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☆★★MLB統一スレッド529★★★
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【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合117【2021年】
- 1 ：2019/09/29 〜 最終レス ：2019/10/24
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
各国代表や試合内容、開催地、開催時期、予選本選の仕組み、将来の展望等、
様々な事についてみなさんで語り合いましょう。
◆◆◆日本代表の話題はWBC日本代表総合スレでお願いします◆◆◆
◆関連サイト
WBC公式サイト（英語） https://www.worldbaseballclassic.com/
WBC公式サイト（日本語） http://www.wbc2017.jp/
◆前スレ
【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合116【2021年】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1566926145/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- ◆関連スレ
【侍ジャパン】野球日本代表総合スレ Part43
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1490690402/
【2021年】第5回WBC日本代表総合スレ Part1
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1489505251/
KBOリーグについて語るスレ 1
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1463412694/
【CPBL】台湾プロ野球を語るスレ9【棒球】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1447936564/
欧州野球総合3
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1324557142/
｜☆＞≡｜ キューバ野球を語るスレPart16
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1484373399/
キューバ ベースボールを語り合おう part16 Hola, Beisbol Cubano !
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1483615857/
- 3 ：
- ∧_∧ ∧∞∧
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２ちゃんねる /目∧
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lﾆニ＠ 'ﾉ┌一 ）
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／ ／ ー一' ／ ／
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((（ ￣ ）))
/ R /）
（ 、 ヽﾟ ◇みんなで広げようWBCの輪
| / /
￣（_（___） ￣￣＼
＿＿＿＿＿＿／
- 4 ：
- ラグビーのサモア、トンガ、フィジーなんて市クラスの人口しかいない小さな国なのに
野球のプエルトリコや台湾の方が馬鹿にされる不条理
- 5 ：
- 人口でいったら1000万のドミニカ共和国なんかかなりデカイ部類
- 6 ：
- アメリカ在住のアメスポ三昧さんがMLBのことを
既にNBAと張り合うことは諦めてアメスポ第3位に安住するつもりなのか？
みたいなことを書いているけど
実際にMLBってどれだけ人気落ちているんだ？
ESPNとか見ていると昔と比べると
MLBのニュースはかなり少なくなっているように感じるが
- 7 ：
- >>4
日本人ばバカだからしょうがない。 もう一度原爆落とされて荒廃から
やり直せと言いたい
- 8 ：
- ヤフコメ見るとプレミアに選ばれた選手には休んでほしいとか自分の
ファンのチームには出てほしくないとかアマチュアだせとか言ってる
人たちがいる限りはプエルトリコや台湾が人口多くても
不条理にいわれるよ
ラグビーファンはそんなこと言わないよね？？ けが人が出ても
所属チームのファンは文句いわないよね？？
野球をだめにしてるのは所属チームのファン。 観客動員数がとか
視聴率がというが国際大会考えたら観客動員視聴率は落ちたほうがよい
- 9 ：
- 高校野球の連投は酷使だがプロ野球は過保護すぎ。 それならCSなくせ
- 10 ：
- >>8
いや、ラグビーのフィジー代表には、リーグ戦（フランス）とかぶるため
代表をあきらめた選手がいる。
バスケワールドカップのアメリカ代表もドリームチームにほど遠く
優勝も逃した。
