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【サッカー】<ヴィッセル神戸危機!こんなにバラバラ... >漏れてきた危機的状況「イニエスタ不在」というレベルではない...
- 1 :2019/05/20 〜 最終レス :2019/05/23
- 「(ヴィッセル)神戸はどうしたんだ? 選手は適性のあるポジションでプレーしているのか? コレクティブな力をまったく感じず、それぞれがプレーに迷っている。まるで素人の思いつきのような布陣だ!」
イニエスタではなくポドルスキ。神戸には泥沼脱出の旗手が必要だ
知り合いのスペイン人記者が、試合中にSNS通信アプリでメッセージを送ってきた。彼は前監督のフアン・マヌエル・リージョと親しい。チームの変わりように、呆気にとられたようだった。
この日、神戸は公式戦8連敗目を喫した。「アンドレス・イニエスタ、ルーカス・ポドルスキの不在が響いた」というレベルではない。それぞれの選手は奮闘していたものの、糸の切れた凧のように無軌道で、チームとしてなす術(すべ)がなかった。神戸の選手たちは、失意の中でもがいている。
5月18日、日産スタジアム。13位と低迷する神戸は、7位の横浜F・マリノスの本拠地に乗り込んでいる。
立ち上がりは、互角以上の戦いを演じていた。ボールが落ち着かず、攻め切れない横浜FMを尻目に、高いラインを保ちながら、むしろ優勢ですらあった。右サイドを崩し、西大伍のクロスをダビド・ビジャがボレーで狙う。あるいは、敵陣内でのボールを巡る争いに勝利し、三田啓貴のパスから西がGKと1対1となってシュートを放った。
「前半は相手のプレスもあって、いいパスコースを見つけながら前に行こうとしたが、後ろで持ちすぎていた面もあったかもしれない」(横浜FM/アンジェ・ポステコグルー監督)。
しかし、前半20分を過ぎると、神戸は徐々にサイドで起点を作られ始める。自然とバックラインが下がってしまい、攻守に乱れが生じる。選手たちは気合いだけで不具合を調整し、前へ押し出していたが、崩れるのは時間の問題だった。
31分だ。左CBの宮大樹が左サイドに開いて、左足でサイドチェンジを試みる。それはプレッシャーを回避し、一気にポジション的優位を作るプレーのひとつだが、「攻撃と同時に守備のポジションを取る」という戦術的リスクヘッジはなかった。相手にカットされると、わずか2、3秒でゴール前まで持ち込まれ、フリーのマルコス・ジュニオールに先制点を叩き込まれている。
5/19(日) 14:57配信 スポルティーバ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00860270-sportiva-socc
写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20190519-00860270-sportiva-000-1-view.jpg
- 2 :
- 「宮は左利きで、潜在能力が高いセンターバック。最初はポジショニングから仕込まなければならなかったが、多くのことを吸収している。成長を感じる選手のひとりだ」
リージョはそう語っていたが、今やその賞賛は痛みすら伴う。
先制を許したことによって、神戸は足並みが乱れていった。張りぼてのチーム構造が露わになる。ダンクレーがサイドを無理矢理に攻め上がってはカウンターを浴びるなど、なんの規律もない。それは自滅に近かった。
「(失点は)自分たちのミスから始まって......。失点すると、どうしても気持ちが落ちてしまう。前向きにならないといけないが......。なかなか攻撃で形を作れないところで、失点すると難しくなる」
日本代表MFでもある山口蛍は、訥々(とつとつ)と言葉を紡ぐしかなかった。
67分、神戸は右サイドの守備を完全に破られる。大崎玲央、ダンクレーが2人とも置き去りにされ、易々と中央へ折り返されて2失点目。守りの連係はないに等しかった。宮と同じく、リージョに成長を期待されていた大崎は、慣れないサイドバックで屈辱的な姿を晒した。一方、Jリーグ有数のサイドバックである西はサイドアタッカーを託されていた。ケガ人云々より、有力選手の力を適性のあるポジションで引き出せていない事実が重かった。
「ピッチにいる選手が、こんなにバラバラになるものなのかって......。こんな経験はない」
ある選手は、状況に危機を感じながら、深刻な口調で洩らしている。
83分、神戸はパスカットから右サイドを崩され、ファーポストに折り返されると、三好康児に左足で叩き込まれている。90分には、GKキム・スンギュが一度シュートストップしたものの、エリア内で拾われてしまい、再び三好にニアを撃ち抜かれた。万事休すだった。
「自分はどういう状況だろうと、あきらめる性格ではない」(神戸・ウェリントン)
神戸はアディショナルタイム、ウェリントンが右サイドからのクロスに合わせ、一矢報いたが、それで精一杯だった。
「(負けた後)ブーイングはなかったと思うけど、このままでいいのか......。ブーイングされる結果と内容だったと思う。サポートはありがたいけど、自分たちに当たってくれてもいいかもしれない。ピッチに立つ選手はひとりひとり、現状を重く受け止めないと」
山口は、自らを罰するように言った。
4−1で敗れた神戸は、順位をひとつ下げ、15位まで転落している。リージョが"辞任"という形で去り、吉田孝行監督体制になって、惨憺たる7連敗だ。選手たちは自主的に打開策に向き合い、決起集会も行なっている。"建白書"のような形で、コーチングスタッフとの話し合いも持った。しかし、選手発信でできることは限られている。
「勝利をつかむことができたら、チームに勇気と自信を与えるはず。この状況を抜け出すには......」
ある選手は言葉を絞り出した。真っ暗なトンネルで、今は進むべき方向も見えない。たとえどんな勝利であっても、彼らは小さな灯りを求めている。
- 3 :
- 監督変える前の方がマシだった件について
- 4 :
- そもそも辞任する程の成績でもなかったのにな。
なんで辞任したんだろうなあ?
- 5 :
- ベテランの大物連れてきて成功したチームあったかな?
ジーコは別枠
- 6 :
- 柴崎も獲得したらどうだ?
- 7 :
- ヴィッセルの崩壊はこれで3度目
1回目はイルハンの時
2回目は西野監督の時(前年はチーム最高の9位)
3回目が今回のポドルスキから始まった超大型補強(前年はチーム最高の7位・2ndステージは2位)
チームがうまい事行き始めると例の人が全てをぶっ潰してしまう
- 8 :
- どうしてこうなった
- 9 :
- 吉田監督最高4位→リージョ組織破壊→吉田監督立て直し中
- 10 :
- 本気でバルサ化を目指すなら最低でも10年かかるつもりでやらんとな
我慢ができない三木谷には無理だろうけど
- 11 :
- Jリーグにいる日本代表クラス片っ端からかっさらいたらいいんじゃね?
