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井手康平がウザイ
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【本気の鉈切】むこうぶち64【レッツ雀!】
- 1 :
- 前スレ
【妾子山下】むこうぶち63【組長出世】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1550032247/
- 2 :
- >>1
レッツ乙!
- 3 :
- >>1
僕の乙タワーはどうだい?
- 4 :
- >>1
ヘボ麻雀は座して乙
- 5 :
- >>1
レッツ乙!
- 6 :
- >>1
たしかにあなたは乙よい。きっとこれからも麻雀で沈むことはないでしょう
- 7 :
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| r |\/ ̄ ̄ ̄ヽ=/ ̄ ̄ ̄ ̄∨ レ l .| >>1 立て乙です
∨ | ヽ , 、 i_ハ ヽ、 / |ノ /
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ニニニニニニニニニ| .| ` || }:::::::/ニニニニニニ
ニニニニニニニニニ| .l |L,/::::::/ニニニニニニニ
ニニニニニニニニニ| |\::::::/ニニニニニニニニ
ニニニニニニニニニ| ノ:/∧/ニニニニニニニニニ
ニニニニニニニニニ| .|://:::/ニニニニニニニニニニ
ニニニニニニニニr─ー- _./∨::/ニニニニニニニニニニニ
ニニニニニニニニ|____ |ニニ∨ニニニニニニニニニニニ
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
- 8 :
- >>7
後堂は、ある意味で赤川に近いな。
麻雀に関わると卓上と関係ないところでガンガン不運を自分に呼び込む。麻雀は普通。
- 9 :
- ぶっちゃけ後堂の不運は傀との遭遇率が高いことと江崎を相方に持ってしまったことだな
傀に合わなければプラスで終われたであろうことの方が多い
高い雀力があればこそだが
- 10 :
- 本人はツキ麻雀とか言ってるが、意味不明な精度の読みがあるからツキがなくても並の相手は相手にもならないはずなんだが
- 11 :
- ツキ麻雀と言ってもツキを持ってくる腕があるからこそだからな
傀もツキが無い時すぐには勝てないこともあるし赤6麻雀の時の店主がツキと腕が揃ってこそ強者の証明と言っていた通り
この漫画の中での理論だけど
- 12 :
- 江崎「私は望んでもなかなか傀と打てない。なのにアナタはなぜか傀の卓に座る宿命なんだ」
後堂「なら代わりますよ!えぇ、ノシつけて変わってやりますよ!なんで勝手に刺されて、なんで私を代打ちに指名してやがりますか!ちょっと!」
- 13 :
- ワレ目を意図的にズラして傀を乱したり
月島社長が間違った牌切ろうとしたら、バレないようにアドバイスしたり、
単純にツキだけではないだろな後堂
タンヤオ二フーロから敢えて鳴いて盲点の単騎で討ち取る小賢しさも持ってる
- 14 :
- 打ち始める前から傀が注目していたことに加え、割れ目ずらし、頭ハネで傀のあがりを奪う、ブラフで仕上がった傀の流れを奪うなど最初は凄く強かった
読者視点だと再登場後弱体化したように見えるキャラの代表格でもあるがそれでもある程度以上の強さはある
石川さん初登場時にも後堂と比べてどうかなどと言われていたな
- 15 :
- ただの弱者相手でも御無礼コールする傀が後堂相手にヒラで勝てそうだから手を抜いたというのはよくわからないけどな
でも今だと傀は石川さんと同卓すると最優先で対策してるし勝負の内容を見てもはっきり石川さんの方が強そうに見える
- 16 :
- 後堂は理論はしっかりしてるだろうし
ラスで1000点のダマピンフあがって次戦に繋がるとか流れ?も読む
傀に御無礼大乱舞されても放銃回避の連続2着で浮けそう
だが江崎が刺された回はトップ総取り
2着で逃げれないルールで江崎も気合入れてたんだな
- 17 :
- >>1
レッツ乙!
