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前スレ
Tree of Savior Part20 [転載禁止]2ch.sc
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次スレは >>950 が立てること
無理ならレス番指定
- 2 ：
- 寝糞で即死
- 3 ：
- /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: l
|:::::::::::::／´´´/ ｀ﾞヽ､､:::::::::::::|
|::::::::::/ ＼､,,､､／ ､ｌ:::::::::::；
ｌ|:::::/ ィ'笠ヽ ! /笠ｧ､'ｌ:::::::::ｌｌ
l:.:::[ ⌒ } |i､⌒ }:《'"ｉ
‐-､ ＿_ ヽ~ｌ (。..。)､ llゝ'/ ィ─‐-､
／三ミﾐ/⌒ミヽ｀ヽ ヽl .. _ __ ..､ /-'(⌒) ／: : : : : : : : : ヽ
／/／´ ｀ ｀ヾヽﾄ､ ／ヽ '´-─‐-ヽ 〃 / ~ﾚ‐r┬､ /:::／｀ｰ^ゝ^ﾞ´｀ヾヽ
/∥/ lll ヾﾘ∧ ／ ヽ ⌒ / .ノ__ | l l | l: ｉ lll `ｉ
|∧!| ＼ ,, ／ !ﾉミﾄ /,-‐ (_) ヽ ／〈￣ ｀-^-ｰ'): f ＼ ／ |
ｎ:{l | | ´¨｀, ､ ´¨｀ ﾘﾉﾘ(_ｊ_ｊ_ｊ と) ￣￣ ￣｀ー‐‐--─´rト ､（-━ ）‐（━-）‐ﾌ
| |ヾﾄﾞ ィ｡_｡_,､ ﾉﾘ ＼ し ／ .ｎｎ ､ﾘ ｀ーr' ヘ ´ |
ｆ｢| |^ﾄ^し, （ -─- ） u r､ﾉ、 ヽ、 / l^l | | ｌ ,/) u /｀ﾟ｀ﾆﾟ´ ） !
|: :: ! } ハ ´ ｀ﾆ´ ｲ∥＼ヽ, r⌒＞､.＿_＿_ノ＼ ', U ! ﾚ' / '､ ） -─- ﾉ ﾉ ｎ
ヽ ,ｲ ゛＼｀ ´ ／ / ⊂､ 〈 ｀~´ ｀） ） | 〈 '､ ､ ,,.ノl^l.| | /）
￣ー^ヽ、 ｀￣￣´ / ﾘﾘ /／ ヽ ヽっ ｀ ''ー‐''´ | U ﾚ'/／)
r⌒＞､.＿_＿ ノ＼ 〈_ﾉ ´￣￣ヽ、 ﾉ ／
｀~´ ） ） |＼∧ＭＭＭＭＭＭＭＭＭ∧／| r⌒＞＿＿＿_,,ｒニ ＿_ ノ
/／ ＜ ToS運営はあの！「ネクソン」 ＞ ｀~´ ））
〈_ﾉ |／ＶＷＷＷＷＷＷＷＷＷＶ＼| 〈_ﾉ
- 4 ：
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15/03/26 正式
ガンダムジオラマフロント 【運営】バンダイナムコオンライン
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AION 【開発】韓国NCsoft 15/04/01無料化 新マスター鯖 一時期ネトゲ最高峰
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LineageII 【開発】韓国NCsoft 【運営】韓国系NCJapan
15/04/01 無料の新鯖クラシック (今日の世界のエルフ像を作った出渕・水野氏は凄い)
【動画】全31職 http://www.youtube.com/watch?v=66WkwzgmwyY
【動画】本物の人生 始まる https://www.youtube.com/watch?v=03XLa_Yf9eE
15/04/01-10 プレオープンβ (枠3万)
黒い砂漠 【開発】韓国PearlAbyss 【運営】韓国系ゲームオン
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15/04/02 PSvita版発売 税別7,120円
第3次スーパーロボット大戦Z 天獄篇 【販売】バンダイナムコ
【 ＰＶ 】https://www.youtube.com/watch?v=j2AIWKGBOSM
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Crystal Crest 【運営】GRETECH JAPAN
【開発】台湾 MacroWellOMGDigitalEnt メイキング系MMORPG
【動画】プレイ https://www.youtube.com/watch?v=DJH-x6anE5E
15/04/13 Oβ
幻想三国志WEB 【開発】台湾UserJoy 【運営】ライオンズフィルム
【 ＰＶ 】https://www.youtube.com/watch?v=dvz2T3DEqyM
15/04/20-28 PS3版限定αテスト
Dragon's Dogma Online 【運営】カプコン PS3/PS4/PC
【内容】アクションRPG 基本4人 最大8人 ロビー上限100人
【 ＰｖＰの様子 】http://t.co/MGy9PZV6uA
15/04/21 Cβ
LORD of VERMILION ARENA 【運営】スクウェア・エニックス
【開発】国産 モバイル＆ゲームスタジオ (04/04設立 ネプロジャパン傘下)
【 ＰＶ 】https://www.youtube.com/watch?v=6aioin_hqiE
- 5 ：
- おまいら何のクラスメインにするつもり？
- 6 ：
- 時代遅れのスーパーファミコンで死亡
- 7 ：
- アーチャーやる
- 8 ：
- ようつべに新しい動画来てるぞ
震えて眠れ
- 9 ：
- >>8
これだね
https://www.youtube.com/watch?v=zi2Zs8k30Lk
- 10 ：
- >>9
ゲームパッド対応してるところも動画に載せたか
こりゃ本格的だな
- 11 ：
- パッドついにきたか
- 12 ：
- WASDならともかく、カーソルキーで操作なんてやりたくないからなぁ
パッドは必須だわ
- 13 ：
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＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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二 ＝ 二
￣ <(｀o´)> ￣
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/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
- 14 ：
- ｃβ2近づいてきたな
日本に来るのは1年後だろうが・・・
- 15 ：
- 寝糞だしな・・・
- 16 ：
- 面白そう
パッドはXinputのみとかいう砂漠みたいなオチは止めてね
- 17 ：
- 9人まで指揮できるぽいね
最大9人PTかな？
- 18 ：
- マジでしゃれにならんことになってきた
TOSサビ開始する前に両親が離婚しそう
TOSはやくきてくれー！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 19 ：
- TOSが開始しても離婚不可避だからあきらメロン
- 20 ：
- ふぎええおもしろそう
- 21 ：
- 寝糞で即死
- 22 ：
- ええな
http://blog-imgs-73-origin.fc2.com/k/u/l/kultur2/tos_2ndcbt_preview_04.jpg
- 23 ：
- くっそ忙しそうだと思ったけどFF14で似たようなことしてたわ
- 24 ：
- 寝糞でまともにゲーム出来るわけないじゃん。
寝糞で即死
- 25 ：
- 結局これって転職可能回数決まってるんだよね
同職周回も１カウントで
課金でもいいから経歴リセないと付いて行けない人多そうだけど
開発はどう思ってるんだろうね
- 26 ：
- はやくやりてーなー
- 27 ：
- 寝糞でどうやってまともにゲームするの？
「無理」じゃん。
寝糞で即死
- 28 ：
- >>25
新職追加と同時に転職回数キャップ解放だろ
当然課金アイテム必須でなw
- 29 ：
- 20 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2015/04/20(月) 20:20:03.89 ID:PsA93sAI
Tree of SaviorっていうチョンゲもXHBパクっててわらたｗｗｗ
26 自分：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2015/04/20(月) 20:20:52.84 ID:MXsoEtXR [2/3]
>>20
チョンがパクるのは日常とはいえ・・・恥かしくないのかな
- 30 ：
- ４つの系統 どれも面白そうな職あるな
基本４職＋商売キャラも欲しいし、キャラ倉庫いっぱいになりそう
- 31 ：
- この手のゲームは敢えて1キャラでやりくりすると
変な愛着がわいていいぞ
- 32 ：
- クリック移動できんの？
- 33 ：
- できんよ
- 34 ：
- まじかあ
パッドでMMOやんの疲れるからやなんだよな
- 35 ：
- カーソルキー（）でできるで
- 36 ：
- 寝糞である限り、即死だ。
どうやってまともにゲームする気だ？
寝糞で即死
- 37 ：
- ああああやりてー
- 38 ：
- 一発抜いて寝ろ
- 39 ：
- 生放送やってたんだけどほとんどBANくらって途中で終わっちゃうわ
動画はいいけど生放送はだめなんだな
- 40 ：
- そういや今日からテストⅡ開始か
youtubeから情報流れてくるかな
- 41 ：
- 垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
上記の連打に対処する方法は、無いだろ？
「寝糞」でまともにゲームする方法なんて無いんだよ。
つまり...
寝糞で即死
- 42 ：
- steparuが高画質動画流すだろ
- 43 ：
- 動画はよう
- 44 ：
- ハングルで検索すればもう流れてきてる
- 45 ：
- ツイッチみたら２つあったわ
- 46 ：
- 動画みてるとアスガルドやりたくなってくる
- 47 ：
- アフリカTVもツイッチも全滅したわ
動画でがまんするかぁ
- 48 ：
- スキルツリーのページ
更新されて解り易くなったね
スキルの動画も見られる
- 49 ：
- 寝糞で即死
- 50 ：
- ほんとだいい感じになってるな
くっそはよこいや
- 51 ：
- 動画見る限りスマホゲーにしか見えないショボさなんだがいつのゲームこれ？
15年前のゲームのリメイク？
- 52 ：
- まあ、ゲーム内容は関係ないよ。
もしかしたらレトロゲーな感じのネトゲを求めてる人もいるかもしれないし。
一撃で即死の原因は「寝糞」
他の理由は、無いよ。
紛れも無く「寝糞」で即死だ。
過去スレを確認してくればすぐ分かるよ。
「寝糞」って発表される前と後のスレの様子が１８０度変わってるから。
工作員以外は、ブチ切れて捨てゼリフ残して立ち去ってる。
以降は、工作員のステマと寝糞祭りでスレが埋まってる。
ネトゲ初心者以外は、実体験で知ってるんだよ。
「寝糞」でまともにゲームする方法なんて無いってね。
だからこそ出てくる絶望のつぶやき「寝糞だしな...」
寝糞で即死
- 53 ：
- >>51
見当違いの叩きは自分は馬鹿なガキですと言ってるようなものだからやめたほうがいい
寝糞なのはまあ否定できないけど
- 54 ：
- もしかして:FF14みたいにごっちゃごちゃの糞UIじゃないと未来を感じられない故障者
- 55 ：
- このゲームの絵 ムチムチしてていいよね
ゲーム内のデフォルメ感も好みでカワイイ
- 56 ：
- ほんと寝クソじゃなかったらなぁ
- 57 ：
- 見た目良くても、やり直し効かないビルド、異常なまでに長いCTって
今のご時世、受け付けない人のが多いと思うけどね
- 58 ：
- 寝糞だしな・・・
- 59 ：
- いろんなボスがいて面白そうなんだけど
通常攻撃オンラインが直ってないのは気になるね
もったいない
- 60 ：
- 寝糞で即死
- 61 ：
- >>57
CT長いんだ？
- 62 ：
- 生放送みてた感じCT短くなってたけど、あとヒラ職もある程度戦えるように強化されてたわ
Steparuが12時間フルでやって65にしてたみたいだな
- 63 ：
- ROみたいなスキルゲーじゃないんだな
なるほど
テンポ感どうなんだろ
- 64 ：
- 放置する溜まり場とか欲しい
ギルドのアジトになる場所を家の庭とか屋根の上とか
オープンワールドで街に沢山スペースあるといいな
- 65 ：
- スマホでもそのうち出そうだな
- 66 ：
- スマホでも動きそうだけど、ストレージがネックになりそうだ
- 67 ：
- 最大のネックは「寝糞」
寝糞で即死
- 68 ：
- SSDの空き40GBだ
i7-860メモリ4Gラデ5850
メモリが弱いけどTOSは軽めらしいから投資しなくてOKだよね？
- 69 ：
- ライトアクションゲーにどんだけ気負ってるんだ
- 70 ：
- 懐古厨のおっさんおばさんだらけになりそうだな
- 71 ：
- 間違いなくティーン向けではない
- 72 ：
- >>70
だらけって言うほど居ないだろ
でんでん板とか1日1～2レス程度で管理人一人がレスし続けてるんじゃってくらい見てて痛々しいしな
- 73 ：
- >>71
20代前半でも微妙そうだしアラサー↑が大半になりそうだな
- 74 ：
- 日本じゃ今の10代20代ってPC持ってない奴の方が多いだろうしな
おっさんの俺でもゲームしなきゃタブレットで事足りてる
- 75 ：
- スマホで出来るゲームが最強だからこそ
ポケモンでさえパズドラに負けるんだよ
- 76 ：
- オワドラとかどうでもいいっす
- 77 ：
- せっかく動画でてきたんだし妄想ばっか書くのやめようぜ
しかもゲームに関係あることかと思ったらぜんぜん違うところで「～そう」「～だろう」とか
１と２でボス比べたやつとかいないの？
- 78 ：
- ボスは明らかに止まってる時間が減ってる、ラグのせいか理不尽にダメ食らってるケースも見られる
だがまだ序盤過ぎてなんともだな。
LV100超えの動画が出てきてからだよ
あと、断片的なものではなく、CBT1の時のようなWalkthrough動画が欲しい
ゲーム内容を自分で調べて語る人はあまりいない。そういうのは国際CBT開始までお預けだ
- 79 ：
- 量産型スマホゲーで死亡
- 80 ：
- アーチャー職で
現時点６ランクまで再修練せず、必ず転職するとスキルはで26個前後になるのか
セポをMAXの２回再修練すると21個
（ｱｰﾁｬｰ ｸｫﾚﾙｼｭｰﾀ ｾﾎﾟ 再ｾﾎﾟ 再ｾﾎﾟ ﾌｧﾙｺﾅｰ）
こりゃ悩む
- 81 ：
- 動画みるとスキル消費でSPカツカツっぽいし
ステータスの体力と精神上げてる人多いね
- 82 ：
- >>80 あ 最終的に１０ランクだから後4回変身を残しているからな
ニンジャもアーチャー職の派生っぽいし最終スキル３５個あたりかな
- 83 ：
- 動画見たらパッドのUIは完全にFF14のXHBと同じだね
まあ使い易い物はどんどん取り入れてくれればいいが
- 84 ：
- 正直これ見て面白そうと思わない層の感性なんか死ぬほどどうでもいい
一生艦これパズドラやっててくださいって感じ
ウンコをいつまでも続けてる知的障害者層なんて徹底的に見下してサービスして欲しい
- 85 ：
- >>84
艦コレもパズドラもやってないし、TOSはやくやりたいと思ってるけど、お前の考えは異常だと思うね
- 86 ：
- youtubeにスキル動画292本
観てるだけでたのしー
- 87 ：
- 正直チョンゲーを面白そうとか言う感性の奴は頭がどこかイカれてるんだなって思ってる
- 88 ：
- 正直チョンゲーを面白そうとか言う感性の奴は頭がどこかイカれてるんだなって思ってるのに
そのスレをわざわざ開いて書きこむ奴って頭がどこかイカれてるんだなって思ってる
- 89 ：
- その手のレスだけするアホが一番イカれてるから安心しろ
- 90 ：
- 今日も釣れますね
- 91 ：
- 見た目いい感じ
中身もROみたいのを期待していいの？
- 92 ：
- 釣りばっかしてないで、もっとゲームの話しろや
- 93 ：
- 中身はROじゃないよ
- 94 ：
- 結局ROを超えられるかどうかだな
超えられなければRO厨にバカにされるだけだし
- 95 ：
- ゲーム内容の問題じゃないよ。
「寝糞」だよ？
どうやってまともにゲームする気だ？？？
寝糞で即死
- 96 ：
- 装備品のグラフィックが反映されるのは
頭飾り、職業服、腕輪2個、右手武器、左手武器の6箇所
腕輪は分かりにくいな
- 97 ：
- 寝糞で即死
- 98 ：
- 神ゲーっぽいな
すげー楽しみ
- 99 ：
- 曲がまじで神ってる
- 100 ：
- Ｃβ2もやっぱ戦闘が単調すぎるな・・・
- 101 ：
- 木のボスが弾幕してきて笑ったｗ
100レベでいける高難易度ダンジョンの動画はよ
もう80はいってるだろうから明日には上がるかね
- 102 ：
- 砂漠みたいな高性能MMOが出てる時代に、こんなファミコンみたいな化石ゲームを神ゲーとかぬかしてるアホって脳みそ原人レベルなんかなｗｗｗ
スマホがあるのに、ポケベル使って喜んでるような原人ｗｗｗｗｗｗｗ
- 103 ：
- この開発ペースを見る限り別に2D風だからって速いわけじゃ無いのはわかった
- 104 ：
- 3Dで作ってから2Dドットにしてるみたいだからな
- 105 ：
- 何度も話題に出てるけど普通の2Dや3Dよりも手間かかってるから
最初に3Dでキャラ作ってそれを元に2D風にしてるから通常の倍以上時間かかる
模型作るだけで終わる作業なのに、その模型見ながら絵を書く作業追加してるんだよ
- 106 ：
- ゲーム性とは直接関係無いとこで無駄に手間かけてんだよな
同時に収益力落ちて来たら真っ先に手抜き始める部分だろうけどw
- 107 ：
- あああああああはやくやりてえええええ
- 108 ：
- ゲーム性と関係ないとは言うがこういう部分こそゲームを楽しくする本質の一つではないかね
- 109 ：
- そうそう
やっぱり見た目やグラフィックの追求は大事だよな
- 110 ：
- ToSの２Dドット絵が美しい
- 111 ：
- まぁドット絵好きな今の20代後半、30代前半辺りの層が多いかもしれんね
今の若者はあんまりドット絵って知らないかもしれんし
- 112 ：
- キャラグラがたまんねーわ
20代後半のＳＦＣとＦＣ全盛期の世代やな
- 113 ：
- つべに一部英語化された蔵使ってる動画があるな
つまり…
CBT2ENG な
- 114 ：
- 今時の10代はそこらへんのおっさんより2Dやってるわ
スマホゲーだけどな笑
2D好きの俺ら珍しいみたいなノリは寒い
- 115 ：
- そんなノリあったけ…
あとおっさんよりやってるのは無いです妄想で語るのはやめよう
- 116 ：
- どうやって寝糞でまともにゲームするんだろう？
寝糞で即死
- 117 ：
- 2003年から続いてたアスガルドが今年6月にサービス終了だとさ
難民がTOSに来るぞ！
もうネクソンはこりごりだっていわんといて～
- 118 ：
- トリスタ終わらせた後始めた新規2本が盛大に爆死してたガメポの二の舞になりそう
- 119 ：
- オワコンのMMOで更に寝糞じゃ無理
- 120 ：
- 運営で判断してたら好きなゲームなんてできねーぞ
てか、国際サバあるんだからそこでやりゃあいいだろ
- 121 ：
- 地域ではなく各国ごとに展開する予定と発表があったので
国際鯖はテスト用のみの可能性が高い
英語でプレイできそうな北米・EUは寝糞があるから、SEA鯖ができることに賭けろ
- 122 ：
- これ日本にいつくるの？
- 123 ：
- 聖剣伝説オンラインって感じだな
- 124 ：
- 日本でプレイできるのまで、2年ぐらいかかるかな？
- 125 ：
- そんなに待てんわ
来年には来てくれよ
- 126 ：
- いくらなんでも「寝糞」は無理だ。
他の糞運営とは別物。「別格」だ。
「寝糞」でどうやってまともにゲームする気だ？？？
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらの致命的な攻撃の連発に対処する具体的な方法が書けるのか？
何か手立てがあるのか？
方法があるって言い張るなら具体的に書いてみてよ。
まあ、あるわけないよね。
要するに「即死」だ。
寝糞で即死
- 127 ：
- 自問自答で答えでてるじゃん
馬鹿か
- 128 ：
- スキルシミュすこし訂正されたな
習得サークルのミスで
- 129 ：
- imcがTOSコンテンツ制作募集してるぞ急げ
- 130 ：
- sapperのクレイモアって消費アイテムなのかよw
しかも地味に値段が高い
- 131 ：
- >>130
罠ハンター彷彿とする
- 132 ：
- どの動画も荷物重量40％以下だな
積載量は悩まないっぽい！？
- 133 ：
- ひさびさにデフォルメグラMMOだし期待してる
- 134 ：
- こんだけ職業あるなら、MOEみたいなシステムでやってみたい気持ちもあるな
- 135 ：
- 寝糞だしな...
- 136 ：
- てか職業めちゃくちゃ多いのね・・・
やっぱり役に立たない職とかあるのかな
- 137 ：
- 職が多くても少なくても結局攻略面では最適化されていくし、バランス調整でどんどん最適解も変わっていく
それなら職独自のシステムがあったり、ロールプレイが出来て面白い職なら役立たずでも多い方がいいな
- 138 ：
- 動画が増えて嬉しい
PTプレイだとより一層楽しそうに見えるなぁ
- 139 ：
- 寝糞だしな…
- 140 ：
- βまだなのもう待てないプソ２もドラクソも14ちゃんもみんなクソだったもうToSしかないわー
- 141 ：
- 昔ドラゴニカってあったけどあれをMMOにしてほしかったんだよなぁ
- 142 ：
- 寝糞だしな・・・
- 143 ：
- 寝糞だしな...
