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この発行者がむばってるねー
めろんぱん専用スレ
ＮＥＷ！ガールズスタンド
『相互広告』経験談きかせてください
今、迷惑メールが熱い
【必見】青空ひろしさんの素晴らしいメルマガ
犯人はどいつよ？
メルマガのみで飯食ってるヤツ！
【NETINSIDER】でひろゆきのインタビュー
A8 おまえもか？！

メルマガはこれからどうなるの？


1 ：2001/05/05 〜 最終レス ：2019/07/11
まぐまぐは深見氏が抜けてからわけわからん状態だし、
まぐまぐMAGAZINEはおもしろくないし、
Pubzineはエラソーなわりに読者数が増えないし、
めろんぱんは要ってることとやってることが全然違う。
melma!やメル天は論外。Macky!もイマイチ。
それに何より常時接続が当たり前になりつつある今、
メルマガの存在理由がなくなったと思う。
これからメルマガはどうなっていくのか？
マジレス希望です。

2 ：
>>1
過去スレにもあるので検索しなさい

3 ：
しきり直しで良いんじゃないの？つーか類似スレはどれよ？
なんでもかんでもこういう事>>2言うヤツいるよな

4 ：
＞それに何より常時接続が当たり前になりつつある今、
＞メルマガの存在理由がなくなったと思う。
俺は発行者側だからわからないし、人のメルマガなんて読まないけど、
メールで届くからそれなりの価値はあるんじゃないでしょうか？
多分消えないと思う。
それとまぐまぐはいいと思うよ。



5 ：
　メルマガ自体は存続するんじゃないかな？
　深水氏の新スタンド。ゴザンスが一番進んでると思う。
　ちょっと新しいことやろうとし過ぎて混乱してるけど半年もすれば
落ちつくだろう。


6 ：
>>5
ゴザンスは初心者には敷居が高い。

7 ：
類似スレです（カッコ内は現時点でのレス数）。
★メルマガを発行するのにお金が掛かる日がくる。（２４）
http://mentai.2ch.sc/test/read.cgi?bbs=mmag&key=981957032
★今後のメルマガの発展について（９）
http://mentai.2ch.sc/test/read.cgi?bbs=mmag&key=981447034
★メルマガの将来を考えるスレッド（１９）
http://mentai.2ch.sc/test/read.cgi?bbs=mmag&key=984504689
上記のスレはどちらかというと発行者寄りの意見なのですが、
自分はメルマガ発行者歴がまだ浅く、しかもメルマガフリークなので
読者寄りの意見が聞きたくてこのスレを立てました。
発行者の間では、メルマガは儲からない→メルマガはなくなることは
ないが発展はしない、という結論に達しているようですね。
フレッツに加入する前は、たくさんの情報を集めても
（接続時間が）短時間ですむメルマガは便利だと感じていました。
でも時間を気にすることなく接続できるようになると、２chを見れば
いろんな情報が入ってくるので、メルマガの必要性を感じなく
なってきました。
わざわざメルマガを読まなくても、発行者のサイトに行って
まとめ読みをしたほうが楽チン。それならば、メルマガには
サイトの更新情報メールのような存在になればいいのか？
と思ったら、ゴザンスが一番それに近いような気がする。
でもゴザンスは何も知らずに行った人にはまったくもってわかりにくい。

8 ：
発行者が心配するほど読者は心配していないのでは？
メルマガが必要と思っている人がどれくらいいるのか分からないと
どうなるのか何とも言えない気がする

9 ：
>>1
俺も常時接続にしたけど メルマガはPalmに転送して電車で読んでる。
ずーっと家に居られるんならともかく 気軽に外へ持ち出せるメルマガ
は便利だと思うよ。
携帯は画面小さすぎて ニュース速報系のしか購読する気起きないし。
っつーことで、住み分けは更に進むけど 下降トレンドではないと思う。

10 ：
自分はSOHOなので、仕事の合間にメルマガ読んだり2chに行ったり
してるんです。でも9さんのような人に家にずっとはいない人のほうが
圧倒的に多いはずだから、自分が心配することはないのかなぁ。
でも自分の中では「メルマガはwebを超えるメディアになる！」
ってくらいメルマガに期待していたから、今のメルマガの現状を
見てると「なんだかなー」って思ってしまう・・・。

