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クーニンスレッド part1
☆★★MLB統一スレッド384★★★
☆★★MLB統一スレッド542★★★
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1133
イチローとは何だったのか
【痰壺】王者のカキコを語るスレ【逆神】
【LAD21】ダルビッシュ有応援スレ268【優勝受取人】
【JWBL】日本女子プロ野球リーグ 23
【関西学生野球連盟Part34】関・関・同・立・神・京
■【熱戦】第６７回全日本大学野球選手権 Part2【展開中】■
【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合111【2021年】
- 1 ：2018/07/17 〜 最終レス ：2018/09/04
- WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
各国代表や試合内容、開催地、開催時期、予選本選の仕組み、将来の展望等、
様々な事についてみなさんで語り合いましょう。
◆◆◆日本代表の話題はWBC日本代表総合スレでお願いします◆◆◆
◆関連サイト
WBC公式サイト（英語） https://www.worldbaseballclassic.com/
WBC公式サイト（日本語） http://www.wbc2017.jp/
◆前スレ
【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合110【2021年】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1529582949/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ◆関連スレ
【侍ジャパン】野球日本代表総合スレ Part43
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1490690402/
【2021年】第5回WBC日本代表総合スレ Part1
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1489505251/
KBOリーグについて語るスレ 1
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1463412694/
【CPBL】台湾プロ野球を語るスレ9【棒球】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1447936564/
欧州野球総合3
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1324557142/
｜☆＞≡｜ キューバ野球を語るスレPart16
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1484373399/
キューバ ベースボールを語り合おう part16 Hola, Beisbol Cubano !
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1483615857/
- 3 ：
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２ちゃんねる /目∧
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W●● /目∧| |∠⌒∧ ＜いちおーつ！
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／ ／ ー一' ／ ／
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((（ ￣ ）))
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（ 、 ヽﾟ ◇みんなで広げようWBCの輪
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￣（_（___） ￣￣＼
＿＿＿＿＿＿／
- 4 ：
- Manfred takes fans' questions at Town Hall
https://www.mlb.com/news/commissioner-rob-manfred-conducts-town-hall/c-286141142
The Yankees-Red Sox games scheduled for London next year have been wildly successful,
with more than 50,000 people registering for tickets in the first 24 hours.
? Manfred favors expansion from 30 to 32 teams once the stadium issues
in Tampa Bay and Oakland are resolved, and he said there are cities in
Canada, Mexico and the United States that are interested in obtaining a franchise.
? The youth programs that were Manfred's highest priority when he became Commissioner are paying dividends.
