと思う
体で負けてるんだから環境で常に最先端にいないと勝ち目ない
- 119 :
- インテンシティの強度は海外出てみないとわからんのだよね。jリーグはぬる過ぎ。
- 120 :
- 半分経験で点取ってるもんな
トップレベルで優勝してる経験ハンパない
- 121 :
- ビジャは凄かった。
もっと現役バリバリで来てたらきっと凄かったろうな。
- 122 :
- ディレイってだけで良くわかってなくてケチ付ける奴もおおいけどな
状況によって判断すべきことであってディレイ=悪じゃないのに
- 123 :
- >>69
お前みてないのに適当なことぬかすなよ「書いている」ってなに?本人が「言ってた」んだぞ
相手によって前で当たるか、スペース消すか選ぶべきなのに
足が速くない相手にもスペース消してるって旨の話だったんだぞ
- 124 :
- >>45
神戸がプレシーズンにおもっくそボコられたばっかだろうが
- 125 :
- >>45
ビジャの得点数で比較するなら圧倒的にJのほうが強いな
- 126 :
- >>108
それならもっと勝ててたはずなんだけど…
ちな名古屋
- 127 :
- >>45
プレシーズンで神戸がアメリカ遠征して負けたよ
ビジャ、イニエスタ、ポドルスキ 揃い踏みで負けたよ
- 128 :
- リーガの守備は笊ってことですね
- 129 :
- >>124
jリーグでもボコられてるから問題ない
- 130 :
- いくら金をかけても現在10位の神戸
- 131 :
- >>125
圧倒的ですか…そうですか…
2019: 27試合12得点 (Jリーグ)
2018: 27試合15得点 (MLS)
2017: 34試合24得点 (MLS)
2016: 35試合23得点 (MLS)
2015: 34試合20得点 (MLS/Aリーグ)
2014: 47試合15得点 (ラ・リーガ)
衰えでしょ?Jリーグ現役…
- 132 :
- >>114
そりゃ前の2、3人だけで点とれるからでしょ
後ろは守備に専念できる
決定力のないサウジ人FWだと後ろからサポートにいかにゃならん
- 133 :
- >>113
逆にイニエスタが居たから活躍できたと言える
- 134 :
- まあアメリカからJにきたらそら守備がすごいって感じるのもわかる
どこも降格したくなくて必死だし
- 135 :
- >>115
難しいと思い込む指導者がアホで育成できてない現実を証言してくれてありがとう
- 136 :
- >>105
パスが遅いのも結局フィジカルなんだよ
フィジカルの中でも体格がゴミ
脚が短い
韓国選手より明らかに脚が短い
それが少しでもズレるとトラップできない、ボールを奪いに行っても奪えない、ボールをキープしようにもできないに繋がってる
もう遺伝子的に絶望なんだよ
だからジャップの若い牝は本能的に理解して兄に抱かれてるために韓国旅行行くことに余念がない
- 137 :
- そりゃ攻撃の選手に守備を叩きこむのが日本サッカーだもん
その代わり攻撃の選手はチワワみたいになるけどねw
- 138 :
- >>137
南野とか見てりゃわかるだろうけど
攻撃の選手が欧州行って必死に身に付けてるのが守備
南野自体はJ1年2点ペースの攻撃力は変わってないうんこだよ
- 139 :
- >>118
違うと思う。日本のレベルが上がって、日本人でJリーグで少し活躍した20歳あたりの若手は即海外に出て行く様になった。これはJリーグの功績だよ。
今のJリーグは日本代表無し、五輪代表無し、アンダー代表なし。そんな感じ。他のアジア諸国は自国リーグのトップチームはほぼ自国代表で占められて、そこに有力外国人が追加されてる。
そんな状況でもアジアである程度の結果を残しているのがJリーグ。他のアジア諸国のリーグと比べて選手の層がかなり厚いんだよ。
中東ももし順調に育てば、今後日本と同じ様な状況に直面する。自国代表の殆どは海外に移籍し、自国代表が殆ど居なくなる。そう言う点で日本は他のアジア諸国の先を行ってると思う。
- 140 :
- 外人ばっかりじゃねえかww
- 141 :
- ガイジン・外人またガイジンww
- 142 :
- 日本の守備がディレイなのはしょうがない。リーグで勝つ為にやれば必然的にそうなる。日本人の特徴として瞬発力やテクニックはあるがパワーが無い。
守る方の日本人も同じ。そうなれば必然的にディレイで相手に抜かれない事を念頭に外に追い出すのが一番守りやすい。
良く見るだろ。ペナ前をサイドから真ん中、またサイド、そして真ん中ってずっとパスを繋いでばかりでペナ内に踏み込めず、かといって、強いミドルシュートも打てず。