11 ：
>>1
Webの表現力とMailの利便性の良い所があわさった
DHTMLのメルマガが普及すればもっと発展するかも
しれないですよね
常時接続当たり前ならDHTMLメールも苦じゃくなるし

12 ：
メルマガそのものは、Webの宣伝ツールとして残るのでは？
≫7が書いているように、個人のホームページの管理人が
更新情報やお知らせを常連に知らせるために使ったりね。
あとは、作家志望の人が同人誌みたいな感じに作品発表を
する場としてはやっぱり便利じゃん。作品がたまったら自費出版
すりゃいいし。

13 ：
自費出版なんて金かかってふつうできないというかしないよ

14 ：
自費出版なら、DreamBookClub.comを利用するという手もあるよ。
http://www.dreambookclub.com/

15 ：
↑
なんか新しく出来た感じで前に一度見たことあるけど
うまくいくのかね？

16 ：
つい最近、自分のメルマガの原稿をまとめて本を出版した
人がいたよ。購入予約者が100人を超えたら出版できるとかで
いう規則だったはず。

17 ：
おおそうなんだ
やってみようかな？
ほんとに１００人でいいの？
１００人ぐらいなら集められる自信あるけど

18 ：
ほんとに１００人でいいみたいよ。でも期間が９０日間なんだね。

www.dreambookclub.com/dream_walker.htm　より転載
---- ここより ----------------------------------
＜作品の分量＞
書籍として出版するのに最低限の分量が必要となります。
小説、エッセイ、ノンフィクション、ビジネス、趣味、生活実用の分野では
最低１００ページ（４００字詰め原稿用紙約１５０枚〜２００枚）くらいを目安として
お考えください。詩、写真集では最低６０ページ、絵本では最低３０ページくらい
を目安としてお考えください。
小説等では短編集の形でも公開いただけます。
その際は、作品の頭に各短編へのリンクページを作成します。
歩き方のポイント．３
＜公開中＞
お選びいただいた期日（９０日間）まで、DreamBookClub.comに公開されます。
その間、コミュニケーション欄の掲示板、メール（希望による）により、読者の感想が聞けます。
また投資金額、購入予約数が随時ご確認いただけます。
歩き方のポイント．４　
＜出版化の条件＞
出版金額（＝初版の出版に関わる費用）が投資により集まったとき、
または購入予約数が規定数（＝１００冊）集まったとき出版化されます。
出版化が決定した時点で、公開は中止となります。
歩き方のポイント．５
＜印税＞
出版化された時には、初版より当社販売売上の１０％が印税として支払われます。
（投資していただいた方にも全体で同じく１０％の印税が支払われることとなります。）
---- 転載ここまで ----------------------------------

19 ：
いやでもさあ
出版のいやなところって、著者がもうからないで
出版社が儲けてるところ。結局何冊も出さないと著者は金に
ならない。したがってくだらない本が氾濫する。
この悪循環を何とかしてほしいよね。本１だしたぐらいじゃ対して金に成らん
のが現実