- 5 ：
- >>4
WBC関連の話はとくになしだな
やっぱりエクスパンションはOAKとTBの新球場問題が解決することが絶対条件か
- 6 ：
- 前回は９月に開催地などのアナウンスあったな
今回も秋に情報が来るだろう
- 7 ：
- なんかハンガリーが健闘してるな
U-12でもドイツの１個下で７位だしU-15でもベルギーぼこってるし
金持ちが野球協会の会長にでもなったのか
財政難のせいか去年まで大会にすらろくに出てなかったのに
- 8 ：
- 横浜DeNAがABLキャンベラと謎の提携ｗｗ
- 9 ：
- オーストラリアの野球のレベルってそこそこ高いと思う
- 10 ：
- >>4
ロンドンでのヤンクスとボストンの売れ行きはよさそうだね。
- 11 ：
- >>10
売れているのはいいことだけどどうせロンドンに住むアメリカ人しか勝ってないとかいわれるんだろうね
- 12 ：
- ヨーロッパで野球流行らせたきゃMLBEが一番手っ取り早いんだろーな
ただそれするとWBSCの存在意義がヤバい
- 13 ：
- その試合はイギリスで地上波放送するんだろうか
- 14 ：
- 今知ったけどクリケットワールドカップ中なんだなロンドンシリーズ
ニュージーランド対オーストラリアやる予定
- 15 ：
- >>14
本来は五輪スタジアムをクリケット場に改造して開催するから
その合間にまた野球場に改造してMLBロンドンをやる計画だったんだけど
五輪スタジアムでのクリケット開催が消滅しちゃったんだよね
MLBからしたら「なんだよ〜、整備費用安く済むと思ったのに」って愚痴ってそう
- 16 ：
- オーストラリアは投手そこそこ出てくるのに野手がいなさすぎる
- 17 ：
- サッカーと比べられるとキーキー言う人が出て来るが、団体球技の世界大会としては
4番目の大会と言うこと素直になればいいやん。打倒クリケットワールドカップ。
- 18 ：
- 来年のU18世界大会って韓国開催だからアジア枠が韓国を除く3ヵ国ってことで良いの？
- 19 ：
- はい。いつもの謎のワイルドカード付きね
https://i.imgur.com/WEgOBEg.jpg
- 20 ：
- ワイルドカードの時って最終予選だっけ？
- 21 ：
- 最終予選ってなんだよ。何故か中国が入ってきたり予選参加もしないで開催国としてニカラグアが入ってくるような枠だぞ
- 22 ：
- >>17
ほんとこれ
かなり普及してる方だよ、国際大会そこそこ盛り上がるし
- 23 ：
- Soccer could be more popular than baseball when World Cup comes to the U.S. in 2026
https://www.usatoday.com/story/sports/2018/07/17/world-cup-could-soccer-surpass-baseball-popularity-2026-all-star-game/789223002/
多くの人に見てもらうためには多くの人にとって見やすいものであるべきなんだけど
MLBがどこまで思い切って改革できるかだな
ここ数年間が勝負とみた
- 24 ：
- サッカー
９０分（４５分×２）
バスケ
４８分（１２分×４）
アメフト
６０分（２０分×３）
こういうスポーツを見慣れている人たちは野球を受け入れてくれるのか？
MLBもいろいろと考えてほしいよね
- 25 ：
- >>24
サッカーだってCMタイム作るためにクォーター制にしようなんて提案すれば猛反発
それぞれのスポーツの特性があるのだから単純に時間制のスポーツと比較してはだめ
野球もクリケットもゴルフもテニスもイニング・ラウンド制のスポーツ
もちろん試合時間が長くなり過ぎないよう努めることは大切だが
例えば野球が1時間半のスポーツになれば、打撃を受けるのはスタジアムビジネス
アメスポで圧倒的にMLBが飲食販売で稼いでいる、映画館に近いビジネス
現状の平均試合時間3時間越えは長いが、3時間を越えない程度の時短でよい
- 26 ：
- 自分が考えているのは、クリケット20-20みたいに打席で制限すること
どちらかのチームの打席が40になったら、次のイニングで試合終了
同点ならタイブレークで決着つければ、少なくとも3時間を超えることはない
- 27 ：
- アメフトの時間間違えた
国際ルールはこんな感じだな
プレー時間はどの競技もだいたい1時間から1時間半
野球は時間も得点も制限がないから長くなっちゃうんだよね
サッカー 90分
45分×2
バスケ
10分×4 40分
ハンドボール
30分×2 60分
フィールドホッケー
35分×2 70分
アイスホッケー
20分×3 60分
アメリカンフットボール
15分×4 60分
- 28 ：
- 野球を時間制のスポーツに変換すると
１イニング１０分かかるとして
10分×18で180分（3時間）
同じことの繰り返しばかりで飽きるという言い分もわかる
- 29 ：
- >>26
それは理論上はアウトになるまで永遠に続くクリケットだからこその時短ルール
野球は延長戦にならない限り、打席においてはファール職人でもない限り、
イニングも打席もボールカウントも限られる
そこを制限するって、ボールカウントを減らすとか、ファールはストライク扱いにするとか、
そういう野球のルールを根本的から覆すことになる
サッカーでさえクォーター制にしようなんていえば猛反発なのに
野球に対してそう簡単に言えるのは
厳しい言い方になるが、野球という競技を愛していないのかと疑ってしまう
- 30 ：
- >>27
＞野球は時間も得点も制限がないから長くなっちゃうんだよね
それが野球というスポーツなのだからそこは受け入れなければならない