これがディレイしたら、強いシュートを打たれたり、ディレイして後ろに下がるとパワーで押し込まれて抜かれたり、そんな選手がもし相手に居れば、ディレイ守備も減って行く。
実際Jリーグはそう言う外国人が活躍してるからね。
ビジャはパワー系で無く技術系だから、そう言う意味で日本は守備的と思ったはずだよ。
- 143 :
- それと日本人の特徴として組織的に動けるから、ディレイ守備で数的優位を作るって守り方は日本人に合ってる。
- 144 :
- よくMLSと比較されるんだけど
コンサドーレ札幌がMLSのチームぼこってるよ毎回
- 145 :
- >>132
一戦目守備に専念してたらせめて無失点にてきたのになー惜しいことしたなー
- 146 :
- >>89
日本選手は走る技術が足りないというのはよく言われるからね
ステップワークも下手だし使い方が何より下手。だから動き出す初速のインテンシティが落ちる、所謂走る、加速するための準備もまた足りないんだよ。
育成年代でやらないといけないことが
大人になってもやれてないからね
ここ変えないと駄目
- 147 :
- >>126
そういうプランで勝ちに繋ぐことは間違ってないってだけで、充分かといえばそうではない
ちなマリノス
- 148 :
- >>45
今年、4-1でボコられたよ
- 149 :
- ディレイっていうけどここ数年は大分マシになっただろ
代表が俺たちのサッカーやってた頃に比べたらかなり変わったし
ハリルになった頃からはフィジカルも大分上がった
- 150 :
- 日本人は球際弱いからいけない。獲れそうならいくわ。
Jでもレオシルバとかガンガン刈り取りに行ってる。
- 151 :
- 日本人からすると、守備がスカスカな感あるけどなー
- 152 :
- むしろJはディレイが足りないんだけどな
ステイが最適の場面で前につっかけちゃう
ディレイ文化があったら数的不利なのに山口蛍がベルギー戦デブライネに突っ込んだりしねーよ
- 153 :
- ビジャもきれてる時はさすがだしまだまだやれるやろと思ったけど、最近はがくっと点獲れなくなったな
引退前にもう2点ぐらい見たいな
- 154 :
- >>152
山口はそう言う守備が得意だから代表までになったんだよ。山口を例にJリーグを語るのは違うと思う。
- 155 :
- 仕事ができる人ほど、できない人に優しく振る舞うのは、マネジメントの定石。
http://sayza.iakarra.net/7096c0/v3tbyc00khxh3z
- 156 :
- 具体的な例も出さずにディレイでJリーグを語るのは違うと思う。
- 157 :
- ビジャは吹田で行われたG大阪戦で股関節痛めてからガクッと落ちた
あれから足腰の踏ん張りが効かなくなって足にボールが付かないシーンが目立つようになった、
- 158 :
- どちらも今3-0でリードしてるのかと思うようなペースの試合もあるよね
まぁ全部引き分けならほぼ残留圏ですし
勝つということは守り切ることなので否定はしませんが
だからこそ今季の鞠はがんばってほしいんですよね
- 159 :
- >>143
日本人は組織プレーは苦手
海外移籍して組織プレーができないから
いつまでもベンチの人が多いだろ
- 160 :
- プレシーズンのたった1試合でMLSの方が強いって言ってる奴はバカなの
最弱で2013徳島と争う2012年札幌はプレシーズン無敗だったんだぞ
- 161 :
- Jリーグって全ての動きが直線的で観ててつまらないんだよな
- 162 :
- >>143
組織的に動けてもボール奪えない、走り負けする、ドリブルで抜けない、長いパスがことごとく遅いは戦術の選択肢激減。
ユルユルディレイは合ってるんじゃなくてただできないだけ。
教える指導者も草の根にはいない。Jユースレベルにもいない。終わってるよ。
- 163 :
- 昌子や三竿が指導者になってやっと奪い切る指導ができるようになるのかも知れんね
走り方、ステップワークの改善の指導は今すぐできそうだが。その頃世界のサッカーなんか相当進んでるだろうな。日本はあと20年やってもガラパゴスの雑魚雑魚サッカー
- 164 :
- いえいえ、イニエスタポルディと一緒にクリスマス休暇を楽しんてください
- 165 :
- >>45
>>23
お前らの記憶ってどうなだてんだろうな
- 166 :
- Jリーグは個も組織もまだまだ
- 167 :
- >>162
ただJリーグを批判したいだけだろ?
