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フリーデビューについて
- 1 ：2017/01/10 〜 最終レス ：2020/04/30
- フリーデビューについて色々話したい
2年振りにセットやったら麻雀したくてたまらない
パチンコスロットも終わりを迎えそうだし稼げなくなってきたし
麻雀歴は20年
セットなら点数計算はやってる
フリーは10年以上いってないし数える程しかいってない
ほぼフリー素人
どーせやるならピン？
始めは点5？
- 2 ：
- セットでは点5 アリアリ 祝儀は一発赤裏 見せ牌腰牌なし 流し満貫あり 9種流れ トリロンあり
チップは一枚50でやってた
色々な友達とかとやってきたが学生時代の勉強代払う期間抜けてからは場代抜いてプラス
上がった役満は
国士
四暗刻
大三元
字一色
小四喜
緑一色
大喜和
地和
四連刻
清老頭
大車輪あたり
小手返しはしないし上手くできない
山を前に出す リンシャン牌降ろす 六枚切りは普段からやってる
- 3 ：
- セットはセットでバカやって楽しいんだけど
長考多発 話に夢中でツモり忘れ などで半チャン一回一時間オーバー
こないだ14時間で10回しかできなかった
フリーならサクサクできそうだしいいなと
しかし緊張してボロ負けしそう
点数は満貫以上と平和がらみ、チートイなら親子共にツモロンはすぐ言えるけど他はパッとでるか微妙
やっぱ70符くらいまではパッと出なきゃダメかな？
- 4 ：
- 当方神奈川なんで近い方おすすめ雀荘なんか教えてくれると嬉しいです
皆さんの、フリーデビュー時の思い出やフリーであった面白い事、事件なんかも書いてくれたら楽しいのでお願いしますm(_ _)m
- 5 ：
- 俺が見たのはセットでワイワイやってたらイキナリフリーな客がメンバーにキレ出した
客はおっさん メンバーはごついおっさん メンバーがエプロンの中スーツだから役職者だろう
おっさんがごついおっさんに掴みかかったはいいもののガタイが違う
床に押さえつけられて連行
後にフリーで同卓したごついおっさんに聞いたらごついおっさん元筋もんでした
それ以来あまり馬鹿騒ぎは辞めたよ
普段は優しいし点数申告の間違い指摘したりしても腰低いいい人でしたが
あれは怒らせたらアカン人だった
- 6 ：
- 一番汚い役満はメンタンツモドラ10クソ役満と罵られたわ
一番綺麗な役満は四連刻と悩むが数え役満で
リーチ一発平和ツモ清一色一気通貫イーペーコードラ4
1234455667899で9ツモ
キレーだったなぁ
- 7 ：
- 厚木のスライムオススメ レート安いし初心者に優しい。強いていうならフリーの客がアホ底辺臭半端ない
- 8 ：
- >>7
早速情報ありがとうございます^_^
しかし厚木ですかぁ
遠征気味になるなぁ
近くに行く用事ないかなぁ
当方東京寄りなんですよ
横浜川崎あたり
- 9 ：
- ならズーかウェルカムいっとけば問題なし
チェーン店だから初心者とかには対応してくれる
あとは同卓した時のフリー客の運だね
点5でフリー慣れとかないとピン以上になると金に汚いマナ悪が増えるから
- 10 ：
- >>9
やっぱズーとかマップ辺りの点5で慣れといた方がいいですよね
点5は完全遊びで浮かすのは無理ってイメージでしたから悩んでました
まずは点5で慣れたらピンで小遣い稼げる様に頑張ります^_^
ちなみにピン初めて行くとしたら何処がいいですかね？
- 11 ：
- 点5じゃ場代負けするからまず勝てない
ピンでもウマとか面祝だったり鳴き祝とかでレート変わるから一概には言えないけど、さんグループがオススメ アンカンにチップつく以外は赤牌がないからチップないし打点も低いからピンでもレート低い方。
- 12 ：
- いきなりマーチャオはやめたほうがいいと思う
チップゲーだから赤の扱いなれないと普通に負ける
- 13 ：