プロ選手は、だれから給料をもらってるか、常に天秤にかけないといけない。
給料を払ってくれるチームやファンに迷惑はかけられんだろ。
前田や田中も本音はWBCに出場したいのだろうが、大人の事情ってやつだよ。
- 11 ：
- そりゃWBCもプレミア12も名前だけのインチキ国際大会だからな
- 12 ：
- ニカラグアやパナマだって一応500万人クラスの国だし
- 13 ：
- しかしMLBもこのままだと
NBAとの差は開いていく一方だぞ
- 14 ：
- 極端バカは理解できない、リーグも盛り上がって、国際大会も盛り上がるのが一番いい、そのためのバランスが必要。
- 15 ：
- >>8
アウアウよ、
選手だって生活というものがある。
国のために野球をやることを第一にしろというのなら
代表チームの賞金だけで生活できる状況を作るしかないだろ
それか社会主義国家にするとか。
全チームが昔のキューバみたいになるのが理想なのか？
それが健全といえるのか？
- 16 ：
- >>10
MLBはしかたない年俸20億30億だしてる。 NPBはどれだけ出してるのよ？？
だかだか最高6億のリーグ。 そういうリーグがでかい口叩くなといいたい
- 17 ：
- >>16
野球はMLB以外は発言権がないってこと？
それが健全といえるか？
- 18 ：
- >>15
今の日本はシーズンを細々やっても人気上がらないんだ。 もし生活とか考え
るならサッカーW杯かた夏冬五輪・ラグビーW杯やWBC全部廃止すればよい
- 19 ：
- >>17
NPBは企業努力しないわりに大きな口叩くよね？？ Jリーグなんかと違い
- 20 ：
- 仮に日本野球でシーズンのつかれでと辞退者多く出て韓国に負けましたとか
言ったらなんで負けたんだと批判されて人気に響く
- 21 ：
- >>18
＞もし生活とか考え
＞るならサッカーW杯かた夏冬五輪・ラグビーW杯やWBC全部廃止すればよい
IOC、FIFA、Worldrugbyの収入の内訳は五輪やワールドカップの放映権やグッズが大部分だから
是が非でも守ろうとするよ。廃止はありえない。
WBCはMLBの収入の柱ってわけでもないから今後どうなるかわからないな。
- 22 ：
- 野球は試合数削減しない限り国際大会の両立は無理だし価値あがらないよ
せめてNPBならCS廃止・MLBはポストシーズンはWS以外は1試合づつ削減
- 23 ：
- アウアウは前からずっと同じこと書いててワロタ
どんだけ必死なんだよ
そんなに必死ならこんな所に無駄に書き込むじゃなくて
直接NPBに意見出した方がいいと思うよ
- 24 ：
- >>22
＞＞せめてNPBならCS廃止・MLBはポストシーズンはWS以外は1試合づつ削減
ポストシーズンを廃止したらそれだけ収入は減るがどこでカバーするんだ？
本当に国際試合でカバーできるのか？
特にアメリカは野球の国際試合をどこの放送局も買ってくれないし。
- 25 ：
- 野球憎しで言ってるだけだから何も説得力がない
消えろ
- 26 ：
- 全てを妥協して11月開催にしろ
- 27 ：
- アリゾナ
中国 ニカラグア イギリス フランス
こんな感じ？
でも予選ファイナリストはバラけるからニカラグア＆イギリスが同じグループはないか
- 28 ：
- トーナメントもカリフォルニアとフロリダで分ければ集客面も問題ないな
- 29 ：
- >>24
MLBは無理でもNPBはできるだろう。 そんなにCSって儲かるのか？？？
- 30 ：
- A日本 キューバ 韓国 中国 スペイン
Bオランダ ベネズエラ オーストラリア 台湾 ニカラグア
Cアメリカ イスラエル イタリア カナダ イギリス
Dプエルトリコ ドミニカ コロンビア メキシコ パナマ
- 31 ：
- 予選で新しく呼んでほしいのはバハマ、アルゼンチン、ベルギー、インド
- 32 ：
- 地域できっちり分けるなら
アジア：日本、韓国、台湾、豪州、中国
北中米：プエルトリコ、米国、メキシコ、カナダ、パナマ
中南米：ドミニカ、キューバ、ベネズエラ、コロンビア、ブラジル
欧州：オランダ、イタリア、イスラエル、スペイン、南アフリカ
- 33 ：
- こうかな
アジア：日本、韓国、台湾、豪州、中国
北中米：米国、キューバ、メキシコ、カナダ、パナマ
中南米：ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラ、コロンビア、ブラジル
欧州：オランダ、イタリア、イスラエル、スペイン、チェコ
- 34 ：
- インドは鍵になりそう
- 35 ：
- 野球を広めたいという意見が多いここ。 しかし野球の場合はリーグ戦の重視さが
明らかにネック。
それなのに俺がリーグ戦を縮小したいといえばなんで反論来るんだろうと思うわ
- 36 ：
- 極論ばかりだし同じこと言っててつまんないから
- 37 ：
- アウアウはいつまでスレチを続けるんだ？
ここまで野球愛ゼロでWBCスレに居座るのはただの荒らしでしかない
- 38 ：
- >>35
俺の感情論としてはペナントの試合数を少し減らしてみたり
一部のヤフコメの人たちにうんざりする気持ちはかなりわかるが
簡単に変えられる問題じゃなさそうなのが悲しいね
ほんの少しだけでもいいから国際試合とかもう少し加えてほしい気持ちはある
賛否両論はあるだろうけどね
- 39 ：