- 144 ：
- 通常攻撃ジャンプゲーじゃなくなったな
ちらっと動画見る限りあんまりジャンプしてなかったし
スキルのDPSも上がったのか知らんが、通常攻撃だけじゃなくスキルも織り交ぜてた
- 145 ：
- ドラゴニカあったな寝糞だからやらなかったわ
そんな訳だからTOSもやらない
寝糞だしな。。。
- 146 ：
- まぁ寝糞じゃ無理だわな
- 147 ：
- まだスキル表にない職は・・・
羊飼い、忍、人形遣い、ハッカペル
他にもあったっけ
- 148 ：
- ｔｓ
- 149 ：
- >>144
攻撃時硬直をキャンセルできるからジャンプしたほうがまだ有利に見えるが
火力上がったとかじゃね
>>147
ガンナー、ペスト医者
- 150 ：
- お前らの話聞いてるだけで楽しそうで憤死する
こういうのがいいんだよ
- 151 ：
- 100超えの動画も出てきたな
- 152 ：
- パイロマンサーの人の動画見たけどほんと強いな
- 153 ：
- これで戦闘がディアブロ並みに面白ければいいんだが
ROは正直戦闘に関してはかなり残念だったから
- 154 ：
- むしろROは残念戦闘だったからこそ受けたとも言えるけど
- 155 ：
- パイロもつよいけど獣に乗ってる職のほうがつよかった
- 156 ：
- ROの戦闘が残念とかwiz系ソロやってねえな
- 157 ：
- 完成された残念ってやつだな
ただの残念とは違う
- 158 ：
- ROの話だすのはいいがROをここでわざわざ批判するのはやめろ
今までさんざんそれであれてただろ
- 159 ：
- CBT2の動画見てないけど100超えの狩りってスピーディ？
いままでのPVだと大分とろかったから気になる
- 160 ：
- 動画見ろよ
- 161 ：
- わざわざROと比較するのって自分の中にROへの未練があって
それを否定したくてわざわざ声に出して俺はROがこんなに嫌いなんだー、と自分に言い聞かせようとしてるように見える
見てて辛い
- 162 ：
- ROのWIZプリ系の戦闘とかクソ面白かったやん
ノンタゲゲーとかよりも断然面白い
WIZとプリだけは中身で職性能違いすぎてふくレベル
- 163 ：
- 勘違いされてそうだけど俺はRO好きだったぞ
- 164 ：
- >>163
どうせ前衛とかでごり押しゲーしてただけだろ
WIZとかプリでトール、城2、生体あたりでTAしてたら残念戦闘はないわｗ
- 165 ：
- 俺は脳死FIT天羅RC狩りとかも好きやで
GHMDのためだけに課金してるけどそろそろ限界だから早くして欲しい
- 166 ：
- >>164
残念戦闘（褒め言葉）
ってつもりで言ったんだが、言葉が足りんか？
Wizプリつかほとんどの職はやってた
- 167 ：
- プロ北BB祭りとかも整地の楽しさがあって好きだったな
TOSのソロもいろんな遊び方ありそうで楽しみだぜ
- 168 ：
- 枝でプロ壊滅させたり血枝でブブ倒して半日かけて討伐とか
MMOらしい遊びがしたいぜ
RO初期みたいにダンジョン前は人が集まって募集場になったり露店も出てたりするといいな
- 169 ：
- 「寝糞以外」なら一応は、「オンラインゲーム」にカテゴリー出来るね。
「寝糞」なら「ネトゲ」じゃなくてゲテモノだから触る意味がないよ。
「ゲームとして成立しない」
つまり、「ネトゲ」じゃないんだ。
「寝糞」ならネトゲじゃないから触るだけ無駄。
寝糞で即死
- 170 ：
- クリオで行きたいと思ってたけど
パイロのボス戦が強すぎるんですがこれはｗ
- 171 ：
- パイロよりも剣士系の職でつよいのあるぞ
- 172 ：
- DPS計算機まだ？
- 173 ：
- 最強厨はこんな時期から職牽制しあってるのか
ToSの未来は曇天だな
- 174 ：
- 「寝糞」による約束された曇天だ。
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらの連打を防ぐ方法は無い。
寝糞でまともにゲーム出来るわけない。
寝糞で即死
- 175 ：
- ネクソンなら最強厨用に転職リセット券とか販売してくれそう
一回3000円ぐらいで
- 176 ：
- ああーこの弓の戦いROの序盤そのものだ逃げうちじゃんなつい
CT30秒とかなげえなー
- 177 ：
- cbt2の最強職は早くも決まったようだな
- 178 ：
- ゲーム内容や課金に関係なく即死。
寝糞でまともにゲーム出来るわけない。
寝糞で即死
- 179 ：
- ずーっとこのゲーム待ってるんだけど、今年中すら厳しいか
- 180 ：
- だが寝糞だ。
寝糞で即死
- 181 ：
- リンカーなったらめっちゃ楽しくなった
スキルが揃ってくる3次職以降が本番な感じ
- 182 ：
- そんな成長早いんだ
コンテンツの消費速度大丈夫なんか？
- 183 ：
- ROの話したいならROスレでやってよ、邪魔だから
- 184 ：
- 普通のフィールドにボスはいないのかな？
動画のボス戦はイベントばっかりでMMOらしさがない
- 185 ：
- いるよ
- 186 ：
- >>179
来年になってしまうと春に来たとしてももう飽きてそうだ
- 187 ：
- 寝糞だしな・・・
- 188 ：
- いやどうみてもテスト用テーブルだろ、この日数でランク6までテストしなきゃいけないんだし
- 189 ：
- 寝糞で即死
- 190 ：
- といってもこれか砂漠しか選ぶもん無いのよ
イカロスも想定通り爆死
6月に日本でテストプレイできたらアスガルドの２D難民ゲットできると思う
アスを犠牲にTOSへ・・・って
ネクソンが6月にTOS開始できるって作戦なら
こんな素晴らしい戦略はないんじゃないかと・・・期待もある
- 191 ：
- 砂漠はもう逝ったじゃん
お客様のお声とかに流された結果
- 192 ：
- >>191それでも安心感あるよ
ゲームを壊すプレイは徹底的に排除っての
ネクソンにない方針でうらやましい
それにプレイ済みの人曰く面白いらしいし
- 193 ：
- 寝糞はクソ
- 194 ：
- TOSの爆死も想定済み
- 195 ：
- 自分の思う面白いに目を背けて巨大な成功例に妥協してきたのがこの五年のMMO業界
ようやくその呪縛から逃れた作品が世に出るんだ
期待はするさ勿論
- 196 ：
- ToSは砂漠より人集まらなそうだな
低スペではあるが、ビッグタイトルでもねーし
- 197 ：
- 砂漠5月8日オープンサービスだとさ
あっちは日本のサービス情報までサクサク進んだなー
- 198 ：
- いたれりつくせり！！
- 199 ：
- 韓国から日本に来るまで半月もかからなかったな
ToSもこのくらいの早さできてくれたら神ぃ
- 200 ：
- 前回テストの動画見ててもそうだったけど、
やっぱり今回も魔法使い無双ゲーになってるぽいなぁ
前回は氷無双、今回は炎無双か
根本的にアクションで被ダメ減らそうと思うと早倒しに直結するから
高火力で一気に倒せる火力職のがやっぱ有利なんだよなぁ
現状見てると回復職とかタンク職とかいるんか？と思うよ・・・・
- 201 ：
- そんなもんどのゲームでも同じだしそういう分担あるからPTプレイが生まれるんでしょ
- 202 ：
- https://youtu.be/ZNZgzLU_mPs
スキルクールダウン終わるまで離れていれば特に攻撃喰らう心配も現状なく
約１分毎のクールダウンにスキルぶち込んで逃げるorジャンプショットオンライン
すればいい現状に「分担」が必要だと思うのかいｗ
- 203 ：
- テスト中に何いってんのw
FW縦張りで敵がダメージ与えられないからマジwiz汚いRって論調懐かしい
- 204 ：
- 魔法は雑魚戦で有効だけど、物理アタッカーはDPSで勝るってのが定番だけどなぁ
このゲームCT長すぎてスキル回しできないみたいだしな
- 205 ：
- テスト中ってこれ2回目だぞ
cbt1の時も設置スキルでボスワンパンとかあったろ
こんなん修正しないようじゃサービス開始後のバランスなんて期待できない
- 206 ：
- >>前回は氷無双、今回は炎無双か
公式のクラスシミュレーターに新設された攻略掲示板読んでみたんだが、
どうやらクリオは現在スキルバグで本来の性能が発揮できてないみたいだ。
ついでにスキルポイントに関しても検証してくれてるのがあったので翻訳貼っとく。
＞1.別の元同士のポイントが行ったり来たりすることができません
＞?
＞1-1サブ元から得られたポイントで上位転職スキルに投資不可
＞ウィザードで得られたスキルポイントでパイロマンティックでスキルを撮ることはできません
＞?
＞1-2上位元から得られたポイントにサブ転職スキルに投資不可
＞パイロマン書から得られたスキルポイントでウィザードスキルを撮ることはできません
＞?
＞2.同じ元同士ポイントが行ったり来たりさ
＞
＞1サークルとき得られたポイントで2サークルスキルに投資可能
＞パイロマンで1サークルとき5ポイントを残した後、2サークルの元とすぐ2サークルスキルであるファイアピラー5レップ撮るつもり可能
＞パイロマンで1サークルとき5ポイントを残した後、2サークル転職すぐ1サークルスキルであるファイアボール10レップ撮るつもり可能
＞（にんじん2サークルとき得られたポイントで1?5レップスキルを投資することもある）
＞
＞ちょうど1サークルとき6ポイント以上を残しても、ファイアピラー（2サークルスキル）を6レップ以上撮ることはできません
- 207 ：
- 別にこのゲームに限らないけど死にかけの時に画面が赤くなる演出が鬱陶しい
- 208 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=XHqApQ_6d6o
飛び跳ねまくってるな
- 209 ：
- 楽しそうw
- 210 ：
- >>208
あかんめっちゃおもしろそう
- 211 ：
- SP（MP？）だかって自然回復一切なし？
LvUP時に全快はあるみたいだけど
魔法系でも通常攻撃オンラインなんだなぁ
- 212 ：
- SP回復する職おったりリカバリーするポイントがあるんじゃないの
- 213 ：
- >>208
その動画の人、最新動画でサマナー（５次職）になってるね。
明後日辺りには6次職の動画上がりはじめるかな
楽しみだw
- 214 ：
- 後退しながら通常攻撃撃つことができないからジャンプしてんのかな
最初は楽しいかもしれんけどこれを何千時間もできないから修正してほしいな
- 215 ：
- >>214
ジャンプするのは硬直をキャンセルする意味もあるみたい。
パイロのエンチャントファイヤーで通常攻撃の火力が上がるから、
尚更ジャンプ攻撃オンラインになってるっぽい。
攻略掲示板には、Ctrl押しながら移動でタゲ固定、Tabでタゲを別をMOBに変更できる、
みたいなこと書かれてたけど、全部の職でそうなのかはやってみないと分からないなぁ。
- 216 ：
- 楽しそうか？？
こういう狩りは飽きそうだわ
- 217 ：
- >>215
そういう事なのね
そんなのがPSとか嫌だなぁ
- 218 ：
- 寝糞でまともにゲームする方法なんて無いから。
寝糞で即死
- 219 ：
- もっとスキルでどっかんどっかんできるようにならんのかな
SPが足りんなら未来はあるけど、CTで回せんってもうずっとそういうゲームですで決定じゃん
- 220 ：
- そんなの関係ないよ。
寝糞で即死
- 221 ：
- 工夫もなくいつも同じことしかしない量産型ゲームなんぞもういらんだろ
- 222 ：
- >>217
RO上がりはスクワットみたいなんでもドヤ顔でプレイヤースキル（）とか言っちゃうからなｗ
- 223 ：
- とにかく職バランスは調整する気無いだろう
そして正式始まってもジャンプゲーになるだろう
糞バランス、ジャンプゲー この二つは覚悟しておいたほうがいい
- 224 ：
- そもそもMMOごときでPS（）とか失笑
- 225 ：
- IWFWロードトールwizプリペア狩とか
MMOごとき()とか言ってる馬鹿は永久に理解できんだろうな
あれはシステムロジック研究の塊のような芸術的奥義だった
- 226 ：
- こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
すき家に牛肉を届けるために、旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ
- 227 ：
- >>225
ﾄﾞﾔｯをつけ忘れてるぞwww
- 228 ：
- >>225
これコピペか？w
- 229 ：
- 寝糞だしな...
- 230 ：
- >>225
無双崩しどころか縦FWすらできないSG固定砲台の僕でも
相方がアリス盾持ちVitHPだったんでトール3ペア余裕でしたし
結局MMOなんて、ステ装備＞＞＞＞越えられない壁＞＞PS（）ですょ^～^v
- 231 ：
- >>225
その程度でPS（）とかほざくからRO厨はバカにされるんだよなあ…
芸術的奥義（笑）
- 232 ：
- >>225
その芸術的奥義()とやらってRO以外でもなんか役に立ったり価値あるんすか？
- 233 ：
- >>232
芸術的奥義はRO内でもR化の時点で全く不要なゴミテクになりましたｗ
- 234 ：
- 芸術的なものは他分野ではカスやで
- 235 ：
- ROに限らずゲームのPSとか他でなんの役にも立たんやろ
- 236 ：
- プロゲーマってのが一応おるけどな
一般人の人生じゃ役に立たん
- 237 ：
- 芸術的奥義（）諦めんなよ！
しかしでんでんといいToSスレは定期的に迷言生まれるな
- 238 ：
- でんでんはしたらばだろ！いい加減にしろ！
- 239 ：
- 芸術的奥義（）とか言っちゃうRO厨も痛いし
RO以外で役に立つのかとか言っちゃう奴も、まだ始まりもしてないネトゲスレにわざわざ書きこみに来るような人が言う台詞か？と
- 240 ：
- 寝糞で
- 241 ：
- ﾊﾞﾆﾎﾌｧｲﾔｰﾎﾞｰﾙｹﾞｰはいやじゃ…
- 242 ：
- 頭のやつがかわいい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org283378.png
- 243 ：
- 八つ裂きになりそうなやつだな・・・
- 244 ：
- 相変わらず頭装備はデコだけの兜とか違和感あるのしかないのな
- 245 ：
- 無双崩しも出来んような奴がPS語る素敵さ
- 246 ：
- 出来た所でだから何？って話を得意気に語られてもな
鼻から牛乳飲めるぜ自慢と変わらんレベルだな
- 247 ：
- ROに人生捧げて来た奴は他に誇れることがないからね
褒めてあげようよ
- 248 ：
- 何年何百時間もやるゲームさがしてるのにそのゲームで使えるプレイングスキルを軽視って
流石に何を求めてるのかわからんな
FF14やれば？
- 249 ：
- 無双崩しができなきゃ剣ガ倒せない必須スキルって訳でもなく所詮自己満足の世界なのに
それをわざわざ他人にプレイングスキル（）凄いでしょなんて吹聴してるから馬鹿にされるんだよw
- 250 ：
- 無双崩しとか謎のネーミングがついてる当たり
当時のROプレイヤーはまだ若い子が多かったんだと改めて思うわ
- 251 ：
- ID:mHg37znzって勘違いした意識高い系みたいな奴だな
- 252 ：
- >>242
上半身の装備が二つあるけど右側のが見た目に反映される装備ってこと？
- 253 ：
- >>249
FEZでドラゴン半歩だとか覇気半歩だとかそういう名称で普及させようとして
結局珍歩（R）で普及したの思い出した
- 254 ：
- >>248
お前みたいに人生捧げる気は無いんで息抜き兼ねて適当に遊べればいいんだよ
- 255 ：
- 寝糞でどうやってまともにゲームする気だ？？？
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
上記の連打に対処できるってか？
関係者以外まともにゲームできる見込みは無い。
「無理」であるからこそ人々は「寝糞だしな...」と、悲しそうにつぶやいて立ち去る。
寝糞は「無理」
攻略不能の無理ゲーだ。
寝糞で即死
- 256 ：
- どうでもいい争いまだやってんか
- 257 ：
- 公式の攻略掲示板みてると毎日バランス調整をしてるみたいだな。
（ベータテストだから当たり前だが）
テスト5日目に念願のパラディンになったが、あまりのゴミ性能で
「絶対にパラディンになるな！」って書いてた奴が、
6日目に調整入って「良くなったぜ！」って追記してたり。
楽しそうでいいなぁ
- 258 ：
- まぁ俺はネクソン運営でもサービス始まったらプレイはするよ
あかんかったとしてもたぶん最後に触れるMMOになると思う
楽しかったらだらだら続けそう
火力クラスやりたいけどソードマンとか多いだろうなー
- 259 ：
- >>257
まぁこっち来る前にテンプレビルドや育成ルートの確立よろって感じ
- 260 ：
- rorマルチ童貞なんだけどアイテムとかどうしたらいいの
- 261 ：
- 誤爆スマン
- 262 ：
- そういえばこのゲーム拾ったアイテムの分配ってどうなるの？
ROみたいな狩りの後で毎回精算とかアホらしくてやってらんないから
自動分配があってくれると嬉しいな
- 263 ：
- >>262
https://www.youtube.com/watch?v=XSlUt4_VTHw
この動画に何度かパーティー設定の画面開いてるシーンがある。
アイテム分配は
each acquisition - 各自
ordered acquisition - わからんw順番で取得か?
random acquisition - ランダム分配
てあるね。
経験値分配は
each taken - 各自
even share - 均等分配
level difference - レベル差に応じて
みたいね。
- 264 ：
- てか均等分配あるんだな。パワーレベリングが捗るなw
- 265 ：
- >>253
懐かしいな珍歩ｗ
あんなのマウスマクロに登録しちゃえばサルでもできるからPSとはまた別だったな
あのゲームの必要なのは小手先の技術よりも押し引きの流れを読む力
- 266 ：
- 寝糞だしな...
寝糞で即死
- 267 ：
- アイテムだけでなく経験値まで選べるのは珍しいね
- 268 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=hMNouOjdmJg
センチュリオン超おもろそうなんだがｗｗｗｗ
- 269 ：
- ＢＧＭいいなぁ
- 270 ：
- MMO！してる感じがしていいわぁ
- 271 ：
- >>268
ええな
- 272 ：
- ああいうたるい作業でも効率化が過ぎるとMO化してくから
どのへんでロールプレイング性確保してくれるかは気になるところ
あんまシステマナイズされたゲームはやりたくねえなー、過ぎた効率化が毒になるのは14で懲りたよ
- 273 ：
- ゲームにちゃんと横の広がりがあればそれぞれマイペースに進められるから
効率だけが全てって雰囲気にはなりにくそう
例えば一本道で気の遠くなる時間をかけてLv上げと装備を強くするしかやる事ないのに
先に進む程条件が厳しくなるとか
そういうネトゲは自分のペースなんてお構い無しで周囲に付いていけるかどうかが鍵だから
すぐ効率化されてギスギスするし遊びが無いから息抜きも出来ず過度の作業ゲーに疲れていく
- 274 ：
- >>273
キャラクター成長が主軸になってればギスゲーにはなりにくいと思うんだがな
コンテンツ消費ゲーにならんことを祈るばかりだよ
テスト見る限りかなりの速度でキャラクター成長消費してるから嫌な予感がするが
- 275 ：
- 最近やったMMORPGがFF14ということもあって
ダンジョン一人で探索してる途中に知らない人に出会って
そのままPT組んだりしてる動画見るとMMOって感じするわ
- 276 ：
- 敵がガンガン湧いて出てくるのがいいなあ
マラソンしなくて良さそうなのが
- 277 ：
- キャラの髪染めアイテムほしいから
みんなで取りにいこう！とか
低レベルとも触れ合えるイベントあるといいな
消費するレアアイテムならPT集まるだろうし
- 278 ：
- >>268
面白いシステムだな
しかし見れば見るほどチャHが捗りそうなグラフィックしてやがる
- 279 ：
- いくら夢を膨らませてもこれ「寝糞」だから。
寝糞でまともにゲーム出来るわけないじゃん。
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらの連打にどう対処する気だ？
ほんとにゲーム出来ると思ってるの？
運営が原因で攻略不能の無理ゲーだ。
寝糞で即死
- 280 ：
- あっという間にレベル上がってくなコレ
https://www.youtube.com/watch?v=vZRNqnUnswQ
- 281 ：
- 最高何レベルなんかな
200超えてるじゃん
テストバージョンで経験値補正かかってたりすんのかな
- 282 ：
- 最高999で900辺りから鬼のような経験地になると予想
- 283 ：
- >>282
補正掛かった上がりなのに正式999なんて無理ですって
- 284 ：
- 無理ではないっしょけ
むしろそのくらいで安心した
- 285 ：
- システム的には最高LV4桁想定、ランク6でLV250だといつ4桁LVなるのかは全く分からんな
β中はよくて500ぐらいか
- 286 ：
- 昨日でβⅡおわり
公式がデータ集計して記事かいてるころか？
- 287 ：
- 5分でレベル2上がってるから1から999まで上がるのに必要な時間は数学得意な人が答えてくれる
- 288 ：
- >>287
Lvが上がるほど必要Expが跳ね上がるっていう発想はないの？
- 289 ：
- 跳ね上がることも考慮した上での所要時間を求めよ
- 290 ：
- >>280
その動画みてて疑問に思ったんだが、ステータスの値がLv350分ない?
多い分の100ポイントは何処から来たんだ･･･
- 291 ：
- ボーナスポイント的なのあんじゃない
レベル50毎に追加ポイント的な
- 292 ：
- このゲームのデスペナってどんなもんだ？
動画みてると即座に戦線復帰したり、HP半分以下でもつっこんだり
死に恐怖がない感じする
- 293 ：
- なんか高レベルでもあんま狩りの激しさ進化してないな
やっぱスキルのCT制ってクソだわ
- 294 ：
- いやいやこんなにCT長いネトゲはそうそうないから
普通は複数のスキルで回せばSP続くかぎりスキル連打できるから
ここまであからさまに長いともうSPっていう概念いらんよなぁ
何を思ってこんな調整にしたんだ？
- 295 ：
- 今後CT短縮するシステムを徐々に導入する予定なんじゃね
宝石システム辺りか、上位スキルにブラギみたいなの実装とかな
最悪ガチャでアバターとかに付属オプションとかかもしらんがｗ
- 296 ：
- 課金で便利に快適にさせるのはネトゲの基本だからな
- 297 ：
- SP使いまくりのプレイヤーと
余りまくりのプレイヤー
ずいぶん差があるのな
再修練キャラはスキルすくないからかな？
- 298 ：
- ズンｗｗｗズンｗｗｗ
BGMがうるさすぎ
田舎のDQNの車かよ
- 299 ：
- 今の時点からここにいる奴は
サービス始まったら鬼神のごとくレベル上げしそう
- 300 ：
- 正直ノンビリMMOしたい
話しかけても無言のPTやギスギスオンラインは疲れたんだよ
見えるチャットがしたいキャラ見てニヤニヤしたいフィールドで座ってくっちゃべりたい
- 301 ：
- 再修練と転職は慎重にいかなあかんな
ソードマン→ソードマン2回目→2次職ハイランダーって流れは踏めないとなると
- 302 ：
- 寝糞だしな...