2億だせばホイホイついてくるでしょ
禿クビにすりゃ16人くらい雇える
- 12 :
- 2010年 和田監督でJ1残留
2011年 和田監督でチーム最高成績の9位
2012年 何故か監督を西野(過去の実績は最強)に交代
↓
降格
2016年 ネルシーニョでチーム最高成績の7位(2ndステージは2位)
2017年 ポドルスキ獲得
2017年8月 ネルシーニョ成績不振で解任
2018年 イニエスタ獲得・リージョ監督就任
2019年 ビジャ獲得
↓
現在7連敗中
- 13 :
- 玉蹴りバラエティJapリーグ
- 14 :
- そもそも言うほどの戦力じゃない
- 15 :
- ビジャ・ポルディ・イニエスタで年俸いくらくらいなの?
- 16 :
- >>11
日本代表クラスはどのチームも欲しがるだろ
わざわざ神戸を選ぶ理由はない
給与格差が醜いしな
いまのイニエスタに33億の価値はないわ
集客力ももう落ちてきたし
ろくにバルサの試合を見たこと無いミーハーしか騒いでない
- 17 :
- 金かければ強くなるとは思うけど一部の選手だけにしか金かけてない・・・
- 18 :
- ホームグロウン選手も育たなそう
- 19 :
- >>16
だから禿クビにして
それ原資にして釣り上げればええやん
代表クラスでもメチャ安いし
2億だせばついてくるでしょ
- 20 :
- イニエスタwwww
https://youtu.be/XMp2IJ7LndY?t=158
- 21 :
- 犬と猿
水と油
バルサ化と吉田
- 22 :
- チームがバラバラじゃねえか
- 23 :
- 調子がいいときは口を出すのに調子悪いときは口出さないのか?
- 24 :
- 今試合に出られるコンディションの選手が16人しかいないから適正ポジションも何もない
ただでさえチームの基本形が無いのに選手が毎週故障してメンバーが日替わりだから連携どころじゃないって聞いた
- 25 :
- 32億の置物
- 26 :
- リージョクビにしたのは間違いだったな
- 27 :
- え?、プロしょ?
- 28 :
- どう見ても三木谷さん絡み⋯⋯
- 29 :
- 三木谷www
- 30 :
- ザルDFすぎる
- 31 :
- >>22
ちゃんとまとまてるよ
- 32 :
- 結局色々言って出ていった山口が悪いんだなと思った
- 33 :
- 鹿島戦の12倍ものシュート放って状態上向きなんだからもうすぐ結果出るよ
- 34 :
- 三木谷(笑)
引退間際のロートル大金かけてつれてきて
強くなれると思ったの?w
- 35 :
- 楽天イーグルスも三木谷が指示出さなくなった途端に好調になったしお笑い
- 36 :
- サンペールを投入しなければ一点差か同点以上で終わってる
まずはこれをやめろ
- 37 :
- やはりレジェンドは一人で十分なんだよなボルディかイニエスタ
- 38 :
- 三木谷の頭の悪さがここまでの窮地を招いている
- 39 :
- いつもの順位になるのが早かっただけだろ。
- 40 :
- イニエスタ・ポドルスキのビルドアップへの貢献度が高すぎて
居ないか消されているとCBが妙にリスキーなことをやり出す。
- 41 :
- コスパ悪すぎるチームよな
降格しとけ
- 42 :
- つか超大物がJリーグで大活躍ってここ20年くらいであったっけ?
90年代終盤のサンパイオ(現役ブラジル代表)が最後くらいで後はひたすら失敗に終わってね?
- 43 :
- 昔、阪神も弱い時にみんなあいつが悪いって文句言って、仲も悪かったって言ってたなw
- 44 :
- 元代表のベテラン集めて失敗した
昔の名古屋、昔の京都臭半端なかったもんな、神戸
神戸を優勝候補にあげてたマヌケはサッカー見る目0、煽り抜きで
- 45 :
- 昨年はイニエスタとらなければ吉田のままでACL行けたかもわからんかったのに
- 46 :
- >>43
そうしないと自我が保てないからな
- 47 :
- 恥さらし
- 48 :
- >>42
ジョーが成功したくらいかな
- 49 :
- 定期的にチームをブチ壊す勢力がいるんだね
勢力ってたった一人の人間に行き着きそうだけど
- 50 :
- >>11
橋本も田中順も代表にはかからないけど、優勝チームのレギュラー張ってたレベルだし、
山口とか西とか代表で試合出てるレベルも取ってる
ここはそういう問題じゃない
- 51 :
- >>48
ジョーって元ブラジル代表だし代表時代もスタメンでずっと定着していたわけじゃないしな
90年代のJリーグだったら普通の助っ人外国人程度の実績
- 52 :
- イニエスタはアウェイはだいたい休んでる。
稼働率の低さは深刻。
本格的な夏が到来したら稼働率0になると思う。
- 53 :
- なんか降格パターンに入りつつあるな
- 54 :
- >>42
サンパイオまで遡ったらドゥンガとストイコビッチがいるだろ。
- 55 :
- >>54
ストイコビッチは94年くらいからいるし
でもドゥンガはサンパイオよりもちょっと後にJリーグに来たかも知れんな
サンパイオの場合Jリーグに来た時は代表の控えで横浜フリューゲルスにいながら代表スタメンに定着したパターンだから
サンパイオ=凄い選手となったのは98年のW杯くらい
- 56 :
- 連係の線が赤くなるまで我慢しろよ
- 57 :
- >>31
その言葉信じていいんだな?