- ZOOよりはウェルカムいったほうがいいね
メンバーの質的にZOOはあたりはずれが激しい、ウェルカムはどこもまぁまぁだね
上に出てるけどスライムはまだやめたほうがいいね
常連さんが多くて入りづらいかも
元スライムメンバーだから行くときは相談してね
- 14 ：
- スライムってかなりまえに行ったことあるけど、まだ成瀬プロっているの？
- 15 ：
- 当方フリー歴10年くらいだが、フリー初心者はその店の一番低いレートがオススメ
例えば点３点５の店だと、点３で打つとか
打牌のスピードだけでなく、点棒の受け渡しの基本(3900は5000点棒から払うなど)とか、ゲーム代の払い方など、まずは店に慣れていった方がいい
あとフリーで儲けを考えるのはやめといたほうがいいよ
- 16 ：
- >>13
スライムってメンバーの質悪くない？
何回か行ってるけどかなり酷い。
- 17 ：
- ルミアキはどうだい？
一度行ってみたいんだが。
- 18 ：
- >>10
ピン初めてなら、リオかカボがお勧め。赤ドラが赤３ピン二枚しかないから打点が読みやすいし、打ち手のレベルも大したことないから初めてには丁度良いよ
- 19 ：
- さん系列はどうしても暗カン祝儀のルールが特殊だから、どうだろうな
- 20 ：
- >>13
常連さんには強い人いますか？ 点3くらいと聞きましたけどそのくらいだとやっぱり初心者しかいない感じでしょうか？
- 21 ：
- >>17
辞めとけ
常連だらけ
- 22 ：
- 皆さん色々アドバイスなどありがとうございます
今日早速フリー行ってきました
点5 10-20 一発赤裏チップ100円
7時間で12回
結果は344413133344
約15年振りのフリーはボロ負けでした
始めは慣れる為に面前意識してたらスピード負け
四戦目までは上がり二回他はテンパイ一回のみと手が入らなかった
五戦目からやっと手も入り初トップ
七戦目は大三元ツモ上がりで飛ばしトップ
8戦目で卓割れして別卓へ
こちらの三人は早い早い
徹夜明けの睡魔と疲れも出てきて集中も切れて
スピードについてくのがやっと
南場の親番でハコワレ寸前
23444456777白白
1.7.白待ちの萬子メンホンテンパイしてリーチ！
そしたらトイメンからできませんよ？と
この一周上がり放棄ね？と
恥ずかしいー 即ツモって親マンゲット
ツモられ4位
ラス半もハコワレ寸前でハネマン放銃
やっぱ集中切れたらかえらないとダメですね
- 23 ：
- 今時、麻雀で喰えないですからねw
喰えたら奇跡ですよ
分かりましたか？
- 24 ：
- >>22
4は書き忘れじゃないなら、周りのレベル以前の問題かと。
- 25 ：
- >>24
？
- 26 ：
- 待ちのことか？ 無いのをわざわざ書かなくてもわかるだろ。 禿げてる？
- 27 ：
- やたら役満にこだわってりそんなメンホンでリーチかけちゃうなんて、まだフリーデビューは早いような気がする
しばらくは負けっぱなしだろうから、できるだけレートの安い所に行った方がいいよ
- 28 ：
- >>27
さすがに意味不明w
- 29 ：
- >>27
池沼やん
- 30 ：
- >>27
ヤク中やん
- 31 ：
- 見事なまでのぼろ負けっぷりですなぁ
- 32 ：
- >>24
もちろん4枚使い切ってるから省きましたよ
- 33 ：
- >>32
どこ行ったの？
- 34 ：
- >>27
アドバイスありがとうございます
大三元は配牌2トイツに白一枚で第1ツモ白で即中ポン青がアンコって白ポン
4567青青青で4ツモなんで無理に狙ったとゆーか自然となりました
親で中白ぽんにリーチかけてきたおっさんはビックリしましたが笑
- 35 ：
- >>31
おっしゃる通りボロ負けですね
配牌はほぼ4.5シャンでしたし鳴くべき牌姿とか中、後半に面前にこだわり上がりのがしやらテンパイ逃しやら集中切れてからばボロボロでした