- アイルランドが第二のイスラエルになってくれるといいんだがな。大会や試合が面白くなってくれれば国内野球の発展とかどうでもいいと思ってるので
- 40 ：
- >>39
俺の素人意見なんだがその国々の野球人口が少なくても今だったらちょっと頑張れば強くなれるケースが多そうだしね
トップ代表だけに限ればその国々で野球人気がそこまでなくても大会や試合でいい結果残してるケースもそこそこありそう
- 41 ：
- 国際大会とリーグの繁栄は両立しないじゃないかな？？
サッカーだって五輪だと欧州クラブは出したがらないし
- 42 ：
- 韓国野球は国際大会で故障出ても批判とか起きないのかな？？
- 43 ：
- ラグビーＷ杯が3大イベントとは知らなかった、１９８７年第１回と歴史も無いな
- 44 ：
- アイルランドが強くなって面白いか？
俺は国内野球への還元があるなら仕方ない派だけど
- 45 ：
- pjコンロンは北アイルランドだからアイルランドがあってもイギリス代表になるのか
- 46 ：
- >>44
英語圏だから国内還元の可能性は高いよ
- 47 ：
- アイルランドよりバハマだし
バハマよりイギリスの本選進出
- 48 ：
- 開催地はアリゾナ台湾メキシコとあと一つどこかな
中国とカナダはなさそうだしドイツか南アフリカでやって欲しい
- 49 ：
- カナダやる気出せ
- 50 ：
- 22.5% ラグビーワールドカップ2019 「日本×アイルランド」
10.2% ラグビーワールドカップ2019 「オーストラリア×ウェールズ」
プレミア12は外国同士の試合も放送ありますか？
- 51 ：
- >>46
国内還元の可能性があるから目をつぶってるけどアイルランドが強くなってWBCという大会自体が面白くなるか？ってこと
個人的にはアイルランドやイスラエルとかの補強組より予選で燻ってる国が出てきた方が面白いかな
- 52 ：
- 国内還元ってMLBの人気を国内（アイルランド）に還元されるっていう意味じゃないの？
MLBが販路を広げるにはまずは英語圏でしょ
MLBが欧州遠征になぜ英国を選んだかを考えたらわかるやん
- 53 ：
- 大会が面白くなるっていうのは誰が見て面白くなるかってことだよな
イギリスやアイルランドはBBCやskysportsみたいな国際的なマスコミがあるから
そこが積極的がWBCやMLBを宣伝してくれれば
他の言語圏よりWBCやMLBが認知される可能性が高い
- 54 ：
- だからバハマなんですよ
人口は微々たる物だけどカリブ英語圏の数少ない野球国
- 55 ：
- バハマはTwitterで次回大会からの参加は無いと公式で発表済みなんだよね。
一番のネックは従来通りに台湾、中国、カナダ、メキシコを予選に回すのかね？台湾、カナダ、メキシコの予選突破は堅いそんな出来レースを果たしてやるのか？
運営費、日程等、問題もあるが、ワイは本大会20ヶ国制を予想で推しとくわ。台湾、中国、カナダ、メキシコはストレートインで、予選から４ヶ国上げる。
予選に入る新規参加国は４ヶ国と予想しとく。
本大会ストレートイン16ヶ国
アメリカ・プエルトリコ・日本・オランダ
イスラエル・キューバ・ドミニカ・ベネズエラ
韓国・豪州・コロンビア・イタリア
台湾・中国・カナダ・メキシコ
↑４ヶ国勝ち抜け
予選16ヶ国
南アフリカ・ＮＺ・フィリピン
パナマ・スペイン・フランス
ニカラグア・チェコ・ドイツ
イギリス・ブラジル・パキスタン
新規は南米からアルゼンチン
欧州からベルギー、アイルランド
中米からエルサルバドルかグアテマラかホンジュラスのどこか１つ
地域的に中米から１つ上げたけど、
ロシア、スウェーデン、クロアチア、ウガンダ、スリランカ、インド、タイ、香港、コスタリカ、エクアドル、ペルーあたりも微力候補として上げとく。
- 56 ：
- アルゼンチン
アイルランド
インド
中米
でいいな
- 57 ：
- 理想ではなくて本来は日本が広める側にいるんだけどね
皮肉なもんでだから野球は絶対に広まらないという
アメリカを見上げて他を見下す
こういうスタンスな限り永遠に無理
圧倒的に白人のもつリーダーシップや責任感が欠けてる
それが日本人であり野球の立ち位置
- 58 ：
- だから国際野球において日本の最上位は海外青年隊の人たち
イスラエルにもアマチュアの日本人コーチがいる
これから伸びてきそうなオーストリアに至っては日本人が監督してる
そしてヨーロッパやアメリカの大会に参加していく
- 59 ：
- ラグビーの日程てなんであんなバラけるんだ？
- 60 ：
- 競技特性上短期間で試合数をこなせないから
- 61 ：
- >>57
無理。
日本では野球は国際大会で勝って当たり前・負ければバッシング。 そんな余裕ないよ
とにかく世界に広まろうがそんなことより勝つこと
ラグビーやサッカーのように負けても感動をありがとうではない
相手を虫けらのごとく扱い勝つことが重要
- 62 ：
- Manfred points to increases in television viewers. Fox is up 9% this year
and at a seven-year high, and local broadcasts are first in prime time in 24 of 25
markets. Use of MLB's At-Bat app is up 18%.
