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テストスレ
明治大学硬式野球部Part65
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【LAA】大谷翔平応援スレ part259【DH/P】 IP有
野球の歴代日本人最強メンバーってこれで合ってる？
- 1 ：2016/07/31 〜 最終レス ：2018/03/02
- 1 右 イチロー
2 遊 松井稼頭央
3 一 王貞治
4 左 松井秀喜
5 三 落合博満
6 中 新庄剛志
7 二 井口資仁
8 捕 古田敦也
9 投 田中将大
先発 田中将大
ダルビッシュ有
松坂大輔
中継ぎ 大谷翔平
前田健太
江川卓
抑え 藤川球児
上原浩治
監督 長嶋茂雄
- 2 ：
- >>1
変更点あったら教えて
- 3 ：
- 抑え筆頭は藤川でなく佐々木主浩だな
後先発に野茂英雄が入っていない
- 4 ：
- 歴代最強ジャパンはアテネ五輪だろう
- 5 ：
- キャッチャーノムさんにしようや
- 6 ：
- なんで先発が中継？先発何人まで？
やるならちゃんとやれや
- 7 ：
- >>3
野茂と大魔神忘れとった！
- 8 ：
- >>6
正直中継ぎ専門みたいなのがよくわからんかったから、先発で有力だったのを書いただけになったわ笑
人数は先発6人、中継ぎ4人、抑えが2人にしよう。
指摘サンクス！
- 9 ：
- >>5
正直打撃だと100%ノムさんなんやけど、キャッチャーとしての技量で選ぶなら古田かなと思いここでは古田にしたわ。あとは、上にホームランバッター固めてあるしな。
- 10 ：
- >>1
1 右 イチロー
2 遊 松井稼頭央
3 一 王貞治
4 左 松井秀喜
5 三 落合博満
6 中 新庄剛志
7 二 井口資仁
8 捕 古田敦也
9 投 野茂英雄
先発 田中将大
ダルビッシュ有
松坂大輔
大谷翔平
野茂英雄
江川卓
中継ぎ
抑え 佐々木主浩
藤川球児
監督 長嶋茂雄
中継ぎがほんとに思いつかん
- 11 ：
- 対メジャー（国際大会）仕様だと思うが
先発 野茂英雄、田中将大、ダルビッシュ有、江夏豊、江川卓、村山実
中継（３名皆様に任せます）
対左 永射 保
抑え 佐々木主浩、上原浩二
まあ先発なら村田兆治、工藤公康、黒田博樹の三人でも全く問題ないかと
- 12 ：
- 後センターは秋山幸二か山本浩二かな？
守備とメジャー実績だと新庄でも悪くはないだろうけれど
- 13 ：
- 張本が入っていない。外野守備なんかどーでもええから、外野陣は打撃オンリーで選ぶべき。
俺的には捕手のリードもどーでもいいから、城島か田淵。古田はカラクリ神宮だからダメ。
カラクリ川崎の落合なんかも全然ダメ。実際、中日以降は平凡な主砲だった。
- 14 ：
- >>11
江川より南海杉浦・山田がほしい。 対左なら角の全盛期
中継ぎ３名００年前半岩瀬・石井弘・大塚
抑えは斉藤隆・上原・佐々木
江川は外人に弱い・外人が当時嫌がってたのは大洋遠藤
- 15 ：
- 対メジャーならサードは中西太とかあがらないのかな？？
日米野球の数字なら中日時代の宇野とホークスの佐々木誠がやたら打ってた
- 16 ：
- ていうか、落合は監督候補だろ？
選手としてはカラクリ川崎だけの疑問符だらけだが、監督としての実績は申し分無い。娯楽を求めるファンに毛嫌いされているのも寧ろ高評価。
- 17 ：
- 田中は靭帯切れかけたままいたわりながらの投球は不満だらけだし、そもそも活躍期間が短いから、全く候補にならないと思う。
- 18 ：
- >>16
監督森まさあき
ヘッド黒江
投手権藤・八木沢
打撃長池
３塁コーチ伊原
外野福本
アンダー世代のジャパン監督
西本幸雄か上田利治
- 19 ：
- >>14
対左だと角より永射の方が打者からは打ちにくいと思うよ
敗戦処理にも使えるし（角も使えるだろうけれど）
- 20 ：
- あえて王貞治は選手でなく野球コミッショナー
メジャーとの交渉は根本陸男
事務局長レベル星野仙一
解説者で盛り上げ役長嶋茂雄
- 21 ：
- 国際大会に敗戦処理はいらん
- 22 ：
- もし500試合ほどの短期間の活躍で良いなら、4番は松中になってしまう。
だから、日米通算で4000打席以上とかの基準くらいは設けるべき。
- 23 ：
- 長嶋いねーの？
こういうお祭り無茶苦茶爆発しそうだが
落合と入れ替えろ
- 24 ：
- 伊藤智や斎藤雅辺りはどうかな？
- 25 ：
- 1 右 イチロー ABAAB