何が終わったんだか知らないが、
日本の若手のレベルは上がって来てるよ。
どこ目線で終わってると思ってんだ?
欧州のワールドカップ優勝する様な強豪国目線か?
そんなもん比べるな馬鹿。
- 168 :
- >>159
日本と海外じゃ組織の作り方が違うだけだよ。
日本は充分組織的なサッカーをする。
- 169 :
- ビジャは運動量はさすがに無いだろう年齢も40近いし
それでも点とれるのは無駄な動きは少なく得点感覚はJリーガーは参考になったんじゃね
- 170 :
- >>4
オルンガはスペイン2部かどっかで失敗したんじゃなかったっけ?
- 171 :
- >>168
サッカーは世界共通の競技なのに日本独自の
組織作りとかなにトチ狂ったこと言ってんだ
- 172 :
- >>171
世界共通の競技だけどその国によって特徴はあるよ。
何言ってんだ馬鹿。
- 173 :
- >>124
LAFCな
スタジアムはスゲーし
サポも凄かった
雰囲気に呑まれてボコられた
- 174 :
- どこまで本音なのかな?まぁ結構みんな大物もそこまで自由にはやらせてもらってないよね ただモッサイよね Jは
- 175 :
- >>160
MLSってクラブワールドカップで見ないから参加してないのかと思ったらちゃんとしてんのねwメキシコに勝てないし日本のクラブは中米代表には勝つからな 鹿島も勝ったし
- 176 :
- >>3 まあそういうことだな
- 177 :
- ケーキとか例えがオシャンティやな
- 178 :
- またパンパシフィックみたいな大会やってくれ
- 179 :
- フォルランとかトーレスとか色んな選手が来たけど
ビジャはイニエスタにマジで感謝しなさい
- 180 :
- >>174
スイスで長年監督してたフィンク曰く、Jリーグは能力、戦術共にスイスリーグより上って言ってるからあながち嘘ではないだろ。
ちなみにスイスリーグはUEFAで12位だからな
- 181 :
- 日本が強豪相手に変に善戦したりするのはこの守備意識なんだろな
ただ、勝ちきれないのもまた同じ
減点教育に慣らされた俺らは
ミスしないこと、規律違反をしない事を最優先しちゃうのよね
その中ではやはり、本田みたいな性格が求められてんだろう
- 182 :
- >>179
いや、結果に繋げたビジャの活躍があってこそだろ
- 183 :
- >>181
どっちが良いとは一概に言えないと思うけど、ブンデスなどのDFが基本的に相手FWにチャレンジする事ありきで、それを組み込んだ戦術の方がDFは育つだろうなとは思う。
でも勝つ為にとなるとどっちが良いとは一概に言えないと思うがなぁ。チームとして連携して守るってのもある意味能力な訳で。日本人はやっぱりそこ能力は優れている方だと思うよ。
それを生かした戦い方になるのは悪いって訳ではないと思う。そこに個の強さが加わればもっと良くなる訳で伸び代はあると思ってるんだけどなぁ。こんな書き方すると馬鹿にされるだろうけど。
今の日本の若手は20そこそこで海外に出て行く選手が多いから、そのうち改善されて行く様な気もするけど。
- 184 :
- 乾が前に日本のDFよりもブンデスのDFの方が抜きやすいって言ってたよね。
ブンデスのDFは基本1対1になるとボールを取りに来るので、そこで抜き易くなる。日本のDFは1対1で当たりに来ず、ディレイでFWの動きを限定させて、数的有利を作ろうとする。
日本にはドイツ人FWよりも、乾の様な選手の方が多いんだから、そう言う意味でそう言う選手が嫌がる守備をした結果、こうなってると思うんだよねぇ。
- 185 :