- 18 :
- 設定上はそんなことないんだろうけど後堂だけでなく江崎も魔界がピークだったように見える
- 19 :
- 傀がどんどんオカルト化しているからロンゲもハゲも相対的に劣化しているように見えるとか
- 20 :
- ロンゲ(江崎)&ハゲ(後堂)呼ばわりなら
チリゲ(傀さん)で統一しろよ
- 21 :
- ヅラ(トシさん)
- 22 :
- 後堂はハゲ呼ばわりするのにもっと髪の少ない石川さんのことは何故そう呼ばないのだろうか
朝鮮特需の頃の生まれならまだ作中で40前だから年齢のわりにはすごく少ないんだけどな
- 23 :
- 若ハゲと年齢なりは別だろ
- 24 :
- 人鬼、キラークイーン、上野の、氷の男、薄ハゲ、ヒゲダルマ、与太郎
この漫画の強者は異名持ちが多いな
- 25 :
- >>15
傀 (やっべ。勝負の分岐点的なのなかった。
テクいことせずに、ぼんやり勝勢だわ。
今から御無礼言いだしても遅いっていうか、
取ってつけたみたいで恥ずかしい……
役満とか和了れば仕上がった感で言えるけど、
後堂ちゃん絶対邪魔するしなー。はー。
変な戦術の裏をかくのがないと、あーあ。)
- 26 :
- 傀が御無礼コールするのは自分の勝ちを確信した時と自分の思惑通りに完全に決まった時くらいかな
たまにその後巻き替えす人もいるけど
金を受け取る時の御無礼や御無礼、ノーテンですはかなり珍しいタイミングだったように思う
- 27 :
- 御無礼聴牌です
に続いて
御無礼Wリーです
まで繰り出した三味線回
- 28 :
- >>24
与太郎って誰だったっけ
- 29 :
- >>28
石川さんだな
尚与太郎とは落語を由来にして愚か者のことを指すらしい
- 30 :
- 与太郎じゃなくて福助って呼べよ
- 31 :
- 傀の後堂に対する「帰りそびれましたね」というのはあまり言わないセリフで破滅フラグだと思ったが
あの後生き残ってレギュラーに昇格したのがスゴイ
- 32 :
- あそこで止めておけば表社会に帰れたんだろうな
- 33 :
- 傀と再戦しようとしてカモになるというのは須賀君の時に出た話だけど後堂も同じパターンにはまったわけか
- 34 :
- >>33
巨乳の女歯医者も同じパターンでカモられたんでしょうな
描かれてないだけで
あの後医院はつぶれた気がする
- 35 :
- 後堂は魔界で敗戦して傀にとってはカモだったかもしれんが、破滅寸前に潔く撤退する冷静な判断力を持ってた。その後は傀と闘いたくない意志を持ちながらも、傀と闘うハズの江崎が突然刺されて代理に傀と打つ羽目になる等、運の悪さは相当なものだろうな
- 36 :
- 後堂の強さはフリー麻雀のオッサンの強さだな
揺さぶるが揺さぶられないしクソ手から半端な牌を切らない
一見運ゲーブンブンのオッサン型に見える江崎の強さは
実のところ攻めるべき時に攻める手で攻める、なので競技麻雀の延長にあるんだが
- 37 :
- 何があったのか傀と打ちたいわけではないと言うようになってた須賀君はまだ運がよかったな
赤川が決定的にツキがないと言われたけど本当にツキがないのは普通の相手なら勝てたかもしれない大勝負で傀と同卓してしまった人達なんだよな
- 38 :
- 傀はセオリー無視と言っても鈴井が傀のことを理にかなった戦略で打っていると推測していたように
セオリー通りに打っても勝てない場面を見極めて勝てそうな打ち方をしているのを
普通の人には理解できないために変な打ち方をしているように見えるという場合が多いのかな
- 39 :
- 傀の打ち方はすべての牌がどこにあるのか
時間経過と共に見えてくる能力前提だからなあ
左のジャブで距離を作るセオリーは
射程無限のビームが出せちゃうやつには不要
- 40 :
- 山牌と相手の手牌が完全に見えていそうな時と見えてなさそうな時があるんだよな
・捨て牌読み、切り出し読み等の他の打ち手が使える技は超能力系以外全て使えて高い精度で色々読める
・流れで有効牌がどこにあるかわかる