まぁ慣れる為の授業料ですかね
こんな麻雀負けたの初めてですよ笑
- 36 ：
- >>33
マップです
- 37 ：
- >>23
確かに喰えるとかは無理そーですね
今までは仕事しながら仕事帰りとか休みにスロでお小遣い稼ぎしてましたが規制で今後お小遣い稼ぎも無理そーなんで麻雀に、シフトしたかったんですが無理そーだ笑
麻雀自体はギャンブルで一番好きなんで暇潰しとか趣味でやろーかな
- 38 ：
- >>27
レートに関してはお言葉通り点5でしばらく慣れなくてはダメですね
打ちながら上がったら点数はと考えながらでしたし
パッと出なきゃダメですね
思考力をもっと牌効率とか場読みに使いたい
- 39 ：
- 点3→点5→1-1-2 500p一発裏のみ→1-1-3 リオ→1-1-3 500p面祝赤あり→マーチャオピン→新宿ピントン
少しずつレート上げて色んな雀荘行ったけれど結局落ち着く場所は最寄りのソフトピン
マーチャオピン以上からだと集中して打たないとほんと簡単に30〜50k負けるから恐ろしい。
- 40 ：
- さてフリー10年振りのボロ負けを振り帰って
当日の打ち方は
なるべく面前で
待ちはリャンメンに（先にペンカンチャン払って浮き牌の456残す）
基本目一杯でシャンテン時の受け入れを増やす
（受け入れが増えないなら安パイ一枚持ち）
テンパイ競争で負けたら基本中抜きしてでも降り（ダブリーなど明らかに安パイ無い場合はあきらめる）（イーシャンテンで良形かつ高打点なら押す）
鳴くときはドラ有りか役役ホンイツなど打点有りでペンカンチャンから
などでした
- 41 ：
- 負けた要因
上がり率が低い
集中が切れたのにダラダラ続けた
だと思います
他にも何かありますかね？
対策としては
集中切れたら辞め
面前きついなら鳴く
だと思います
もちろん通って慣れて視野を広げるのは必須ですが
着順を振り返ると振らないが上がらない三着多すぎ（前半4着もそう）
後半4着は集中切れて振り込みなんで集中切れたらラス半
でどうですかね？
フリー常連の先輩方の意見が聞きたいです
- 42 ：
- 放銃しなければ、4位にはならない
- 43 ：
- >>42
もちろんそうですね
後半は間違いなく放銃のせいです
満貫ハネマンバンバン飛び交ってましたから
前半4着はひたすらツモられと横移動の末三着4着でした
- 44 ：
- >>39
ほんとに様々な雀荘行かれてますね
大先輩だ笑
私も今は慣れる為の点5ですがゆくゆくはピンデビューしたいです
スロで考えれば一日単位で数枚負けはザラでしたし月トータル数万から数十万年トータルで数十万から百数十万円勝てればで立ち回ってました
麻雀の場合場代負けを考えると浮かすにはどうしてもピン以上必須だと思いますし
もちろんスロ程浮かすのは無理でしょうから
トントンかお小遣い程度になればいいなと
空いた時間に遊べてトントンならいいしお小遣いになれば尚いいし
結婚してますから独身時代みたいな無茶できないですしね
- 45 ：
- 麻雀をする目的によるのではないでしょうか。
例えば「単純に遊びとして」「上達したい」「ある程度稼ぎたい」などなど。
目的によって、行く雀荘や、レート、戦略・戦術が異なるかと思います。
反省のポイントも異なってくるかと。
若い頃と違い、最近は単純に遊びという目的がメインなので、
普段は「トータルでゲーム代分くらいは払ってもいっか」という感覚です。
真剣にやっていると長丁場は体力的にも集中力の面でも苦しくなります。
でも一度はじめると、どうしても長くやりたいので、
最初から全局集中しようとはしません。
河はボーっとしか見ず、要所ごとに手出しかもぎりか程度しか見ていません。
麻雀は「遊ぶ」にも「学ぶ」にも「稼ぐ」にも
色々な意味で「相手が大事」なゲームです。
近頃は相手を尊重するという意味の「相手が大事」という事を
ベースにやらせてもらっています。
がんばってください！なのか、