寝糞で即死
- 303 ：
- >>299
まったりプレイですよ＾＾
- 304 ：
- >>299
鬼神のごとくってわけにはいかないだろうが、遊べる時間の大部分を費やすだろうな
ROやってた頃と比べると随分自由時間が減った
>>300
郷愁を誘うつくりなんで、そう思うのも分からんでもないが
そんなの本当に最初だけだって
- 305 ：
- 焚き火プレイするわ
>>300みたいな人ぬくみにこいよ
コンパニオンでキャラ枠使っちゃうのは痛い
しかし職業戦闘いがいの情報でてこないな
- 306 ：
- チャット欄がスカスカすぎて気に食わん
- 307 ：
- >>305
おういくぜ
このゲームアクティブモンスター少ねえよな
たしかにチャ欄は無駄なスペース多いな
- 308 ：
- これ「寝糞」だから何やっても無駄だよ。
寝糞で即死
- 309 ：
- >>307
そうなんだよなぁ
- 310 ：
- 寝糞で即死
- 311 ：
- >>306
それは思っていた
- 312 ：
- lineとか参考にしちゃったのか
常時使うもんだからこう言うとこは機能性重視がいいんだけどなあ
- 313 ：
- こういうチャット欄嫌いだけどDQXユーザーはこういうのが好きそう
- 314 ：
- >>300
人狼オンラインオススメ
チャット楽しいよ
- 315 ：
- ぶっちゃけこんな機能性皆無なチャット欄は不満続出で
テスト中に修正されるだろって思ってたんだがそのままとはな…
- 316 ：
- さすがに設定オプションあるんじゃないの？
こんなカス窓で確定だったらギルドは入らんな
- 317 ：
- がっつりやるのも楽しいけど半年以内に飽きてしまう
- 318 ：
- いろんなネトゲやったけど
チャット周りの仕様はROが一番だったなあ
- 319 ：
- 寝糞で即死しちゃったね。
寝糞で即死
- 320 ：
- とりたいスキルの職が3次4次と続いてたら諦めるしかないな
まだ出てない7～10次はどんな職あるんだろ
スキルのネタ尽きそう
隠し職ってのもあるらしいし
- 321 ：
- 動画見てるだけでまじ楽しみだｗ
早くやりてぇ
- 322 ：
- だが、「寝糞」だ。
寝糞で即死
- 323 ：
- 相当恨みがありそうだな
確かにいい噂聞かんが
- 324 ：
- 恨みも何もまともにゲーム出来ないじゃん。
寝糞なら文字通り「即死」
寝糞で即死
- 325 ：
- もうちょっと何があったとか書いてないと嵐っぽく見えるぞ
- 326 ：
- 遠距離職は難しそう
通常攻撃をあさって方向に空撃ちしてる
- 327 ：
- 遠距離はタゲとるのが難しそうだな
あんな大量に湧いてる中で死にかけにピンポイントで～とかは無理だわ
- 328 ：
- ネトゲの価値を下げるソロ脳は駆逐される作りがいい
- 329 ：
- アスガルド終了だしネクソンの申し子厨移民がやってくるぞー
- 330 ：
- アスガルドにしがみつかざるを得ないような
低スペPC層はそもそもプレイできんだろｗ
今頃はブラゲーでも探してるんじゃね
- 331 ：
- ROのチャットやエモは本当に最高だった
てかまず使われてるフォントが神だった
顔文字とかもすごくナチュラルに表示されるしとても見やすかったな
- 332 ：
- まーたはじまった（呆れ）
- 333 ：
- ボケた老人みたいに同じ昔話をずっといってんな
- 334 ：
- >>331
unicodeの顔文字使えないゴミ
- 335 ：
- アス民のPCは高スペだぞ
サバダウンや不正にも耐性ついてるからどんな運営にもついていける
- 336 ：
- >>335
たしかにｗ
我ながら逆境の中たくましく育ったと思う
- 337 ：
- ていうか寝糞で元々耐えてた奴らならそりゃどこの運営も耐えれるだろうよｗ
逆がハードル高すぎるだけでな
- 338 ：
- 寝糞ワロッシュｗｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%89_%28%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%29#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.87.BA.E6.9D.A5.E4.BA.8B
- 339 ：
- この4月に始まったリネ2の無料版なんだけど
もう既にフィールドいっぱいにテンコ盛のBOTがあふれかえってて
ネクソン運営はほんと、どうしようもないと思った
- 340 ：
- まじかよスクエニ最低だな
- 341 ：
- 無料版の時点でBOT湧くでしょどうせ
- 342 ：
- 電話認証あるならBOTが運営と癒着してない限り中華業者は完全に排除出来るだろう
ま、寝糞じゃその認証で使われた電話番号の個人情報当然のように売るだろうがね
- 343 ：
- >>341
リネ1もリネ2も有料の時からBOTは居るよ、無料だから沸くってわけじゃないからその点は安心してほしい
- 344 ：
- はい
- 345 ：
- マジかよ癌砲さいてーだな
- 346 ：
- 面白そうと思ったのに・・・
もうネ糞とは関わりたくねーわ
- 347 ：
- ToSの日本サービス開始は
2016年夏
mmo歴長い俺がデータを基に割り出した。間違いない
- 348 ：
- 魔法系の通常攻撃が魔法弾っていうのも地味にいいなあ
- 349 ：
- 一次の頃は素殴りしてたな
- 350 ：
- 魔職のバランスどうにかしないと後々また色々言われると思う
１発打ったら強スキルしばらく使えないのはいいけど、ボスが1・2スキルでほぼ即死なのは色々と不味い
だったらスキル威力減らしてCT短くするか、通常攻撃少しいじるかしないと
- 351 ：
- 通常攻撃オンラインなのはCBT1から変わってないようだし
これは改善する気があまりないのかもしれん
CBT2の途中でスキル火力を上げたりはしてたようだが、クールダウン長すぎだわな
CBT段階の不満点はOBTとかでどうなるかは、日程短すぎるから何とも言えないが
個人的にはカオスな状態で遊んでみたい
- 352 ：
- PTだと魔職以外地雷
レベルアップ速度もぶっちぎり魔職
- 353 ：
- 現状近接や弓がちまちま雑魚狩りするのに対して、
魔法職は大量トレインで楽々無双狩り出来るし、
じゃあボスに対して弱いのかと言うと２ターンスキルぶち込めば
楽々倒せてしまうわけでどう見ても魔法職以外要りません
- 354 ：
- 初めに魔職強いゲームはだいたい対人とかボス狩り、後半の狩りとかで
近接職に勝てなくなるから妥当
- 355 ：
- >>353
そんなにCT短い範囲スキルあるの？
- 356 ：
- 職バランスはROの初期と同じ様に思える
このままだと対人ボス狩り後半の狩りも全て魔職無双だろうな
- 357 ：
- CBT1の時はまだテスト中だからって希望は見えたがもうだめだ
くっそみたいなバランスはサービス開始もついて回る
調整しない開発はまじでそのままだからな
- 358 ：
- 魔職とか耐性系の調整で一発死亡やん
こう言う話になると概ね勘違い出やすいが、魔職(エレメント職)は得意不得意が明確なぶん
得意な場所だと無双ってデザインなんだから
最高効率で回ってる例だけみてもなんとも言えんよ
- 359 ：
- 耐性なんて無いだろ
得意な敵にはダメージ１、２倍とかはあるが
そんなん関係無しにファイアウォール敷いておけば他職の2人分以上DPS出せる
何が悪いって設置が強すぎるんだよ調整しろよまじで
- 360 ：
- >>353
最近のMMOはモブは自分の縄張りもってて、そこから一定距離離れると
無敵になってヘイト無視で自分の縄張りに帰っていくから
そもそもトレイン自体できないよ
- 361 ：
- というか、このゲームちゃんとヘイトあるんだろうな
そこまでROと同じにしなくていいからね！
- 362 ：
- 魔職系が強くなると職人口偏るのもあるけど、魔職以外が魔職見てやる気なくしちゃわない？
そうすると強いのがいいなら魔職やれって言う人が必ず現れるけど、そういうことじゃないんだよね
いじれないならせめてジャンプ廃止したほうがいいと思う
- 363 ：
- 本来、魔法とか弓みたいな遠隔アタッカーは、
安全に戦えてリスクが低い分、詠唱が長いとか、攻撃力が低いとかいう方法で
デメリットを付けるんだけど、
そうすると、ほんと今度は使い道のないクラスになってしまうから、
実際は、リスクが低い上に攻撃力も高い、というバランスになってしまう事が多いよね
- 364 ：
- ちなみに、防御力が低いという設定も多いけど
プレイ経験者なら分かるけど、そもそも接近されて戦う事自体が無いので
遠隔職の低防御力設定は、ゲームバランスとしては機能してない事が多いのよね
- 365 ：
- 日本メーカーはほんとクソみたいなMMOしか作れないからなあ
ほんと無能
こういうのを求めてるってのに
- 366 ：
- >>360
トレインつっても長距離の事ばかりじゃなく
短距離トレイン狩り出来るでしょって事
実際動画でかき集めてやってるのもあるわけだしね
>>364
ほんこれ
少なくとも現状は機能していないというかそもそもそういう制約すらあるのかどうか
>>365
日本ファルコムとかアクションRPG得意なんだから名前だけイースオンライン売り渡し
なんかせずに自社で国産アクションMMORPGでもMORPGでも作ってくれりゃいいのにね
今はなきBlaze&blade踏襲でもいいしな
- 367 ：
- スキル連発ゲーはもう飽きたし、CT長めでもいいよ
スキル回し（笑）とかもうアホらし
- 368 ：
- >>367
同意
- 369 ：
- まあ魔職いじらないなら近接をその分強くしてくれれば問題は無いけど、
今の現状を見てると無理そうな気がする
CBT1で魔に関して強過ぎるのでは？って意見かなりあったけど、
職それぞれに役割があるから～というんで全く改善されてない
魔職はPTするならペアかトリオで魔職だけで組んだ方が効率いいし
寧ろ魔職以外と組むと経験値効率はダウンするとかいう謎仕様
他職は「組んで貰ってる」様な謎な展開になる
- 370 ：
- 一部のルートの魔職に関してはソロした方がいいから
多分気が向いた時でもないとPT来ないと思う
PTゲー売りにしてるのに盾クラス死亡させるのは勿体無い
そうなると実質的にヒーラーも死亡することになってしまうかも
- 371 ：
- 普通のネトゲはアタッカー過多で需要低すぎるし
ある程度はソロなり何なりで楽しんでもらった方が良いんじゃない？
てかトレイン狩りできるようなCT短いスキルなんてあるの？
どの動画見ても通常攻撃オンラインなんだけど
- 372 ：
- 30秒トレインして倒すんじゃないの
すげー効率悪そうだけどw
ウォリアーかなんかのソロ動画あったけどすげーつまんなさそうだったな
CT長いとあんな感じになると思うんだけど
本当にスキル連発ゲームより面白いと思う？
- 373 ：
- スキル連発ゲーは飽きた
ゴミ
- 374 ：
- 通常攻撃だけのゲームが面白そうとは思えんが
- 375 ：
- 通常攻撃の狩りでもリネ2やROが楽しかったのはなぜなんだろう
理由は分からないけど、結局まったりやれるのが良かったのかな
- 376 ：
- ROの通常狩りはASPDがあったからねえ
2hqとか通常攻撃にも遊びがあったし
つーてもROは基本スキルゲーだったと思うけどね
- 377 ：
- いや正直CT制とか嫌だわ
ROはディレイ制だから楽しかった
というかRO以外全部CT制だからいい加減飽きた
待ち時間に秒数見んのいちいちめんどくせえし
- 378 ：
- それにスキルゲースキルゲーって何が問題なんだ
そのスキルゲーのROでも通常攻撃が強い職もあったしな
スキル待ちのストレスが無いから狩りの展開が早いし爽快感があった
1匹1匹に時間掛けて敵倒す最近のMMOの狩りには楽しさを感じない
- 379 ：
- >>375
LVカンストがまず無理なので各人じっくり好みのペースでやれるのと
別に狩場のランク下げても相応にレアがあるのと
それらの要因の結果レベリングや金策に作業感を感じる必要が無かったからだろ
BOT対策と称してこういうプレイを全部否定し始めたからくっそつまらん量産ゲーしか無くなった
- 380 ：
- 俺は強い弱いとかどうでもいいから自分の気に入ったやつ使うわ
- 381 ：
- アスガルドの戦闘システムが今でも面白い
- 382 ：
- 魔職に親を殺された人の恨みがすごいスレですね
- 383 ：
- 初期ROみたくSP回復しつつ通常攻撃ベシベシやってたいよな
緊急時はSP使ってスキル連打で乗り切るみたいな
- 384 ：
- はげどう
SPというのがしっかりと制限として存在し工夫しどころだからなー
そういうRO以降そういうサジ加減を学んでるかどうか
- 385 ：
- ここまであからさまにCT長いと
SPなんてシステムあってもなくても大して変わらんと思う
- 386 ：
- 流石に調整くるんちゃう
- 387 ：
- 次の動きはクラス10までのCBTⅢかな？
全クラスが勢ぞろいしたなら他の国でもテストされるかな？期待
- 388 ：
- まぁこれで中期以降のスキル連打ゲーになったROみたいなのを求めてたり
CTに馴染めないやつは脱落していく流れだなw
- 389 ：
- ここの開発運営開始してからも結構強烈にベースシステムいじってくるから
FBし続ければアクションあると思うがなー
- 390 ：
- CTゲーは歓迎だけど、ここまで異常なほどにCT長いネトゲは見たことない
- 391 ：
- だから最初はマゾくしといて、課金でCT何%減とかにすんだろ
- 392 ：
- CTカットのポーション作れる職がいるから、皆それ使えって事なんだろうけど
それならその職つぶしてCT短くした方がいいんじゃないかって気分になる
後は普通にスキルレベル上げたら、効果時間が延びるので結果的にCT時間カットって事なんだろうけど
- 393 ：
- はやくやりてえ
日本はサービス開始来年ごろからかな
- 394 ：
- >>392
ほー
役割分散させることでロール一強にはしない方向性なのか
ただこの辺さじ加減難しいよな2PCでいいやってなっちゃうし
- 395 ：
- そのポーション作る職に限らず基本無料ゲーだから複垢プレイが捗りそうだなw
- 396 ：
- 何の意味も無い話だな。
「寝糞」が、すべてを終わらせてる。
寝糞でまともにゲームする方法なんて無いよ。
寝糞で即死
- 397 ：
- >>366
それは難しいなぁ
- 398 ：
- ネトゲ開発は期待値低い博打だからね
ファルコムみたいなとこが手を出すわけない
- 399 ：
- オープンフィールド型のMMOって事らしいけど
PV見る限りだとボス出現演出とか明らかにMOっぽい風になってるんだが、
これはボスが出現した時に同じダンジョンに居たプレイヤー全てに流される演出なんだろうか？
- 400 ：
- >>399
クエストボスはシームレスにインスタンスフィールドに入ってるだけだよ
- 401 ：
- >>399
ボス戦とか特定のコンテンツはインスタンスになってるだけでしょ
- 402 ：
- 散々MOじゃないのこれみたいに言われてるけど開発が否定してるから
- 403 ：
- ＩＤが当たり前になってからその辺の境界も曖昧だし
面白ければなんだっていいや
- 404 ：
- まぁIDがメインだけど、フィールドもあるよっていういつものやつだろ
- 405 ：
- ぶっちゃけダンジョンとかは全部インスタンスでいいわ
もうあのひたすらモブの取り合いするだけのフィールドダンジョンいらんわ
- 406 ：
- 昔のGHとか時計とかお腹いっぱい
蟻なんてBOTとモブの取り合いだったし、ほんと意味ない
- 407 ：
- 狭いダンジョンならIDで良いけど広めのダンジョンならその場での即席PTとか楽しみたいからなぁ
- 408 ：
- IDとかくっそいらね
そんなんしかなかったら辞めるわ
- 409 ：
- もうモンハンは飽き飽きなんすよぉー
このファンタジックな世界に望むモノ・・・それは
他人が見ている緊張感ッ！
アッと驚くハントテクッ！
初々しく必死の低LVキャラッ！
強敵の遭遇により出会う友ッ！
キーが剥がれ飛び、マウスが千切れ、コントローラーが汗滴る・・ッ
そんなToSを待っっているんです
- 410 ：
- もう一度言おうッ
君たちと！フィールドで！出会う奇跡！！
待っているんです
- 411 ：
- Mハゲいつもと書き方変えたのか
- 412 ：
- 今の所このゲームにIDはないよ。
クエストのイベント戦の時に一時的にインスタンスになる。
（そのときにローディングは無い）
- 413 ：
- ID無しだったら高レベルダンジョン存在しなくなるだろ
例え強い敵がいてもタコ殴りじゃねえか
そこらへんどうすんねん
- 414 ：
- ID:dn4rD+E9みたいな頭のおかしそうなのと接点持ちたくないから
インスタンス主体ゲーがいいわ
- 415 ：
- わかったからオマエのためだ量産ゲーから出てくるな
- 416 ：
- tosもよくある量産チョンゲーの一つだろw
- 417 ：
- ID:dn4rD+E9がキモすぎてドン引き
- 418 ：
- >>410
うざいからお前とは会いたくない
- 419 ：
- >>413
ROやってたらそうならんのは知ってるやろ
タコ殴り→範囲で一撃死
- 420 ：
- と言うか動画見ればわかるけど確殺物量狩りのROと同じ狩りメインゲーだよね
基本ハメ殺しか陣形くんで死ぬまで殴り続ける感じじゃねフィールドボスは
- 421 ：
- 俺は確殺物量狩りすきだけどなー
最近のMMOそういうのないし
- 422 ：
- >>419
タコ殴りはする上にボスの範囲攻撃で一撃死とかROめちゃくちゃつまらそうだな
- 423 ：
- >>414
インスタンスのほうが接点持つ可能性高いだろ・・・
MMOなら変な奴いたらスルーできるし
- 424 ：
- 接点持ちたく無い人は身内でIDが最強だろ
なに言ってんだ
- 425 ：
- お前の身内がどこまでの範囲を指すのか知らんが
IDゲーこそどんなギルド入っても地雷が居たな
- 426 ：
- >>423
よろおつ無言ゲームになるのでIDは死んで
- 427 ：
- IDゲーでリアル知り合い限定ギルドにすればキチガイとの接触はほぼ避けれるな
- 428 ：
- そろそろMMOにも事案発生みたいな注意喚起が必要だとマジで思う
- 429 ：
- IDなんていらんわな
事前にPT募集して組んでとかそういうのはお腹いっぱい
現地で狩りしてて偶然出会い、共闘したりしたいわけよ
- 430 ：
- もうそういうの流行る時代じゃねーですしw
- 431 ：
- 流行る流行らないじゃない
やりたいかやりたくないかだ
- 432 ：
- ROはつい最近まで現地ソロPTとかもやれたな
RTMが近づいたら助け合いも出来るしもちろん気楽にソロしててもいいし
気が向いたらPTチャ雑談しても良いと実に気楽だった
当然完全ソロよりEXP効率上がるからマジでwin-win
ToS禿どもだとこういうの無理臭いのはまあ分かる
- 433 ：
- RO厨くさすぎんよ
- 434 ：
- ゆとりやソロの声なんかそのまんま聞くから量産クソゲーになって
そういうMMOに向かないヤツしか残らない
今のユーザーの惨状は適者生存の結果ってやつだ
そういうつまらないヤツばかりで人も残らず短命にならないよう
MMOはオフゲと違ってゲーム内容以外の部分が大きいのをちゃんと理解して
こういったネットならではの大事な要素を減らした劣化オフゲ作りするのはもうやめて欲しいもんだわ
- 435 ：
- >>432
つい最近までって、まだそんな化石ゲーやってんの？
- 436 ：
- 禿げどもとか噛み付いておいて、このスレに来てる時点で・・・
気づいて？ｗ
- 437 ：
- ToS禿どもはそう熱くなるなよ
- 438 ：
- >>434
PT強制ゲーの結果現状のID全盛の世の中になったんですがそれは
WoWもソリストを切ってID主体にスライドして確かに天下をとったが
PTしなきゃ生きていけないギスゲーと化した
それでもやること多いから逃げ場はあったが
量産WoWは片っ端からこのギスゲーを引き継いでる
ソリストを否定しソロできないゲーム性がいまの単調なMMO業界を作ったんだよ
- 439 ：
- その通り
IDはゴミ
- 440 ：
- オープンフィールドの良い点って何？
ダンジョンは人で溢れかえりボスはタコ殴り人数集めたもん勝ちアクション性は皆無
野良と偶然共闘云々以外に良いとこあんの？
- 441 ：
- >>440
＞アクション性は皆無
このゲームにアクション性求めてくる奴いないだろww
・・・いないよね？
- 442 ：
- >>441
居るだろ
クリゲーじゃないしある程度のアクション性はある
- 443 ：
- 動画見た感じ移動とジャンプで攻撃避けて位置取りって
まんまFC/SFC時代のARPGっぽい戦闘だし
アクション性求めて来る奴もそれなりにいるだろ
- 444 ：
- >>443
＞まんまFC/SFC時代のARPGっぽい戦闘
確かに言われてみればそんな感じだね。認識を改めるわ。
- 445 ：
- 垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらに対処できるのか？？？
何で本質から目をそらすんだ？
このタイトルが一撃で即死した原因は「寝糞」だ。
それ以外の問題は、些細な事だ。
我々は、ネトゲをプレイする事が目的だろう？
であるならまともにゲームできる見込みがない「寝糞」になった時点で死亡だ。
寝糞と寝糞以外では話が違ってくる。
寝糞は唯一の「即死」に該当する存在だ。
何故なら？
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらの連打を防ぐ方法が、実在しないからだ。
関係者以外が、正常にゲームプレイする方法が無い。
寝糞は、高頻度、高確率のクリティカルエラー連発によってプレイヤーを処刑してしまうんだ。
寝糞である限り、何やっても無駄。
寝糞＝無理
攻略不能の無理ゲー
要するに...
寝糞で即死 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 446 ：
- 黒い砂漠がオープンフィールドだけど、あれのPvEは死んでるよ
ダンジョンなるものが無いし、敵は弱すぎ。
PvP主体のゲームだからいいけど、PvE主体であろうToSでオープンフィールドはどうなのか
システム的にPvEの完成度はIDにした方が高くなるのは明白だよね
- 447 ：
- 目玉でててﾜﾗﾀ
- 448 ：
- 聖剣伝説とか彷彿とさせるね
- 449 ：
- >>440
お前さんが言ってる要素すべてネガティブに書いてるけど、それ丸々メリットでもあるよね
- 450 ：
- >>443
PSだけど個人的にこの辺思い出すわ
デュープリズム
https://www.youtube.com/watch?v=jkgOhPIPphs
ベアルファレス
https://www.youtube.com/watch?v=2XHIkdTZxOA
- 451 ：
- どっちにしろ「寝糞」だ。
正常なゲームプレイは、不可能。
寝糞だしな...
- 452 ：
- >>449
個人的にはデメリットと思うがね
まぁ結局どちらに感じるかは人それぞれだし
そのうち時間と共にシステムで少数派が淘汰されていくだけだろw
- 453 ：
- >>438
PT強制とPT推奨ってのは全く違うぞ
インスタンスに閉じ込めて、尚且つ難易度を上げ始めるとオンライン大縄跳びになるのさ
- 454 ：
- >>452
その三つ全てFF14において評判悪かった部分なんだよね
・ダンジョンにもフィールドにも人がいない(いる意味がない)から広大なだけのロビー
ダンジョンは順路なぞるだけでクリアしないと報酬もらえないから少しでも遅いやつは足手まとい
・ボスはこっちの人数も攻略法も決まってるから縄跳びゲー
編成自由度がなく面白みに欠ける(ジョブの戦闘力が画一的なデザインというのもある
・
アクション性というか避けゲーだけどあまりにギリなレベルデザインしてるから反射神経がないプレイヤーは人間扱いされない
- 455 ：
- これはFF14というよりWoWをはじめとしたIDゲーの問題点であって
この要素に関しては海外のMMOアナリストとか識者も問題視してる
WoWは世界を変えたけれど問題点も多く残した
この問題は解決されねばならない事柄だけれど糸口がない、とも
こいつはダンジョンファインダーの意義に関する議論の記事だけど、
IDというのはDFと切っても切り離せない関係だから参考にはなると思う
Player Versus Player: Dungeon Finders - Good or Bad?