- 日本人が守備が得意とは思えないけど
チームとして規律があるってことかな
- 186 :
- >>171 >>172
どっちもどっちだな
サッカーは国によって違うが、ただ共通のセオリーはある
日本の選手はそれすら怪しかったりする
あと、組織的というか、日本の選手は、チームで決められた、監督に言われたルールはちゃんと守る
(言葉が分からなくて何言われてるか分からない場合は論外)
でもそれと、サッカーの戦術についての理解度とは別の話
要は日本の選手は、戦術理解度が低い
だけど、箸の上げ下ろしまで一から十まで全部ルール作って徹底させれば、組織的な動きはできる
- 187 :
- >>185
規律やチームの為に戦う団結心が強いのは間違いないが
それを組織プレーが得意との勘違いがよくある
- 188 :
- 抜かれたってサイドや限定方向にディレクションしてれば抜いた後の選択肢も限られてるわけでな
これも立派なDFテクニックであり味方がそれを理解して先読みしていれば組織的守備といえる
ディレイすれば数的優位なんて幻想だ
実際にJFAに選手登録してチームサッカーやったことあるのかを疑うよ
ディレイの本質はスペース管理優先する場面で必要な技術だし
- 189 :
- >>188
ディレイすれば数的優位なんて誰も言ってないがな。
ディレイでFWの動きを限定させて数的優位を作るって書いてるがな。
てか、日本は岡田の日本代表もそうだったけど、スペースに均等に選手を配置して、入って来たら選手の動きを限定させて2人で挟み込んでみたいな守備は得意だよ。
なんでもかんでも日本は駄目みたいな書き込み見ると吐き気がする。まぁ日本の事を卑下して批判すれば、それ程批判されないから書き込み易いだろうけどな。日本の守備は世界的に見ても馬鹿にするもんでもない。
Jリーグと欧州中堅のベルギーやオーストリアとかのリーグと見比べて見ろって話。そりゃプレミアやブンデスとかに比べれば落ちるがそんなのは当たり前の話。
- 190 :
- ここに書いている奴らはどの目線で日本の守備を批判してるんだ?、そこをまずは書いてくれよ。
なんか日本サッカーの批判を読むときそれが一番分からないんだよな。なんか凄いハードルを自分の中で上げて、そこよりも下だともうまるで駄目かの様に批判する奴が多い。
そのハードルはどの辺りを指してますか?
まさかワールドカップ優勝経験のある国と比べてないよね?、日本が今競り合ってるのは、欧州中堅レベルでその辺りのリーグの守備と比較して、ちゃんと批判してますか?って思う。
- 191 :
- そういうの関係ないな
組織的な守備なんて日本人に向いてそうだが実はあんまり
欧州中堅はステップアップリーグだから個人でなんとかせえだし
- 192 :
- >>190
「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス」
「守り方を知らない日本人」
あたりかな、元ネタは
いずれも、日本人選手は、たとえA代表クラスですら守備の基本ができてない、って内容
前者については、私はC級ライセンス持ってますが、ここに書いてあるゾーンディフェンスの概念なんて知ってます
みたいなレビューがアマゾンにあった
知ってても選手に指導できてなかったらしょうがねえだろ、って話
- 193 :
- >>189
日本ダメ海外デワー
これは日本人のDNAに染み付いた悪癖
- 194 :
- >>189
吐き気するなら
たぶん病気だよ
- 195 :
- 先進国と比較して改善点を挙げただけで発狂しちゃう人いるのね
- 196 :
- >>195
発狂している様に見えたか?