- 58 :
- >>55
サンパイオは国内の批判をものともせずJリーグでプレーしたから僕はW杯に出られたんだって言ってくれた
当時のブラジルから見てJなんてゴミそのものだよなのに立場が変わるとベルギーの日本人選手を馬鹿にしたり中東の中島を叩いたりする
どこでプレーしようが本人のやる気次第だろうに
- 59 :
- そのイニエスタらが癌なのに
- 60 :
- >>57
トーリニータっ(現在3位)
コーベ(現在15位)
- 61 :
- サポはまた「社長だせ!」やりそうだけど
立花社長はマスコミから「イニエスタ来るの決まったとスペインのメディアに出てましたよ」
と質問されて、絶句したほど
外国人選手の獲得は「三木谷オーナー(代理人直の売り込み)
日本人選手の獲得は「三浦淳宏GM」で
立花社長は仙台と神戸往復して、スポンサー集めや集客イベントしかやってないからな。
- 62 :
- >>58
中島はがっかりだなぁ
まだ欧州でやれると思った
- 63 :
- 日本人のベテランを切るのも苦労するのに、こんな大物だと不調でも使わざるを得ないわな。
大金かけた助っ人をベンチとかできないだろ
そりゃバラバラになるよ
- 64 :
- これでスペイン祭りも終了だろ?こんなチームに来たくはないだろ?
- 65 :
- レアルマドリーレベルだったら俺が紛れ込んでも年間10桁ゴールはできるんじゃねーかと思ってるんだけどそんな甘くはないのかな
- 66 :
- >>65
マジレスするがまず試合に出られないからw
- 67 :
- >>1
牛CAP山口
鞠CAP扇原
セレッソの紅白戦かと
- 68 :
- 三木谷負のオーラ
- 69 :
- キャンプ中にトレーニングもせずにアメリカ旅行してたツケが回ってきた
夏場死ぬぞ
- 70 :
- >>63
ん?活躍してるうえにベンチ外だが
- 71 :
- 三木谷に辞任要求だな
- 72 :
- >>13
性奴隷の子孫は祖国に帰れよ
- 73 :
- サカつくの攻略本プレゼントしてやろうか?
- 74 :
- >>51
ジョー舐めすぎ
ブラジル代表20キャップ、2017年ブラジル選手権の得点王だぞ
- 75 :
- さすがお笑いエレベータークラブwwww
- 76 :
- 個々は必死こいてやってんだけど、周りが見えてないよな
要するにまとめ役がいない。キャプテンが外国人だし、蛍も来たばかりや
- 77 :
- >>63
トーレス…
- 78 :
- ジョーは母国のブラジル開催のw杯に選ばれて出場してんだから本物でいいよ
因みにそれ以前の最後の本物ブラジル代表ははエジムンド
- 79 :
- 山口は疫病神だな
こいつはチームのガンだ
- 80 :
- >>74
昔マリノスにいた現役アルゼンチン代表(しかしスタメンではない)のメディナベージョでも18キャップあるしな
このくらいの規模の選手でしかも現役ではなく元ブラジル代表だからな
- 81 :
- >選手たちは自主的に打開策に向き合い、決起集会も行なっている。
既に決起集会まで…。
今年の神戸は飛ばし過ぎじゃないか。
- 82 :
- イニエスタがジーコみたいな存在なると思ってた時期もありました
- 83 :
- >>7
大金だしてんだから口だすのは当たり前
しかも口だしてないから。選手すらいってたろ
- 84 :
- 大金かけてチームボロボロてな
- 85 :
- >>78
しかしそのホンモノよりもポンテとかフランサくらいの規模の方が良さげなイメージだわ
- 86 :
- >>82
そう思ってたのは若い学生さんくらいで
昔からJリーグを見てたおっさん連中の大半はまあ失敗するだろうと思ってたはず
- 87 :
- >>65
クリロナでも二桁なのに
夢見すぎだろ
- 88 :
- >>22
バラバラだよ
- 89 :
- コンパニ取れ
選手兼監督で
- 90 :
- ここまで想定通りに崩壊するとは思わんかった
- 91 :
- 【サッカー】「イニエスタ不在」というレベルではない。 漏れてきた神戸の危機的状況 3勝8敗1分 勝ち点10 15位
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1558248327/
- 92 :
- 何回も言うけど、三木谷がいなけりゃとっくに潰れてたクラブなんだし大物見れて話題になって良かったじゃん
- 93 :
- ビジャ微妙なの?
- 94 :
- >>88
それも決起集会開いた後の試合がマリノス戦
ちゃんとバラバラだよ!
- 95 :
- 監督がクソ
→選手が無理して戦術的空白を埋める
→ケガ
→控えメンバーの実力をカバーするためさらに無理する
→主力がケガ
→控えの控えメンバーの実力をカバーしきれず主力がケガしながら90分走るだけの状態
- 96 :
- >>93
膝に手ついて死にそうな顔ばっかしてる(´・ω・`)
- 97 :
- ジーコの場合、事実上、選手兼監督だったからな
アルシンドとかサントスとか、他の外国人選手呼んだのもジーコだし、完全にチームを任されてる状態だった
- 98 :
- >>1
ビジャが昨年末来日して観戦したゲームが
皮肉にも近年じゃ最も完成形に近いチームだった
今の糞チームを観戦してたら契約してなかっただろうよ
どうしてこうなったあのまま最低限当てはめればいいだけなのに
- 99 :
- http://kabutyer.ownip.net/95212/4960940565.png
- 100 :
- これを纏められるのは伊野波しかいないよ
夏に呼び戻そ
- 101 :
- >>96
ワロタ
- 102 :
- >>100
イニエスタを投資詐欺ではめ込もうとしそう
- 103 :
- そもそも去年のイニエスタが来る前までが最近では一番強かったわけで
- 104 :
- http://kabutyer.ownip.net/a2/0542217313393.png
- 105 :
- >>82
暇だったら鹿島の広報紙とか見てみ
あのジーコが地元小学生とかに混じって畑で芋掘り手伝いとかしてんぞ…
神戸はバルサ化というならイニエスタらスペイン勢を全面的に信頼するところから始めてみるべきなんじゃないかな
暇潰しの出稼ぎみたいな心持ちじゃ良い仕事はできないべ
- 106 :
- リージョの作ったものが見事に破壊されたみたいな論調だけど勝てたの鳥栖仙台ガンバだけだぞw
下位消化して浦和川崎札幌マリノスの日程でバトンタッチされた吉田に何ができるんだよ
- 107 :
- 小学生と芋ほりなんてどうでもいいけど
ピッチで結果出してくれ
- 108 :
- >>103
去年夏辺りから見始めたニワカだがあんな下手っぴで強かったと言ってんのか
余りの下手さ加減に本当にJ1かと自分の目を疑ったぞ
リージョ就任後ボール扱い下手なりに各自ちょっとずつ上手になっていったけど
- 109 :
- >>105
ジーコは動けなかったが、アルシンドがいたからな
あとあの時は松木始めショボい監督揃いだったから
今と比較にならない
- 110 :
- サッカーっていうのはゴールに球を入れる競技
足元のテクニックとかどうでもいい、
ハゲ散らかしてるだけじゃアカンねんで
2018年ヴィッセル成績
禿エスタ加入前のヴィッセル神戸
7勝4分5敗 平均勝点1.56
禿エスタ加入後のヴィッセル神戸
5勝5分8敗 平均勝点1.05
2019年ヴィッセル成績
3勝1分8敗 平均勝点0.83
- 111 :
- お笑いバルサ劇場
- 112 :
- >>88
終わらすなや
- 113 :
- 春先のキャンプで走り込みしなかったというJリーグではあまりにもありがちな死亡フラグ
- 114 :
- 明治安田生命J1リーグ【第15節】神戸vs札幌 4-0ハイライト
https://soccer.yahoo.co.jp/jleague/video/player/686143
- 115 :
- そろそろ監督交代かな?