楽しんでください！なのか解りませんが、
フリー人口が増えていく事を祈ってます・・・。
- 46 ：
- >>12
マーチャオですか
ゆくゆくピン行くなら候補に入れてました
おすすめピンってどんな雀荘なんでしょう
近場には
大手と言われる雀荘はほぼあります
横浜川崎蒲田辺りでありますかね？
ソフトピンとか
- 47 ：
- >>45
アドバイスありがとうございます
もちろん上達はしたいです
点数計算もパッとできるようにしたいですし
清一色も待ちパッとわかるようにしたいです
今はフリー勉強中として収支は気にしてないです
もちろん浮けば最高ですけどね笑
最終目標は空いた時間に遊べて多少お小遣いになれば最高ですがトントンならいいです
場代負けなら遊べたしいいかとも思いますし
こればかりは相手次第ですが楽しめるのが一番ですね
振り込みして文句とかそーゆー人とは嫌ですね笑
私はたとえ振っても切った自分が悪いし役満なんかでたら珍しいもん見れたしとある意味気持ちいいですし
今は同卓者に迷惑かけない様にゲームスピードに一番気をつけてます
ツモ打牌スピード遅いのが一番迷惑かなと
貴方の様な人達四人で囲めば負けても楽しいし気持ちよく遊べるでしょうね^_^
近場なら是非同卓したいです
- 48 ：
- オカルトだが
不調になると見覚えある光景に出くわす
そういう時はラス半
- 49 ：
- >>48
なるほど
皆さん自分なりのラス半理由があるんですね
- 50 ：
- フリーでトントンなんてまず無理だよ
小遣い稼ぎなんて夢の話
100人に1人レベルの話だよ
よってフリーは負けをいかに減らして楽しむかという遊びとなる
- 51 ：
- 能ある鷹は爪を隠すじゃないけれど、どんな雀荘でも勝ち頭は素朴で黙ってる奴が多い。
逆にしゃべり倒すやつは遊びに来てるやつが多いかな。
後、雀荘でも月プラスは元メンバー経験がないとほとんど無理ゲー。
麻雀というゲーム自体が自分1人でどうこう出来るゲームじゃないから、他家をどう動かすか？
上手い奴は展開作りが上手。
大局を制すじゃないけれど、気づいたらそいつの土俵に上がってたなって思うやつがいたらそいつはかなり上手いから出来るなら後ろ見させてもらった方が上手くはなれる。
行く店は最初はチェーン店の方がいい。
- 52 ：
- >>45
こういう事を言える時点で麻雀打てそうだなって素直に思える。
勝つ負ける云々の前に麻雀に対する姿勢が重要だと思う。
個人プレイではなくチームプレイのゲームだと思えると自然と収支も上がってくるよ。
- 53 ：
- 後、麻雀は基本親有利なゲームだと認識することもかなり重要。
やり方は人それぞれだけど、圧のかけ方も親の特権の１つだからね。
- 54 ：
- 手作りのスピード感不足を感じてるんなら関西ルールのサンマとかやってみたら？
よく行く雀荘に元々は関西の人が何人か来てるけど、手作りは早いしメンツ選択や手役の見切りが皆早い
それプラス他家に先に仕掛けられた時の防御力も高いと思う
あんまり上手い感じはしないけど強いんだよなあ
- 55 ：
- マーチャオピンがホームだけど平均順位2.4切れば場代チャラぐらいだね。
月10万浮くこともあるし10万負けることもある。麻雀で稼ごうと思ったら平均順位2.35、トップ率30%近くないと厳しいよ。
100人以上常連はいるけどこのレベルの成績は2人だけ！勝ち組は5人ぐらいだろうなぁ。
フリーはペンチャン、カンチャン払うより愚形でもテンパイ即リーした方が勝てるよ。
平和ドラ1をダマにするようなぬるい親父もいっぱいいるからね〜
- 56 ：
- 目的にもよるけど単純にフリーで勝ちたいと思うんなら雀ゴロK本はおすすめですよー。
牌効率とか基本は出来てるという前提でね。
なんだかんだ麻雀本はいろいろ読むとタメになるんで勉強は大事です。
フリーでは昭和麻雀とオカルトは捨てましょう( ´ ▽ ` )ﾉ
- 57 ：