20 ：
本を出したい人はものすごくたくさんいるのに対して
本を買いたい人はそう多くはない。これが問題！

21 ：
＞２０
　それにつけこんで「本にする原稿探してます」なんて商売するんだよなあ。


22 ：
今日はレスがつくひだな
でも実は体調が悪い
小泉メールマガジンは別に関係ないだろ
それほど話題にもなってないし
まぐまぐから出すわけじゃないし

23 ：
そういう広告にだまされる人って多そうだよなあ。

24 ：
誰の体調が悪いの？？

25 ：
↑
いやおれおれ、
みんな深夜まで良く起きてるなあと思って
なんでもなかったわすれて

26 ：
＞２３
　問い合わせると値段の高さに驚くぞ。
　俺は驚いた。

27 ：
いくらぐらいかかんの？

28 ：
あらそうなの。お大事にね

29 ：
↑これは25さんに言ったのよ。
なんか今日はレスがいっぱいつく日ね。

30 ：
２８だけど
このまえ夕方に書き込んで
２時間ぐらい全く動きなかった時は
どうなってんだこの板と思った

31 ：

まちがえた
３０は２２です

32 ：
やっぱり板に活気があると、自然に自分の書き込みも増える

33 ：
みんなねだしたなあ
起きろ・・・うそ
体調悪いんで寝ます

34 ：
>>18-20
本出したいなあ。誰か公開した人いますか？

35 ：
>1
　深水氏ってまぐまぐやめてたんだ！
　以前まぐまぐがぶちあげていた企画がちっとも進んでる様子がないから
どうしたんだろう、最近ちょっと停滞してない？と思っていたけど、そう
いうこと〜。
　ついでにメルマガの将来。
　なくなることはないだろうけど、現状のままでは頭打ちじゃないかな〜。
　簡単に発行できるせいで、広告料目当てのゴミメルマガやら発刊しても
ろくに発行せずに廃刊されるメルマガが多すぎて、メルマガ全体の質が
落ちてる。
　読者層を広げるには「メルマガ＝有益なツール」という認識を広める
必要があるから、質の底上げ（あるいは良質なものをすくいあげるシス
テム）は不可欠だと思うんだけど、どうだろうな〜。
　

36 ：
メルマガ＝ＤＭ
と位置付けられてきているそう。テレビでいってた。
そうなってくるとメルマガは不要メールの代表に？

37 ：
＞３６
　メルマガを認識する前にスパムが来るのが現状だからなあ。
　スパムと大差無いメルマガとかメルマガに偽装してるスパムもあるし。
　

38 ：
メルマガに代わる何かを深水さんは考えているのかも

39 ：
精読率の高いメルマガはきっと残るし、みんなゴミメルマガと
いいメルマガの区別くらいできるんじゃないかな？

40 ：
>>35
深水さんがやってた企画って、もしかして｢次世代まぐまぐ｣？
あれ深見さんがはじめたから、いなくなった今は企画がストップ
しちゃってるのか？

41 ：
結局は代理店が儲けに走りせっかく盛り上がってきている
メルマガ文化を崩壊させつつあるってことだろ？
でもその文化をうんだまぐまぐが儲けに走り、まぐくりっくを
作ったことこそが深水さんは絶望したんじゃないか？

42 ：
深水さんまぐクリックやめたのいつだっけ？
まぐクリックで来たのより大分前だと思ったけど

43 ：
去年の４月ごろじゃなかったか？

44 ：
いやもっと前だったと思う

45 ：
　乗っ取りにあって追い出されたって聞いたけど？
　真実はどうなの？


46 ：
深水が辞めたのは、まぐくりっくとまぐまぐの
関係についてもめたことで喧嘩になったらしい。
社内は騒然となったが深水は責任をとらされ
辞めさせられたというのが真実。


47 ：
動きのないメルマガ板のスレにしてはよく
動いてるね、このスレ。名スレになりそう。
それだけ多くの人がこれからのメルマガに
関心をもっているということだね。

48 ：
＞＞４６
どういう喧嘩？
そこまではわからない？

49 ：
動きがないとか言うなあぁぁぁ！！（涙

50 ：
>>46
大川を深水が社内で殴ったってやつだろ。
でもあれは大川のほうが悪いって話だけど。

51 ：
>>50
おおお面白そう、どういう話？

52 ：
まぐまぐを、金よりも楽しさ優先でやっていた作っていた深水氏が
去ってしまってから、メルマガ文化が衰退していったと思われ。

53 ：
＞＞４７
と言うか一人の人が何回も投稿している
特に俺

54 ：
あのさ、悪いんだけどスレの本題から外れてるからやめてくれない？
過去の分析をするにしても、もっと前向きな話をしてほしい。

55 ：
>>53
ぎくっ。俺もいるぞ（俺は53とは別人だよ）

56 ：
54
関係者かなあああ・・・・

57 ：
５４は深水の女かもなあ

58 ：
お、なんだか盛り上がってますね。
>>40
　そうそう、「次世代まぐまぐ」。
　企画発表して１，２回経過報告した後ぱったりと情報がなくなった。
　企画自体がどうのというより、意欲的な感じに好感持って楽しみにしてました。
　今、ゴザンスでやっていることが、次世代まぐまぐでやりたかったことなのかな。
　注目していこう。
>>39
　確かに読めばすぐにわかる。
　だけど、よいメルマガに到達するまでの「手間」「時間」の問題があると思うのよ。
　よいメルマガがあっても、ゴミに埋もれて読者が到達できない、ってのが問題。
　後は、質が悪いのが幅を利かせてると「メルマガ」の信頼性そのものが落ちる。
　信頼性は読者をつなぎ止めるのに重要だと思う。