2 遊 松井稼頭央 BAAAB
3 一 王貞治 BADDB
4 左 松井秀喜 BACCC
5 三 落合博満 AAEDE
6 中 新庄剛志 DABAA
7 二 井口資仁 BAADC
8 捕 古田敦也 BCDAA
9
- 26 ：
- 50年代・60年代・70年代・80年代・90年代・00年代・10年代と分けて考えたい
- 27 ：
- 国別ホームランダービー（3人対抗）
86 usa ( Mark Trumbo 30 Todd Frazier 29 Trevor Story 27 )
79 Dominican Republic ( Edwin Encarnacion 28 Nelson Cruz 26 David Ortiz 25 )
65 Venezuela ( Miguel Cabrera 23 Carlos Gonzalez 21 Rougned Odor 21 )
55 Cuba ( Yoenis Cespedes 22 Yasmany Tomas 17 Kendrys Morales 16 )
49 Puerto Rico ( Carlos Beltran 22 Carlos Correa 15 Francisco Lindor 12 )
36 South Korea ( Dae-Ho Lee 13 Byung Ho Park 12 Jung Ho Kang 11 )
28 Netherlands ( Jonathan Schoop 17 Didi Gregorius 11 )
18 Canada ( Joey Votto 18 )
14 Aruba ( Xander Bogaerts 14 )
12 Canada ( Brett Lawrie 12 )
11 Germany ( Max Kepler 11 )
----------------------------------------------------
02 japan ( Nori Aoki 1 Kenta Maeda 1 Ichiro Suzuki 0 )
- 28 ：
- 古木以下の王の場違い感
- 29 ：
- >>26
1990年代以降に引退した選手でないと
タイムスリップしてきて今の時代の投手に例え慣れたにしても
確かに成績を残せないかもしれないな
年代別にして1990年代以降とそれ以前に分けるべきかもしれない
現メンバーの落合を一塁手にし、三塁手が小久保かな？
または一塁手に清原を入れるか
（王だけは別格で打率を幾分落とし本塁打が25％減でも通用するとの考えもあるが）
後センターは秋山で良いのでは？
- 30 ：
- 日米野球の成績無視したゆとりオーダーか？
落合とか新庄なんか入れんなよ
- 31 ：
- まぁ新庄が入っても守備要員でしかないわな。
まぁ全盛期のホームラン数とか良いところだけ取ってだけで考えてるんだろうけど。
あくまでもゲームで強いというオーダー
- 32 ：
- >>1
監督、長嶋→森
捕手、古田→城島
あと４番落合、５番松井秀で
- 33 ：
- 松井稼頭央も新庄も嫌いじゃないけど
もっと良い選手いなかったの
- 34 ：
- >>33
松井稼頭央は遊撃手部門では当確だろう
新庄よりは秋山幸二か山本浩二かな？
福本豊でも良いけれど打てないだろうな・・・
- 35 ：
- なんで落合こだわるかわからん
王が入るなら普通に長嶋でいい
- 36 ：
- >>1
セカンドは岡田彰布が最強だろ！
外野の新庄とか馬鹿か。。そこは福本か右なら長池だ
- 37 ：
- 外野はイチロー、福留、松井秀だろ。
松井をDHにして青木でもいいけど。
- 38 ：
- 傑出度なのか単純に実力なのかよくわからんな
実力なら30年前はトップだったとはいえさすがに江川は入らんだろうし
傑出度なら近年の選手に偏り過ぎ
- 39 ：
- 落合はセカンドだろう
- 40 ：
- >>36,>>38
岡田と落合では守備がどう見ても不合格
対国際試合なら投手が泣くよ
- 41 ：
- 三冠王の打撃で楽勝にお釣りくるわけだが ＞落合
一・三が王・長島で確定してんだから二塁落合
DHありなら張本か松井のどっちかをDHにして残りはピーコ、イチロー。福本はもったいないけど諦める
DHナシなら個人的にはイチロー、ピーコ、ハリー
残りは稼頭央、ノム
- 42 ：
- 張本は韓国人だから。 王も中国人だな
- 43 ：
- エースは黒田しかいない
- 44 ：
- 王は台湾人でいいのか。親は中国人だけど。
- 45 ：
- >>日本人じゃないのに、国民栄誉賞もらったのかよ、王さん