http://www.mmorpg.com/mobile/features.cfm?read=8029&game=0&ismb=1
- 456 ：
- 砂漠は生活系がメインじゃないの？
8日からプレイする予定だけど、PTでモンスター狩りってのは期待していない
ToSは戦闘が気持ちよさそうで期待
ID主体は飽きるし集中力ブツ切りでモチベ下がるんだよな
転職クエとかはIDで良いと思うが
- 457 ：
- >>454
それFF14で評判が悪かったというより
FF14をプレイして、お前が気に入らなかった部分というだけだよねｗ
ありがちだけど、個人の好みをまるで世界の主流みたいに偽装して語る人多いよね
- 458 ：
- >>455
んな細かい理屈だとか議論とかどうでもよくてな
俺が快適に遊べるのが大事なんだよw
- 459 ：
- >>457
FF14のForumとかネ実いけばいくらでも出てくるよ
大手のレビューサイトとかでも片っ端からそんな評価
個人の感じ方だけでこれだけ多くの批判いけんなんてでないっつーの
- 460 ：
- >>458
FF14はお前さんには快適なゲームだろうからやってみたら？
多分TOSはお前さんには合わんよ、動画みといで奪い合いだから
- 461 ：
- >>454
>その三つ全てFF14において評判悪かった部分なんだよね
逆にその三つが今時のプレイヤーの嗜好にマッチしたからこそFF14は国内トップクラスのプレイヤー数なんでしょ
- 462 ：
- >>461
国内トップの離脱率でもあるけどね
まあそういう状況がなければTOSはこうも期待されまい
- 463 ：
- FF14やってたけどアレのお陰でIDが嫌いになりました
- 464 ：
- ECOみたいに課金で通常Dをインス化するアイテム出せば解決だなw
- 465 ：
- TERAやってたけど疲れちゃったわ
ちょっとのんびり昔ながらっぽいMMOしたいからこれやりたい
てだけだわ俺は
- 466 ：
- >>465
そういうお客さんがメインだろねえ
MMOのトレンドがどーの気にしちゃうこはやんねー方がいい気はするな
間違いなく懐古連中の溜まり場になるから
- 467 ：
- ID系で回数制限とかあると手伝ったり他のメンバーで気軽に行けないのがつらかった
IDのみスタミナ消費とかならまだあれなんだろうけど1回しかいけないとかCTが8時間とかはもういいかな・・・
- 468 ：
- TERAは最近はリリース直後よりよくなったみたいな話聞いたけど結局どうだったん
- 469 ：
- よくなったよ
まぁでもやっぱりすることがIDしかないのと
回数制で成功失敗にかかわらず消費しちゃうから高難易度だとギスギス
きがるに手伝えないのでギルド内でも高難易度IDは意識しなくても固定組むようなことになってしまう
なのであぶれたメンバーから不満が出てギルド内でもギスギス
- 470 ：
- きっつwFF14よりギスゲーじゃん
- 471 ：
- アクション要素は高めなのでIDでいろいろやりたいけど消費アイテムがバカにならないコスト
IDを楽しみたいけど楽しめない
- 472 ：
- >>466
懐古連中のたまり場だろうがどのみち身内としか遊ばないから関係なさげ
- 473 ：
- >>472
この感じだと野良活発そうだけどなあ
引きこもり好きなん？
- 474 ：
- ネトゲに出会いとか求めてないってだけだよ
- 475 ：
- IDの批判じゃなくて、オープンフィールドの良さ教えてよ
コミュニティー以外の面で
- 476 ：
- >>475
オープンフィールドのゲームやったことないの？
やったことあってその質問してるなら語っても無意味じゃね
- 477 ：
- てかオフゲでよくね？
- 478 ：
- コミュニティ否定するならお前がオフゲに消えろや
- 479 ：
- まぁ野良で変なのと組む事になって不快な思いするよりは
身内オンリーで固まって遊ぶ方が精神衛生上いいからな
- 480 ：
- 昔同僚が家に帰るととりあえずネトゲにINして露天通りにキャラ放置して
飯食ったり他のことしながら人の流れを見てるって言ってた
その人は殆どゲームやんなくて、俺は当時それ楽しいの？って聞いたら
「人が動いて生活してるの見てるの楽しいだろ？」って返された
それ聞いた時目から鱗が落ちた
ネトゲをやる人間はいろんな奴がいて、ネトゲって場にいろんな価値見出してやってんだなと
普通にゲーム性だけ求めてるならネトゲやる意味はあんまないと思うよ
- 481 ：
- IDゲーはことごとく糞
なんだよなぁ
- 482 ：
- FF14新生してしばらく経つとゲームのループの問題点が浮き彫りになって
街にもフィールドにも生活感がまる感じなくなった
根性番の頃はいろんなとこで職人がスキルあげてたりレベリングPTいたもんだったけど
新生してからソロでクエしてるやつしか見なくなった
そういう人同士のいろんな思惑が重なる場がねーのつまんねーなと純粋に思った
人がいるはずの世界なのにまるで一人でゲームしてるみたい
コミュニティ要素を除外してネトゲを語るのは無理だと思う
- 483 ：
- 要は、僕のレスが全てを語っている と、いうこと
変なヤツは眺めて楽しめるしな
- 484 ：
- >>483
まあ不本意だけどそういうことだなw
ROの良かったとこってチャット部屋立てたり露天に面白い文言つけたり
溜まり場でいろんな話してるのみえたりバカな行動してたりスキルの練習してたり
人の個性がすげーわかりやすくみえたとこだと思う
- 485 ：
- ID:L9BP9TWC
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな（AA略
- 486 ：
- まぁ要するにそれぞれ求めてる物が違うんだろ
意見が違う同士で無理して分かり合う必要もゲーム内で関わる必要もねーし
んなのたかがゲームなんだから各自で好きなように遊べやって感じ
- 487 ：
- 昔のROは面白かったね
- 488 ：
- >>484
狩りが面白かったわけじゃないな確かに
- 489 ：
- ROはニブルパッチがピークだった
- 490 ：
- >>480
>「人が動いて生活してるの見てるの楽しいだろ？」
別に・・・
- 491 ：
- ROは転生来て死んだな
そこまではアホみたいにやってたわ
- 492 ：
- 転生後もおもろかったけどな
名無しあたりからゆとり仕様になってつまらなくなったな
- 493 ：
- 名無しBGMは神ってたけどな
- 494 ：
- 初めて転生したときは感動したわ
あのゲームは節目の付け方上手だったなと思う
wizピラソロで転生までネカフェ教範で駆け抜けたのはいい思い出
- 495 ：
- RO板行きなさいね
- 496 ：
- 糞MMOしかない
- 497 ：
- すべて些末な事だね。
致命的な即死理由は「寝糞」
寝糞のこれまでの所業を考えれば即死理由が「寝糞」である事は、疑いない。
過去スレをチェックしてみなよ。
寝糞と発表される前と後のこのスレの状態の変化を見れば真実は誰にでも分かるから。
正気の人は、「寝糞」の時点でぶん投げてる。
今の状況は、工作員のステマと寝糞祭りの共演だ。
寝糞だしな...
- 498 ：
- まあ確かに生活感ってのはあるかもな。
ロビーに人は居るけどID潜る準備か放置ってのが今は多いしそれ以上の存在ではないからな。
考えてみればたとえ時代遅れになって埋もれても細々と生きてるゲームってそういうんじゃないよな。
- 499 ：
- ＲＯ出身に媚びても結局ＲＯとここが違うとか細かいこと言いだしてキリがないだろうし
２Ｄって以外は完全に別物でいいかもしれんな
- 500 ：
- 処理が軽そうだからサブ画面でマッタリ無課金でするのによさそう
- 501 ：
- こりゃ来年コースだな
ttp://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-2873.html
- 502 ：
- 来年ならまだいいけど、未完成ってとこにライムオデッセイ臭がした
- 503 ：
- アクティブスキルではなく、通常攻撃を強化するバフを中心にスキルを上げていくことが最も効率的だったことから「通常攻撃・オブ・セイヴィア」と揶揄されていたようだ。
www
レベルを上げて物理で殴るだなまさにw
しかしやべえ評価だこれ、より期待感が増してきた
待ち望んでたものが来る予感がする
明確なWoWからの離脱を目指してるんだな
- 504 ：
- 通常攻撃・オブ・セイヴィア
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 505 ：
- どんだけ通常攻撃強いねん
- 506 ：
- 強いつーかCTが長すぎて通常攻撃するしかないねん
- 507 ：
- 正直このゲームはROの劣化にしかならなそうで嫌
狩りの動画見ててもあんまり面白そうに見えない
スキルのCT中は飛び跳ねて通常攻撃で遊んでるだけ、何がおもろい？
俺はトレインして豪快に狩りしたいんだよ、あの爽快感はたまらん
- 508 ：
- 今更やけど銃使える職あったんやな。シュバルツライターとか黒騎士とか呼ばれてたやつ
- 509 ：
- 現状モンスター優先度設定もされていないから横殴り（）オンラインが
捗りそうなシステムなんだなｗ
このへんもどうするかだよなぁ
- 510 ：
- >>507
もうちょいスピード感あっていいとは思うけどねー
トロくてもいいけど爽快感をもうちょい突き抜けて欲しいな
ROと同じ遊びである必要はないし、あれはああ言う遊びとして完成してたから
きっちり別方向探って欲しい
- 511 ：
- まったく何の意味も無い話だ。
寝糞でまともにゲームする方法なんて無いから。
まともにゲーム出来るのは関係者だけだろうな。
もちろん、関係者はプレイヤーじゃないからそもそもゲームとしてプレイはしないだろうけどね。
どっちにしろ「寝糞」である限り即死だ。
何の価値も無いゴミ。
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらの連発に対処する具体的な手段が無い限り、サービス開始前に即死で終了。
まさに「寝糞だしな...」だよ。
- 512 ：
- ROと比較する意味は無いよ。
癌崩は、「糞会社」ではあるが、一応はゲームとして成立する存在だ。
寝糞は、あまりにも酷過ぎてゲームとして成立しない。
もちろん、現役バリバリの「糞会社」だ。
「癌崩」 うんこだが、一応は、オンラインゲームのカテゴリーに入る存在。
「寝糞」 オンラインゲームに擬態した、正体不明の完全なる下痢便。
上記は、似て非なるものだ。
ゲームプレイが、目的なら「寝糞以外」である事が、絶対条件だ。
寝糞でまともにゲーム出来るわけが無い。
寝糞だしな...
- 513 ：
- IDよろおつゲーへの移行は失敗だった
単純にIDがつまらないから
MMOでIDをやる意味がない
IDやるならコンシューマでいい
- 514 ：
- 通常攻撃・オブ・セイヴィアワロタ
まあCTに関しては緩和されるでしょ
- 515 ：
- 黒い砂漠の二の舞だけは避けてくれ
- 516 ：
- >>513
MMOの諸問題を解決したのがID制だろ
むしろID制の導入によってMMOはシステム的に完成されたゲームとなった
- 517 ：
- 無理やり誉めてるような記事だったなｗ
公式サイトのツイッター？みてるとオープンが楽しみって声ばかりだったが
- 518 ：
- 諸問題ねえ
IDゲーって簡略化して誰にでもできるゲームではあると思うけど
こつこつレベル上げたり、出ないレアを求めてひたすら狩り続けたりするのが好きなやつだっているし
露店巡りをして安い商品を買い叩くのが楽しいっていうのもいる
なんでも簡単にすればいいってもんじゃ無いと思うなあ
- 519 ：
- 普通に面白そうだけどな
レビュー見てる限りでは昔のネトゲそのままって感じみたいやね
- 520 ：
- 通常攻撃オンラインはβ1からそうだよ
前回もそれはかなり指摘されてたけど、職バランスも意見が出てたのに
ほぼ修正されないまま追加のRank5・6職が今回実装されたから不安しかない
あちらでは現在はテストだから割と自分の好きな職をやってる人が多いけど
日本にこのまま来たら効率厨多い日本人は魔職だらけになるの目に見える
- 521 ：
- それと明確なエンドコンテンツやコレクション、個性出す物ややり込む物が現時点で1つも無い為
テストと同じEXPの上がり方じゃすぐにやる事無いって言い出す人が現れると思う
エンドが現時点で無いのなら激マゾにするしかない
その間にコンテンツ開発してく方法にしないと多分持たない
これはイカロスオンラインが今指摘されてる事だけど
たった1週間半で末期のMMORPGみたくなってる
- 522 ：
- >>519
これほどまでに清々しい通常攻撃オンラインゲーなんて見たことないが
- 523 ：
- >>521
装備デザインはどうなのTOS
ROでいうカード強化による特効プロパティを持った要素とかないの？
- 524 ：
- おそらく今一番スキルバランス良く開発されてるのが個人的にボコルだと思う
ボコル基準を目安に他職を色々調整していくと良いゲームバランスになってく気がする
- 525 ：
- >>523
装備デザインというか、見た目は職固定だよ
自分が通ったルートの職の服がアバターみたいな感じで手に入るだけ
今回GMが白い天使の服みたいなの着てたから、あの服GM限定かもしれないけど
今後アバが販売されないとは言い切れない
ただ、その場合見ただけでその人が何の職かさっぱり分からないというデメリットもある
カード強化は無いけど、強化で一部のステを増やして一部のステを減らして
ステータスを特化させるシステムはある
（一部のステを特化させるが、一部のステがダウンする）
- 526 ：
- >>525
ROから装備要素ぶっこぬいた感じなのか
ちと横の広がりが薄い気がするが大丈夫か？単調にならんかな
- 527 ：
- 前回β1のバランス案はかなり出ててこの様では、多分開発側は
「その職の役目があるので・・・」の1点張りで
職バランスに関しては期待出来ない可能性もある
ちなみに1番効率が出る職と1番効率が出ない職では大体比較すると
適正なステ振りをしても1匹倒す間に5匹は倒してる位の差がある
PT狩場的な場所も今の所無いので、ソロのままもずっと行けるけど
これはある意味で盾と支援クラスが不遇気味な事も意味する
後は、ROの様に○○型/△△型～みたいな何種類かの型ステで
個性が出て狩場が複数から選べるタイプのゲームではない
（これは狩場のレベル帯が順番になっていて、レベルおきに1本だから）
PT狩りは初期～中期のROの方が楽しめるかもね
今のROは皆強化し終わった後でソロゲーと化してるけど
- 528 ：
- >>526
>>525に書いたのと、後は普通のMMOみたく装備を+強化して攻撃力と防御上げるのは有るよ
ただ、ROのカードみたく種族特化して狩場に合わせて武器を何本も用意するゲームではないね
- 529 ：
- コスは頭上中下段とあと腕につけるのがあるみたいだよ
- 530 ：
- そもそもROに似せて作られてませんから
完全に別のベクトル
- 531 ：
- 現状盾とヒラは大人数PTに１人居たらいいかな程度の位置に落ち着いてる
（つまり必須ではない）
その分火力入れた方が色々と捗ることもしばしば
タンクのヘイト取るスキルにもCTが有るのが駄目だな
後は言われてる様にジャンプで飛びまくってたらあまり被弾しないっていう仕様がゴミ
ジャンプはこの際無くした方が後々いいかもしれない
- 532 ：
- 狩場も一本道かぁ
このままだとお先真っ暗
- 533 ：
- 1本というか、MAPは沢山あるけどレベル上限も200以上あるからそうなってる
例えば敵のレベル帯が各マップで
100～105、105～108、109～110、111～115、116～118、119～121
122～124、125～128、129～130
の様な事になってるから、自分と同じ位のレベル帯の人に遭遇し易いメリットはあるけど
狩場を選ぶ選択肢がないという意味ではつまらないって人も居そう
魔職の一部ルートは背伸び狩り出来るから、上に飛ばす人も居ると思うけど
- 534 ：
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜待ち望んでたものが来る予感がする
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 535 ：
- (´・ω・｀)砂漠越えるMMOが出ないと砂漠に永住確定してしまうのよね
(´・ω・｀)最低条件としてグラフィックは14以上～砂漠以下ぐらいはあって
(´・ω・｀)戦闘は砂漠並に楽に戦えて爽快感があるノンタゲor
(´・ω・｀)ターゲッティングなら爽快感が強くて連打ゲーではなく楽に戦えて空中戦水中戦が可能であることが必須
(´・ω・｀)キャラクリは砂漠並にしろとは言わないまでも一定の自由度があって
(´・ω・｀)全フィールドシームレスは当然、AAや砂漠のようにローディング無しのフィールドでハウジングができる設計で
(´・ω・｀)当然ながらIDレイドぐるぐる以外のコンテンツが充実している事
(´・ω・｀)生産・生活面は最低限海・船・貿易・釣りが必須、砂漠並とは言わないまでもシミュレーション要素があり
(´・ω・｀)マップは広大かつ探検で色々な発見があって楽しめる事
(´・ω・｀)フィールドの資源・レアmob・クエスト・レベリング等は、人数集め必須だったり取り合いギスギスみたいな糞仕様では無い事
(´・ω・｀)定時開催や長時間拘束コンテンツの参加が必須ではない社畜ライトユーザーに優しい設計であること
(´・ω・｀)それらを全て踏まえた上で砂漠のようにBOT業者を完全排除しつつオークション等でPC間取引が可能な事
(´・ω・｀)そんなMMOが出たら砂漠から乗り換えられる・・・可能性がある
(´・ω・｀)というか砂漠がこれ全部満たしてるのが正直恐ろしいわね
- 536 ：
- あと、狩り効率良い魔職は自分と同じルートの魔職同士で組まない限り、
ソロの方が経験値効率が良い（職不当フルPTでやっと上になるくらい）のが致命的
魔職やる人はほとんどソロだろうね、既にそんな感じだし
何にせよテスト期間が短過ぎるので特性強化・装備強化が一通り終わった後の
クラス同士を比較しないと強さの比較は出来ないかもしれないけど、未強化状態に近いなら
ダントツで魔職が強いのが現状
職には役割があるから一部の職が強くても大丈夫と言ってる開発が
魔職ソロや魔職同士でしか組まない魔が多いのを見てどう思うか次第
- 537 ：
- 現地の人のレビュー見れば分かると思うけど、職バランスが本当に悪いんで
雰囲気だけ楽しみたい人や、それでも自分の好きな職が遊べればいいって人以外は
評価低い判断するかもね
- 538 ：
- こりゃ野良よりも身内でワイワイのが楽しめそうな感じだな
後はID導入もはよはよw
- 539 ：
- >>535
長時間拘束が無いのでライトユーザーに優しいって
黒い砂漠のメインコンテンツである攻城戦が拘束4時間だろ
ニートしかできねえ
- 540 ：
- 目安になるか分からないけど、β2で物理の高レベルLv90すげーって
なってた頃に魔職で高火力ルート通ったは数人Lv140が居た
それ位効率違うんで、バランス滅茶苦茶だけど昔のゲームの雰囲気で楽しい～って
感じの人以外からは批判の声凄いと思うよ
あちらではこっちで言うイナゴ的なユーザーがあまり居ないから、
不満出にくいと思うけど大批判してる人の気持ちも判るね
- 541 ：
- そもそも戦士系はタンクとしての役割があるんだから、魔法系と火力同じじゃ魔法の立場ないだろ
魔法のがレベリング楽なのは問題ない
と言いたいところだけど、このゲームのクソCTでヘイト維持なんて出来る気がしないから
タンクっていう役割自体が存在しえると思えないんだよな
- 542 ：
- PT組めない不遇職あつめて最難関狩り行ったりするわ
全滅するまで突き進もうって乗ってくれたPT狩りは楽しかった
- 543 ：
- IDクエストゲーじゃなければこのグラならそれだけで神ゲーに片足突っ込めるんだが
この狩りの面白みの無さも問題点の1つやな
- 544 ：
- つまり2D版のグラだけゲーって事だな
- 545 ：
- これでバリバリのIDクエゲーで狩りもこれなら
見た目は神ゲー、中身はROの足元にも及ばないゴミにしかならんだろうな
- 546 ：
- なるほどね
次のβ次第か
- 547 ：
- 国際テストが来たら是非魔以外のキャラを試してみて欲しい
魔は当分このスタイルで突き進みそうだし、高レベルが既に色々要望出してくれてるんで
もうあんまりフィードバック必要無さそうな気がしなくも無い
一部の職はプレイヤーの人口少ないみたいで、あまりデータが取れてないっぽい
まだ韓国人しか要望出せないから全国規模になってきて職バランスが
今以上に浮き彫りになれば他クラスも大幅調整もあるかもしれない
PTは今の所その予想通り不遇気味の職が狩りしにくいってのもあって集まってる感じ
それでも一応はルート次第で普通にソロプレイ可能だけどね（ただし効率悪いけど
- 548 ：
- >>533のレスの状況ってまさにROのR化の時韓国のPが出してきた改修案で
ROユーザーが超反発して辞めさせたんだよなあ
なんか嫌な感じだぜ
- 549 ：
- >>542
IDや強敵みたいなのも居ないから、最難関というか・・・
人集めて自分のレベルよりも各上狩りみたいな事位しか出来ないね
各上も上過ぎるとスキル以外はダメージ1しか通らないね
一応フィールドボスも居るけど、ボスなら魔一人で余裕で倒せるという・・・
他はPT組まないとソロではきつい職もあるって程度かな
PTでしかキツイ場所やPT狩場を作って欲しいなと思ってる所
やっぱROやリネ2は今更ながらよく出来たゲームだったんだと思うよ
- 550 ：
- >>549
おいおいおいマジで仕様がR化初期のROじゃねーか
まさかディレクターの名前フンテクって奴じゃあるまいな
- 551 ：
- ああ、あとランタゲのボスが結構居るから
ボスだとタンクが息するかどうか怪しい（MOでも無いしね）
このゲームだと盾の位置はヘイトスキルのある火力低めのファイターって感じ
装備強化にも寄るかもだけど、盾だからと言って凄い硬いって訳でもない
- 552 ：
- 当たり前だけど前回のテストと比べてヒラの人口若干ダウン
防御型や盾系クラスのルート人口大幅ダウンって感じ
ヒラ系統は火力職ルートがほとんどで、魔法スキル使って狩りしたい層はWiz行ったのかも
仕様が仕様だからしょうがないとは言え、大幅にバランス修正して欲しいから広めとく
- 553 ：
- >>551
あのCTでヘイト管理なんて出来るの？
- 554 ：
- steparuのやり込みと信憑性の高さは異常
- 555 ：
- >>553
ヘイトうんぬんよりもタンクなのに思ったより硬く無いんだよね
ヘイト集めた所でヒーラーが居ないと厳しいかも
防具は他のFクラスと同じなので、装備強化と特性がどうなるか次第
高レベル盾が居ないっぽかったから自分もあまり分からない
- 556 ：
- >>555
他に対して何%くらい除算効いてる感じなの？
それともHPがやたら多いとかそういう系？
- 557 ：
- >>556
詳しいことは分からないんで、分かる人に質問してくるといいと思う
動画あげてる人に直接聞いてみては？
- 558 ：
- >>555
盾って手動ガードあるんじゃなかったっけ
それ駆使しても柔らかいの？てか削りダメージってあるの？
そもそも見てからガード間に合うのかとか知らんけど
- 559 ：
- >>558
盾をやってもないのに語ると、もし誤情報だった場合に迷惑掛かる可能性があるんで
分からない人間が適当にコメントを残すのは不味いと思うんで
やっぱり直接盾動画見付けて盾やった人に聞いて来るのが一番いいと思う
ヘイトスキルの範囲が思ったより広いみたいなんで、ソロの時使うとｱｰｯってなるかもな
- 560 ：
- 2chなんてよく分かってない人が書き込んで更によく分かってない人がその書き込みを真に受けて誤情報が広まっていく場所だ
- 561 ：
- そもそも高レベルの盾職ってのが今の所いない。
みんなが想像しているようなタンクは、クラスランク2からのペルタスタのみ。
ペルタスタの手動ガードはCキーで盾を構える。（確かNPCから買って覚える特性だったはず。）
かなりの高性能で、物理攻撃ならほとんどブロック（ノーダメージ）できる。
ただし、100％ブロックできるわけではない。
CON特化すれば相当硬くなるが、当然火力はお察しになる。
こんな感じ。
- 562 ：
- 職のバランスなんて悪くていいんだよな
そんなもの気にせず個性どんどん作ってこ
- 563 ：
- へー尖ってんな
- 564 ：
- >>562みたいな事言ってる奴程いざはじまると格差ガーとかって暴れ出すんだよな
- 565 ：
- >>561
ブロック率があるんで、自分のブロック率と敵次第
ノーダメージに出来ない
CONで伸びるのはHPとHP回復率とクリ抵抗であり、防御では無い
HP回復率は効果薄め
- 566 ：
- さっきも書いた様にヘイトスキルは有るけど、被弾する時は言う程硬くない
何レベルも上の各上狩りでタンクプレイみたいな物はおそらく厳しい
各上狩りは基本与ダメ下がってしまうんで、物理は適正か適正以下のMOB狩りがお勧め
- 567 ：
- VITじゃなくてCONなのか
ROよりもアスガルドに近いのかね？
- 568 ：
- 金ドロップするしLineageに近いんじゃないかな
- 569 ：
- まぁ正直役割が明確すぎると、特殊職はPSや必要費用が跳ね上がってやる人が少なくなって
最終的にPTが成り立たなくなる糞ゲーまっしぐらだからタンクは微妙ぐらいでちょうどいい
タンクが失敗したらやれやじがとぶだとか、晒し行きだとかで誰もやらなくなったゲームなんて腐るほどあるしな
- 570 ：
- 国際テスト来たらジャンプ廃止要望を送って欲しい
やってみれば分かるけど、このゲームジャンプが相当癌になってる
多分対人もジャンプがあればバランス悪くなる
ジャンプ無くなれば幸せになる職が大量にある
- 571 ：
- >>554
レベルカンストしてるぐらいやってるからな
- 572 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=NmQMvy36quw
INT全不利クレ３は強そうにみえるけどコレどうやってレベルあげしたんだ
- 573 ：
- ジャンプに硬直つけりゃええやん
ジャンプというアクション自体はおもしろい
- 574 ：
- まず狩場に関しては、量産型によくある目安レベルを書くのが死ぬほど良くない
しかも狩場がほとんど一通りしかないから完全作業ゲー、しかもID以外は死亡率ほぼ０
敵の種類も1種類、ダンジョン以外は全部ソロ、装備の自由など全く無くレベル帯の装備を総替えしていくだけ
ROが面白かったのは狩場がたくさん存在し、PT人数も基本自由
ダンジョンも低階層はソロでもいけるが高階層はPT推奨など、とにかく融通利きまくりだった
大体どこへ行ってもワンチャン高値で売れるレアが出るし、量産型じゃ通り道でしかない通常フィールドでもPT狩りが出来る
IDゲーになるとこれが全て無し
PT人数は固定、動きもテンプレ、ダンジョンは一通り、ダンジョン以外は全て脳死作業レベル上げ
これでID崇拝してる奴は脳障害もいいとこ、というよりROやった上でその考えなの？ってレベル
- 575 ：
- 自分もROやってたしROはROで面白かったけど、なんというか思い出補正なのかROを美化しすぎてて気持ち悪い
- 576 ：
- 色々とMMOやってきたけどβ2～転生直前ぐらいまでのROはガチ神ゲーだったからなぁ
- 577 ：
- まあ狩場が一辺倒じゃなかったのは面白かったよね
- 578 ：
- 万能感を得る前は面白かった
万能感を得てしまったことで面白さを失ってしまった
どんなゲームにでも共通しているのは、悩んで考えて工夫して積み木を積み上げている真っ最中だと思う
- 579 ：
- 転生あたりまではほんとおもしろかったよな
スキルも壊れてなかったし、後から後からインフレ装備が実装されることもなかった
あれをベースに操作性改善、BOT排除したもんがやりたいわ
ToSには期待してる
MMOはID要素を取り入れて退化した
IDはDiabloみたくMOでやってりゃよかったんだ
- 580 ：
- >>574
当然ROやった上で
初期のSD3みたいに人多すぎてまともに狩りできないより
IDのが快適で全然いいじゃんって結論だな
- 581 ：
- IDならBOTも湧かないしな
- 582 ：
- じゃあこのスレこないで快適なIDゲーやってりゃいいんじゃないの？ｗ
14ちゃんのID定食食べておいでよｗ
- 583 ：
- こいつはIDに親でも殺されたのか？w
- 584 ：
- IDはあってもいいよね
ただ、IDだけじゃ飽きるってだけで
IDもフィールド狩もほどほどぐらいがちょうどいいかな
ROのETとかGHMDとかはIDだけど悪くはなかったしな、特にGHMDは面白かったし
- 585 ：
- >>584
そうそう、結局はバランスなのよ
基本的にはオープンフィールド、場所によってはインスタンスってくらいでいい
エンドコンテンツとしてはETみたいな踏破型高難易度ダンジョン欲しいな
- 586 ：
- IDメインにならない程度にそこそこ実装してくれればいいな
- 587 ：
- >>574
(´・ω・｀)最近出た某RPGみたいに場違いみたいなモンスターいても良さそうね
- 588 ：
- 狩場の選択肢が多いに越した事はないからなぁ
フィールドでもIDでも各自好きな方に行けばいいだけなんだし
種類をどちらかに限定する必要が全く無い
- 589 ：
- 野良で協力すりゃ倒せるようなのがたまに徘徊してるくらいなのはいい
安定だけのゲームは刺激に欠けるし人同士のきっかけを生まない
ただし面倒ごとの元になるからそういう存在には特殊なレアは持たせないこと
- 590 ：
- 最大の問題は「寝糞」だ。
致命的かつ対処不能。
どうあがいてもまともにゲーム出来ない。
正常なゲームプレイは不可能。
攻略不能の無理ゲーだ。
寝糞の一撃により肥溜めに沈んだ不遇のネトゲTOS。
TOSのご冥福を祈ります
- 591 ：
- /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: l
|:::::::::::::／´´´/ ｀ﾞヽ､､:::::::::::::|
|::::::::::/ ＼､,,､､／ ､ｌ:::::::::::；
ｌ|:::::/ ィ'笠ヽ ! /笠ｧ､'ｌ:::::::::ｌｌ
l:.:::[ ⌒ } |i､⌒ }:《'"ｉ
‐-､ ＿_ ヽ~ｌ (。..。)､ llゝ'/ ィ─‐-､
／三ミﾐ/⌒ミヽ｀ヽ ヽl .. _ __ ..､ /-'(⌒) ／: : : : : : : : : ヽ
／/／´ ｀ ｀ヾヽﾄ､ ／ヽ '´-─‐-ヽ 〃 / ~ﾚ‐r┬､ /:::／｀ｰ^ゝ^ﾞ´｀ヾヽ
/∥/ lll ヾﾘ∧ ／ ヽ ⌒ / .ノ__ | l l | l: ｉ lll `ｉ
|∧!| ＼ ,, ／ !ﾉミﾄ /,-‐ (_) ヽ ／〈￣ ｀-^-ｰ'): f ＼ ／ |
ｎ:{l | | ´¨｀, ､ ´¨｀ ﾘﾉﾘ(_ｊ_ｊ_ｊ と) ￣￣ ￣｀ー‐‐--─´rト ､（-━ ）‐（━-）‐ﾌ
| |ヾﾄﾞ ィ｡_｡_,､ ﾉﾘ ＼ し ／ .ｎｎ ､ﾘ ｀ーr' ヘ ´ |
ｆ｢| |^ﾄ^し, （ -─- ） u r､ﾉ、 ヽ、 / l^l | | ｌ ,/) u /｀ﾟ｀ﾆﾟ´ ） !