59 ：
>>58
おお、やはりそうだったか｢次世代まぐまぐ｣
あれってさあ、確か発行者と出版社のマッチングみたいなことも
やるって言ってなかったっけ？けっこう期待してたのにな。

60 ：
↑これを最後に一時間書き込みがありません

61 ：
これからは、発行スタンドがもっと発行者を応援してほしい！
本を出すには出版社が必要だし素人ではなかなか本を出したくても
出版社はＯＫを出さない。でもメルマガなら気軽に自分の発表を
多くのひとに読んでもらえる、それがメルマガのいいところだと
おもう。でも結局、儲けているマガジンばかりが自己主張して
出版社もそういうマガジンに目を向け、結局、本当にいいものを
書いてる人でも儲けてないという理由だけで購読者が集まってないと
いう理由だけで地味な存在になる。しまいには発行スタンドからも
見捨てられてしまう。
昔のまぐまぐは発行部数３７部のマガジンに日の光をあててくれた。
本当にいいものを書いてる発行者を応援してくれた。いまはもう
昔のまぐまぐじゃない。結局、儲け主義に走ったまぐまぐは、
利益、売れ行きだけを考え本を作る出版社とかわらなくなり、
メルマガを発行していく有意義なことって無くなってきてるとおもう。
もっと発行スタンドが積極的にメルマガを盛り上げていく必要が
あるとおもう。それこそ、利潤関係なしに。
だれか個人で利益重視じゃない発行スタンドつくってくれ。

62 ：
まぐまぐは、発行部数37部のマガジンを応援したのか？
そりゃ確かにすごいわ。
本当に良心的な素晴らしい発行スタンドだったのだね、まぐまぐは。

63 ：
確か高校生が発行してたマガジンじゃない？
ＮＨＫがまぐまぐを特集した際にインタビューされてた。
たった50部未満のマガジン発行者にインタビューしてたなんて
いまのまぐからは考えられん！
それよりその当時のまぐまぐの力不足だっただけかも（藁

64 ：
メルマガ板ができたころは、深水さんはこの板見に来ていた。
多分書き込みも。
だから、今も見ていると仮定して。
「がんばれ！応援しています」

65 ：
>>62-63
いや、そういうマガジンも応援していこうという姿勢は感じられた。
「昔の」まぐまぐには。

66 ：
メルマガ業界がもっと盛り上がるには、
各メルマガ発行スタンドに、深水さんみたいな人が必要なんだよな。
儲けよりも、メルマガの楽しさとかメルマガに対する愛情みたいな
ものが感じられるような人がさ。

67 ：
>>61
逆に、出版社と提携したメルマガ発行スタンドができるといいかも。
書籍に強い出版社が、メルマガ発行スタンドを作る気はないだろうか？

68 ：
>>67
発想の転換！出版につながる原稿収集の窓口にもなるし、興味を示すところあるかもしんないね。
幻冬舎とか、やんないかな。

69 ：
やんないとおもう。まず管理が大変だし。
出版社ならなおさら

70 ：
>>61
確かにそういう時代が一番よかった
そのときの番組で深水が言っていたせりふは
「１年後、どうなるかはわからないですね。１年前、
　今を想像できてませんでしたから」
そして１年後、まぐくりっく出現！そしてさらに時はすぎ
深水、まぐを脱退。独立してゴザンスをリリース
ほんとう、どうなるかわからん！人生は（藁