・仕上がるにつれ、ツキだけでなく勘も冴えていく
こんなところかなと思いながら見てはいる
それとあまり触れられないけど点数調整の仕方などを見ると次の局で自分にどれくらいの
点数の手が入るのかもわかるみたいなんだけど、これも流れでわかるんだろうか
- 41 :
- >>35
傀がよく行くのがマンション麻雀やフリーの雀荘であることを考えると、それ以外の場所で遭遇する後堂や
ドリキン回で遭遇した須賀君などは物凄い偶然に見える
そして浩二のセリフではないけど石川さんが大脱出で会ったことについては傀の方で付け狙っているのではないかとさえ思えた
- 42 :
- >>40
牌の切り順を使って運を自由に操作できる打ち手という認識
故安藤プロの亜空間殺法の理想の完成形なんだろう
- 43 :
- >>40
「さとり」の回を見てると読心能力が有るようにしか見えないけどな
- 44 :
- でもノー理牌の安永に振り込んだ時など相手の心が読めるとすると説明がつかない場面もあるんだよな
作者もあまりしっかり考えていないんだろうけど
- 45 :
- たまに振って希望を見せてあげないと
再挑戦せずに逃げちゃうから
- 46 :
- 石川さん相手の時みたいに必ずしも完封するのが目的じゃないよね
とにかく心折りたいというか
- 47 :
- 少し前の話であった相手の表情から読んでいるとか、振った相手が読まれた理由を推測したりとか、作者は本当に傀がサトリや透視で牌が見えているつもりで描いてないとは思う
それと傀は他人に過小評価されるのは別に気にしていなさそうだけど石川さんの時など自分として相手に勝ったと納得できないと気がすまないタイプかなと思ってる
その後の石川さんの冒険をみると初対決の時金額の勝負を挑んでいた場合に本当に傀が勝てたか少し疑問もあるが
- 48 :
- 今卓を囲んでるメンバーは猛者なのか
確かに割と高レベルなメンバーかも知れない
- 49 :
- 須賀初登場回で
わざとポンさせて対面のツモを強奪してのテンパイよ
それが出来たらもはや人間じゃない
こんなん安永とか勝てるわけない
- 50 :
- 結局傀が何を待ってたのかよくわからないけど元号が変わるタイミングで勝負が起きるのを予測していたのか?
傀はいいえと答えたけどトイトイも入ってるよな
コールドゲームとか今一傀らしくないように感じた
- 51 :
- 御無令和ときたか
鉈切がドラ放銃する場面は秀さんが祐太の過去話に動揺してトバされるシーンを思い出した
- 52 :
- >>51
尻フガの最後の台詞が
不自然に切れたのはダジャレオチだったのか
今気づいたわw
- 53 :
- あーそれも気づかなかった
安永のニヤケ笑いと目を丸くした関西デブの表情も面白かった
南3局1本場北家安永とは鉈切の間違いなのね
- 54 :
- 尻フガとは、ダジャレ要因だったのか
- 55 :
- 結局安永はゲスト行くんか
- 56 :
- ドラ8sなのにソーズ唯一持ってる7s単騎ツモで2000,3900って何?
- 57 :
- ドラ7sの間違いだよなw
- 58 :
- だろ?
- 59 :
- 鉈切さんの顔昔に比べたらかなり劣化したなぁ
- 60 :
- 最後のページの柱によると、新元号発表まで傀は御無礼を自粛していたのか
- 61 :
- 改元を気にしているとは傀は天皇家と関係のある妖怪か何かなのだろうか
- 62 :
- 天皇家とは関係のない妖精さんですよ
- 63 :
- 前号でアマを甘く見ていた鉈切に強くてもプロでない者がいると言わせたのは意図的だろうけどどんな心境だったかな
プロに一人として弱い者はいないというのはこの漫画を見ている限り信用できんが
- 64 :
- プロとアマの違いが、それで食えること
という意味であればプロは全員強い
サイバラみたいな生き汚い強さも含めて
……まあ、そういう話じゃないよね
- 65 :
- 裏プロはまだしも表プロで麻雀で食ってる人はこの漫画では物凄く少なくないか?