|: :: ! } ハ ´ ｀ﾆ´ ｲ∥＼ヽ, r⌒＞､.＿_＿_ノ＼ ', U ! ﾚ' / '､ ） -─- ﾉ ﾉ ｎ
ヽ ,ｲ ゛＼｀ ´ ／ / ⊂､ 〈 ｀~´ ｀） ） | 〈 '､ ､ ,,.ノl^l.| | /）
￣ー^ヽ、 ｀￣￣´ / ﾘﾘ /／ ヽ ヽっ ｀ ''ー‐''´ | U ﾚ'/／)
r⌒＞､.＿_＿ ノ＼ 〈_ﾉ ´￣￣ヽ、 ﾉ ／
｀~´ ） ） |＼∧ＭＭＭＭＭＭＭＭＭ∧／| r⌒＞＿＿＿_,,ｒニ ＿_ ノ
/／ ＜ToSは寝糞の上に「スタミナ制」＞ ｀~´ ））
〈_ﾉ |／ＶＷＷＷＷＷＷＷＷＷＶ＼| 〈_ﾉ
- 592 ：
- >>583
IDにMMOは殺されたでｗ
- 593 ：
- 低レベル狩り場にたちうちできないボス欲しい
低高一緒に狩りできて最高にスリリング
- 594 ：
- >>589
リネージュのシェロブですね！あれはよかった
- 595 ：
- リネ2の基本無料鯖が最近出たけどあいかわらずBOTの山でひどかったからな
日本のチョンゲ運営にはああいうの処理できる能力が未だ皆無ってくらいにないし
逆に業者のほうが日本のが稼ぎになるからってBOTの性能からRMT市場展開まで向上しまくりだし
オープンフィールドってもう運営的に不可能なんじゃない
- 596 ：
- ROはBOTで光の柱だらけだったのがTOSはピョンピョン飛び跳ねるBOTだらけになるのか
楽しみだなwww
- 597 ：
- オープンフィールドの砂漠が韓国でBOT排除に成功してるらしい
日本でも成功すれば最後の砦となる
- 598 ：
- 寝糞じゃ無理そう・・・
- 599 ：
- 砂漠って生まれる前からブレブレ開発のせいで死んでるじゃん
もしTOSでROと同等かそれ以上のプレイフィール得られんならMMO卒業やわ
UOにROにマギノビFF11、WoWに14といろんなゲームやってきたがいよいよジプシー行脚も終わりか
- 600 ：
- オープンフィールドの良さねぇ・・・色々言われてるけどその殆どが今のご時勢には望めないものばかりじゃない？
ROはβ1からはじめて3次職実装されたあたりまでの約10年間もやり続けてきたけど、他人との触れ合いだとか
その場での共闘だとか上で挙げられている例の殆どが初期（β～正式サービス後数年）ならではの現象だと思う
ニブル実装（2004年）の頃には既にそーいうのは稀にノリで起こる程度で、横殴りだのルートだのBOTだの
煩わしい思いやデメリットの方が大きかった
- 601 ：
- ROが流行りだす前なんてネットゲームやってる日本人なんて極々少数の層だけだった
RPGと言えば一人用が当たり前、戦いも会話も全て自分対NPCのものだった
そーいった時代を生きてきた世代にとって、街中ですれ違ったキャラが自分と同じように他の人間が操作している
という事実は本当にショッキングで、強烈なまでに新鮮で、ただそれだけでテンション上がりまくりだった
ROの初期はそんなテンションに酔っ払った人たちが多かったからオープンフィールドでのやり取りが
上で挙げられている例のように楽しいものだった。実際、戻れるなら俺も戻りたいと思う
でも今はもうそーいう時代じゃないしネットで複数人が繋がってプレイするなんて当たり前のご時勢に
オープンフィールドは肯定派が妄信するほど良いものにはならないと思う
- 602 ：
- 逆に狩場の取り合いでくそげ扱いされるわな
- 603 ：
- じゃあなんで14ちゃんがあんな過疎ってんのｗ
ID定食なんて一回くったらもう誰も食わないんよｗ
- 604 ：
- 14別に過疎ってないけど馬鹿なのこいつ？w
- 605 ：
- オープンフィールドのネトゲなんてほとんどかっそかそなのに何いってんだこいつ
- 606 ：
- >>600
俺もそれだな
ROやってオープンフィールドはクソって認識になったわ
- 607 ：
- 結局ID:6vgbsCZ8みたいな現実を直視できず思い出ばかりを美化して気持ち悪い講釈たれるからROを語るときもいっていわれる所以なんだよなー
ROはやってたし面白かったけどあれはあの時代だったからこそ面白かったもので、時代は常に変化するもん
今はもうそんなの望んでいるのは少数派
- 608 ：
- まぁいうてIDもIDやで
- 609 ：
- IDとかオープンフィールドとかどうでもいい
MMOがオワコン
- 610 ：
- それに加えてTOSは寝糞でオワコン
- 611 ：
- 時代をいうならもうスマホゲーの時代なんだけどｗ
未だIDゲーを望むカビはえた少数のかまってちゃんｗ
誰も食わないID定食ｗかっそかその14ちゃんやってきなよｗ
IDなんてみんな一回食ったらもう二度と食いたいと思わないんだよねｗ
- 612 ：
- >>601
ほんとこれ
別にID派ってわけじゃないけど色んなMMOやってきて煩わしい思いしないで済むのは結局ID形式の方だった
そんな俺でも昔のROとそれらの煩わしくないID形式とを天秤にかけるなら迷わず昔のROを取る
でもそれを今実現させようとするには全プレイヤーの意識変化が必要だし、そんなことは不可能だよね
当時味わえたオープンの良さは当時のゲーム環境だからこその醍醐味かと
- 613 ：
- なんか知らんがID:6vgbsCZ8が必死過ぎて草
- 614 ：
- >>611
オープンの良さは当時の環境(とそれによるプレイヤーの意識)の産物で、
それを説明するために時代云々って話をしてるのにどこからスマホの話題に？
- 615 ：
- >>611
IDとオープンフィールドの比較の話で、オープンフィールドの良さとして上のほうで挙げられた点の多くが
時代が成せたものだから今ではそうはならないよね
って言いたかっただけなんだけど、どうしてスマホゲーとPCゲーの比較の話に・・・？ｗ
- 616 ：
- ID:6vgbsCZ8みたいな自分良ければ他はどうでもいいって奴が多いからもうオープンフィールドは無理だよ
昔みたいな楽しもう楽しませようって気が無いからRPも成り立たない
ID制ならこういう奴は淘汰出来るからID制を好むようになるのはしょうがないな
- 617 ：
- >>613
在日がファビョってるだけだから放置でおk
- 618 ：
- ＞昔みたいな楽しもう楽しませようって気が無いからRPも成り立たない
これだよね。ちょっと懐古な言い回しになっちゃうけどさ、枝テロってあったじゃん？
あーいうハプニングを最初期の頃は楽しんでたんだよね。トレインによるMPKなんかもそう
ハプニングすら楽しんで死屍累々の惨状を『ちょｗｗｗひどすｗｗｗ』とか言って笑いに変えてたの
今はそうはならないよねって話
- 619 ：
- ねたましいんだろうなあｗ
自分達の信じるIDゲーが過疎にまみれててｗ
んでオープンフィールド主体のToSスレきてIDの良さを語るｗ
いやそんなのいいから楽しいはずの14ちゃんやってきなよｗ
ひょっとして拡張出るまでやることすらないの？ｗ
IDいっぱいあるじゃんいかないの？ｗ
- 620 ：
- 流れぶった切りで申し訳ないが、
Bokorでジャイアントゾンビなんて召喚できるんだな
https://www.youtube.com/watch?v=2ESWdG_pkUc
あと、一応味方とはいえゾンビをヒールで回復できるのはどうなんだw
- 621 ：
- >>619みたいなキチガイと接点持ちたくないから身内だけでIDで遊びたいんだよなぁ
- 622 ：
- >>618
ROはβ1ネトラン開始組でR化前にやめたけど昔から枝テロはうざいだけだったな
今は専用MAPでしか折れないらしいけど、いい時代になったと思うねほんと
- 623 ：
- 枝テロを楽しめない人はオープンフィールドには向いてないんじゃない？
IDゲーが悪とは言わないけど人によって好みは分かれるから
>>621みたいな人は素直にIDがメインのMMOで遊べば良い
- 624 ：
- 枝テロを楽しめないだけでオープンフィールドに向いてないとかお前馬鹿だろ
- 625 ：
- 他人によって迷惑蒙るって点で枝テロってBOTと同列なんだよなぁ
- 626 ：
- ID:XRxjS7Ebみたいなやつって枝テロを楽しめない奴は（ｷﾘｯとかいっちゃってるけど
1％稼ぐのに1時間かかるような時代に枝テロで殺されてデスペナ食らったら顔真っ赤にして発狂しそうだよな
- 627 ：
- 枝テロを例に出したのはハプニングすら当時の人たちは楽しむことが出来たという一つの例にすぎないのであまり深く考えずにおなしゃす
実際、昔は露店中に死ぬと露店が消えるという実害もあったし、当時は鯖がまだ弱く重くなる要因にもなった
何より、当時のプレイヤーが全員もれなくそーいう状況を楽しめただなんて言うつもりも無いので、
けして枝テロを無条件で肯定したわけじゃないのであしからず
- 628 ：
- このスレはIDゲーが嫌だからToSに期待してる奴が集まってると思ってたんだが
オープンフィールドを否定してる奴はこのゲームに何を求めてるんだ？
- 629 ：
- 自分の信じたID定食が一回食えばもうお腹いっぱいのクソだから妬ましいんだってｗ
- 630 ：
- IDでも面白ければ別に構わないよ
ETとか面白かったじゃん？
実装初期とかGで4時間かけて登頂したりとかさ
EQ対策にみんなで必死に色々考えたりしたじゃん？
- 631 ：
- まあたしかにIDを肯定すればするほどToS移住すんな
量産でもやってろハゲで片付くな
- 632 ：
- お前に拒絶された所で運営的には誰でもウェルカムだから何の問題も無いけどねw
- 633 ：
- (´・ω・｀)某MMORPGでは約３ヶ月ごとにIDが増えていくが即効で過疎るだけの
(´・ω・｀)スカスカコンテンツなのでああいうのに開発の労力割くぐらいならいらないと思うの
- 634 ：
- 先日βに参加してた人がレスしてくれてたからスレの勢い伸びてると思ったら
ToSとは関係の無い下らない争いばかりでがっかりだわ
- 635 ：
- >>632
ユーザーの大半から否定されたほうがプレイに問題も支障もあると思うけど
どうせお前ぼっちだしどうでもいいか
- 636 ：
- (´・ω・｀)実際にやった人の意見聞きたいなら海外のサイト行ったほうがいいんじゃ・・・
- 637 ：
- >>628
そりゃROっぽいキャラデザインとドット絵がぬるぬる動くドットと3Dモデルを融合させた新しいグラフィックよ！
それはそうと（少なくとも俺は）オープンフィールドを否定しちゃいないぞ
むしろ俺は懐古寄りで上の方で他の人が挙げてるようなオープンフィールドの良さって奴を心地よく思ってる
ダンジョンで他人とすれ違うというネットゲームなら当たり前でありふれた事象に何ともいえない快感を覚える
IDはIDで散々言われてる通り煩わしい点を排除できたり、よりアクション性に富んだシステムにしやすかったりと良い点は多いけど
- 638 ：
- >>635
うん、リアルのダチとしか遊ばないから他のユーザーもどうでもいいね^w^
- 639 ：
- 必死に友達居ますアピールみたいな事を匿名掲示板で喚いてる奴見ると
生温かい気持ちになれるな
- 640 ：
- せやな
- 641 ：
- むしろID型になると固定で遊んでくれる人がいなくてハブられちゃう事になるぼっちが
必死になって抵抗してるように感じられるね
- 642 ：
- それID野良行けばいいんじゃ
コミュ障とかは知らね
- 643 ：
- ID派もフィールド派も等しく寝糞で死亡でしょw
- 644 ：
- インスタンスな場は完全否定する気はないが
昨今の量産タイプは世界に貢献しない脳死プレイスキー満足のためだけのただのMOでしかない
とはいえMMOとして溶け込ませるもうひと工夫があればインスタンスな場はアリだと思ってる
たとえば特定エリアのボスにインスタンスとして会うのに
そのエリアの収集品を集める必要があるとするだけで
時間があるなら自分または仲間と、ないならお金で買い集めるなど
目的や選択肢と、他人との物の流れで経済が生まれる
MMOの面白さはゲームシステムにのっかった社会性の要素でもあるのだから
それを捨てるならMOやオフゲの方が他人に煩わされずゲームとして完成してて不満がないだろ
これがインスタンス好きならいっぱいある量産なりオフゲやっとけって言われるゆえん
- 645 ：
- オープンフィールドもIDもそれぞれ良点と欠点を持つが、
人は一番遊んだゲームの形式（上のどちらか）の欠点を肌身で強く感じたあと、
違う形式の方をマシに思う
ってことはないかな。
- 646 ：
- ようはアスガルドⅡを作れば楽しめるんだよ
- 647 ：
- >>644
たかがゲームで遊ぶ程度で世界に貢献とかアホか
- 648 ：
- 勘違いした意識高い系ってやつだろｗ
- 649 ：
- (´・ω・｀)今風にいうとオープンフィールドおじさん略してオプおじって感じ？
- 650 ：
- IDゲーは敵の位置とか固定だし作業感半端ないんだよなあ
まあ誰でもやりやすいしゲーマーの大半わ占めるライト層にはウケがいいんだろうけど
- 651 ：
- IDもあっていいけどフィールドにもやりこめることをおいてほしいだけ
- 652 ：
- フィールド狩りでもROのランダムリポップはすごかったな
誰かがフィールドのどこかで倒した敵が自分の足元に湧くとか
狭い場所に敵が固まってしまうとかハプニングに遭遇できたな
敵の配置がある程度決まってたらフィールド狩りもつまらんかもよ
- 653 ：
- 寝糞である限り何やっても無駄。
サービス開始前に即死
ＴＯＳに黙祷...
- 654 ：
- Aスキルを2回 ここで敵まとめてBスキル1回、アイテム消費は3個、ドロップはゴミ箱
ってのが毎回続いて、少し狂うとハズレPT乙
だもんなIDって
- 655 ：
- (´・ω・｀)いまのネトゲはいろいろ気を使いすぎてカオスさが足りないのよ
- 656 ：
- 寝糞である限り究極のカオスだよｗ
まともにゲームできるわけないじゃんｗｗｗ
やれるもんならやってみろってのｗ
「無理」だから。
寝糞ゲーに触る奴らは、攻略不能の究極うんこに挑戦する愚か者だな。
ＴＯＳに黙祷...
- 657 ：
- IDは最初は楽しいけど周回強制され始めると飽きるんだよな
攻略遅いとPTの空気悪くなるし
- 658 ：
- 通常攻撃オブセイビアで周回はキツそう
- 659 ：
- roだって一次職とか二次職の半分くらいは通常頼みだし
そこらへんはまだまだこれからでしょ
- 660 ：
- 世界ってそのゲームの世界って意味じゃないの？そう解釈して読んでたけど
本当にリアルな世界のことならごめん無理
ところで環境って話が出てるが、単純にネット上の民度がだだ下がりなのもあるよな
俺みたいなおっさんは特にそう感じちまうよ
- 661 ：
- 「寝糞」たったの漢字２文字で即死した。
ＴＯＳに黙祷...
- 662 ：
- ID派とは永遠に分かり合えない自信がある
俺たちからMMOを奪ったこの糞システムを擁護するようなクズとは全面戦争だわ
- 663 ：
- 戦争するのは構わんけどそろそろスレチだと思うから
やるなら専用スレ立てた方が良いんじゃないか
- 664 ：
- どうせコンテンツが無いと騒ぎ出す連中ばっかりだからIDがあってもなくてもどっちでもいいや
ひたすらmob狩ってマゾいレベル上げを楽しめる人しか残らんよ
- 665 ：
- MMOは数年単位で考えてるやつと数ヶ月のやつがいるからな
FF14は一ヶ月くらいでカンストしてそこから5ヶ月で去ったわけだが
MMOは最低1年で考えてた俺には最低の評価になる
これが半年も遊べたら十分な人だと面白かった～となるんだろう
- 666 ：
- ROはくっそグラ過ぎてToSに似てるとか言える次元じゃねえだろ
- 667 ：
- なんでありかなしかの極論なんだろう
IDとかも上手く取り込めばいいのにな
- 668 ：
- ID厨必死だな
オワコンくっそ過疎の１４見りゃ分かるだろ
- 669 ：
- たくさん敵まとめて、範囲火力でぼこぼこ狩りたい
古き良きねとげがやりたい
- 670 ：
- >>667
IDゲーはレベリングもレア狩りもIDに依存してるゲームしかないのが現実
オープンフィールド時間湧きのボスの類も萎えるが
- 671 ：
- レベリングはフィールドで
ボスだけIDでみんな幸せじゃん
- 672 ：
- >>671
フィールドでレアハントする意味がなくなるくらいのレア持ってるならIDゲーになる
ROみたいにフィールドで戦えるボスをIDでもCTありで戦えるくらいが丁度よさげか
- 673 ：
- 嫌ID厨も>>668までくると病気って感じ
- 674 ：
- ID厨の必死さｗｗｗｗｗｗ
- 675 ：
- 間を取ってフィールドのみでオフゲーにしよう
オープンフィールドなのに邪魔な他人がいないID仕様だぜ
アクション要素も思いのまま
- 676 ：
- >>659
ステータスや装備によるSP効率の改善
SP回復アイテム使用による連射
変動することのないCT
もしかしたら一部スキルでちょっとだけ軽減はあるかもしれない程度
これを同じものだと受け止めることは無理
- 677 ：
- ウィザード系列の上位ランクにアルケミストみたいな製造がぽっとでたりとか
色々かみ合ってないしな
- 678 ：
- 全く指摘されてないようだが、パッチ鯖に興味深い記事が投稿されている
- 679 ：
- βやってた人～、見てたら出てきてくれないか？
毎日ここに居たのにたまたまその日に限って不在で
聞きたいことあったのに聞けず終いだった
韓国レビューは要点しか書いてないから体験談色々聞きたい
- 680 ：
- >>678
β2中に当たったパッチ内容のこと？？
特に興味深いような内容は見当たらないが。
問題無いなら何処に投稿されてるかURLを張ってほしいです。
- 681 ：
- 寝糞をどうにかする方法が無い限り、すべて無意味。
寝糞でまともにゲーム出来るわけない。
寝糞と発表された瞬間、人々は「寝糞だしな...」と悲しそうにつぶやいて立ち去った。
ステマ工作員と寝糞祭りの共演。
それが、このスレの実態だ。
寝糞という名の「絶対の絶望」を覆す方法を誰かが書き込まない限り、完全なる死亡だ。
ＴＯＳは、サービス開始前に「即死」
ＴＯＳのご冥福を祈ります...