71 ：
めずらしくよく動くスレなので一言！
ズバリ！これからメルマガはどうなっていくのさ

72 ：
>>63
そんな番組があったんだ。
すごーい。

73 ：
>>68
幻冬舎、いいね〜
それは思いつかなかったよ。個人的には講談社あたりがやらないか？と
思ったりしたのだが。

74 ：
出版社が発行スタンド買収ってのはどーよ？>>69
第二第三の田口ランディが出たりして(笑)>>73
さて、このスレに書きこむのは今日が始めてですが、
別スレでは何度か書きました。
メルマガの今後はどうなるのか？
購読登録さえ済ませてしまえば、特別なアクションを起こさなくても
期待したものに近い情報が入ってくる。
この利点は大きい。よって、メルマガは生き残るでしょう。



75 ：
講談社やってほしいね。
で一般発行者が「週刊少年マガジン」ってマガジンを発行するの

76 ：
>>74
甘い！かの全プレやつぼ、メルマを代表するように
勝手に送ってくるマガジンが多い。懸賞応募につけこんで
たくさんの糞マガジンが送られるため自分がほんとうに
読もうとおもってとったメルマガもその大量の糞メールに
まぎれこみ読まれぬままメールアドレスもプロバイダの
期限がきれることを契機に、消滅するでしょう

77 ：
>>75
出版社も発行スタンドやるのはおもしろそう。
「講談社」対「集英社」やってほしいね〜
途中から小学館も乱入！

78 ：
とりあえず、金儲け主義の糞メルマガは消えて欲しい

79 ：
パブジーンは一応、ソニーマガジンズっていう
出版社が母体のスタンドじゃないの？
あまりそのことを生かしているようには思えないけど。

80 ：
>>38
ほとんどの発行者は、自分のメルマガを本にしてみたいという思いはある。
でも自分から公開するのは恥ずかしいし自信もない。
できれば誰かにスカウトされたいんだよな。
そう考えると、発行スタンドが出版社の仲介役になるよりも
出版社兼発行スタンドがもろもろをやってくれたほうが話が早い。
出版社にとっても、本になりそうな原稿が定期的にはき出される
メルマガってシステムは便利だと思うのだが？
意表を突いてマガジンハウスあたりが発行スタンドやらないか？
やらねーだろうな…

81 ：
>>76
確かに精読率の低いマガジンの扱いは最大の課題だね。
既存の発行スタンドは、その点に目をつぶっているどころか利用してるし、
メルマなんて、それと同じこと堂々とやってる。
この問題は当然解決されるべきものだとして、
それでもメルマガは生き残るだろうね。
なんだか官僚の作文みたいになってしまったが。
で、これは理想論にすぎないんだけど、
昔のまぐまぐみたいに、発行者に夢を持たせてくれるスタンドが現れないかな。


82 ：
子供が起きたので寝よ。
メルマガ板でこんなに書いたの久しぶりで楽しかった。

83 ：
>>80
それって、要するにあなたが本出したいと思っている出版社が
マガジンハウスってこと？
この時代だったらむしろ、オンデマンド出版とかとも絡めた
ビジネスとして展開できないのかな。
最近、そういうのって流行ってるよね。

84 ：
確かに。マンガもネットで販売テストやってるもんね。
そう考えると、集英社や講談社も可能性としてはアリだね。
寝よっと思ったが、めずらしくメルマガ板でチャット状態なので(笑)

85 ：
>>79
そう言えばそうだ、すっかり忘れていた！
Pubzineはソニー系列（っていうかソニーが運営？）じゃないの。
ソニーマガジンズと組むという手があるじゃ〜ん！
パブジーンが動いてくれないかな？

86 ：
>>83
いや、違うよ。
ただ単に、あの会社が一番
発行スタンドなんて作らなそうな出版社だなと思ったから。

87 ：
さあさ、お肌にも悪いしそろそろ寝ましょ
おやすみ〜

88 ：
ワイドショー内閣メールマガジンにちなんで、
メルマガ業界も構造改革が進まないかな。
なんてねえ。
寝ます。最後に、深水さん、がんばって！
まぐクリ、いい加減広告挿入システム治せ！（まだ完治してない）
おやすみーーー