高校野球のようなテンポよい試合時間を目標に頑張ればいい
- 31 ：
- >>28
そろそろWBCスレにおいてはスレチだから移動しよう
- 32 ：
- なんならプロ野球のルール改良スレでも立ててあげようか？
自分もしていてなんだかこれ以上WBCスレで続ける話ではないので
- 33 ：
- >>30
ピッチクロックはいつ実行するかの問題だから、時短の方向はmlbでは間違いない、wbcのメリットの１つはmlbとある程度協調せざるえないこと。
- 34 ：
- >>19
前回までアメリカの枠が5だったのが削られたんだっけかこれ
ワイルドカードはいると何がどうなったのか忘れるわ
- 35 ：
- >>29
昔はナインボールだったのが今フォアボールだし、バントでファールで三振になってるし
まだまだ改革できるはずだよ
- 36 ：
- 今年のヨーロピアン カップ チャンピオンって
終わった？
- 37 ：
- クリケットは五輪ないしラグビーは変則性
野球は恵まれているほう
- 38 ：
- >>33
というか平均3時間切れなきゃ来年から導入
今年クリアしても来年は2時間55分切れなきゃ次のシーズンから導入
- 39 ：
- アフリカってアフリカネーションズカップみたいな大会はないの？
- 40 ：
- CEBとABSAって統合してもよくない？
アジアとオセアニアもそうだけど
- 41 ：
- >>30
一人の投手が延々と投げ続ける高校野球がそんなに魅力的かな？
甲子園に行くとかいいながら勝つための継投しないでバントとかの脳死作戦ばかり
- 42 ：
- 今MLBの平均試合時間何時間なの
ていうかどこで見れるのそういうの
- 43 ：
- MLBオールスター中国で初のオンライン生中継あったらしい
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/column/nobu/news/201807180000622_m.html?mode=all
- 44 ：
- New Record-Lows For MLB All-Star Game
http://www.sportsmediawatch.com/2018/07/mlb-all-star-game-ratings-record-low/
史上最低を更新
- 45 ：
- あの試合展開で過去最低だったら上がり目ないね
- 46 ：
- ピッチクロックと10回タイブレーク導入だ
- 47 ：
- 4大スポーツのオールスターがすべて低迷中だから仕方ない。
- 48 ：
- >>44
史上最低マジか...
- 49 ：
- サカ豚が必死に持ち上げてるサッカーもアメリカでは人気落ちまくってるし
アメリカスポーツ全体の問題じゃねえの
↓
アメリカのサッカー代表の公式戦の視聴者数は平均で81万9千人で前年比15%ダウン
（2017.11）
http://worldsoccertalk.com/2017/11/27/tv-ratings-us-mens-national-team-15-2017/
□
アメリカサッカー優勝決定戦、MLSカップの視聴者数、43%ダウン
（2017.12）
http://worldsoccertalk.com/2017/12/12/2017-mls-cup-final-viewership-drops-43-across-espn-univision-deportes/
□
MLSの全米視聴者数の平均は30万人以下であり、
これはニューヨーク地区におけるYESネットワークのヤンキース戦の平均視聴者数より少ない
https://ussoccerplayers.com/2018/05/mls-attendance-is-still-complicated.html
＞national television ratings averaged under 300,000.
That’s fewer than the average for a New York Yankees game on YES Network,
the team’s regional sports network.
□
2017年 USの各スポーツイベントのTV視聴者数
NFLスーパーボウル 1.1億人
MLBワールドシリーズ第7戦 3100万人
NBAファイナル第5戦 2450万人
NHLスタンレーカップファイナル第6戦 710万人
MLSカップファイナル 110万人
https://www.forbes.com/sites/niallmccarthy/2018/01/29/everything-you-wanted-to-know-about-the-super-bowl-infographic/#6213ed4166c7
- 50 ：
- １０代２０代の若い世代は野球人気むしろ上がってる
野球人気がMLBとつながってるわけじゃないんかね
How MLB Is Successfully Getting Younger, More Diverse Fans
https://www.forbes.com/sites/mikeozanian/2018/05/23/how-mlb-is-successfully-getting-younger-more-diverse-fans/#3a29f3b36699
ソフトと野球の野球人口増加で若いファン獲得してる
Flying somewhat under the radar has been Major League Baseball's
improving demographics. Baseball is the third favorite sport of millennials,
for example, behind the NFL and NCAA.