- 682 ：
- >>680
ほれ
http://patch.treeofsavior.com/
- 683 ：
- ハッキュがRO作ってた頃のMMO業界、つーよりゲーム業界はMMO作ろうってより
ディアブロに続こうって意識の方が高かった気がする
結果ハックアンドスラッシュとMMOのいいとこ取りした奇跡みたいなゲームが生まれたわけで、
その開発経緯が同人ゲームに近かったこともあってあんなチャレンジャブルなもん生まれたんじゃねーかとも思う
今の時代MMO作るってことはくっそ金かかるわけで、肥え太ったMMOユーザーの嗜好に合わせざるを得ない部分や
同人一発チャレンジみたいなこともできん
昔好きなものを好きなように作って職場が気に入らなくなったらポイして逃げてたハッキュの頭おかしいところが
今もまだ残ってるのか、と言われるとそんな気はしねーし
ガワは好きに作れても中身は当時のような気違い染みた設計出来るのかな、という疑問がある
ROは良くも悪くも偶然とキチガイと時代が生んだ奇跡の産物って気がするんだよな
- 684 ：
- チャ、チャレンジャブルって
よく恥ずかしくないな
- 685 ：
- 大体のヒット作なんてそんなもんじゃね
ゲームじゃないけど安定した作品を作れる宮崎とか、あのレベルだとすごいと思うが
スマホでいえばパズドラにしろモンストにしろ、後続が全くつくれてねーみたいだしなそれぞれの会社
大ヒットというか、すごい作品というか、そういうものは偶然と時代が折り重なって生まれるもん
- 686 ：
- >>682
おおー！thx!!
これはインター鯖のパッチ鯖かな？
インター鯖でやるβテストは韓国2次のバージョンで開始ってことか。
多言語クライアント化も着々と進んでる様で何よりですねー。
- 687 ：
- IDとDFを中核としたEQWoW型、オープンフィールドとスキルシステムを中核としたUO型と、MMOにゃ色んな呼称が類型として存在してるけど、あれはもうRO型と言っていい
ROに似せたゲームはクソみたいに作られたけどあれと同じゲームは存在しねえもんよ
売れるもの作る時によそがやってない事をやるのも承認するのもチャレンジだよ
他にないものを自由に作るってのは国策でMMO作れてたあの時代にしかできなかったのかもしんねえ
- 688 ：
- >>685
黎明期にしか生まれねえもんもあるわなー
titanの開発を鰤が諦めたのもMMO自体にこれ以上の創造性やチャレンジの可能性を見出せなかったのかもしれねえ
寂しいがTOSがそれになれるという予感はここでレビュー見てくれてる人の情報聞いても感じない
俺が結果を急ぎすぎてんのかもしれんし、リリース直後から完成してるゲームなんてねーんだから
そこは長い目で見るべきなのかもしれんが
WoWもROも最初から完成してたわけじゃねーしなー
- 689 ：
- オープンフィールドが好きな奴は大体アクションやギミックなんざどうでもよくて
高難易度ダンジョンも大人数で蹂躙するのが楽しいやつ
そういうのが好きなのは分かるが、比較的ゲーム性を重視してるID派の人間からすれば滑稽に見える
- 690 ：
- 細かい理屈は、多々あれど結局は「寝糞」
絶望の本体は「寝糞」
サービス開始前の即死理由。
その決定打は「寝糞」
史上最悪の糞運営により、他のいかなる理由に関係なく無条件に即死。
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらの連打には一般プレイヤーでは対処不能。
寝糞である限り「正常なゲームプレイ」は、不可能。
いわゆる「寝糞でまともにゲーム出来るわけないじゃん」となる。
それゆえに「寝糞だしな...」という。
揺るぎない結論に至る。
寝糞ゲーの正体は「関係者のみのパラダイス」
一般ネトゲユーザーは、なすすべも無く処刑される。
要するに「寝糞」は「下痢便」だ。
「寝糞」である限り、絶対の「即死」だ。
寝糞だしな...
- 691 ：
- >>683
まぁそのROもハッキュが重力に在籍してた頃は主にバランス面がクソだったからなぁ
一応それなりにゲームとして体を成したのって重力の残った連中や癌が介入してからって気がしなくもない
- 692 ：
- 同じIDをぐるぐるする作業も
大人数蹂躙もどっちも同じこと
どっちも滑稽
- 693 ：
- 「寝糞」という真の絶望から目を逸らして話を進めても何の意味も無い。
結局は「寝糞」により、正常なゲームプレイは、不可能。
ありとあらゆる何もかもが「寝糞」により無化されて藻屑と消える。
ネトゲやりたいなら「寝糞以外」である事が、絶対条件。
ゲームしたいんだよね？ 違うのか？
「寝糞」である限り何やっても「ゲームとして成立しない」
寝糞は絶望そのものだ...orz
寝糞だしな...
- 694 ：
- >>691
それは禿同
ROの大ヒットの原動力となったコミュニティ性は今では糞としかいいようがない超過密状態のダンジョン状況だったり
一年以上に渡って続いたoβテストだったりという部分寄与が大きいしな
初期のROは見た目の独自性を除けばゲームとして褒められた出来じゃない
ただ後年レベルデザイナーがあそこまでROを面白くできたのがベース部分の「遊び(余裕)」の多さだったと思うんで
その辺はハッキュの功績かなと思う
実際グラナドエスパダより後々MMOは鳴かず飛ばずだし
- 695 ：
- ＲＯとの比較は、まったく何の意味もない。
癌崩は、元祖「糞会社」だが、ゲームとして成立する糞運営の中でのワーストだ。
糞運営「投票」ランキング第５位「癌崩」
「寝糞」は、別格だ。
現役バリバリの真正の「糞会社」
寝糞ならゲームにならん。
糞運営「投票」ランキング第一位「寝糞」
あの癌崩ですら寝糞には勝てない。
いくらなんでも「ゲームとして成立しない」糞運営なんて想定外だ。
存在意義にかかわる致命的な大崩壊。
「寝糞」は、ありえない。
「寝糞」なら「ネトゲ」じゃない。
「ネトゲ」に擬態した「偽物」だ。
寝糞は、紛れもなく史上最悪だ。
文句なく糞運営ナンバーワンだ！
ネトゲユーザーの頭が狂っているわけではない。
本当に一番ひどい糞運営だ。
ぶっちぎりのうんこ。
「寝糞」は「下痢便」
多くの人々の評価は正しい。
寝糞は紛れもなく史上最悪。
ＴＯＳが、サービス開始前に即死した理由は「寝糞」だ。
寝糞だしな...
- 696 ：
- 同じダンジョンで同じ敵が同じ場所に同じ数だけ出現しギミックも同じｗ
普通の人間なら一回やったらもうお腹いっぱいになるID定食を延々と食える脳死ID厨はすごいわーｗ
オープンフィールドのToSスレこないで１４ちゃんやってこいよｗ
あっ・・拡張くるまで２ヶ月以上やることないの？ｗ
でもID厨なら同じIDを毎日何度も周回できるんでしょ？ｗ
- 697 ：
- /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
- 698 ：
- おいやめろよ
ゲーム性重視（）のゲームやってるかっこいいID厨さんが泣いてしまうだろ
- 699 ：
- 定食NGにいれときゃ良さげ
吉田への鬱憤はネ実ではらしなよ
- 700 ：
- ゲーム性よりもID:6imy3C/Rみたいな頭のおかしそうなのと接点持ちたくないから身内IDがいいんですよね～
あ、TOSはやりますんで悪しからず^～^
- 701 ：
- まあIDやりたいって奴がTOSに何を求めてるのか、そもそもなんでこのスレにいるのか甚だ疑問なんで
正直IDvsOFの議論はスレ違い
TOSはいまんとこオープンフィールドの横殴り上等のID大好きっ子にとって虫酸が走るゲームよ
別のMMO探した方がいい
- 702 ：
- 身内IDがいいのにtosやるって矛盾してない？
- 703 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=NmQMvy36quw
コレ見てINT全振りクレ3～をやりたいと思ったのだが、育成つれーかな
攻撃スキルがキュアとヒールしかないっていう、INT全振りだと殴っても1だし
- 704 ：
- >>703
通常攻撃オブセイヴィアに耐えられるならいけんじゃねw
ROでも育成地獄だが完成したら強いみたいのあったじゃん
ゲーム的にパワーレベリングできそうだしなんとかなんじゃね？
- 705 ：
- INT全振りクレ３はかなり苦行みたいよ。
尚、その場合の低レベルの狩り方は、その動画とまんま同じ模様
- 706 ：
- WoWクローンでジャンプが無いと発狂しそうだが、ToSは絶対に無いほうがいい
- 707 ：
- 武器のこと上の方で情報投下してくれた神がおったが
プロパティに関しては発展途上の予感がするんだよなあ
ROでもカードスロット追加されたのβ終わってからじゃなかったか？
そういう可能性多量に残してるしマゾいだろうが方法論がある気がする
- 708 ：
- >>705
まぁそうだよな、ソロだと最低でもランク5までこれしかねーからな
パラじゃ攻撃スキル増えんし、ターンアンデッドがあるにはあるけどコレは考慮外
- 709 ：
- >>708
補足で説明すると、飛行型のMOBやボスにカーペットスキル（ヒールやキュア)が効かないのが原因。
2次～3次職くらいのときにそういう場面が増えて、かなりイライラするそうだ。
2次でプリに転職すれば、ブレッシングとサクラメント（これは2サークルスキル）で
かなり狩りが楽になる様だけど、プリに転職したくない場合はキツイね。
- 710 ：
- >>709
飛行型にきかないのって1次CBTで修正されてなかったか？
2次CBTで非行型にきいてなかったのはみたけど
- 711 ：
- >>710
あー、そうかも。バグで云々ってくだりがあった気がする。
グーグル先生の素晴らしい翻訳を頑張って読んでるので
ちょっとごっちゃになってるわ、すまぬ
- 712 ：
- まぁ飛行型にきくようになったとしてもCD20数秒の2種類しか攻撃方法がないってのはつらいってのはよくわかる
ROのINT型と同じようにPTであげてもらわなまともな育成はできんやろなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=KffL9jZDZag
しかしこれをみてると銃使いはスピード感があってよさげにみえる
火力最強はPyro3のFW15、エンチャ15ルートのWiz系だろうけどこっちはスピード感はあまりないよなジャンプオンラインだし
- 713 ：
- なにを勘違いしてるか知らんがToSもIDあるぞ
- 714 ：
- 火力最強は今の所、そのパイロ3＞エレメ3ルートと、馬場3＞ドッペル1ルートのどちらかって感じだね。
弓は銃使いなるまでが大変そう。実際韓国でも弓使いからの不満が結構多いみたい。
次でかなり調整入りそうだね、弓関連は。
- 715 ：
- >>713
ん？クエのイベント戦はインスタンになるけど、
今の所インスタンスダンジョンは無いんじゃないっけか？
- 716 ：
- ないよ
- 717 ：
- イベント戦に限らず、ボスクエ受けるとパーティーメンバー以外消えるよ
IDと言ったのは不適切だった
- 718 ：
- インスタンスダンジョンじゃなくてインスタンスフィールドってとこか
まぁBOSS戦に他人の邪魔入らないのはいい感じだね
- 719 ：
- 職バランスよりもクソCTを何とかしてほしいが
- 720 ：
- 銃使えるの6次か
- 721 ：
- ID的なものにするなら完全にボス戦だけにしてくれ
ダンジョンはオープンのみがいいわ
レベル上げをIDでするからつまらなくなる
- 722 ：
- 寝糞である限り無意味。
寝糞でまともにゲームできるわけない。
関係者だけのパラダイス。
寝糞だしな...
- 723 ：
- ギルド的なものはあるよね？
- 724 ：
- 通常攻撃オブセイヴィアって日本語だとtreeとtuujyouでToSになるからネタになるけど
通常攻撃を英語にすると韻になってないような気がするんだけど
なんで通常攻撃オブセイヴィアって言い回し海外でもネタにされてんの？
- 725 ：
- IDアンチってIDの何が気に食わんの？
- 726 ：
- 予習したくないから
- 727 ：
- IDゲー方式はID攻略するための最低装備だの言ってるからなあ
昔のMMOと量産IDゲーの何が違うかって言ったら廃装備の奴らをすごいって思うんじゃなくて
下が最低最悪の排除すべき晒し対象になってる点かな
だからすぐ過疎ってすぐサービス終了するネトゲばっかにはなってるんだろうな
ROなら雑魚は雑魚なりに効率は下がるけど下の狩場でも育てれるし
金策狩場も下は下なりにあるからなあ
IDゲーはIDに行ける装備を整えるためにID周回して装備素材を集めるとか
最高に矛盾してる事やらされてるよな
- 728 ：
- >>714
あれ、近接は不遇っていわれてなかったっけ？
馬場3ルートは火力だせるのか
- 729 ：
- MMOはビジネスなんだよ
IDゲーの方が安く作れて脳死マンが重宝してくれるからそうなっただけ
お前らは脳死マンより金を落とす事をせずにネットで喚くことしかしないから衰退したの
冒険楽しむならMMORPGなんてやらんわって奴が多数派だっただけのこと
- 730 ：
- 日本まだー？
- 731 ：
- >>729
まぁ人跡未踏なはずの大迷宮の最下層にいざ行ってみたら
人だらけのうざい共同狩場と化してましたとか
冒険感もクソもあったもんじゃないからなw
- 732 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=CTqZl4tX1hU
ドッペるソルジャー？火力は高そうだけど、近接系は本当に地味だな
- 733 ：
- スキルより通常攻撃連打の方が効率いいんだっけ
そりゃ地味になるな
- 734 ：
- >>731
そんな特別感求めてるならそれこそオフゲで良いんじゃないですかね
自分と同レベル帯の冒険者が相応に狩りしてますとかのほうがMMO的には面白いやろ
- 735 ：
- >>733
一応大体の職では強いスキルあるけど以前からいわれている通りCDがくっそながすぎて連発できない
だから基本通常攻撃になってしまうという話
あと反復重ねないとスキルレベル上げられないし、通り過ぎたらその時の職が選べないからスキルが無駄に増えるがスキルレベル低いか
スキルが少なくてスキルレベルが高いか
まぁどちらにしてもスキルが打ちにくい状況がいろんな角度からありすぎるっていう状態
- 736 ：
- はやくやりたいんだが？
- 737 ：
- 俺だってやりたいが？
- 738 ：
- 今回のテストで完成度が低いことが判明したから
今迄の予想よりもサービス開始は遅れる
- 739 ：
- >>732
画面全体吹き飛ばすスキルとかあるんか
- 740 ：
- 現在一番怖いのは
根糞が無理やり未完成で集金サービス開始させようとすること
これをやられたらもう取り返しがつかなくなる
- 741 ：
- >>739
よく見れば分かるけどレベルアップした時全画面にダメージ月の衝撃波が発生する
- 742 ：
- >>741
マジか、近接やるじゃんとか思ったけど全然そんなことなかったのか
でも走りながら斬りつけたり結構良さげに見えるけどなあ
- 743 ：
- いつ日本に来るんだよ
ああ？
- 744 ：
- 砂漠という恐ろしいほどまでに作りこまれたリアルゲーの時代に、こんなスマホゲーみたいなショボいMMOが出てくるんだからな
現代人と縄文人が同時代に生きてるって感じ
- 745 ：
- Cβ3が控えているんじゃよ…
- 746 ：
- >>744
それならその砂漠とやらのスレに引きこもっていればいいのになんでこんな辺鄙なところにくるのか理解不能レベル
- 747 ：
- 黒い砂漠は歯茎まで作りこまれているんだぞ！とかいう話を聞いて笑っちまったわｗ
それ何の意味があるんだよっていうｗｗｗｗ
でもこっちは寝糞って時点でもう笑えもしないんだよな…
- 748 ：
- リアルさなんて求められてないことがよくわかったろ
消えろ
- 749 ：
- 女がどんなに頑張ってもチョン整形面しか作れない
黒い砂漠のリアルさ（）はもう汚物以外の何者でもない
- 750 ：
- （韓国風）リアルゲーか、とんだ糞ゲーだな
- 751 ：
- ストーリーに沿った固定のキャラを使うならリアルもいいけど
自分のアバターとなるキャラだとイラストっぽいほうが日本人には合ってる
個人的にだけどキャラがリアルになるほど女キャラを使って「俺」に抵抗でてくる
- 752 ：
- 砂漠に噛み付くなや
ToS民はいつも通り2Dレトロゲー好きの俺らかっけースタンスで堂々としてろよ
- 753 ：
- 砂漠を例に出されたから話題に出てるだけでしょ
- 754 ：
- わざわざ乗り込んで噛み付いてきたのは砂漠の方なんだが（困惑）
- 755 ：
- 噛みつくためには歯茎は必要だなｗ
- 756 ：
- IDマンセーの糞野郎やらリアル嗜好()の砂漠厨やら
期待のTOSは狂犬どもに噛みつかれて大変だな
それぞれ自分の巣に帰ってどうぞ
- 757 ：
- このID時代にオープンフィールドで切り込んでく先輩砂漠さんだぞ
所詮は後続のToSちゃん
- 758 ：
- 俺はToSまで砂漠で繋げたらと思ってるよ
ROもMoEもマビも好きだから砂漠がID周回ゲーにでもならない限り
ゆっくり楽しめそうだしな
- 759 ：
- 役割分担だかなんだかで職大量に作ったりやりたいことはわかるし俺も好きなんだが
やっぱ効率求めたら火力は1～2通りに絞られるんだよなあ
製造みたいな逃げ道があればいいんだけど純火力ルートで火力中堅以下の職は救いようがねえな
- 760 ：
- 寝糞で一撃即死。
どうやってまともにゲームする気だ？
寝糞だぞ？
無理に決まってるだろ？
寝糞のこれまでの所業を振り返ってみろ。
どう考えても「無理」だ。
ネトゲやりたいなら「寝糞以外」は、絶対条件だ。
TOSはサービス開始前に即死
TOSに黙祷...
- 761 ：
- >>694
みーんな古き良きUOやROを求め続けてるけど
それが成功した新作ゲーって聞いたことが無い。
正直今更スキル性でしこしこ上げたり、ROみたいにポリンでレベル上げとかきついよなあ・・・
- 762 ：
- 今更感はあるけど最近のすぐカンストのエンドコンテンツ消費するだけのゲームは飽きるからなぁ
育成段階を楽しみたい
- 763 ：
- 俺のIDの気に入らない所は
・定点狩りが出来ない
・狩りというよりただのタイムアタック
・ハプニングや緊張感が０
・周回
・気軽にダンジョンに入れない
・マイペースが無理
・会話が無い
・知らない奴が居ると面倒な空気になる
・募集職が限られてる
・開発のオナニーストーリーに付き合ってる感が半端無い
などなど
- 764 ：
- どのみちID導入は時間の問題だけどなw
- 765 ：
- 以前やったMMOでオープンフィールドなんだけどダンジョンがチャンネルで小分けされてるのがあった
同じダンジョンでも1～20のチャンネルがあって、3のチャンネルにいる人と18のチャンネルにいる人は
同じ場所にいてもお互い表示されないって感じの
モンスターもそれぞれのチャンネル毎に独立して存在してて狩り場が人で溢れる対策をしてたがあれは良かった
- 766 ：
- 個人的にECOのプライベートダンジョンみたいのがいいな
通常ダンジョンと同じ物がインスタンスとして生成されるやつ
他人が入ってこれない意外は通常MAPと同じだから
リポップあって定点できるし周回もしなくてよかったしね
- 767 ：
- 「寝糞」たったそれだけですべてが、終わる。
「寝糞」は、重い。
ネトゲにおいて「寝糞」ほど致命的な事はあるまい。
何故なら「寝糞」でまともにゲームする方法など無いからだ。
ネトゲやりたいんだろ？
ならオシマイだ。
寝糞の時点で即死だ。
寝糞によりサービス開始前に即死
TOSに黙祷...
- 768 ：
- ToSもやることは脳死雑魚狩りと
脳死ボス周回しかねえからな
IDがやること同じで緊張感0っていうならToSも同じじゃねえか
- 769 ：
- フィールドで脳死雑魚狩りしてレアゲットがしたいんだよ
- 770 ：
- IDやりたいならMOでもやってろ
- 771 ：
- >>768
雑魚狩りでも敵の配置がランダムだし
モンハウに飛び込んで即死するとかで緊張感出る
- 772 ：
- インスタンスダンジョンとかでもハクスラ要素あればいいよ派
- 773 ：
- 最近は出来のいい2Dハクスラ少ないからなぁ
ToSはどんだけMO的に遊べるかが肝やな
- 774 ：
- ハクスラ要素はすごいわかる
何十種類も効果があるけど装備にはその中から5種類までしかつかない
とかだったら何千時間でも装備掘り続けてられる自信ある
- 775 ：
- 最大の問題は「寝糞」
寝糞の狂気を知らないなら
「寝糞」「糞会社」等のキーワードで検索だ。
寝糞でまともにゲーム出来るわけないだろ。
ステマ屋に騙されるな。
ＴＯＳは「寝糞」によりサービス開始前に即死。
ＴＯＳに黙祷...