89 ：
皆さん、お休みになられたようで。
このスレ読んだ限りでは、
やっぱりリアル出版との連動・提携が鍵になるようですね。
それでは。

90 ：
メルマガって、まだ認知度低いね
俺の友達　半分くらいしか知らなかった世

91 ：
オッハー。
寝てる間にチャット状態になってたのかぁ。残念。
>>56
残念ながら深水さんの関係者じゃありません。
>>57
ブー。男です。残念でしたー。
ネカマはする気はないので。
>>58
やっぱりゴザンスは注目だよね〜
（こういうこと書くから関係者だと思われるのか(藁）
ここが発行システムのなかでは一番面白いことをやってくれそう。
あとはパブジンが何か新しいことをやりそうなので
それにちょっと注目、かな。
精読率の話が出てたが、携帯向けの発行システムで
視聴率をランキングにしているところがあるよ。
ttp://gw.st/index.html（性格には解除率か？）
こういう試みが他のシステムであっても良いとおもう。
でわー。

92 ：
間違えた〜。
性格にはじゃなくて、正確には、でした。
あと解除率の話だけど、あれは携帯向けだから
成り立っているという面があるので、パソコン
向けシステムでは別の方法が必要かも。
（携帯向けはつまんないと速攻解除なのさ〜。）
でわ〜。

93 ：
>>90
半分も知っていれば上出来では？
年齢層によっては全くダメな場合もあるよ。
小泉内閣メルマガでかなり認知率が上がると
期待してはいるけれど、パソコンを持っていない
人達にも認識してもらう為には携帯向けメルマガ
も小泉内閣に出してもらう必要があるだろうね。
携帯電話ならばパソコン使っていない人でも購読
できるから、ダイジェスト版にするなどの工夫が
あればかなり幅広い層に受け入れられるはず。
だれか首相官邸の意見投稿に出してみたら？
でわ〜。

94 ：
書き忘れましたが、93は私の発言です。
でわ〜。

95 ：
　一晩見ない間にレスがすごく増えててびっくり。
>>リアル出版との連動・連携
　　当然選択肢のひとつだと思うけど、出版社が発行スタンドになるのはどうかなぁ。
　　現在の出版不況は、出版界の構造不況の側面もきわめて大きいわけだし、
　　メルマガの構造改革以前に出版界の構造改革のほうが必須だと思われ。
　　個々の出版人はさておき、現状の出版界全体のの認識の甘さ、遅さから考えても
　出版社が発行スタンドになっても、ここのみなさんが期待するようなことにはならな
　いと思うんだけど、どーだろう。
　（必ずしもよいメルマガが出版されることにはならず、単に話題性のあるものだけ
　　が注目されることになるような気がする。）　
　　メルマガ→出版という一方的な流れじゃなくて、相互に影響を及ぼすような動きに
　ならないかな。
　　サイト、メルマガ、リアル出版これらすべてを巻き込んで、それぞれが大きく変革
されていく、そういうのを深水さんはやりたいんじゃないかと勝手に思っているんだけど。
　　そういう意味で、８１の
＞で、これは理想論にすぎないんだけど、
＞昔のまぐまぐみたいに、発行者に夢を持たせてくれるスタンドが現れないかな。
　に、私も同意。
　これが今後メルマガが発展してゆくかどうかの一番の鍵だと思う。　　

　

96 ：
何でみんなコテハン主張するの？？？

97 ：
メルマガが衰退してきているのは事実だろう。ブロードバンド時代に
なったとき果たしてメルマガは生き残るか？それに代わるものが
でてくるのではないか？そのへんをたのむ

98 ：
メルマガは生き残ると思うよ
まあ質は全体的に悪いと思うけど
（これは今も昔も将来も）

99 ：
　衰退というべきか、広告代理店の失敗というべきか。
　メルマガ自体は、ＨＰが消えないのと同じように生き残ると思う。
　メルマガとＨＰはお互いに補完関係にあるのが望ましいしそうなる
だろう。
　ただ、ニュース速報とかそういうのは、オプトインメールの会社に
移行していくと思う。


100 ：
>>91
パブジーンの新しい動きって？
最近、おすすめメルマガの紹介してるようだけど、他には？


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