ミレニアム世代で野球は3番目に好きなスポーツNFL,NCAAについで
https://www.mckinsey.com/industries/media-and-entertainment/our-insights/we-are-wrong-about-millennial-sports-fans
- 51 ：
- MLBのオールスターは他のスポーツリーグと違って地上波でしょ
他のオールスター同様にいつケーブル送りになってもおかしくない
- 52 ：
- >>43
＞僕はマイナーリーグが好きなんだ
中国人記者がマニアックすぎるな
- 53 ：
- >>51
オールスターとワールドシリーズの地上波全米ネットは放映契約の絶対条件だからそれはありえないんだよね
逆に言えば他のスポーツが「オールスターはケーブルでもええよ」って姿勢なのが不思議
でも確かにNFLのプロボウルは運動会みたいな感じで盛り上がりに欠けるものね
- 54 ：
- オールスター人気が落ちてるんであってMLB人気が落ちてるわけじゃないと思うが、
巨人戦くらいしかスポーツ知らないサカ豚おじさんには理解出来んだろうな
どうぞ思う存分野球叩いてくれ
- 55 ：
- ていうか序盤中盤つまんなかったしそりゃ下がるでしょ
終盤面白かったけど
- 56 ：
- >>53
そのプロボウルに負けるようになってしまったらダメだろ
しかしMLBはオールスター戦に限らず１番重要視される18-49の層の視聴率がNFLやNBAに比べて低い
なんとか対策してほしい
New Record-Lows For MLB All-Star Game
http://www.sportsmediawatch.com/2018/07/mlb-all-star-game-ratings-record-low/
＞The Pro Bowl had a slightly higher 5.3, marking the first time since 2013 that the MLB game has trailed its NFL equivalent.
＞The All-Star Game had a 2.1 rating in adults 18-49 (-9%), its lowest rating in the demo since at least 1991.
＞It trailed both the Pro Bowl (2.4) and the NBA All-Star Game (3.3). The game also had a 1.6 in adults 18-34 (-11%).
- 57 ：
- NBAやNFLがやってる時期は在宅率が高くMLBがやってる時期は在宅率が低いんだから仕方ないだろ
アメリカでスポーツだけじゃなくドラマとかの数字を追ってれば分かるが平均して冬の方が高い傾向
これは日本も同様
- 58 ：
- >>25
野球やゴルフ、テニスみたいなイニング・ラウンド制のスポーツは
どうしても視聴者の平均年齢が高くなりがちなんだけど
やっぱり試合時間が長すぎて新規のファンを獲得しづらいのかな
各スポーツと視聴者の平均年齢
https://www.marketwatch.com/story/the-sports-with-the-oldest-and-youngest-tv-audiences-2017-06-30
PGA Tour 64
LPGA 63
Horse racing 63
ATP tennis 61
NASCAR 58
MLB 57
WNBA 55
WTA Tennis 55
Olympics 53
College football 52
College basketball 52
NFL 50
Boxing 49
NHL 49
NBA 42
MLS 40
- 59 ：
- >>58
https://www.mckinsey.com/industries/media-and-entertainment/our-insights/we-are-wrong-about-millennial-sports-fans
これに乗ってるが若者はネットで見るアンド1試合丸ごとではなく所々で見るため1試合丸ごと見る高齢層に平均年齢偏りがち
- 60 ：
- 視豚さん話の持っていき方無理やり過ぎて流石に浮いてますよ
- 61 ：
- 野球は普段一球速報でチラ見、チャンスなの確認してからつまみ喰いで見るとかいう視聴も出来るからな〜
視聴スタイルが違うから単純比較は難しいね
- 62 ：
- >>59
Baseball has gone from the clear No. 1 to No. 3 and is in danger of falling to No. 4 behind soccer.