先進国に比べて劣ってるのは書いてるだろ。
そんな事では無く、その先進国に負けたら終わりだ日本人はサッカー向いてない。みたいな書き込みや、お前さんみたいに少し書いたら発狂みたいに、話を100とゼロと言うか極端な比較や評価しか出来ない奴が多いって言ってんだよ。
- 197 :
- >>2
書き込みながらマジで笑ってるの?それとも顔は普通なのに書き込みで笑ってるようにしてるの?教えて。
- 198 :
- >>186
それ2015年のラグビーW杯でエディがジャパンしたことだね
徹底したら面白いかもね
- 199 :
- >>189
日本代表にはW杯で強豪国にもっともっと勝って欲しいのだけどな
W杯ベスト4とかになんでいけないの?
- 200 :
- 神戸と横浜FCは年寄りを集めているなw
- 201 :
- >>199
それを望むのと現状を必要以上に悲観してこき下ろすのは違うと言うか真逆だと思うけどね。
- 202 :
- もうプロになってる世代の伸び代なんかしれてるし、その経験を育成世代に還元して少しずつ前進するしかない
そもそも勝つまで100年かかる計画なんだからな
日本がスペース消すの重視になったのは、アタッカーにも日本人が多いから
細かいドリブルで揺さぶられるのに対応する為に自然とそうなった姿だと思うけどなぁ
各国のスタイルがある中で、日本はそのスタイルで行くのは悪くないと思うわ
- 203 :
- >>201
いや俺は現状をこけおろしてないんだけど
そんなに頑張ってるのに
言うほどの結果が出ない
格下にも苦戦するのはなんで?ってこと
強くなってるんだよね
そそが歯痒い
- 204 :
- >>1
オルンガ「京都サンガはスペースあるで」
- 205 :
- >>202
その理屈なら日本人アタッカーに海外の守備は
対応できずにボコボコにされるかというと
そうでもないんだから間違ってる
- 206 :
- >日本がスペース消す重視になった〜
なんてのがそもそも間違ってる
前に一歩出てスペース消す技術もある
Jも海外サッカーもみてるとあと一歩前やヨコにズレてればボールホルダーが遅らされて手詰まりになったのにって局面がある
ディレイで下がるだけがスペース消すことじゃない
消すべきスペース消せてないのに日本はスペース消す重視なんていえない
- 207 :
- >>203
サッカーって強豪でも中堅に苦戦したり弱小に負けたりする事さえある。だからこそ面白い競技だと思うんだけどな。歯痒いのは分かるけど、逆に日本が海外の強豪国相手に良い試合する時もあるでしょ。
そう考えれば、少しは歯痒さも治るんじゃね?
言う程の結果が出ないと言うけどJリーグが出来てからの進歩は凄いと思うけどな。ワールドカップ6大会連続出場うち3回はベスト16、ロンドン五輪では予選でスペインを倒して準決勝進出。
CWCでは決勝進出や南米チャンピオン相手に3-0。欧州各国のリーグで日本人は普通に見られる様になり、優勝チームの主力選手として活躍する日本人も現れる。ここ20年の進歩って普通に凄いし、そんな急激に伸びて来た国って少ないよ。
- 208 :
- >>206
Jリーグをよく見てるそうなので言うまでも無いけど、最近はJリーグも中盤で当たる様にはなって来てるよ。そういう守備をするチームも出て来てる。ちゃんと守備のラインを引いて、ある一定のライン超えたら当たるとかで、ブロックを作る守備は当たり前に見れるでしょ。
- 209 :
- >>207
親切にありがとね
で、日本は強豪にも勝てることのある弱小もしくは中堅なのかな?