- 776 ：
- IDを脳死って言う奴よくいるけど
IDじゃない大量乱獲こそ脳死狩りだと思うんだけど
- 777 ：
- MAPの難易度しだいだろ
ROの生体みたく、各敵の特徴がしっかりしてて対処ミスると即死するようなとこだと
ランダムPOPで臨機応変に対応する必要あるオープンの方が難しいし楽しい
- 778 ：
- IDも周回必須なところだと
同じ構成のMAPに同じ仕掛けに同じ行動パターンのボスで結局脳死っていわれちゃうんだよなー
雑魚たくさん集めてぷちぷちすりつぶすのがすきか
少し強い雑魚を皆で削って倒すのがすきかの違いでしかない
- 779 ：
- つか大量乱獲にしても、他PTの進行ルートやMobの溜まり方を読んで効率的に狩るのは楽しいぞ？
- 780 ：
- >>779
そんなもん頭使ってるうちに入らんわ･･･
- 781 ：
- さよか
- 782 ：
- IDが好きならID主体のゲームをやればいい
書き込みする暇もなく周回してろ
- 783 ：
- フィールド狩りの醍醐味は奪い合いというより本来は協力だったはず
PSO2のように個別ドロップだったらソロで絶対に勝てない敵がいても
誰も文句の一つも言わずにその場にいる人達と協力して討伐するぜ？
- 784 ：
- IDの周回はつまんねえけど
オープンフィールドはボス自体つまらない
大勢に紛れてタコ殴りで戦略性も何も感じない
周回するまでもなく飽きるじゃん
結局オープンフィールド推しの奴はIDの批判しかしない
- 785 ：
- どうせオープンでもbotだらけで狩りなんてできねーって
少ない敵をギスギス晒しあいしながら狩るゲームか
胸熱だな
- 786 ：
- オープンフィールドのボスがタコ殴りしかないとかエアプ丸出しは生きてて恥ずかしくないの？
巣に帰れよ
- 787 ：
- botとかいくらいようが遊びの面白さと関係ねーから
いんすたんすえりあ()で一人でオナニーしてろよID厨
なんでTOSスレはエアプとTOSとなんの関係もねえID厨の脳死豚がわんさか沸くんだよ
まとめて消えろよほんと
- 788 ：
- じゃあ聞くけど
タコ殴り以外なんかあんの？
- 789 ：
- TOSに練りこまれたゲームシステムとかを期待するのは何か違う気がする
- 790 ：
- >>788
雑魚、無知が混ざると難易度高まるパターン
特定のスイッチ入れると困難になるパターン
弱すぎて最初に見つけたもん勝ちパターン
好きなの選べ？
- 791 ：
- お前このスレでそれ聞くの二度目だろクズ
わかる気も勉強する気もねえのにやってもいないもん否定して悦に入ってんじゃねーよアホは
さっさと消えろエアプ
- 792 ：
- なんでこういう無知晒して再び書き込めるような恥知らずがTOSスレにいるのか甚だ疑問
どうせID厨もUOどころかROもやったことないようなエアプだろ
話になんねーよ
- 793 ：
- >>763
UOやROって野良同志でどうでもいい雑談とか割とあったよね。
今wowプレイしてるけど皆無言で進む。
最近のゲームて本当に効率重視で人との触れ合いが無い。
ネットでやる意味あるのかなあと思う事がある。
UOやROの狩が面白いとは思わんけどさ。おしゃべりした記憶は今でも残ってる。
- 794 ：
- ROの他ではあり得ない風景として狩り後の清算が挙げられる
その狩りで拾った希少品からドロップアイテム全てを誰かの商人に預けて
希少品はチャットでのオークション形式で、ドロップ品は売却して等価配分する
別段なんのシステム的後押しも取り逃げ防止システムがあるわけでもなくみんながみんな自然にそれをやってた
勿論トラブルがなかったわけじゃないがこれで普通に回ってた
昨今の効率やゲーム性ばかり追い求めるゲーム群にこれほどのプレイヤーモラルが構築できるだろか
- 795 ：
- >>793
それ、上の方でも言われてたけどゲームのシステム云々じゃなくて
どちらかと言えばMMORPG黎明期ならではの今とは違うプレイヤー意識の差によるものだよね
ゲーム内で他人と話すこと自体が新鮮だったから、単調な狩りでも十分楽しめた
- 796 ：
- 極端な話、他人が自分の横をただ通り過ぎるだけで得も言えぬワクワク感があった
- 797 ：
- タコ殴り以外なんかあんの？って質問に誰一人としてまともに答えて無いだろ？
アホが混ざったりスイッチで難易度高くなるのは言わずもIDの方がその傾向は強い
まあタコ殴りありきって時点で失笑もんだが
- 798 ：
- >>794
他に方法が無かったから仕方なくそうなってただけじゃんあれ
レア出しても必ず自分が拾える訳じゃないから、そうなると大人しく精算参加して分け前もらうしかないし
商人で持ち逃げやったら狩りに参加したメインキャラと他垢まで晒されるし
ROってキャラクエみたいな追跡システムが異常に充実してたからなw
- 799 ：
- まだ現地でテスト段階なのにPart21とかすげーな
ちょっと聞きたいんだけど、キャラの表情は動くようになるの？
- 800 ：
- ならん
- 801 ：
- IDはボスの強さに対してPC側が制限されて調整されてるだけだろ
8人前提のIDにもし15人で挑めたらタコ殴りになると思わないか？
フィールドボスも20人なら楽勝だが5人ならかなり集中してないと壊滅すっぞ
- 802 ：
- >>800
そっか
即レスありがと
- 803 ：
- 俺のやったフィールド系MMOのボスはふつうに前衛がタンクして後衛が火力して
ボスの超火力や状態異常は避けたり支援職がなんとかしたりっていう普通のボスだったよ
FF14でいえばFateの大型ボスより小規模みたいな感じ
火力がインフレしたらもちろん状況は違うだろうけどサービス初期からタコ殴りはないでしょ
大抵はその時の火力に見合ったボスが追加されるし
IDと違う点といえば必ずあえるわけじゃないから
高額レアがそこそこのドロップ率だったりして旨みがあることか
だからこそ占有が発生して問題おきたりもするんだけど
ID系ボスはレアが出たとこで売れないことが多いしそこが合わない人もいるんじゃない
- 804 ：
- >>798
14根性版のRARE/EX以外のレアドロップはROに極めて近かったが結局最後まで清算方式は根付かず運ゲーのまま終わった
やり方次第で報酬の等価分割が出来るのにも関わらずだ
Forumなんかでも方法論提示してもありえんだとか無理とかそんなんばっか
実に阿呆らしいというか原始的というか
ありゃゲームが持ってるコミュニケーション性の結果生まれた文化なんだよ
コミュニケーションが薄いゲームというのはそれだけで
システム補助がなくとも当たり前に出来る人同士の効率的な付き合いすら生まれないんだよ
- 805 ：
- >>798
つまり少し工夫すればコミュニケーションをする場が増やせる証明だからな
昨今の糞ゲーがどれだけMMOの醍醐味を削る糞システムを構築してるかってことだよ
- 806 ：
- 野良でいちいち精算とかだるいだけだろ
TOSは自動分配あって本当に良かった
- 807 ：
- だからさ、盾とか支援とかそういうシステムはIDのが優秀だろ？
PC側に制限かかってるって…ボスの難易度はユーザーの数で決めたいってか笑
フィールドボスがIDより万人受けする要素教えてくれよ
- 808 ：
- ほんとに人とコミュニケーションとりたいならゲームの中じゃなくてリアルでしろよwww
- 809 ：
- 今はROですら清算無しが主流だぞ
臨時の候補になる狩場が金銭糞なとこだらけってのも大きいけどさ
- 810 ：
- >>804
そりゃまともな人なら今更清算方式なんて原始的なやり方やるわけないだろアホか
- 811 ：
- つーか野良に出会いとか求めてないからよろおつオンラインで上等なんだよなぁ
- 812 ：
- >>810
その結果一戦やんのに5分湧き待ち1時間で
4、5人PTでいかなきゃいけないようなのを取れた人おめ^^だぞ馬鹿じゃねーの
均等分配話し合い持ちかけても他がやってないのでごめんなさいだよ阿呆らし
- 813 ：
- >>794
何でもかんでも「当時と今のプレイヤー意識の違い」で説明付けようとすると逆に説得力なくなりそうだとは思うけど、
ROにそーいった文化があるのはやっぱりMMO黎明期に先人達が試行錯誤した名残だと思うよ
レアドロップの取り合いや分配、清算の手間だとかはどう美化しても殆どの人にとって煩わしいだけのものだと思う
そこら辺はシステムできっちりしてもらった方が良い
>>805
777へのレスで書いた通り、昨今のゲームは寧ろ最適化されてやりやすくなったと思うよ。余計なシステムだとは全然思わない
その最適化が嫌だ、会話を通じてやり取りをして値段を決めたり分配したりするのが良い、といったノスタルジックに浸りたいと
言うのであれば、それは繰り返しになるけどゲームシステムのせいではなく黎明期である当時だから味わえたものかと
今、昔のROみたいなシステムが整ってないMMORPGが出たとしても、
ただ遊びづらいゲームだなって思うだけで間違っても当時の下町チックな賑わいが活性化される事はないと思う
- 814 ：
- いるよな>>804みたいなROの文化（）を無理矢理他ゲーにも押し付けようとするRO厨
マジうざいんで死んで、どうぞ
- 815 ：
- >>814
コミュ障が気取ってんなよバーカ
- 816 ：
- >>810
一戦でレアでたらレアの値段割人数分がキチンと報酬としてはいるから次へのモチベになんだろ
参加して無報酬で次もその次も運次第でボランティアやれってか？
脳死してるだけだろアホ
- 817 ：
- 自分の提案が受け入れられなきゃ>>812だもんな
RO厨の性質が実によくわかるサンプルだｗ
- 818 ：
- こんな話題降るだけでも最新ゲーム()やってるつもりになってる連中がどれだけ
思考力やらコミュニケーション能力落ちてんのか分かり易いわ
それができない理由をRO厨は()とか言い出す恥ずかしさと来たら
そんなもんお前らの大好きな最新ID型MMOのFF14ですら
「運ゲーでモチベ続かねー」「ロット方式は糞」だの言われてるんだっての
こんなもんロットゲーやってるゲームやれば幾らでも感じる問題だというのにアホちゃうか
- 819 ：
- 明らかに時間の無駄な事は皆したくないだろ
必要ある事の中でこそコミュニケーションはしていくもんだ
いい歳してたら分かるだろ？RO厨さん？
- 820 ：
- >>817
郷に入れば郷に従えができない、やらないのがRO厨ですから
過去に名を馳せた「ネトゲ界の汚物」の異名は伊達ではないのです
- 821 ：
- Twitterもラインも必要無い雑談システムだからこそ流行ったけどな
まあIDキチガイはコミュ障臭い発言多いからどうしようもなさそうだが
- 822 ：
- >>819
運次第の無報酬でIDに何度も何度も参加するのがない時間の中での効率的な行為なんだwww
毎回必ずいくばくかの参加費を参加してくれたみんなに等価に分けられる仕組みこそ必要な行為だろう
猿なの？？？
- 823 ：
- 変な奴湧いてんな
- 824 ：
- ほんとID猿は癌でしかないから
IDメインでもないTOSスレに沸いてオープンフィールド糞と宣って行くし
- 825 ：
- 競争と協力で言うならMMOはどちらかというと後者よりのゲーム
競争ならMOやソシャゲやらのもっとコミュニケーションが少ないゲームでも成り立つ
他のジャンルに出せない色を出すべきなのに、最近のコミュ障向けのゲームの多さときたら
- 826 ：
- 実際猿だろ、低LvのIDはまだすぐにレア落とすけど
高LvのIDは何百周しても落とさないとかあるしな
餌が全く出てこなくても狂ったようにボタン押し続ける猿そのもの
- 827 ：
- 情弱に教えてやるけど
ToSのボスだけはID制だから大好きなタコ殴りはできないぞ？
出て行くのはどっちだかな
- 828 ：
- まさに ID:joRAkJea だなこれwwwww
*RO厨
「ノーマナー」から端を発した一種異様なRO内での独善的ルール文化を外部世界に対しても適用し
ようとする者に冠される蔑称。もちろん他のどのようなゲームでも[ゲームタイトル]厨という呼び方は
可能であるが、RO厨だけあまりにも目立つので固有名詞として確立した。
- 829 ：
- >>827
エアプの文盲さんは無理に中途半端な情報でもの語らない方がいいよ？
- 830 ：
- そういや昔はRO厨は他ゲに文化押し付けまくりでどうこうと叩かれてたね
- 831 ：
- >>830
RO無関係な場所で喚いてたらただのキチガイだが
ROの精神的続編に対して失礼であるぞ
- 832 ：
- RO厨がなんだ言う連中は概ねなんらかのシステム議論の中での相手を黙らせるのに用いてた用法多かったけどなあ
大体TOSがこんだけ期待されてるのってハッキュがRO作ってなきゃあり得ないんだし
ここでその批判はピントずれてない？
- 833 ：
- >>827
普通のフィールドボスもいるわ禿
- 834 ：
- >>832
別にRO厨とか抜きにしても大多数から拒絶されてる行為を
他人に強要する奴って普通に頭おかしいだろ
- 835 ：
- どっちに転んでもお前ら糞ゲー連呼するだけでしょ
- 836 ：
- >>835
運営寝糞で死んだ流れがやっと最近戻ってきたからな
今が一番ToS輝いてる
日本に来た日の葬式会場も楽しみです
- 837 ：
- まーたRO厨レッテル付け奴に勝利か
何が何に対してより良い在り方かって話にレッテル持ち出してんじゃねーよ
FF14でWoW文化もある程度わかるようになったこの時代で
より良い分配法に対し未だにレッテルで黙らせるとか化石かよ
腐る程MMO色々やって比較した上でいってんだよ
だからTOSに期待してんだろ
- 838 ：
- 俺もRO厨だけど
ちょっと一緒にされたくないですね
- 839 ：
- >>834
その結果14スレじゃIDロットガチャに文句言ってるユーザーばっかなんだから阿呆らしいわ
変えるタイミングで声を上げずに文句を後から言うとかアホすぎると思わんか？
FF14にはユーザー主導で声を上げることが出来る時期が明確にあったんだよ
- 840 ：
- ほんとROやってた身としてはこんなのが他ゲーで暴れてたと思うと恥ずかしい・・・
- 841 ：
- >>839
>FF14にはユーザー主導で声を上げることが出来る時期が明確にあったんだよ
それもどうせお前が一人で勝手にそう思い込んでただけだろｗ
- 842 ：
- なんだかんだ言ってるけど結局押し付けで話にならん
- 843 ：
- それで結局ID厨さんはなんでここにいるの？
- 844 ：
- IDを一方的に支持してるわけじゃないよ
道中周回するのはうんざりだが、ボスに限っては人数制限があるIDの方が良いと思ってる
- 845 ：
- >>843
TOSはID導入されてからが本番だと思ってるから
- 846 ：
- ID:joRAkJeaは自分の考え押し付けすぎじゃない？
ROを面白いか面白くないか感じるのなんて好みの問題であって正か悪かじゃないはずなんだけど、
ROを面白くなかったとかここがダメだったとか感想を述べただけの人に対しても凄い噛みつくよね
ROの感想やTosへの期待をただ述べたいだけなのに猿だの癌だの屑呼ばわりまでして
挙句の果てに勝利だとか言われても、、、言い負かすことが目的になってない？
別に勝ち負けの話なんてしてないし各々好みの話をしてるところにROを認めない人は罪人とばかりに
人格否定までされたんじゃ誰だって穏やかでいられないと思うよ？
- 847 ：
- IDもいいんだよ
だけどID回るだけしかすることがないようなことにはなってほしくないな
それだけ
- 848 ：
- 故にRO厨なんだからしょうがない
- 849 ：
- 昔はまったりな廃人的な矛盾したような存在が沢山いたけど
そんな時代じゃないし昔みたいな事にはならんでしょ
- 850 ：
- 癌畜やろ
- 851 ：
- >>846
お前さー文章読んでないでしょ
ROに対して噛み付いたやつもいなけりゃROを擁護してたわけでもねえよ
より優れた公平分配の仕組みを生み出したゲームがあるのに脳死でそれを拒否してる連中があまりにも多すぎるって話してるだけ
より良いものをみんな待ち望んでてWoWの悪いところまで脳死で引き続けつづけたのが今のMMO業界
ロットシステムとて簡易オークションでも仕込めば清算がより公平なものになるのに
こういうシステムが生まれて10年未だに運ゲーやってるんだぜ？
そういう考えもなくROで使ってたからRO擁護RO厨()
化石としか言いようがないだろう
- 852 ：
- 清算なんてR時代から薄れてきてたのに
未だに連呼してる奴がエリート癌畜なはずなかろう
- 853 ：
- IDの話はともかくFF14の話は吐き気がするのでNG
- 854 ：
- むつかしいおはなしは現状の微妙なToSがなんとかなってからでいいよ
- 855 ：
- 長文ばっかできもいスレだな
- 856 ：
- ID:joRAkJea ←きもいのは主にこいつ
- 857 ：
- >>795
まあそれは大きいと思うわ。
結局皆素人で初々しかったんだよね。
- 858 ：
- FF14をしきりに持ち出すあたりも本当に気持ち悪い
FF14なんてくっそどうでもいいのに
- 859 ：
- そもそも運って公平だろ
誰がレアドロしても恨みっこなしでスマートに自動分配の方が優れてる
- 860 ：
- >>851
レア持ったやつが街に戻った直後に寝落ちして
結局そいつが起きて精算終わるまで3時間待ち（辞退者1名）
こんなクソ制度が優れてるとかありえねーわ
- 861 ：
- ドロップはPSO2形式でいいんじゃないっすかね？
- 862 ：
- やっぱアイテムに希少性もたすならダイスでしょ
それでもケンカするようだったらPKスイッチをONにして背中から斬りつけてカバンを漁ればいい
- 863 ：
- FFコンプレックスのチョンｗ
- 864 ：
- ID:joRAkJeaはどこまで自分勝手なんだ？
自分の考え押し付けまくってそれを指摘されたら『押し付けてない！』ってお前・・・
舌の根も乾かぬうちに自分の考え押し付けてて笑わせんなよｗ
- 865 ：
- 日付変わったんだからもう放っておいてやれよ
- 866 ：
- 本当に優れた方式ならともかく、決してそんなことないから
ドヤ顔で熱弁するほど空回りしてて見るに堪えない
- 867 ：
- >>851
自覚無しっすか、、、
噛みついたわけじゃないと言いながらその口で脳死だなんだと罵倒し、
自分の思うシステムが一番でありそれを認めない奴は化石だと言う、、、
- 868 ：
- ID:joRAkJea 『ROのシステムが一番だ！それを否定する奴はみんな猿だ！癌だ！屑だ！』
↓
『ちょっと押し付けが過ぎると思います＾＾；』
↓
ID:joRAkJea『お前さー文章よく読めよ。いつ俺が押し付けた？ROのシステムは最高だった！それを認めない奴は化石だ！』
本物のアスペだろこいつｗｗｗ自覚ゼロｗｗｗ
- 869 ：
- ここまで分かりやすいRO厨も久し振りだったな
同時にROのルールを他にも押し付けたがる
RO厨の特徴は誇張ではなく事実だったと
- 870 ：
- でもRO厨なんて言葉このスレくらいでしか使われないよ昨今
- 871 ：
- これ旧FF14の改修中の話でしょ
俺もR化の時ROのテスターとして参加してたからあの時のゲームが悪化して行く嫌な感覚は分かる
TOSの国際鯖テストこれからだし色々考えんのは悪いとは思わんがな
TOSの話しろとは思うが
- 872 ：
- 国際鯖のテスト方式どうなんのかな
β2の話聞くとひゃっくたんみたいな神GMが降臨して俺たちの話聞いてくれんのかなw
- 873 ：
- (^ゝД*) ひゃっくたん面白かったなー
神の声で世間話はじめたり自由なGMだった
ただ、馴れ合いが過ぎて一部のプレイヤーにレアアイテム渡したりとかはいただけなかったけど
- 874 ：
- 公式ツイッターアカウント去年の12月から全く更新ないし、次のテンプレから外していいと思う
- 875 ：
- ＲＯと比較する事に何の意味があるんだ？？？
これ「寝糞」だぞ？
まともにゲーム出来るわけないだろ？
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらの連発に対処する方法は無い。
寝糞である限りすべて台無し。
プレイする価値ナシ。
ＴＯＳは「寝糞」によりサービス開始前に即死。
ＴＯＳに黙祷...
- 876 ：
- こんなファミコンみたいな数十年前のゲームよくやってられるな
お前ら猿かよ
- 877 ：
- CB2でもまだまだ開発途中レベルって書いてあったけど
こんなに開発長引いて大丈夫なのかな
ネクソンがついてるから資金面だけは問題ないのか
- 878 ：
- こんなネクソンのゲームよくやってられるな
お前ら猿かよ
- 879 ：
- >>877
何言ってんの、最初のゲーム画面（に近いイメージだとは思うが）が発表されたの2011年だぞ
http://www.4gamer.net/games/132/G013290/
- 880 ：
- だからなんだよ
- 881 ：
- この程度のゲーム発表してから4年たっても完成品しないのかよ
開発１人しかいないのか？
- 882 ：
- 実は俺一人で作ってるんや
- 883 ：
- ネトゲに完成なんてあるわけないじゃない
あるとしたらサービス終了時だろう
- 884 ：
- ハッキュがネクソンに開発権を売り飛ばしたもんだから
開発が逃げ出して完成が大幅に遅れてる話
- 885 ：
- それが本当かはしらんが
運営の危険性をわかってたから一度回収したのか
根糞からもっと金が調達できるのわかったから無理やり回収したのか
今となっては後者に見えるな
そして根糞から金を調達するほどに開発の裁量が減って
始まってしまえば量産集金ゲー化という未来が見チラつく
- 886 ：
- ハリスもハリもふとましい
- 887 ：
- もっともらしくもない適当な理由つけて開発が遅れてるとか、開発は終了してるとかいうのは他のMMOでもよく聞く風説の類だろ
そうやってネガティブキャンペーンしてユーザーを減らそうとしている
その意図はお前らならわかるよな
- 888 ：
- 別に命かけてるわけでもないのでどっちでもいいです
- 889 ：
- ROのときにCEOだったハッキュが追い出されたり、会社を乗っ取られたから
また、同じことが起こるかもしれないというただの心配だろうや
ましてビジネス全般をあそこが担うんだからしょうがない
- 890 ：
- GEで同じこと起こってないんだから大丈夫だろ
ハンビットはimcの株主でもあるんだが、何で運営しないのやら
日本だけハンビット運営になったら韓国人も日本に大挙してくるぞ、きっとｗ
- 891 ：
- ToSまでの繋ぎといいつつ黒い砂漠にどっぷりハマる奴ーww
- 892 ：
- 理由は、どうあれ「寝糞だしな...」
寝糞でまともにゲームするのは「無理」だから。
完全無欠の絶対的なゲームオーバー。
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらの連発に対処する方法を誰か書けるか？
具体的な手段を書けるか？
書ける人が、今まで一人もいなかった。
「寝糞」に対処する事は「不可能」って事だ。
正常なゲームプレイは「無理」
完全にゲームオーバー。
ＴＯＳは「寝糞」によりサービス開始前に「即死」
ＴＯＳに黙とう...
- 893 ：
- 超絶真面目な話、黒い砂漠続けてる奴はこのゲーム合わないから消えた方がいいよ
- 894 ：
- ハマる要素あったっけあれ
- 895 ：
- 黒い砂漠はｃβ3日プレイしたよ
オープンも昨日やったけどもうアンスコ済み
祭りを楽しむのはいいけどあとは作業だけのクソゲーだからな
- 896 ：
- 名作シミュレーションRPGのような作品が作れる！期待のゲーム制作ツール「SRPG Studio」
http://www.moguragames.com/entry/srpgstudio/
SRPG StudioはシミュレーションRPGを割りと簡単に製作できるツールです。
基本はファイアーエムブレムが作りやすくできてるとのこと。
- 897 ：
- 砂漠とか1日で辞めたわ
繋ぎにもならなかった
- 898 ：
- きっとこのゲームも１日でやめて繋ぎにもならんよ
- 899 ：
- そんな1日のために寝糞に個人情報渡す奴は居るのだろうか…
- 900 ：
- 黒い砂漠神ゲーだけど
馬鹿正直に舗装道路走ってる
プレイヤーしかいなくて萎える
- 901 ：
- 黒い砂漠神ゲーだけど
俺は他のプレイヤーとは違う道を走ってるぜ！って馬鹿がいて萎える
- 902 ：
- 結局そういう自意識過剰な馬鹿のが淘汰されて先に消えてく事になるんだよなw
- 903 ：
- いやネトゲに限っては自意識過剰なくらいが長続きするよ
でも黒の砂漠はソロのシミュレーションゲームだから論外ね
- 904 ：
- 極一部の変態的な自意識過剰こじらせた奴が暴れて人が寄り付かなくなったり減り始めるネトゲは有ると思うな
- 905 ：
- 所詮ネトゲなんてガイジとRの馴れ合いツールだよな
- 906 ：
- 純粋にマゾゲーを楽しみたいドMな俺に謝れ
- 907 ：
- リネ2クラシックですら緩いって思った自分は何すればいいのか分からなくなった
あれって経験値テーブル昔のままなんだよね？
マゾいマゾイ言われてたけど全然違ってて拍子抜けしたよ
確かにドロップ率が低いって意味ではマゾかったけど
- 908 ：
- 結構楽しみだけど今ま期待されて来た韓国のmmoて日本ではゲームの内容以前に
料金体系で客引かせて即死のパターンすごく多かったよね
treeof saviorだけそうなら無いと考えるのも不自然だし
そのパターンでこれもすぐ死にそうなきがする
そうなら無いで欲しいけどね
- 909 ：
- 急にカグラがくすんで見えるわ
まぁ手抜きグラであぐらかいてるからこういう後追いにいとも簡単に抜かされるんだろうな
両方とも多分ゲームが面白いわけじゃないんだから
グラで頑張ら無いと
- 910 ：
- リネ2は課金武器でどの職も2刀ゲーしてて個性もへったくれもなかったな
- 911 ：
- ネクソに決まってからスレから脱出したけど久しぶりにきたよ
日本でのテスト日時そろそろ決まった？
- 912 ：
- リネ2の無料鯖は初期村のチュートリアルの段階でBOTだらけでクエストMOBすら狩れずでやめたわ
popするMOBの5倍くらいBOTいてマゾってよりゲームにすらなってなかった
- 913 ：
- ROの無料鯖は最初の２-３ヶ月はくっそおもろかった
- 914 ：
- さっさとベータ始めればいいのにな。
どんだけ開発陣の中で調整してもユーザーテストにはかなわない。
アスガルドなんか何年ベータだったか。
- 915 ：
- 長期ベータをするかどうかで完成度が図れる
夏までに韓国で正式入るようなら、少し不安だな
- 916 ：
- 寝糞でまともにゲームする方法なんて無いよ。
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらが、襲い掛かってきてゲームオーバー。
運良く何事も無くても半年ごとに発生する地獄絵図にはほぼ巻き込まれる。
寝糞関係者以外は、ほぼ皆殺しだろうな。
たぶん、半年スパンで収穫する計画なんだろうね。
どうしても寝糞ゲーに挑戦するなら地獄絵図の発生を確認してクリティカルエラーのラッシュが、おさまった直後くらいに超重課金してラスボスまで一気に攻略するしかない。
攻略完了後は、速やかにゲーム内資産を処分して撤収しないと何が起こるか分からんぞ？
一ヶ月くらいで早解きするのが、理想だな。
要するにネトゲの縛りプレイだ。
一ヶ月以内にマッハで攻略。
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらに対処する方法は、誰も書けない。
おそらく対処法は、無い。
つまり、通常のゲームプレイは、不可能だ。
まさに「寝糞だしな...」だよ。
ＴＯＳのご冥福を祈ります...