- 116 :
- http://kabutyer.ownip.net/59/74645256874893.png
- 117 :
- 吉田「まぁ…頑張ります」
(今後に向けてコメントを求められ。
goal.comより)
- 118 :
- トーリニータ!
- 119 :
- 訳アリとはいえ7000万で29歳のピクシー雇えた時代からは何もかも変わったな
- 120 :
- >>1
監督解任逆ブーストだな
停滞からの解任ムードがチームに漂って無いときに解任すると、完璧に崩壊するわけね
- 121 :
- もしかしたら、今の盟主より弱いんじゃね?
天皇杯でぶつからないかなー。
- 122 :
- もしも吉田監督がドラゴンボールという漫画の世界にいたら
吉田「次の監督〜!早く来てくれーーっ!!!!」
- 123 :
- チームの歴史がない新しいチームと変わらないんだもの
選手総とっかえみたいな事やってたら、そりゃこうなるよ
- 124 :
- 年に33億貰ってるのにたいして活躍もしない仲間がいればやる気もなくなる
- 125 :
- すげー
いい選手あつめりゃいいってもんじゃないお手本だな
- 126 :
- >>42
ワシントン、ポンテ、エジウソン、ブッフバルト
浦和は何気に多いな
- 127 :
- 最近「火中の栗を拾う」という言葉をよく使うやつがいるけど
正しい意味を知ってるか?
解説者まで使いだして、本当の意味を知らないと恥をかいてるよ
火中(かちゅう)の栗(くり)を拾う
《猿におだてられた猫が、いろりの中の栗を拾って大やけどをしたという、
ラ‐フォンテーヌの寓話(ぐうわ)から》自分の利益にならないのに、他人のために危険を冒すたとえ。
- 128 :
- 山口蛍ってどこ所属?
- 129 :
- >>126
間違えた
エジムンドか
- 130 :
- そもそもこういう年俸が
けた違いに突出したやついると
元々いたやつらやる気なくすんじゃねーの
そんなに出すなら全員1千万くらい上げてくれ、って。
- 131 :
- 吉田監督にどうこうできる能力なんてないと思うんだけどな。
一刻も早く後任決めないと9月の中断前にもう一回監督交代する
タイミングがなくなるぞ。いやマジで。
- 132 :
- チャーハンがパラパラじゃね〜か!
- 133 :
- >>5
ジルマール
- 134 :
- 能動的なサッカーをやるには金と手間がかかるということか
《18-19EPL:第26節》 マンチェスター・シティ vs チェルシー
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34612622
- 135 :
- サラリーマン孝行
孝行「やっぱり無理ゲーや。さすがに俺じゃ監督続けられんわ。あ、会長」
三木谷「マリノス戦の敗因は?」
孝行「私の力不足です。責任を取って監督を辞任したいと思います。」
三木谷「そんな謙遜せんでもええ。お前と俺の仲やないか。」
孝行「あかん!」
take2
孝行「アンドレス、ルーカス、古橋の不在が響きました。しかし、それ以上に…今の選手達の力を引き出し切れていない私の力量不足が原因です。」
三木谷「確かにアンドレス、ルーカス不在は響いたな。しかし、ビジャ以外の後の選手はどうでもええやろ。」
孝行「おい!」
take3
孝行「もとはと言えばあんたのFAXが…現場介入が…」
三木谷「よう言うた。俺も少しは反省しとる。ということで、もう少し続けてくれへんか。グループ内での責任は心配すな。あの営業しか知らん社長に腹切らせるから。」
孝行「え?わかりました…。少し考えさせて下さい。」
孝行の茨の道は続く。
- 136 :
- 2番目は普通にそう考えてそうで怖い。
- 137 :
- VIPより古橋がいなくなったことの方が絶望感を感じるな
- 138 :
- 6月1日のエコパが楽しみ
- 139 :
- >>56
今は連携崩壊イベント真っ最中だから、いつまで経っても連携は繋がらんw
- 140 :
- いまの毬に受けに回ったら袋叩きにあうのは
どこだって同じ
- 141 :
- 守備がザル過ぎて攻撃の能力が発揮出来ないってパターンだな
西とか山口を穫った時点でこうなる事は予想出来た
二人とも猪突猛進タイプのバカだから
- 142 :
- >>86
いや、なんか期待はしてたわ、もっと、なにかを
- 143 :
- >>108
イニエスタが加入する前の
渡邊ウェリントンの2トップに素早く放り込むシンプルなサッカーの方が間違いなく強かったぞ
- 144 :
- >>141
フィールドプレーヤー11人のウチ10人が縦ポンする
コンサドーレ札幌っうチームもあるぞ
- 145 :
- >>143
イニエスタの動きは別格なんだけどな。
名古屋も8連敗したことあって残留ぎりぎりできたが、ハマり出したら一気に2位まで来たろ。
神戸もハマり出したら一気に行くんじゃないの。
- 146 :
- チームがピレパラじゃねーか!
- 147 :
- 養老院快適でーっす
- 148 :
- トーレスは元々コーヒーも声掛けられずに飲めないような状況の土地だったので、
適度に田舎の福岡の外れあたりの鳥栖の環境が気に入ってる
ビジャはニューヨークを選んでたことからもわかるように都市志向で
刺激の少ない神戸よりより刺激の多い東京方面に行きたがってる
ポドルスキは街へ出ればサインを求められまくるようなスター気取りが
したかったのでサッカー熱もなくスルーされる神戸よりは都会方面に行きたかった
イニエスタはストレスに参っていたので適度に緩いjリーグと適度な都市で
気ままな余生を過ごすはずだったが、狂いまくる神戸サッカーの現状により
従来のハゲに加え、白髪が目立ってきている。
- 149 :
- >>145
名古屋は監督変えずに我慢したから・・
- 150 :
- そりゃ動けないやつにあんな金だしてりゃ他が腐るわ
- 151 :
- >>5
なんでジーコは別枠なんだ?