- フリーで勝ちたかったら、レベルは当然として、ゲーム代が安い、バックサービスがある店を探さないとキツイ。
- 58 ：
- 中途半端に麻雀打てる時期が1番負けるような気がする
初心者で棒テン即リー全ツッパしてても時々ツキだけでトップ取れてれば大負けはしないしね
変に腰が引けて２着３着ばかりの麻雀なら、トップかハコの麻雀の方がフリー雀荘では良い場合もあるよ
- 59 ：
- >>50
やっぱ厳しいですか
場代負けは仕方ないかなぁ
- 60 ：
- >>51
やはり最初はチェーンがいいんですね
過去に一回地元の昭和雀荘でセットやったら隣にサンマ卓あって店員に聞いたら一見さん御断りのフリー卓で高レートみたいで万札飛び交ってたなぁ
- 61 ：
- >>53
親での立ち回りは大事ですよねぇ
初顔だからか自分が、親でもバンバン来られたなぁ
降りたらリーのみとか
- 62 ：
- >>54
関西サンマかぁやった事ないですね
さんまはネットでなら多少リアルは一回だけ
打点高いから楽しいですね
チーないのに最初戸惑いましたが
上手く見えずに強いってある意味最高ですね
- 63 ：
- さすがに100人に1人ってことは無いんじゃないかな？
現に私はピンのワン・スリーで浮いてるし
- 64 ：
- 浮いてるのは100人に5人ぐらい。
ピンのワンスリーがギリ浮けるレートですかねー。
でもマーチャオのピンでも8割ぐらい雑魚だからちゃんとやれば場代チャラぐらいまではいけるよ！
- 65 ：
- >>55
確かにダマ親父さん多かったですね
リーチダマ半々くらいの感じでした
トップ率30かぁ
セットやりまくってた頃はそんくらいでしたが久しぶりなんでなまってるのとフリーとのレベル差を埋めて30にもってくのは厳しいなぁ
場代も高いし
やはりピンならマーチャオですかね
できれば今やってるルールに近い方が違和感少ないですし
- 66 ：
- >>56
麻雀本ですか突撃さんの本は持ってます
Kさんのブログは見てますよー
名古屋はなかなか行けませんが笑
購入してみようかな
- 67 ：
- >>57
今は1ゲーム400ですね
来店一ヶ月以内は半額らしいんで慣れるならその期間内かなと
- 68 ：
- >>58
言いたい事わかります
トップ取らなきゃ延々マイナスですしなによりつまらない笑
- 69 ：
- >>63
浮いてるんですか？
凄いですね
参考までにスタイルとか打つ際気をつけてる事ってありますか？
- 70 ：
- >>64
8割雑魚と言えるレベルに私もなりたい
こないだのフリー復帰の二択目はレベル差とゆーか慣れの差を痛感しました
- 71 ：
- やっぱりzoo の評判悪いなー、俺のよく行くところはそうでもないけど店舗によってかなり差があるのかな？
- 72 ：
- ≫55
ピンフドラ１でダマがヌルいのか？
状況にもよるだろうけど、そんな安い手でリーチ打って後はノーガードなんてリスクありすぎじゃね？
競技麻雀と違って赤牌もあるんだしダマでも問題無い気がするけどな
- 73 ：
- >>71
確かにzooは評判良くないですね
安いから若い子多いからかな？
- 74 ：
- >>72
状況に、よりけりでしょうね
毎回ダマならもったいないかと
- 75 ：
- >>72
ぬるすぎる 基本はほぼリーチ フリーじゃツモって一発、裏祝儀狙っていくのがセオリー
そんな事言ってるようならカモ
- 76 ：
- フリーでドヤ顔でピンフドラ1 2000点、ピンツモドラ2 13・26上がっているやついるけどメンバーや打てる人が同卓してたら、助かったわ〜ぬるくてありがとうって思われてるよ笑
- 77 ：
- >>55
メンバーやってた頃は平均2.28で
トップ率3割だったけど、そこまで浮いてはなかったよ。
ゲームバックがなかったからかもしれないが、
平均2.3より下回ってたら月10はよっぽどチップ抜かないと現実的には厳しい。