ttp://news.gallup.com/poll/224864/football-americans-favorite-sport-watch.aspx
もちろん若い世代は１試合全部見る人は少ないかもしれないけど結果として
世代が下がるにつれて野球ファンが少なくなっていくのはよくないのでは？
なんとかしないと
- 63 ：
- 野球はデータ見て考えるのが面白い。 ようするに今の若い奴は学力が低いんだろうよ
- 64 ：
- >>62
サカ豚にとっては若い世代は野球が不人気でサッカーが人気と思い込みたいのかも
知れんが現実は↓
アメリカのサッカー代表の公式戦の視聴者数は平均で81万9千人で前年比15%ダウン ←←W杯最終予選の力を借りても１５％も減少
（2017.11）
http://worldsoccertalk.com/2017/11/27/tv-ratings-us-mens-national-team-15-2017/
アメリカサッカー優勝決定戦、MLSカップの視聴者数、43%ダウン ←←サッカー人気ガタ落ちで壊滅状態
（2017.12）
http://worldsoccertalk.com/2017/12/12/2017-mls-cup-final-viewership-drops-43-across-espn-univision-deportes/
ミレニアム世代で野球は3番目に好きなスポーツNFL,NCAAについで
https://www.mckinsey.com/industries/media-and-entertainment/our-insights/we-are-wrong-about-millennial-sports-fans
むしろ１０代２０代の若い世代は野球の人気が回復している
- 65 ：
- 日本の野球は俺を監督にすれば勝てるんだよね。 フライボール革命を１０年前
から言い続けてダルと藤川の代表不要論を唱えてきた。
こんな先見の明がある日本人って他にいないっでしょ？？
- 66 ：
- アウアウはいつも後出しじゃんけんだな
そんなことは言ってなかったぞ
アウアウJAPANだったら1次ラウンド敗退
- 67 ：
- >>66
むしろ後出しはここにいた大半のやつだよ。 １６年秋の強化試合見て１次リーグ
敗退濃厚とみんな言ってたぞ。 俺は準決勝までは行くそこから勝負と
１人言ってた。
それと中田外せ論者が多かったが６番あたりで招集せよと言い続けた
- 68 ：
- >>64
俺はサカ豚じゃない
アメリカ在住のアメスポ三昧さんも最新の記事で
MLBへの若年層での興味の低下は笑い事では済まないレベルまで落ちている可能性がある
と書いている
何とかしないと
- 69 ：
- ドミニカベネズエラは世代交代してないと言い続けたよ。 しかしこの奴らは
強い強い連呼してた
- 70 ：
- >>65
いつになったらスレチやめるの？
口を開ければ日本代表の話ばっか
スレチだって>>1に書いてあるだろ
さっさと>>2に移動しろ
- 71 ：
- >>68
その通りだと思う、サカ豚の野球は終わりとかは論外としても、低迷傾向に有効な手段を行ってないのは事実。
過去の栄光があるからかピッチクロックを含む時短策等の先送り、ホームランダービーもスター選手が非協力的。
- 72 ：
- MLBの選手達の自分さえ良ければ良いというスタンスが行きすぎているのは確かに問題だよな
- 73 ：
- そもそもNBAが躍進→野球は終わりなんて短絡的すぎるんだがなぁ
バスケやる奴は部活で野球するし
そんなことより黒人地域への支援とかWBC予選の拡充のほうが重要だわ
- 74 ：
- アウアウは自分に都合の悪いの全部無視してるからもういいわ
- 75 ：
- 他競技を見てもわかるように
これからは女子スポーツがスポットを
当てられる時代だから
ワールドソフトボールクラシックも設立してほしい
2020年
ワールドベースボールクラシック 予選
2021年
ワールドベースボールクラシック 本選
2022年
ワールドソフトボールクラシック 予選
2023年
ワールドソフトボールクラシック 本選
こういう4年間のサイクルを希望
- 76 ：
- 世界的に高齢化ガンガン進んでいくからビジネスとして見るなら高齢者に受けてる方がいいけどな