ジーコだろ
- 152 :
- バルサ化したいならまずユースでやれよ
いきなりトップチームで出来るわけない そんな簡単ならどこのチームもやっとるわい
ペップだってプレミア1年目はあんなだったろ 理解度、技術の無い連中だとあんなもん
- 153 :
- 名将吉田を信じろ
- 154 :
- >>108
ケースに適してない人間多数が
ああいうサッカーへ移行すると
ああなるんだと目の当たりにした
牛みたいなクラブは単調が無難
- 155 :
- 走れないハゲより、久保くんと鹿島の安西を40億で強奪したら良かったのにな
それなら今頃優勝争いしてたよ
- 156 :
- 決起BBQを速くするんだ!
- 157 :
- >>5
ブッフバルト
- 158 :
- >155
今、輝いてる選手でも(今の)神戸で使えるかはわからんわ。
久保は去年マリノスで見たけど、正直良い所よりも悪い所の方が目立ったわ。
- 159 :
- >>156
残念、既に開催済み!
(BBQだったかは不明)
>選手たちは自主的に打開策に向き合い、決起集会も行なっている。
>>2
- 160 :
- >>123
わんわんお「(・∀・)ノ 選手総取っ替えするとどうなるか、聞きたいかね??」
- 161 :
- >>132
「ちゃんとまとまて、ベチャベチャだよ!」
- 162 :
- イニエスタ、シャビ、ポドルスキー3人の給料より
イブラヒモビッチ1人取ってきて日本人10人守備してカウンター戦法なら
Jリーグでは優勝するのにwwwwwwww
- 163 :
- 誰が出ても神戸は神戸
- 164 :
- リージョはなんで辞めたんだ?
- 165 :
- サッカーは年功序列ではできないってことだな
野球のほうが個人で戦える部分があるからまだその可能性もあるが
- 166 :
- 山口を評価してる地域=脳筋大好き関西
山口を評価してない地域=関西を除く全国、関東のクラブだとああいうめちゃくちゃなポジショニングの選手は絶滅危惧種
宇佐美、井手口、山口、柿谷、香川
こいつらみんなポジショニングめちゃくちゃでオフザボールも糞なのに関西限定で天才だ〜ハードワーカーだ〜で評価されてたんだよな
- 167 :
- スレタイ見て
「チームがバラバラじゃねーか」
思い出す人99%
- 168 :
- https://i.imgur.com/sNt4kwP.gif
https://i.imgur.com/kujviBl.gif
もうラモスとってFWで使えよ(´・ω・`)
- 169 :
- https://i.imgur.com/5gE7eTZ.gif
https://i.imgur.com/r8jHs5X.mp4
- 170 :
- >>80
メディナベージョ懐かしいな。
ノ・ジュンユンとあわせて二人しかいない、「1994W杯で試合に出場した現役Jリーガー」だ(他は大会後にJリーグ入りしたか、出場機会なしのいずれか)。
当時のアルゼンチンのFWには、バティストゥータやカニージャ以外、ろくなのがいなかったのだろうか。
- 171 :
- ヒステリック神戸(三木谷)
- 172 :
- 全部小柳ルミ子が悪いんや!
- 173 :
- イエニスタにプレイングマネジャーでもさせてみろ。
監督は飾りでな
- 174 :
- 三木谷 「これでいけわかったな?」
吉田 「はい・・」
- 175 :
- >170
いなかったんだろうな。
アメリカ大会予選ではFWに困って代表引退してたマラドーナを呼んだ。
- 176 :
- >>166
蝦夷在日土人落ち着けよ
川崎 家長
レッズ 柏木
マリノス 扇原
代表レジェンド 遠藤
代表ほとんど 関西 西日本人ばかり
かんとん蝦夷人は馬鹿だから活躍できないだけだよ
- 177 :
- スペシャルゲストのTUBEさんにハーフタイム歌ってもらいましょう
さよならイニエスタデイ
- 178 :
- >>174
ていうほどのメンツもいないだろ。いつまで負けを三木谷のせいにしてんだ。
三木谷がうるさいから負けるんだ、みたいな言い訳するな。
- 179 :
- バスケも東日本のチームが強いけど日本代表は西日本出身者だらけw
- 180 :
- ざまあw
- 181 :
- 神戸はウェリントン、渡邊、TJ、レアンドロ、ビジャと名前だけ見ればJトップの攻撃力あっても不思議じゃない
- 182 :
- 稼働率が低いアラフォーのおっさん連れてきてもな
中国はお金使うけど若い選手連れてくるし
- 183 :
- フォルラン「な、分かっただろ?」
- 184 :
- 三木谷「チームの結束を固めるため、チームの公用語を英語にします」
- 185 :
- 何でネルシーニョクビ切ったんだろうね
- 186 :
- >>155
どっちも金では来ないw
安西は金より内田も一緒にとると言えばうっすら可能性あるかもしれないが
- 187 :
- >>166
サッカーワールドカップゴール数
西日本
本田(大阪)
香川(兵庫)
乾(滋賀)
大迫(鹿児島)
東日本
原口(埼玉)
バスケ
西日本
竹内兄弟(大阪)
渡邊(香川)
比江島(福岡)
田中(長崎)
馬場(富山)
太田(愛知)
東日本
富樫(新潟)
サッカーもバスケも主力級は西日本出身
- 188 :
- >>185
それ
ネルシーニョでよかったのに
- 189 :
- シャビをとったカタールの方が正しかったな
- 190 :
- >>145
吉田監督がリージョと同じサッカーを志向する監督なら急浮上もありえる
だけど現実はリージョ監督時代に現場を外されてたような人材
メンバー的に降格までは行かないと思うが未来のない半年間になるだろう
運が悪いと降格もあるかもね
- 191 :
- コ一チ達もスペイン人だった気がするが
リ一ジョと一緒に去ったの?