(日本)国民じゃなくていいなら大相撲の白鵬あたりも貰えるか
- 46 ：
- 二塁は落合入れるくらいなら山田で良いと思うんだがな
去年の得点力は落合のキャリアハイに匹敵するレベルだし
守備走塁は比較にならん
- 47 ：
- 年代別にわけようよ
- 48 ：
- >>34
かずおってそんなすごいのか
- 49 ：
- そりゃほぼオールAのシーズンあったからな。
- 50 ：
- 稼頭央はメジャーで株下げたが、日本では怪我も少ないし代表的なマルチツールプレイヤーと言えるやろ
ぶっちゃけ落合が入ることのほうが疑問だわ
- 51 ：
- 世代じゃないけどやっぱり落合は天才バッターやろ〜？
- 52 ：
- バッターとしては有能だけど、足クッソ遅いし守備も手の届く範囲しか捕ってなかったやろ
その打撃成績も球場補正疑惑あるし
- 53 ：
- DHでええやろ
- 54 ：
- 落合の現役時代のPFを見れば
そこまで球場の恩恵を受けたわけじゃないことがわかるはず
今でも通じるとかそうは思わんが少なくとも当時としては傑出した打者だし
守備に関しても指標上では平均レベルにはあった
- 55 ：
- >>54
守備指標ってUZR？
守備範囲含めた指標で落合が平均レベルに達するとはとても思えないんだけど
てかこんなん
当確
イチロー 松井秀 松井稼
ほぼ確
王 長嶋 井川
二択
野村or古田
で外野あと一人誰かなーってくらいじゃね？
- 56 ：
- 井川？
- 57 ：
- 井口w
- 58 ：
- まぁ今なら普通に山田てっとだな
セカンドですごい選手がなかなか居なかったけどやっと出てきたのが山田だね。
それ以前は井口ぐらいしか居なかったな
ホームランも打てて盗塁王にもなったような選手は。
まぁやはり年代は分けた方がいいな
昔の選手とかは分からん
- 59 ：
- >>1
捕手はどう見ても野村克也だろ。
ホームラン数が王貞治に次いで歴代２位の人だぞ。
- 60 ：
- 監督の長島は無能なのでは。
川上か森だな。
- 61 ：
- 川上の監督時代リアルで見た事ないんでわからんが
長嶋監督が優勝できたのはただ選手に恵まれてたってのが大きいだろう
やっぱり監督は森がいいな
それか原かな
監督としては長嶋よりは原だな
- 62 ：
- しかし野村は肩がイマイチなんだろ
- 63 ：
- >>59,>>62
オマケに本人もデータ（配給）分析で打っていたと認めているし
生まれた時代がもう少し後なら
明らかに成績低下していた可能性も高いので
古田か城島で良いと思う
- 64 ：
- 守備を考えたら松井秀は微妙
- 65 ：
- 怪我前ならそこまで酷いってわけでもなかったし、打撃力も考えればさすがに松井秀は動かんだろう
イチローの次に確定する部分だと思うよ
- 66 ：
- １度も代表で出なかった卑怯者め！
- 67 ：
- まぁ性根とか人間性、チームワークは(監督以外)考慮なしだろこういう場合w
- 68 ：
- 国際試合に特化オーダー
1右イチロー・理由を語る必要なし。
2遊西岡・なんとなく稼頭央より頼りになる印象
3二井口・外角の球に強く、進塁打も打て盗塁もある。
4指松井秀・ＭＬＢ代表するクラッチヒッター
5三小久保・中村ノリよりメジャー向きのスイング＆守備も〇
6一内川・全盛期のミート力は脅威、ＭＬＢで3割打てる可能性あり。
7左筒香・若いが逆方向に大きいのが打てる。
8捕古田・五輪で国際試合経験豊富＋強肩
9中青木・ＭＬＢでそこそこ通用。
先発：上原・国際試合でとんでもない強さ
抑え：大谷・160越えの直球にお化けフォーク。
中継：高橋尚・ＭＬＢで2年ほど通用したうてそうで打てない投手。
- 69 ：
- １ 右 イチロー
２ 遊 松井稼頭央
３ 一 王貞治
４ 三 長嶋茂雄
５ 指 落合博満
６ 左 松井秀喜
７ 中 山本浩二
８ 捕 野村克也
９ 二 井口資仁
（代打）門田博光・張本勲・清原和博
（代走）福本豊・赤星憲広
（守備）古田敦也・小坂誠・菊池涼介・新庄剛志
>>1 野手はこれで決まりかな
- 70 ：
- ああ、セカンドは山田哲人でもいいな
最近過ぎて逆に忘れとったわｗ
- 71 ：
- >>65
ゴールデングラブ獲得後、MLBでの2003〜2005年の守備指標が最悪だったんだが…
守備力粉飾はもうばれてるよ
- 72 ：
- >>71
それはメジャーのレベルの高さを表すことはあっても日本プロ野球選手の中で殊更守備力が低いということにはならんだろ。
別に守備が上手いって言ってるんじゃないぞ
- 73 ：