かなり強い方である田河ですら本業は別にあるし藤永、須田は言うまでもなく
漫画を見ている限りでは裏で稼いでる分を含めて安永、麻雀についての物書きとしての収入も含めた樹村
他は経営層としての収入があるかも知れない鉈切や引退した古畑などがどうだったかというくらいか?
- 66 :
- 多河はマンション麻雀でモブ親父とかにわりと負けてるイメージあるけど
- 67 :
- 秀とか江崎とかに狙い撃ちにされて結果他のモブより下になるとかのパターンじゃなかったかな
いずれにしてもその多河でもプロの公式戦では勝ち残ったりしてて、しかも麻雀では食えてない現実がある
- 68 :
- 麻雀で食えるかどうか、であれば秀や安永、日蔭辺りのレベルとその下には大差があるからな
多河より下は二着狙いすることもできてない
- 69 :
- 多河がモブに負けてるイメージはあまりないな
九耀麻雀ではワンミスから押され気味だったが
安永の名著ヘボ座死は第2弾も出てるのに中身がやたらオカルティで役に立つのか怪しいな
算数が出来れば勝てる麻雀書いてる武田教授があれだけ安永に食ってかかってたのはこのオカルト本のせいかもな
- 70 :
- 昭和の戦術本なんてオカルティ全盛だからしょうがないだろ
- 71 :
- >>50
>傀はいいえと答えたけどトイトイも入ってるよな
×対々け!?
○シャボけ!?
の間違いだと思う
- 72 :
- 前回の話で安永と鉈切は、河内の軽いアガリを理解できないという反応だったけど
今回の話では普通に対応してたな
- 73 :
- いいえ、三暗刻もあって倍満ですことじゃないか?
- 74 :
- 待ちの話じゃないと次の「クソ(九索)単騎」につながらないだろ
- 75 :
- 以前中と五萬のシャンポンに武井が中で振り込んだ時傀が「萬子待ちではありません」と言ったこともあったし
その時の牌姿で一番重要な部分についてしゃべってるとかかなと思った
- 76 :
- エレベーター1Fで待ち伏せたらいない
裏に連れてこうとしたら巫に止められた
殺そうとしたら逃し屋に始末された
暴力沙汰は博打漫画につきものだけど
傀は殴りかかったら倒せるのかな……
殴ろうとしたら心不全等の不幸で死ぬのか
普通に格闘or逃亡をこなすのか
触れようとしたらすり抜けてもおかしくは無い
- 77 :
- 「裏であの黒服シメますか!?」
・勝ち客に手を出してこの業界で生き残れるか!!
・その変わり彼は無事に家に帰してやって欲しいな。勤務なんて縛り無しにまた彼と打ちたいんだ
案外自分が暴力振るわれない事を計算しての行動かもしれない
- 78 :
- 橋場みたいなのがいたのは偶然だろうけど倍々ゲームで巫を利用したりとか計算づくのところはありそうだな
ヤクザの鉄砲玉に撃たれなかったのなどは完全に運だと思うけど
そもそもあの鉄砲玉は負けたらRつもりなら麻雀を打つまでもなく殺そうとは思わなかったんだろうか
- 79 :
- >>78
そりゃ、発砲すればその音で近隣住民や警官が来る恐れもあったし
既に一人バラしてるとはいえ快楽殺人鬼じゃあるまいし、撃たずに済ませられるならその方がいいと思ったんだろ
- 80 :
- どこかでうっかりコロコロされてしまったら
すぐにギャンブルの紙さまがクローンを送りこむんだよ
紙さま「今度の人鬼はもっと上手くやるでしょう」
人鬼「以前の私はその辺の893に消されてしまうような不甲斐ない存在でしたが新しい私は(以下略)」
- 81 :
- なるほど、だから安永が若かったころに出会った傀と今の傀を比べても年をとった様子がないのか
- 82 :
- パラノイアとかこの板で通じるのか…?