- 192 :
- どれだけ金を使っても勝てないお笑い枠として、今のまま頑張って欲しい
- 193 :
- 吉田式アメフトサッカー
クォーターバック宮
- 194 :
- 三木谷ざまぁ
- 195 :
- >>184
チームの結束って、どこに売ってるの?というお金持ちにならなきゃよかったのに。
球団と距離の近い応援団が
不満を散らすためにファンサという見返りを求めるというので
オーナーもオーナーなら濃いファン集団もこの意識なんだぁと思って萎えた
- 196 :
- 守れる日本人キーパーが居ないので、まずここをどうするのか
- 197 :
- 失点はダンクレーが疲れはじめてから始まるように
ダンクレーを外すと守備が崩壊する、ここをどうするのか
- 198 :
- とりあえず
本田
長友
長谷部がいればまとまるんじゃね
- 199 :
- サイドバックのポジショニングが悪く、強度も弱いため、
サイドを起点に完全に崩される。ここをどうするか
- 200 :
- 金満球団のなれの果てw
- 201 :
- とても幸せな神戸のサイクル
1外国人補強 今年の神戸は違う!
2新入り活躍 我が世の春
3対策される 勝てなくなったー!監督ガー!
4監督の解任 前年に続き○回目
5リーグ終盤 残留決定!良かった良かった!
ノータイトルでフィニッシュです!
1に戻る
しかし、今年はペースが速すぎる。
5にたどり着けるのかは全くわからない。
- 202 :
- 楽天シンガポール撤退
https://newspicks.com/news/1404263/
社内英語化は三木谷社長の自己満足
楽天がシンガポールをはじめとしてマレーシア、インドネシア、タイの事業を撤退させると発表し、
すでに150人のリストラが実施された件について、「英語公用語とは何だったのか」と
疑問視する声が相次いでいる。
- 203 :
- あたま楽天
- 204 :
- 小宮さんの記事ってお友達のスペイン人がこう言ってましたってだけでホントに中身がないな
まるでヴィッセル神戸みたいやな
- 205 :
- イニエスタに頼んでバルサ系の選手、監督もっと獲れ
中途半端だからいけない
- 206 :
- ダウンタウンのファンなんてTVで松本が言った言葉を丸暗記して真似するだけのつまらん奴ばかり
「グズグズのドエスガー!プロレスやねーん!サブー!サブー!」
- 207 :
- バルサ系じゃなくてバルサンみたいなロートルばかり呼ぶからこうなる
サンペールはまだ若いけど(笑)
2018年ヴィッセル成績
禿エスタ加入前のヴィッセル神戸
7勝4分5敗 平均勝点1.56
禿エスタ加入後のヴィッセル神戸
5勝5分8敗 平均勝点1.05
2019年、ビシャ・サンペール加入後ヴィッセル成績
3勝1分8敗 平均勝点0.83
- 208 :
- >>191
ヘッドコーチとアシスタントコーチの2人のスペイン人コーチが辞めた
- 209 :
- >>152
あんまりメディアで言わないだけでもう始めてる
- 210 :
- ヴィッセル云々は置いといて
この知り合いのスペイン人記者って絶対大したことないやつだわ
- 211 :
- >>208
内部崩壊半端ねえなwww
イニエスタの取巻きだけ残ってる感じか?
- 212 :
- >>211
普通、監督が辞めたら連れてきたスタッフも辞めるんちゃう?
- 213 :
- >>105
パチンコ屋でサボってた手倉森を
探して追いかけ回してたぞ
あのジーコが
- 214 :
- >>207
イニエスタもビジャもポドルスキも良い選手
ダンクレーとキム・スンギュ、山口や西も良い選手。
見たら分かる。
サンペールと初瀬の良さが未だに分からん。
- 215 :
- (補強は)シンジでいいんだな?
- 216 :
- サンペールと山口は弱点を補完しあい、強い点を活かしあう
良い組み合わせだと思うんだけどな。
三田もいい選手だと思うけど、パスのレンジが短くて前の意識が強い。
完全に押し込めていればハマるかもしれないけど、
基本的には山口と合ってない気がする。
西の位置で使ってあげればよかったのに。
- 217 :
- >>214
>イニエスタもビジャもポドルスキも良い選手 >ダンクレーとキム・スンギュ、山口や西も良い選手。
>見たら分かる。
あたま楽天?
- 218 :
- >>216
>サンペールと山口は弱点を補完しあい、強い点を活かしあう
>良い組み合わせだと思うんだけどな。
>三田もいい選手だと思うけど、
あたま楽天?
- 219 :
- >>175
南米予選では、コロンビアにホームで0-5負け喰らって、大陸間プレーオフにまで追い込まれたみたいね。
マラドーナにすがりたくもなるか。
しかし、本大会のマラドーナは目がいっちゃってたなw
- 220 :
- 正直チームの中心だったレアンドロが大怪我して消えた穴が未だに埋まって無いのが大きいのと違うか?
まあレアンドロって2010年代J最高外人のうちの一人と思うからポドルスキでは穴埋めに全然ならなかったかなと。
- 221 :
- >>144
だから守備を捨てて攻撃に特化したチームになれば良いんだよ
- 222 :
- >>48
>>74
ジョーが大物扱いなら
初期の浦和にウーベ・ラーンって大物が来てたな
ブッフバルト、バインはみんな覚えてるだろうけど
ウーベ・ラーンってみんな覚えてるけ?
- 223 :
- ヨーロッパの大物で成功した選手っているか?
- 224 :
- >>222
ウーベといえばバインじゃなくてラーンだった
ミロスラフメンテルとかルボミールルホビーとか
- 225 :
- >>223
ブッフバルト
ファネングルグ
ストイコビッチ
ハシェック
こんなもんかな?
リトバルスキとストイチコフは異次元っぷりを見せ付けたが大活躍してチームに貢献したかと言えば微妙な感じ
- 226 :
- >>222
リベロやったりしてたな
- 227 :
- 三木谷がスタメン決めてるからだよ
- 228 :
- スキラッチも入れていいんでない?
- 229 :
- >>228
完全に忘れてた
一発屋だけどW杯得点王だしな
- 230 :
- このまま毎回三木谷にスタメン決め続けてほしいわ。毎回毎回マジで笑えるもん。
- 231 :
- >>188
ネルシーニョは規律守らない選手は徹底的に干すよ
- 232 :
- >>172
そういや最近ババアの持ち上げを
見かけなくなったなw
- 233 :
- ネルシーニョで地味に優勝争いするよりも
豪華メンバーでド派手にずっこける方がJリーグが盛り上がるからな
- 234 :
- >>5
ドゥンガ磐田
- 235 :
- >>234
当時はまだ31歳だし
次の98年W杯もブラジル代表でキャプテンだったし
イニエスタが来日した時よりも3歳若い
- 236 :
- https://www.youtube.com/watch?v=b8nwjWgDT28&t=4s
山口蛍がダメだしされてるぞ!!