- 松井さんの守備力は歴代最強メンバー考える上では、選外になるレベル
- 74 ：
- 松井は日本時代の守備は平均レベルだぞ
NPBとMLBだと守備でもかなりの差があるからそう感じるだけでは？
実際渡米組は守備得点とUZRの違いはあるものの
ほとんどが大幅に指標を悪くしてる
これは通用してると言われてる外野手でも同様
- 75 ：
- 1番 張本
2番 衣笠
3番 落合
4番 王
5番 松井(秀)
6番 門田
7番 山本(浩)
8番 野村(克)
9番 清原
- 76 ：
- 俺が現役で見た事あるジャパン
1番 イチロー 中
2番 松井稼 遊
3番 山田 ニ
4番 松井秀 右
5番 小久保 一
6番 福留 左
7番 岩村 三
8番 古田 捕
9番 投
先発
上原
岩隈
斎藤雅
工藤
野茂
斎藤和
中継
山口
岩瀬
藤川
大谷
抑
佐々木
高津
- 77 ：
- 俺も見たことあるジャパンだ
- 78 ：
- >>75-77
全員の現役時代を観てる
でもまだ爺さんではないぞ
- 79 ：
- 王監督が７０後半だから、現役時代最後の方が４０年前だから、若くて５０ぐらいですか
- 80 ：
- ビンゴです
野村の現役が長かったので晩年を観れました
プロ野球ニュースは一とおりの選手を把握するのに役に立ちました
- 81 ：
- よっしゃ。
- 82 ：
- 一番の意見が分かれるところはイチローだな
打率はいいけど、ランナーがいても自分のヒットにこだわっているいちろーが川上だとか
西武の黄金期の広岡や森に選ばれるかということ。
- 83 ：
- 攻走守と言って、攻が一番大事ということ
投手も含めた守は大事だけど、野手個人の守はそんなに大事じゃない
- 84 ：
- イチローが意見分かれるとかなんの冗談だよ
攻単体で見ても確定クラスだろ
- 85 ：
- 和田アキ子
- 86 ：
- >>84
アンチには困ったものです
イチローが日本選手史上最高の野手であることは紛れもない事実なのに
- 87 ：
- リアルタイムで見た選手だけでメンバー作ったらいいやん
王、長島、ハリーの現役時代知らん
- 88 ：
- 俺もその三人＋ノムさんは現役知らんけど
記録で傑出度合いはわかるよね
張本は守備相当酷かったらしいけどw
- 89 ：
- ＞アンチには困ったものです
イチローが日本選手史上最高の野手であることは紛れもない事実なのに
おいおい、ホームランゼロが日本最高なんて言ってるとお隣の国に笑われるぞ
- 90 ：
- >>89
年齢を考えろよ
42歳だぞ
ＮＰＢでプレーしているわけではないんだぞ
- 91 ：
- イチローはMLBでの活躍や実働期間の長さも含めて
外す理由が全く無いからな
>>84のように攻単体となると選球眼が良く長打力もある打者も
それなりに居るから意見は割れるだろうが
- 92 ：
- 王や張本やノムさんなどなど古過ぎてどうにも判断できないなｗ
投球術の進化や球場は軒並み狭いけどバットもボールも性能低いしな、とかｗ
- 93 ：
- イチロー3000本はホームランで決めようとしてたけど届かなかったな。
- 94 ：
- 張本は守備だけで余裕で外れる
DHなら落合といい勝負しそう
- 95 ：
- >>69
だいぶ近いがセカンドは岡田彰布
ショートは松井よりは池山だろう
日本の最大の欠点は長打力不足だから
- 96 ：
- 池山とか岡田とか論外レベルなんだよなあ
- 97 ：
- 岡田彰布よりは山田哲人じゃないかな？
岡田は85年は凄かったけどそれ以外はイマイチだったし
守備もそれ程上手い方じゃなかったし
池山は個人的にはなかなかいいと思うけど
松井稼頭央と比べたらどうなんだろう？
確かに長打力はあったがブンブン丸って言われたように
率という面ではそれ程高くなかったし・・
守備はダイナミックで良かったけどね
- 98 ：
- だな
どんでんはパワーAなったの一度だけだろ
- 99 ：
- じゃあウーヤンで
- 100 ：
- 宇野 RCWIN04.61 oWAR33.6
池山 RCWIN09.83 oWAR38.0
岡田 RCWIN11.25 oWAR35.8
鳥谷 RCWIN14.19 oWAR47.0
キャリアハイ比較
宇野 RCWIN1.73 oWAR3.9
池山 RCWIN2.58 oWAR5.1
岡田 RCWIN4.06 oWAR6.4
鳥谷 RCWIN3.51 oWAR6.2
基本的に宇野、池山、岡田は打撃だけ見ても鳥谷以下だぞ
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