- 917 ：
- >>914
アスガルドもTWもメイプルストーリーもネトゲ黎明期のネクソンはテスト期間が長過ぎｗ
- 918 ：
- 国際テストやるならまともにテストする熱意のある人に参加して欲しいと願う
個人的にはスタダ用の情報収集やらでテスターになりたい人にはあんま当選して欲しくないな
ゲーム内でGMがプレイヤーのプレイジョブが偏り過ぎてて、
もっと色んな職のデータが大量に取りたいって言ってた
だから次回のテストでは正式サービス始まったら少ないであろう職を試すつもり
何だかここじゃ廃人プレイしてLv上げまくった人が優秀なテスターの様な扱いみたいだけど
優秀なテスターは1ジョブに拘らず100位まで上げたら、色んなクラスを再育成してたね
- 919 ：
- ×テスター
◯先行プレイ権
- 920 ：
- 母数が多すぎて極一部の連中しかプレイできんやろな国際テストは
そんなもんよりさっさと日本鯖初めて欲しいは、ネクソンお前は日本企業なんだから早く持ってこいや
いくらでも金落としてやるから
- 921 ：
- 寝糞だしな...
- 922 ：
- 寝糞でまともにゲームする方法は？ 無い...
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらによりゲーム崩壊。
寝糞だしな...
- 923 ：
- 多分テスターは日本で言う初期のDX10並みにβテスターのプレイヤーを厳選してる
上にも書いたけど普通にプレイする感じじゃなくて、とにかく色んな事を試して下さいって
街で毎日呼びかけてたから大体のプレイヤーはLvある程度上がったら色んなクラスを試してると思う
あと、このゲーム他のMMORPGの様に先行したら有利になるっていう面が今の所皆無に等しいよ
先にやった人と後にやった人でプレイ時間同じで差が付くっていうのはほぼ無いと思う
今後ぶっこわれ性能のボスドロップでも出たら知らんけど
- 924 ：
- そんな事は、一切関係ないんだ。
「寝糞」たったの漢字二文字で即死だ。
これまでの寝糞の所業を振り返れば分かるだろ？
今までの悪夢を忘れたのか？記憶喪失か？？？
寝糞でまともにゲームする方法は？ 無い...
ＴＯＳのご冥福を祈ります...
- 925 ：
- 今の所キャラの個性を出すものが職しかない
公式推奨以外のステータス振り以外試すと弱くなるからROみたくステの自由は無いし
装備もカードシステムが無いから尖った装備のものは一切作れなく、普通のMMOの強化と同じって考えてくれたらいい
セット装備みたいなのあるけど効果が微妙だし揃えるにもレベルが上がり易いから集める頃にはレベル上がってて
次のレベルの装備を装備した方が遥かに強くなってる
コンテンツはレベル上げしかない
今後もレベル上げしかないなら、経験値バランスを初期のリネ並みにでもしないと持たないと思う
対人はジャンプが実装されたままなら近接が的過ぎて絶対に流行ることはない
- 926 ：
- あとオラクルみたいなキャラが既に海外サイトで解析されてるから
不要になるのでは？っていう意見があったかな
MP回復できる彫刻のMP回復量が微妙過ぎて現在死に職になってたり、
「ルーラ」的スキルも1MAPに像が置いてある頻度高いから便利すぎてROで言うテレポ屋は出来ない
とにかく使える職と使えない職の差が激し過ぎて、このまま国際テスト迎えていいのか？って感じだから
もし今の感じのままで行くなら凄い文句出ると思う
- 927 ：
- 全部、無意味な話だ。
最終的には「寝糞」が、すべてを終わらせる。
完全なる破滅と絶望
それが「寝糞」だ。
積み上げられた悪しき実績の数々。
歴史と伝統の超絶糞運営。
並ぶもののない狂気の実績が、絶対の即死を確信させる。
それゆえの「寝糞だしな...」である。
今回だけ無事で済むわけないじゃん。
いつも通りの惨劇を迎えてジエンドだ。
寝糞である限り、何やっても死亡。
ＴＯＳのご冥福を祈ります...
- 928 ：
- 寝糞運営の部分は最底辺なうえにどうにもならない部分だからなｗ
- 929 ：
- 職が多いっつーのは個人的に何の魅力も無いな
とにかくグラと量産型から離れようとしてる思想を評価してる
黒い砂漠なんかマジでどうでもいいから早くこれを日本でやらせて欲しい
- 930 ：
- >>929
グラ以外で何か量産型と違いあるっけ？
まだROのほうが全然量産型からかけ離れてるんだが
- 931 ：
- 量産型になる前の試作機の一つだったからな
幾つかの先行作品の(都合の)良い所を集めたら結果的に似通った量産型に収斂されていった…のだが
癖や個性といった面白さを引き立てるスパイスも取り除いたんでクソゲーを脱することが出来ずに大半は消えた
- 932 ：
- 量産クオリティなら十分及第点だわ
なんで懐古趣味全開なつくりのゲームに独自性求めるのかよく分からん
- 933 ：
- >癖や個性といった面白さを引き立てるスパイスも取り除いたんで
残してたら残してたらでその味が好みの奴しか残らん所謂ニッチ受けのクソゲーで結局消える運命だろw
成功したかどうかはともかく人を集めてなんぼのMMOで変な癖の無い万人受けするゲームを目指すって
方向性としては間違ってないんじゃね
- 934 ：
- 埋没するから一発は狙えないけどな
ちゃっちゃかアイテム課金で稼ぐならありなのかもしれないけど
月額課金で固定客つけて一生安定！は狙えないよね
- 935 ：
- 他ゲーと異なるのは、職業の選択肢が多いってだけだよ
残念ながら現仕様はドロップを狙って狩りするタイプではないから、ROリネ2の様なレアハントゲーでは無い
本当にひたすらレベリングするだけのゲームだからレベル上げが好きな人にはいいかもしれない
職業の個性は強いのに、その個性を生かす場所がない職業が多過ぎるから
いわゆる死に職が出てて根本的な解決を目指さないとどうしようも無さそうだ
良スキル持った職に良いスキルが偏り過ぎてたりとか
- 936 ：
- いっぱいあるんだから量産やりたきゃよそでやれよ
- 937 ：
- 人は間違いがあれば指摘したくなると証明されただろ
この反応がでかければ活発な議論へと発展して自分らで考える手間が省けるわけ
- 938 ：
- imcのサイトに新記事キターと思ったらなぜか今頃CBT2のお知らせ…
- 939 ：
- 心配しなくても日本にはまだ1年は来ないだろうから慌てんな
- 940 ：
- 最大の間違いは「寝糞」
致命的なエラーである「寝糞」により即死。
「寝糞」でまともにゲーム出来るわけないじゃん。
全世界の約１３００人程度の寝糞組織関係者達の楽園だ。
一般人が、近寄れば処刑される。
外人ですら寝糞にはマジギレだ。
奴らの凶行は、世界共通だ。
寝糞国の兵士以外は、寝糞ゲーに触っても酷い目にあわされるだけ。
しこたまぼったくられてからクリティカルエラーで処刑だ。
要するに「寝糞だしな...」だよ。
ＴＯＳのご冥福を祈ります...
- 941 ：
- 今んとこ個性がないなんてのはROのβでもステータスしか差がなかったし
これからざんしょこれから
カードドロップしても収集品扱いしかされてなかったのに
いざスロットシステム来たら大化けした
現状ステータス配分が運営推奨以外死亡ってのは今後今死んでいるルートが拡張される可能性があるってことだろ
初期の時点で全てが揃ってなきゃ不安になるのはお前らMMOジプシーの悪い癖よ
- 942 ：
- そのころとは時代が違う
あのころは補助金も出てたから長いベータをかけてそういうものを作れて行った
今は採算とれなきゃすぐに終わるし、客層をつかめて利益ださなきゃ拡張の可能性すら0だ
- 943 ：
- 今思えばネトゲに補助金とかアタマぶっ飛んでるよな・・・
- 944 ：
- そうか？e-Sportsとかの種目が作れるならおｋな感じだったんじゃね？
一つもモノにならんかった気がするが
- 945 ：
- >>943
チョン国政府にはネトゲ輸出で外貨取得の目論見があったからな
実際は味占めた開発会社に浪費されるだけで終わったがw
- 946 ：
- >>942
IMCなんかただでさえ開発力低いのに普通よりも手間のかかるゲーム作るって二重苦だからねw
- 947 ：
- そういや黒い砂漠に続く大作ってもう聞かないもんな。
aionから続いた大作ラッシュ？ も終わりか。
- 948 ：
- 黒い砂漠は職で性別固定なのと職が少ないのがくそ
あとUIがごちゃごちゃしすぎ
- 949 ：
- 「Tree of Savior」の英語版がSteam Greenlightに登録
http://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-2884.html
Tree of Saviorは韓国ではネクソンがパブリッシングを予定しているが、
欧米等のグローバルサービスに関してはパブリッシャーは決まっていない状況だ。
- 950 ：
- どう転んでも寝糞組織の闇に飲まれる運命。
ＴＯＳのご冥福を祈ります...
- 951 ：
- みんな同じ装備のゲームはいやだなぁ
- 952 ：
- http://steparu.com/latest-news/1762-tree-of-savior-english-version-is-now-on-steam-greenlight
Publisher: IMCGames
Developer: IMCGames
- 953 ：
- LOL先生が寝糞寝糞騒いだおかげで寝糞以外になりそうやな
先生に感謝しろ
- 954 ：
- チョンは日本より優れてる部分はサムスンしか挙げないけど
ネトゲって言われた方が納得するわ
ネトゲだけは明らかに日本負けてる
- 955 ：
- サムスンってあの韓国製品売れないからロゴを消して販売するサムスン？ｗ
- 956 ：
- おいおい、一個人の発言で運営変更とか、あるわけないだろlol
っていうか、TOSの運営を変更させるために言ってるんじゃないよ。
「寝糞」は、クソ
マジもんの「下痢便」
マジで酷過ぎて「ゲームとして成立しない」
寝糞は、ネトゲユーザーの敵だ！
皆さん、寝糞ってだけで「寝糞だしな...」って悲しそうにつぶやいて立ち去っただろ？
それほどまでに本当に酷いんだよ。
糞運営「投票」ランキング第一位「寝糞」
ネトゲユーザー達の頭がおかしいわけじゃない。
寝糞がワースト評価なのは、正当な評価だ。
嘘だと思うなら今すぐ寝糞ゲーで爆死してくればいい。
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
どれが飛んで来るかは分からんが、どれかで爆死。
半年スパンで大規模なラッシュが来るから運が良くてもそのうち巻き込まれて死亡だ。
カオスと絶望を知りたいなら「寝糞」だ。
ゲームとは関係ないステータス異常の嵐で強制的にゲームオーバー。
寝糞なら即死。
どうせア○ゾンが、救済してくれる的な話だろうから気にしなくてもいいよ。
安易な救済話を信じる奴はマヌケだ。
何度騙されたら気が済むんだ？
その手の救済ネタは、実際に救済されてから考えればいいよ。
TOSのご冥福を祈ります...
- 957 ：
- 鰤にサービス要求水準を満たせなかったのでWoWの運営は任せられないと言われた
恥ずかしい会社のネトゲが日本でも最大手に入るくらい
日本のネトゲ水準は低いからな
- 958 ：
- ID変えて各盛り上がってるゲーム(オンゲ･オフゲ問わず)のスレでdis発言してればお金貰えるってのは知ってるけれど、サイト登録でポイント貯めて換金みたいなシステムを利用してるのかなぁ...デキる人はかなり稼いでるって吐露してたけど。
- 959 ：
- いくら世界的な高評価ネトゲのWOWでも寝糞なら滅茶苦茶になって死亡だな。
寝糞の場合は、ゲーム内容に関係なく即死。
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらの連発は、どんなネトゲでもゲーム崩壊。
乗り心地や利用料金に関係なく沈没や墜落は死亡だ。
他の理由に一切関係なく「寝糞」ってだけで即死する。
単体でネトゲがサービス開始前に即死。
他の糞運営には、絶対に真似できない。
こんな話は、他の評判の悪い糞運営でもネタ扱いだ。
普通はサービス開始後に死亡かどうかが、判定される。
問答無用の即死は「寝糞」だけの特権だ。
TOSのご冥福を祈ります...
- 960 ：
- 工作行為でカネもらえるのは、中国人や韓国人ならあるらしいよ。
日本だと聞いた事ないね。
まあ、この世にうまい話は無いんだよ。
安易な儲け話に食いついてると騙されて大損するか、いいように利用されるだけ。
TOSのご冥福を祈ります...
- 961 ：
- >>955
サムソンだったのにゲイ雑誌と同じ名前っていうので社名を変えたサムスンだよ
中国のRMTで稼ぐ人達の画像見たけどタコ部屋で皆上半身裸なのに
PCは新らしい感じのやつが整然と並べられていて異様な感じがした
- 962 ：
- 寝糞がどうのこうの言ってた奴息しとるか？
- 963 ：
- ぼくのかんがえたさいあくのてんかい
日本ではサービスしません！＞Steamでやるから無問題！！＞おま国
- 964 ：
- ええやん、俺はむしろそれを歓迎する
でも有り得ないだろうな
- 965 ：
- ありがとう先生
先生は英雄だ
寝糞ではないTOSが遊べる
先生に感謝だ
- 966 ：
- 表面だけ寝糞じゃないよって形を取ってるだけで実際は、いつもの寝糞ゲーっていうオチだろうな。
救済されたような気分になるのは結構だけどね。
本当に救済されてからにした方がいいよ。
っていうか、一個人の発言で運営が変更されるわけないだろ？
そんな事は、絶対にありえん。
そんな話を信じるなんて頭おかしいだろ？
仮にあったとしても中身は変わらない。
実質的には何も変わらない形に持って行くはずだ。
実際の裏の支配者は、寝糞組織のままだ。
寝糞ゲーじゃない振りをした寝糞ゲー。
っていうか、感謝なんて不要だ。
もともとＴＯＳをどうこうしようとは欠片も思ってないから。
ただ「真実」を書いただけだ。
こんなものは、いわゆる「寝糞祭り」に過ぎない。
寝糞は「下痢便」
ただそれだけの事だ。
寝糞でまともにゲーム出来るわけないじゃん。
人々の絶望のつぶやきである「寝糞だしな...」の意味は、そういう事だ。
TOSのご冥福を祈ります...
- 967 ：
- ツンデレきた
- 968 ：
- 妄想の次は現実逃避か 忙しいなこいつ
- 969 ：
- Tree of Savior Part22 [転載禁止]?2ch.sc
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/mmominor/1431524752/
- 970 ：
- 単なるネクソン信者にしか見えんのだけどね
- 971 ：
- もはやネクソンなど路傍の石程の存在感も無い
- 972 ：
- ToSがSteamのGreenlightに登録、って情報が流れだしてから
他スレでもToSの話題が出たときに「βやったけど～」って奴が現れ始めて草はえるw
ToSそんなに脅威っすか～？工作お疲れ様ですwww
- 973 ：
- いうほど期待はしてない
ジプシーながすぎて最早諦観の域
- 974 ：
- Steamを利用して寝糞臭を消臭か？
笑わせてくれる。
何をやっても寝糞は寝糞だ。
まともにゲームさせてくれるわけないじゃん。
寝糞だしな...
TOSのご冥福を祈ります...
- 975 ：
- 黒い砂漠はじまったら一気にレズ減ったな
やっぱりというかID厨はイナゴだったんだな
- 976 ：
- マジかよ、ホモ最低だな
- 977 ：
- 黒い砂漠のｃβ一瞬で飽きたが最近やたら名前見る妙な気持ち悪さを感じる
ｃβ出来なかったスーパーにわかが今更盛り上がってんだろうけど
生放送とかで見てみたら若干面白そうには見えたがスキル周りがとんでもなくつまんなそうだったな
三国無双のしょぼい版みたいな感じ
- 978 ：
- ご冥福をお祈りする人も、スレが超勢いあった頃は30分に1～2回祈ってたけど、新情報とスレの勢いが無いからか今はかなり祈る頻度落ちてるな。勢い的に今は黒い砂漠スレで主に過ごしてるのかもしれぬ
- 979 ：
- 砂漠はあの不便さを不便だからって切られるか
不便さも楽しむかで命運が決まりそうだな
- 980 ：
- 不便にしとけば楽しいんでしょ？みたいなのが透けて見えるからやだ
不便が楽しい事と不便だと不快なこともあるのに全部不便にされたらそりゃアカン
- 981 ：
- 糞砂はすでに韓国で爆死済み。
最初から死亡済み。
「祭り」にも使えない空虚な存在。
要するにどうでもいい。
TOSのご冥福を祈ります...
- 982 ：
- こんな知名度皆無の過疎マイナーゲーなのに、TOSとか略してドヤ顔してるカスがウケル
- 983 ：
- TOSは公式の略称じゃけえの
- 984 ：
- シビアとユルさの丁度いい(～妥協出来る)ラインが人それぞれ違うってのが大勢の人の永住地が見つからない厄介な理由なのかな...まぁ職業重要度の格差・課金要素の度合い・Botやチーター掃除の頻度等によっては気に入ってたゲームがつまらなくなるんだけどな...。
- 985 ：
- 1時間に1万回祈れないとか祈り先輩もまだまだだな
- 986 ：
- 煽りつつも己の無知を晒していくスタイルは中々に珍しいな。
- 987 ：
- ToSも、祈り先輩としては黒い砂漠に対する評価(963)と同様『「祭り」にも使えない空虚な存在』になりつつあるんでしょうな。運営ネクソン発覚から大分経つからなぁ...
- 988 ：
- stram配信確定かあ
- 989 ：
- >>979
砂漠の不便さもROやFF11あたりのMMO経験者ならわりと普通だったけどな
- 990 ：
- >>969乙
- 991 ：
- 何で寝糞祭りのスレで糞砂の話になるのかさぱーり分からん。
もしかして、糞砂も裏で寝糞組織が絡んでるとか？
それなら祭りが加速するなｗ
どうせ祭りにも使えないたんなる爆死済みタイトルでしかないんだろうけどね。
毒にも薬にもならんどうでもいい存在。糞砂
TOSに黙祷...
- 992 ：
- その割に砂スレには行かないヘタレやなぁ
ここで何を言ってるのか？？？
- 993 ：
- 糞砂のスレに行ってどうするんだ？
祭りにも使えない爆死済みの存在なのに。
この世に存在しないのと同じ事。
どーでもいいです。
TOSに黙祷...
- 994 ：
- どうでもいいなら話に入らなくてもいいよ
- 995 ：
- Mハゲは低頭身ゲーが好きだから
- 996 ：
- そろそろ世代的にFFに毒されてない若い連中いそうだから
低頭身マジックも効かなくなるころなんだろな
ROもこれもある種ノスタルジーで客を引きつけてるところでかいし
そういうの刺さらない連中は他げーでリアル女アバター作って朝鮮尻みてオナニーしてりゃいいんじゃないですか？
- 997 ：
- SteamでdarkfallっていうMMOやってたんだが、アジア圏でそのゲームのサービス権を買った会社がいてな
そっから日本を含むアジアの連中は買えなくなったし月額課金もできなくなったことがあった
ネクソンが日本でのサービスの権利を持ってればおま国になる可能性は高いだろうな
- 998 ：
- ダークフォールは開発自体クズなんだよなあ
刺青入れまくってるやつにろくなやつはいない
- 999 ：
- そういや、日本運営たぶんネクソンがやるかもみたいな曖昧な感じだったけど
ネクソンの株主向け資料の今後配信予定のところにToSの名前があったから確定でいいと思う
- 1000 ：
- 日本でやろうとしてるのはおまえだけだから大丈夫
- 1001 ：
- お前らもうグランブルーファンタジーやった方がいいんじゃないの
汎用チャット導入されてどんどんROに近づいてんぞ
- 1002 ：
- とか言っておまえやるんだろ？
キモいからやめてね
- 1003 ：
- darkfallって...
それ、運営の不正行為が発覚して終わったタイトルじゃん。
糞運営のPvPゲーでまともに対戦できるわけないじゃん。
PvPやるなら信用に問題の無いものを選ぶしか無いよ？
一番重要な事だよ。
って事でdarkfallのご冥福を祈ります...
ついでに。
TOSのご冥福も祈ります...
- 1004 ：
- どうでも良くないから話に入るしレスもする
そういうことだ
気にしすぎでしょ
- 1005 ：
- この手の趣味ゲーは寧ろ日本人とやりたい
配信されてもやらんかなあROの国際も過疎やばかったし
- 1006 ：
- いまだにRO系のコミュニティに属してる奴は国際版行ってもそれほど困らないだろう
無敵のソロ軍団の方はネクソン版を待ちましょう
- 1007 ：
- ねぐそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 1008 ：
- もうかれこれ半年間似たような話題の繰り返しだな
- 1009 ：
- まぁ寝糞っていう答えがだされちゃったからな
- 1010 ：
- 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
▼をsに変換、◇を削除する
▼nn◇2ch.sc/s11/3684ann.jpg
- 1011 ：
- 今日は金曜だし、何かしらの発表があるかな
早く国際CBT来い来い
Tree of Savior Part22 [転載禁止]?2ch.sc
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/mmominor/1431524752/
今見たらなぜか次スレ>>3 に黒砂漠のテンプレ張られてた
- 1012 ：
- ガンホー運営のアメリカ鯖で尊敬するLOL先生と一緒にPT組んで遊ぶのが俺の夢です
- 1013 ：
- 何言ってんだこの人？
TOSをプレイする予定は無いよ？
プレイするとしても２ｃｈオンラインの「寝糞祭り」を楽しむだけだよ？
垢も作らないし、ログインもしない、蔵も落とさない、一切触らない。
癌崩の場合は、即死じゃないかもしれんが、糞運営投票ランキング第５位だぞ？
上から５番目に酷いうんこに耐えるのは、苦行以外の何ものでもないだろ？
１位の寝糞には絶対に耐えられん。
というか、プレイヤーは、強制的に処刑される。
５位ならゲームプレイは可能だろうけど、凄まじい苦行と理不尽を見て見ぬ振りする事が要求されるだろうな。
耐えられるかな？ｗ
糞運営のネトゲなんて触るもんじゃないよ。
TOSのご冥福を祈ります...
- 1014 ：
- どうでも良くないから話に入るしレスもする
そういうことだ
気にしすぎでしょ
- 1015 ：
- >>1013
で？
お前さんは俺達にどうしてほしいんだ？
- 1016 ：
- 祈り先生はただ無心でToSの冥福を祈ってレス稼ぎ(一部では金稼ぎになる)しに来てるだけだから、まぁわざわざ触らずにスルーもしくは専ブラ等で「冥福を」とかをNGワードに登録しておけば(レスが目に入らずに)幸せになれるよ
- 1017 ：
- まぁ「冥福」NG登録で一番安全かもね
- 1018 ：
- 最初はちょっと面白かったけど
スクロールすんのもめんどくなってずいぶん前にNGにしたわ
- 1019 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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