- 237 :
- >>204
神戸が末期的な状態なのは確かだが小宮さんの記事も同様に末期的だな。
この人の記事はいつも同じだ。「知り合いの外人がこう言ってました」と。
それ以外に何もない。常に脳内妄想発狂状態の杉山よりはマシだが。
- 238 :
- >>199
それでも、ダンクレーが一人で防いでいる
ダンクレーが疲れたら、ケチョンケチョン
- 239 :
- キム・スンギュ以外だと、まさかのゴールが穴
ダンクレー以外だと、DF崩壊
この状況で、蛍がなんで叩かれるのかと
- 240 :
- >>222
1986西ドイツ代表の背番号18だな。
あと浦和にはルンメニゲもいたね。
弟の方だがw
- 241 :
- >>225
ファネン「ブ」ルク
- 242 :
- >>240
今始めて知ったんだけど
弟の方も代表キャップあるんだな
あと有名人の親族で一番活躍したのは多分カルロス・アウベルトの息子
名古屋にいたトーレス
- 243 :
- どんなに良い選手を金使って入れても
チームとして機能しないと意味がないと三木谷が自腹で教えてくれたなw
1人の選手に金かけるより、監督に金掛けた方がチームは強くなるだろう
- 244 :
- >>243
既に和田(神戸をJ1に残留させて翌年チーム最高の9位に導いた功労者)から西野に無理やり代えて降格を経験済み
- 245 :
- http://bterno.shareroute.org/1324/43743594936.html
- 246 :
- ポルディのストーリー見ると今日5日ぶりに飯食ったらしい
熱射病ってホントだったんじゃないの?
- 247 :
- 監督が無能なだけでは?
- 248 :
- >>246
日曜に神戸で神戸まつりってイベントあって一般人にもチームメイトにもそれに来てたポルディが撮られてるよw
しかも熱中症は間違いでキチンと診断したら高熱だったんだって!そう訂正されて公式にチームがコメントしたよwww
- 249 :
- >>246
今はラマダーンの時期だからな
- 250 :
- >>248
あんな糞つまんねー祭見るぐらいなら砂浜走ってろw
- 251 :
- >>231
それでいいんだよ
変にプライドだけ高い走らないおっさんばっかで勝てるわけねーだろ
- 252 :
- チャーハンがパラパラじゃねーか!
- 253 :
- やる気あんのか!
- 254 :
- やすらぎの郷 ヴィッセル神戸
かつてヨーロッパサッカーで活躍した3人が極東の介護施設で余生を送る物語。
3人の世話をする日本人は他所で問題を起こしたり飛び出してきた訳ありな連中。彼らとの交流を通じて人とは何か、サッカーとは何かを見つめ直していく。
なお、施設を運営する三木谷会長とのドタバタ劇も見所のひとつ。
毎週土曜か日曜、たまに金曜放送中。
是非ご覧下さい。
- 255 :
- チームがバラバラじゃ!
- 256 :
- 神戸の日本人選手のクオリティを見ると
今の順位は不思議ではない
鳥栖も、降格してもおかしくないクオリティだ
強いチームをつくるには、まずは日本人を補強していかないと
大物外国人数人呼んだ程度では強くならん
- 257 :
- >>254
介護所長、吉田?
- 258 :
- 完全に崩壊だな。
あのゴタゴタの後に、まつりに参加してたとか
イエニスタも遊びに行ってるだけだし。
ほんと海外大物路線はコレで崩壊して終わるんだろうな。
- 259 :
- >>242
少しだが西ドイツ代表歴がある。
バイエルン時代の成績は、代表に選ばれても全然おかしくないものだった。
トーレスは父親の名前聞いて驚いた。
ペレやリヴェリーノ、ジャイルジーニョいた時の主将やんw
- 260 :
- http://yesnews.n4t.co/7746/078138.html
- 261 :
- 日産珍しく埋まってたがイニエスタ目当てだろ
イニエスタ見れないとか詐欺だな
一応マリノスファンだが神戸相手ということで久しぶりにJ見たわ
なんかJリーグ中途半端にレベル上がっちゃったから難しいね
- 262 :
- サッカーばかりじゃなくて野球の方にも分けてくれよ
- 263 :
- >>217
>>218
誰がどう見てもいい選手でしょ
あたま大丈夫か?
そいつらを獲ってきたオーナーが無能
- 264 :
- >>262
デーブ大久保の時もFAX騒動あったけど成績低迷してたしねぇ
あれでファンから総スカン喰らってたし
野球ファンはミキタニこっち向くな状態じゃね?
- 265 :
- Jリーグ開始当初なら大活躍できたんだろうけど
引退するようなかつてのスター選手を1人や2人いたところで勝てるほど
今のJリーグは甘くないということだな
- 266 :
- >>257
Yes!Takayukiクリニック!
- 267 :
- 【速報】楽天ポイント150Pがすぐ貰える
スマホで「楽天スーパーポイントスクリーン」アプリを入手(iPhoneユーザーはweb版を利用)
↓
ユーザー登録完了の画面から「招待コードをお持ちですか?」へ
↓
コード「iSbsbc」を入力で150ポイントGET
簡単なので是非ご利用下さい
- 268 :
- 世界的な選手だから云々言い訳してたけど
年俸30億の価値はあったんだろうか
- 269 :
- 禿来てクラブ成績落ちたし
入場料収入ってもともと一昨年で5.1億程度、
1.5倍に増えたとしても、2.6億程度の増収だし
宣伝効果も禿やバルサに年間100億投資しても株価半分だし
本業は好調だし税金払うなら
多少損してもいいからお金使いたかったじゃね?
ここまでゴミだとは予想外だったかもしれんが
- 270 :
- 不在でもいても成績アカンやん(笑)
なんでマスゴミはいないから危機的状況なんて捏造記事書くんかねぇ??
- 271 :
- 無駄な横パスを繋ぐことを嫌うラングニックは
ボール支配率を気にする人を「ポゼッション・フェチ」と揶揄(やゆ)する
安易なスペイン化を進める輩に聞かせてやりたいな
- 272 :
- 次は絶対勝つ!