若者人気があったところで今の世の中では影響力は微小でしかない
- 77 ：
- 問題は野球のルールを知らずに育った子供が
老人になって野球を見るのかということ
- 78 ：
- 野球国の人達が野球の漠然としたルールすら把握出来ないレベルで育つって
普段メデイアに触れられない相当な貧民層かな
- 79 ：
- >>64
アンケートがどんだけ好調でも
今年のMLBオールスターは過去最低の視聴率やで
- 80 ：
- ピッチクロック導入だね
- 81 ：
- >>79
オールスターだけで判断するならNBAはそんなに人気なくてMLBとNFL が張り合ってる状態なんだが？
そもそもどこもオールスター下がりがち
- 82 ：
- 日本もだけどオールスターは熱心に見ようと思わないんじゃないか
自分の応援してるチームや国なら真剣に応援できるけど
- 83 ：
- 贔屓チームでない試合よりオールスターはつまらない
- 84 ：
- 日本人の頭が良いならなぜ初回から判を押したようにバントするのよ。
こんなのバカな野球の象徴じゃん
- 85 ：
- >>81
MLBのオールスターもケーブルでの放送ならNBAのオールスター並みかそれ以下の視聴率になる
- 86 ：
- たらればに逃げんのはえー
- 87 ：
- 欧州U15予選酷い試合ばかりだ。ヒット2本で24点てどっちも楽しくないだろうな
- 88 ：
- >>85
ケーブルの視聴率のほうが地上波より高いなんて当たり前のようにある国なんだが
- 89 ：
- ラクロスのワールドカップはいかがですか？
- 90 ：
- Halftime: 2018’s Most-Watched Sporting Events (So Far)
http://www.sportsmediawatch.com/2018/07/most-watched-sporting-events-2018-halftime/
冬季五輪
19
NFL
12
カレッジアメフト
3
National Championship
Rose Bowl
Sugar Bowl
NBA
6
カレッジバスケ
4
National Championship
Final Four
Final Four
Elite Eight
サッカーワールドカップ
3
ゴルフ
1
The Masters
競馬
2
Kentucky Derby
Belmont Stakes
WBCもこういうランキングに入るぐらい大きいスポーツイベントになってほしい
そのためには決勝はどんなカードでも1000万人視聴するようなコンテンツにならないと
- 91 ：
- >>88
同じ番組なら地上波のほうがケーブルより視聴率が良いだろ
- 92 ：
- そういやワールドカップが終わったのか
雰囲気がもう空気のようだな、次は４年後だろ？
マジで一発屋芸人の一発芸みたいにスカスカで何も残らないよな
野球はドラマがあるって意味がよく解る
- 93 ：
- >>92
野球と違って１点があっても勝てるスポーツだからねサッカーはしかも引き分けでも勝ち点がもらえるいうね
- 94 ：
- MLBはちょっとダサいよね
ユニフォームとかも学生野球のほうが色々新しいこと取り入れてたりするよアメリカは
日本もアメリカも様式美にこだわる傾向が強すぎる
- 95 ：
- ちょっと奇抜なユニは少年野球って風潮があるくらいだからね
最近は少年野球デーみたいな始めてるし最近は。大義名分にしか聞こえないんだよ
何なんだろうMLBのあの我々はシックじゃなきゃいけないみたいなスタンスは
- 96 ：
- その結果がチケット収入前年比340億減だからな
正直に発表するだけNPBよりマシだけど
- 97 ：
- みんなこじつけ大好きだな
- 98 ：
- >>96
まあNPBは収益が増えまくってるもんな
広島とか60億円→188億円
横浜も52億円→169億円
もう集客もスタジアムビジネスもMLBより上
- 99 ：
- MLBはボール替えない限りだめ
- 100 ：
- そういえば最近MLBでバスケみたいなユニフォームで試合してたけどああいうのは奇抜じゃないの？
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