祐太も若返ってる気がする
- 83 :
- そういやパラノイアの元ネタはオーソンウェルズの「1984」だ
むこうぶちと年代設定だけは被るな
- 84 :
- 川田さんも傀と安永の初対面の頃から少し年をとってるみたいだけど何年位前なんだろうか
安永が15kg太るのにどれだけ時間がかかったのかな
- 85 :
- >>84
30過ぎて運動不足&不規則な生活
居酒屋やファミレスで変な時間帯に偏った高カロリー食ばかり摂取
このコンボなら下手すりゃ一年かからないよ
ところで漫喫でざっと見てきたけど
祐太は長期連載の絵柄の変化に比して顔が変わってないんだな
リーマン時代より言動がチャラいのと
服装の変化(オッサンじみたスーツ→若く見えるカジュアル)と
表情が表プロ時代より精彩あふれているので
初登場時より若返って見えるのは確かだ
- 86 :
- それならそんなに昔でもないのかな?
主なキャラの絵柄については
傀、秀、日蔭:初登場時からの(現実での)年数に合わせてかなり顔が変わった
安永、江崎、藤永、須田:多少変わったけど初登場時からの年数から考えればそれほどでもないか?
巫、佑太、多河、樹村:初登場時から年数が経ってるわりにあまり変わってない
石川さん:初登場時からの年数と合わせて考えると変わり過ぎ
こんな感じかなと思ってる
長期連載しても絵柄が殆んど変わらない漫画家もいるし、この作品内での相対的な話だけど
- 87 :
- ごぶ……令和は素直にうまいと思った
- 88 :
- >>87
うん
クスッときた劇画らしいいい笑いだった
- 89 :
- 平成はダジャレに使えそうだってのはよくわからなかったが直後の礼は?のフリだったとはね
- 90 :
- >>69
尻フガ本
第2弾もメルカリで売ってねーわ
- 91 :
- 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D8I_xkZU0AALr99.jpg
@ スマホでたいむばんくを入手
A 会員登録を済ませる
B マイページへ移動する
C 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu](スペース抜き)
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます。
数分の作業で出来ますのでご利用下さい
- 92 :
- >>91
いいじゃんこれ
- 93 :
- 時代の区切りでダジャレオチ麻雀……
玄人のひとりごとかな?
- 94 :
- >>93
あの作者も亡くなっちゃったし、むこうぶちがそっと後を継げばいいよ
- 95 :
- 7月号、上の通り20-39のとこもおかしいけど、
その次の局に至っては、8ソー5枚あるぞ
安永暗刻なのに、河内対子
- 96 :
- >>95
点数1300点ということはタンヤオのみだよな
7ソーあたりにするつもりだったんだろうか
- 97 :
- >>93
日陰「このド素人が!」
違和感ないな。
- 98 :
- 5枚目系の絶対ミスと違うけど、絶好調な日で
傀が親で一打目に1p切っててのリーチに対し
123p33m北北 に 4pを引いて
無筋のドラ筋! 北は生牌か、いや、以下略……
って3mで一発放銃してるのとかも、多分ミスよね
親リー一発目に現物+聴牌維持をせずに
聴牌を崩して無筋を打つ理由がない
- 99 :
- >>98
そういうのは作者のミスというより明らかに間違った打牌をする人もいると思ってみている
似たようなので特別席において傀の河底に振り込んだ場面では九萬なら間違いなく通ったはず
おばさんは九萬を捨てているので現物、傀とサングラスは六萬を捨てているので六−九萬待ちもない
傀が九萬をポンしているので景山の九萬は4枚目でありシャンポン、単騎待ちも無い
よく見れば中が4枚捨てられているので国士も無い
どのみち景山は聴牌不可能なのでいくら相手の形が読めているつもりであっても
確実に通る九萬でなく別の牌を捨てる上級者はいないよな
- 100 :
- >>86
巫さんのグループに雅ちゃんも入れてあげてw
100〜のスレッドの続きを読む
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