それとも強豪になれたのかな?
アジアの強豪の一つなのは間違い無いのだけど
目指すは世界一、優勝とか本田選手とか言ってたでしょ?
それは中堅国でも勝てるやり方で目指すことだったのか強豪国として勝つべくして勝つというとこだったのかな?
W杯では頑張れば強いとこにも勝つこともある中堅って感じなんだよね
でも本人たちは強豪国のように振る舞う
このギャップが個人的には好きじゃないのだけど
いや目標を高く掲げるのも時にはハッタリ強がりも必要とは思うけど、果たしてそれにふさわしい地力、実力は備わってるの?と。
自分たちに対する強がり、ハッタリにしか見えない時もあるよね
やはりブラジル大会かなぁ
負けたのは勝負事だから結果は結果としていいのだけど、あのあと公に対する振り返りなかったじゃない
あれってずっと批判されながらも応援し続けてきた人に対しての裏切りじゃなかったのかな?
日本は強くなった
それはその通りなんだけど、潔くないのはなんで?と思う。
- 210 :
- >>208
>>206 は、「当たる」とは言ってないだろう
だからそのレスはズレてる
- 211 :2019/11/28
- 面白いサッカーより守備が大事って意識が変わったのはブラジルW杯前後かな
大迫や柿谷やエヒメッシや川又が点を取りまくってた頃はなんか異常に守備がガバガバだった
【高校野球】「末代までの恥」物議の野々村元監督 大船渡・佐々木回避「あり得ない」「高校野球はプロ養成所じゃない」
【野球】パ・リーグ L7-6H[5/21] 栗山先制弾・外崎適時打・山川20号一番乗り!猛追凌いで西武逃げ切る ソフトB7・8・9回得点も僅かに及ばず
【ドラマ】 “逆輸入”女優・國元なつき 「アメリカではチャンスが平等。 ほぼすべてのキャスティングがオーディションで決まります」
【麻薬】紅白出場女性歌手Aが薬物で捜査線上に!沢尻や槇原超える衝撃★2
【フィギュア】美の化身・コストルナヤ240.00!先輩・トゥルソワと頂上決戦へ 4S回避紀平2位、ザギトワ3位で宮原はGPF次点
【野球】阪神ボーア15戦0発「いつ上がんねん」監督苦笑い 39打席ノーアーチ 打率1割8分9厘
【芸能】フォロワー895万人「インスタ女王」渡辺直美、NYのInstagram社での“おもてなし”に「言葉を失いむしろ吐きそうでした」
【音楽】矢沢永吉の日比谷野音70歳初ライブ、台風接近により中止
【プロ野球】<巨人50勝一番乗り&リーグ貯金独り占め>「CS不要論」再燃!
【芸能】元SMAP3人のTV出演に圧力の疑い ジャニーズ事務所を注意 公正取引委★26
--------------------
チアイベント情報局
【下流オカマの】アンチ皇室爺婆の噂 11【上流談】
さまスポ Part2
ピアノが好きな人はBOSEが好き
平成と令和生まれがついてこられないスレ
ダイソーの二重まぶたシール5
【西日本】〓SoftBank 新スパボ一括情報★74
【Ripple】新リップル総合001【XRP】
【テレ朝木8】科捜研の女 Part60【沢口靖子】
【外食産業】ガスト「ひとり客」向けボックス席が話題に 仕切り、電源、Wi-Fi...まるでネットカフェ
[第四世代]10式戦車スレ配備229号車
100いくたびに板を転々とするスレッドpt.120
とんねるずのスポーツ王は俺だ! Part6
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ50
●◎全国大会で発言して欲しい話!◎●
【バーチャルYoutuber】にじさんじアンチスレ1833【底辺vtuber応援スレ】
真空管ポータブルヘッドホンアンプのスレ
☆ / ・ω・ヽぽ ★
三上博史と‥12
【SPQR】 古代ローマを語ろう 40 【ROMA】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