ただ浮きやすいのはピンのワンスリー鳴き祝儀ありが一番金を抜きやすいね。
- 78 ：
- 2,28ってくっっそつえーな
それこそ10000人に1人レベル
こういう人の麻雀を後ろ見したいものだ
- 79 ：
- 攻めだけを考えりゃリーチでいいんだろうけど受けはどうすんの？
自分にドラが１枚しか無くて他のドラや赤ドラが見えて無いならリーチなんかしないよ
根拠のない安手リーチの方がヌルいと思うけどな
- 80 ：
- >>73
ピンの昭和のオッサンとかのほうがマナー的には悪いよ
強打とか無発声や変な発声は、もう体に染み付いててなかなか抜けないんだろう
若い子は知らないだけで、教えればなおるのが多い
ZOOの評判の悪さはメンバーの質の悪さだと思うよ
客のマナーへの注意だってメンバーがやるんだから、客の質もメンバーに拠る所が大きい
- 81 ：
- >>79
こういうやつがフリーでいるから有難い
これからもその理論でお願い致します。
- 82 ：
- まだ平和ドラ1ダマがぬるくないって言う人がいるんだねぇ。
ってそういう人がいるから俺が勝てるんだが。
当然状況に寄ってダマにした方がいいケースはあるけど、特殊な状況じゃなきゃ圧倒的にリーチが得だよ〜
平和ドラ1に振り込んだら心の中でありがとうっていつも思うね。
ちなみに俺のホームの平均順位トップが2.35。
2.3切るなんてフリーのルールじゃ無理だなぁ。
- 83 ：
- >>79
そんな考え方じゃチップ負けするわww
- 84 ：
- 去年の10月が平均順位2.28だったけど場代込みで14万勝ち。302ハンチャン。場代17万がやっぱりしんどい。そして月300打つのもしんどい。
月200打ってコンスタントに5万ぐらい浮くのが理想だなぁ。
しつこいけどメンピンドラ1でザンク、裏1で満貫になる手をダマで2000点はマジで鴨られるよ。
- 85 ：
- 受け重視でダマの人に限って結構ゼンツなんだよなぁ
- 86 ：
- 平和ドラ１をダマテンとかｗｗｗ
いつも勝たせていただいてありがとうございます‼
これからも養分としてお金を配ってくださいね
- 87 ：
- 平和のみも先制ならほぼリーチで間違いない
- 88 ：
- ピンフドラ1はダマが正解！ダマしかありえない！！わかったか、ダマにするんだぞ！
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
- 89 ：
- >>84
毎日10半荘打ってるの？
メンバーの方なのかな？
それでも300ってヤバイね。
自分は最高でも月280半荘だったけど。
- 90 ：
- 東風ならそれくらい普通だがな
- 91 ：
- 半荘って書いてあるからな。
- 92 ：
- メンバーじゃなく客だよー
マーチャオは上がり連チャンだから普通の半荘よりは進みが早いからねぇ。
でも全国の履歴見ると月500半荘超える人が毎月のようにいるからすごいよね。
サラリーマンじゃ300が限界だ。
- 93 ：
- >>92
アガ連でも300は凄いと思う。
- 94 ：
- 300半荘ってことはゲーム代20万円くらい払ってることになる
凄すぎる
- 95 ：
- 去年ゲーム代だけで160万^^;
今年こそは何とか場代チャラはクリアしたい！
- 96 ：
- 点5の店でバイトしてるけど月単位でG代払ってプラスになったのは２年間で2ヶ月だけ
店の中ではかなり強い方って言われてるけどこんなもん
2年間の平着は2.32だし自慢できる成績でもない
- 97 ：
- >>96
テンゴだったら2.3切らなきゃね。
- 98 ：
- テンゴは無理
レベル高くなってもピンでうつ方がいい
- 99 ：
- 2年で2.32って化物級に強いじゃん！
それでも勝てないのかぁ。
- 100 ：
- 2.32で負けなのか
とんでもなく厳しいんだな
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