チーム力に差が出てPO争いも激しくないのに視聴率とAt-Batの数字は良くなってるんだな
競技人口増えて野球に興味を持つ人が増えたおかげかね
- 63 ：
- 今シーズンの、
ESPN Sunday Night Baseball
の視聴者数は、平均160万人で、
前年の157万人より、2％アップ
ただ、2017年の176万人よりは、
9％ダウン
とのこと
- 64 ：
- >>61
バッシングw?
負けた途端 大会を無かったことにするのが日本のマスゴミだけど
- 65 ：
- 監督が「全て私の責任」と言えばそれ以上追及しない ぬるま湯集団
- 66 ：
- 小久保に対してのバッシングを無視する輩がいるとは驚いた。
アンチ野球は嘘をついても問題なしか。
- 67 ：
- この後16時からプレミア12台湾代表メンバー発表
https://youtu.be/0VLCmE4IH68
- 68 ：
- >>61
だからそこからステップアップしなきゃならんのだよ本来は
イギリスや装うってのは広めることに意義を見いだしたわけで
アメリカはまだましだけど日本スポーツは本当になにもしてない
国内でそれをリードしてやってるのはゲーム業界とかそのへんかな
- 69 ：
- ちょいちょいWBC予選の非公式話が漏れ始めてるみたいね
ワイルドカードプレーオフが開幕する前にでも発表しないかな
- 70 ：
- >>68
まず日本はそこまで国際的に影響力のある国ではない
日本ブランドが通用するのは同じ東アジアか東南アジアぐらい
- 71 ：
- 俺の持論はラグビーやサッカー並みの重圧で野球がWBCのぞめたら3回に2回は
優勝できるという持論だけど
- 72 ：
- >>70
東南アジアで野球を広める動きをしてくれれば充分なんだけどな、してないだろ国内すらマトモにしていない。
- 73 ：
- それができるのなら
東南アジアでプレゼンスが高い韓国が
とっくにやっているんだけどな
サッカーや音楽ならまだしも
野球は人気がなさすぎるからね
- 74 ：
- サッカーで言えば日本がタイと関係を深めて韓国がベトナムと関係を深めているな。
- 75 ：
- 野球も今もやっているか知らないけど
タイ、パキスタン、香港の監督かコーチは
日本人じゃなかったっけ？
清水はNZだっけ？
俺はデーモンがタイ代表にいた時に
タイにいたんだけど気付かなかった
向こうは野球のニュースは皆無だからね
知っていたら試合を見に行きたかった
- 76 ：
- 調べたらデーモンがいたときの
タイは台湾で試合をやったのか
どちらにせよ行けなかったか
2014年のタイでやったU-18は行ったぞ
巨人の岡本が出ていたのはよく覚えている
球場に行くまでめちゃ大変だったが
- 77 ：
- 侍ジャパン公式サイトの清水のWBC関連ブログより
>でも、日本人の指導者を海外で見かけることは、まずない。その一方で、アメリカの野球関係者は、今回の予選参加国を含めて本当にいろんな国の代表スタッフとして働いている。外に向けての普及という面では、日本はかなり遅れていると感じます。
アマチュアの人は頑張っているが日本のプロ関係は基本的に国際野球の普及で邪魔しかしていないのにWBCの時のように文句だけは言うから面倒な連中や
日本は金だけ出して黙っとくだけでいい
- 78 ：
- >>62
観客動員がね
その辺はプロ野球のが上
- 79 ：
- MLBってまだユニフォームにスポンサーを
入れることを渋っているんだっけ？
時代を考えてそういうことも考えていかないとNBAとの差は開くばかり
- 80 ：
- 売り上げはNBAよりMLBのほうがはるかに上なんだが…