- 273 :
- >>19
年俸2億で11人フル代表揃えても
イニエスタみたいな集客なさそうだし
海外での広告効果ないからな
- 274 :
- >>60
それで次の大分の試合はどうだったの?
- 275 :
- >>273
入場料収入ってもともと一昨年で5.1億程度、
1.5倍に増えたとしても、2.6億程度の増収だし
宣伝効果も禿やバルサに年間100億投資しても株価半分だし
- 276 :
- 尚既神断とはよく言ったものだ
- 277 :
- イニエスタはチームを勝たせるとこまではいってないけど、イニエスタ来てからはチームの攻撃がイニエスタ頼みになってたのも事実だからね。
このあたりがサッカーのむずかしいところ。
- 278 :
- 浦和くらいに、入場料収入やグッズ売上が上がればイニエスタ呼ぶ意味もあるんかもしれんが、そんなの無理だろ。
- 279 :
- 自分頼みの攻撃になっててチーム勝たせてたレアンドロはやっぱスゲーわ。
しかも中東から帰って以後渡り歩いた全てのクラブでその状態だったし。
- 280 :
- >>274
ジェフに負けました
- 281 :
- 戸田「山口は目の前の相手に食いつきすぎ 三田はスライドもしないゾーンも意識しない歩きすぎ
脳筋コンビで中盤に幅広い門が空きすぎ 2人とも実力不足」
- 282 :
- 冒頭の文で小宮ってわかったわ。
- 283 :
- >>263
>そいつらを獲ってきたオーナーが無能
わかる。
>誰がどう見てもいい選手でしょ
あたま楽天
例えば>>281
- 284 :
- ヴィッセル神戸はなぜカネを使っても低迷するのか
それは ヴィッセル神戸 だから。
投下した資本量に関わらず13位を軸とした一定の順位に収まる。
これを「ヴィッセル神戸の法則」という。
別名、「楽天サッカーの法則」
または「三木谷監督の法則」とも呼ぶ。
- 285 :
- >>273
言うほど広告効果あったか?
例えばシャビが所属してるアフサッドの経営者とか何やってるかとか知ってる人間ほとんどいないじゃん。
神戸も似たようなものだろ。
- 286 :
- そんなヒロシに騙されて
- 287 :
- >>225
ファネンブルグを入れてスキラッチを忘れるとは何事か
- 288 :
- >>285
イニエスタワインはめちゃ売れてる。
楽天は海外事業が低調でテコ入れしてる最中だから、イニエスタへの投資は三木谷
- 289 :
- 途中だった
三木谷自身や楽天に対するブランディングの側面が大きい。バルサ胸スポと同じ理由。
- 290 :
- >>288
どれくらい売れてんの?
ボジョレー・ヌーボーの煽り文句くらい?
- 291 :
- 一方ヴィッセル仙台プロ野球部は調子いいのか・・・・
- 292 :
- こんな惨めな経営止めろよ
- 293 :
- >>5
ストイコビッチ
- 294 :
- >>288
数字持ってないということはイメージだけで話してない?あたま楽天でしょ?
- 295 :
- ちょっと神戸サポの中での淳宏SDの評価が聞きたいわ
- 296 :
- 2018年禿エスタ加入前のヴィッセル神戸
7勝4分5敗 平均勝点1.56
2018年禿エスタ加入後のヴィッセル神戸
5勝5分8敗 平均勝点1.05
2019年(ビジャ・サンペール・ダンクレー・蛍・西加入)
3勝1分8敗 平均勝点0.83
- 297 :
- アツヒロ!オレ!
- 298 :
- J2でチンタラとプレーする禿が見たい
- 299 :
- >>151
ジーコはJリーグ開幕前から居たから
- 300 :
- サンポールさえ混ぜなければ
- 301 :
- ひろしです…
最近、出川の声が聞こえるとです。
ヤバイよヤバイよ〜♪
- 302 :
- http://sfinancenews.dnsup.net/9/9066339593.html
- 303 :
- >>280
まあそんなもんだw
- 304 :
- 三木谷の愛ラブ!爆笑クリニック
では、早速相談です。
神戸市に住む20代男性から。
うちの職場は今危機的な状況です。
会長が良く現場介入しますが、それに嫌気がさしたかクビになったか監督が突然辞めました。それに伴いリーダーも職を返上しました。平になった彼は挙動不審で最近休みがちです。
次の監督は昨年も監督してたものの状況変化に対応できず指示が滅茶苦茶でみんな困惑してます。
更に新しいリーダーは心労で毛が薄く休みがちになり、最近は目も死んでます。でも、いっぱいもらってるため同僚は誰も同情しません。
新たにサブリーダーが二人指名されましたが、入社4ヶ月の新参者なので誰も言うことを聞きません。不貞腐れたサブリーダーの一人はメディアにあることないこと吹聴し、同僚を駄目出ししてます。もう一人はこの状況は楽しいと強がってます。二人とも完全に浮いてます。
そんな職場では一致団結と叫んだり決起集会をしても全く効果はなく、業績はボロボロです。
こんな危機的な職場にいる私は
いったいどうしたら…よいのでしょーか
- 305 :
- >>288
楽天は楽天市場も低調
好調なのは金融
- 306 :
- もう会長が監督やりゃいいだろ
んで 批判も野次も全て受け止めりゃいい
サングラスにコートきて葉巻吸いながら指揮
骨付き肉食いながらワイン転がして左手で猫をなでつつ
ふんぞりかえって指揮だな
で ブーイングされたら 宝石や 札束の塊を観客席に投げ込むぐらいやればいい
- 307 :
- >>305
金融と言ってもカード事業だよね。
- 308 :
- 勝てなくたっていいじゃない
楽天家だもの ひろし
- 309 :
- ジョーを潰すなよ
- 310 :
- 禿の道連れじゃー!
- 311 :
- 補強しろ
名古屋だって一時期酷かったろ
だけど更なる補強で今や首位争い
見習え
- 312 :
- 尚既神断
- 313 :
- 早くヴィッセル三木谷に改名しろよ
- 314 :
- 大金かけて降格とかいい恥さらしだな
- 315 :
- >>1
監督変えろよボケ!
- 316 :
- チームがバラバラじゃないかよ
- 317 :
- 次は絶対勝つ
- 318 :2019/05/23
- という気休め
ど〜でもいいですよ♪
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