なんか現実ではなく脳内設定で語る痴呆爺さん多いな
- 81 ：
- ＮＢＡだけか広告入れてるのは
- 82 ：
- スポーツ選手年収トップ100で一番多いのはNBA選手やで
- 83 ：
- 日本は野球に限らず自分達のことしか考えてないＢ型文化なのと
日韓だけの風習が未だに根強く残ってるからその２つを何とかしないとね
- 84 ：
- 全体の収入ではまだまだ差があるんだろ
- 85 ：
- >>83
例えば？
野球以外の例をあげてみて
- 86 ：
- >>85
まずは自分の意見を言ってみたら？
受け身だと揚げ足取りで終わると思うのでｗ
- 87 ：
- >>86
おまえが言っていることが正しいと思わない。
そもそも日本人はA型が多いし
「日本人は自分達のことしか考えてないＢ型文化」というのは初めて聞く。
何を根拠にこんなことを言っているのか例やデータを示して教えてほしい。
あと「日韓だけの風習」というものはそんなに多いか？
台湾や韓国は日本の植民地だったから印鑑や野球みたいな日本の文化を受け継いでいるものは多少あるだろう。。
でも「日韓だけの風習」っていうのはそこまで多いとは思わない。
いくつか例をあげてほしい。
これが俺の意見
- 88 ：
- >>82
CMが入るから。 CMなんて麻薬やって知名度上がればオファー来る
- 89 ：
- >>88
麻薬やったら降板させられる
知名度だけではCMは来ない
- 90 ：
- 韓国代表28名も今日発表されたね。
監督は北京五輪で韓国代表を９戦全勝優勝に導いた前NC監督の名将キム・ギョンムン。ソン・ドンヨル前韓国代表監督より野球を熟知してる。
代表選手はリーグ優勝した斗山べアーズから最多の６名を招集。
日本の天敵でお馴染みの韓国代表のエース、キム・グァンヒョン(SKワイバーンズ)ももちろん招集。
ま、本当の韓国代表エースはリュ・ヒョンジン(LAドジャース)なんやけどね。
野球は各国の選手層の厚さに違いはあるが、トップチームのレギュラークラスになるとどこも戦力が拮抗してるからマジおもろい。
- 91 ：
- 王超が地上波出てて笑った
亀梨との縁だけど中国の野球選手が地上波で取り上げられるとかもうないわ
- 92 ：
- 今思ったけど、ラグビーも
南アフリカがナミビアを57−3という爆勝スコアで倒してるけど、
アフリカナンバー1とナンバー2にこれだけの差があるって野球とそう変わらんやん。
ラグビーは強いチームがごく僅かで中堅レベルが居ないのが致命的なんだよな。
優勝狙えるチーム、その他クズの構図。
- 93 ：
- ラグビーの方が優勝チーム少なくね？
野球は既に3カ国出てるし更に候補が控えている
- 94 ：
- あ、スマン読みまちがえた
流しておいて
- 95 ：
- >>90
もっと若いので良いのいないの？？？
- 96 ：
- >>92
ラグビーは不確定要素が少ない競技だから、差があると他競技と比べてもボッコボコにされるケース多い
点差離れてモチベ維持しろってのも難しいし
まあモチベ維持できない時の野球の試合はもっと悲惨だが
- 97 ：
- >>96
ターン制だからいつまでも終わらんのは弱点よな
- 98 ：
- >>43
WBCはまだ始まってから20年も経って無いけどなw
- 99 ：
- >>92
日本アルゼンチンイタリアフィジーあたりがそのポジションなんじゃないの？
- 100 ：
- ESPNsports、Foxsports、beinsports
みたいな国際的なプラットフォームで放送しないと
一般的なスポーツファンに認知されない
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