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運ゲー派って麻雀が下手だよねｗ


1 ：2014/07/11 〜 最終レス ：2020/04/26
実力の無さを運のせいにする向上心の無さ
お決まりの文句は
「ツ　イ　て　ねー　」
ツイてないんじゃないよ　お前が下手なんだよｗ

2 ：
何でこんなスレ立ててんだよw

3 ：
>>2
　
>>1が自分の人生を向上する気がないからだろｗｗｗ

4 ：
どう考えても運ゲーじゃんw強い人に聞いてみな

5 ：
これむしろ運派が実力派の馬鹿さを演出するために立てたんじゃないか
謎理論すぎだろ

6 ：
下手な奴はだいたいツイてないという

7 ：
確かに上級者に聞けば分かるよ
実力があればアベレージで上位で安定するってね
運がないと勝てないのは実力の無いイケイケ麻雀しかできない輩だな
まぁお前らの周りには実力者はいないだろうから運ゲー派に偏るのは仕方ないけどｗ

8 ：
実際天鳳とかで段位高い奴ってたいてい運も人並み以上にあるもんなぁ
ない奴はうまかろうが2，3段で燻ってるよ

9 ：
人並み以上打てる者同士が打ったら運ゲーだわな

10 ：
>>8
ねーよカスR

11 ：
>>9
麻雀ってそんな簡単なゲームなのか？

12 ：
麻雀を運ゲーとしか見れない短期的な物の捉え方しか出来ない人は、間違いなく下手としか言いようがないよ。可愛そうに

13 ：
それはカモといかに多く戦えてるかであって実力ではない
天鳳とかで高段位同士がやると絶対的に運の要素で勝敗が決まる。よって運ゲー

14 ：
そんな話は実際に高段位になってからにしないと負け犬の遠吠えにしか聞こえない

15 ：
強い人はなるべく運のせいにしないんだよね。運のせいにするのが一番簡単なんだけど、そうすると自分が伸びないのがわかってるからね。何かしら原理を追及する。その積み重ねが実力を作る。

16 ：
「悪いのは俺じゃない　俺はちゃんと打っていた　運が無かっただけ
ツイてなかっただけ」
そういう奴に限って後ろで見てると無茶苦茶な切り方を平気でしている
絵合わせ麻雀しかできない奴らが麻雀は実力ゲーと気付くのは５０年先かもねｗ

17 ：
50年先は運ゲーかもしれない
誰もまだ立証してないからな
それどころかギャンブルとしては廃れていくだろうね

18 ：
麻雀が廃れていくのはもったいないよね。かなり戦略的でギャンブル要素も満載で他のギャンブルに負けないぐらい面白いんだけどね。

19 ：
頭の悪い奴には運ゲーは必要だろう
同種の代替ゲームでも出ない限り、絶対になくならないよ

20 ：
勝てる人は運が強い
負けない人は実力が強い
配牌の時点でよりテンパイに近いほうが有利なのは確か
その逆の人はいくら上手くても何巡もかかる
いくら振り込まなくても相手はツモる
プロ同士とは言わずとも実力が伯仲している人達になるほどそれは致命的な差になると思うよ

21 ：
まーた論理矛盾にさえ気づけない漫画厨の知的障害者のおでましか

22 ：
これよく言われるけど
運ゲーか実力ゲーかを分けるのが一般的な感覚頼みなら
ザコや初心者、素人の方が圧倒的に多いんだから
「一般的には麻雀は運ゲー」が通る事になるよね

23 ：
しかし麻雀版では通らない
雑魚や初心者はプレイヤーとしてカウントしないから

24 ：
>>23
それは「一般的じゃない」のか

25 ：
>>22
いや分ける基準は自分が上手い人同じように出来るかどうかだろ
例えば自分が雑魚と思う奴と10戦やった結果と
自分が上手いと思ってる奴と10戦やった結果
それと上手いと思ってる奴と雑魚と思ってる奴10戦やった結果
これで十分わかるんじゃね
自分が雑魚だったら相手の雑魚と思ってる奴と大して変わらない勝率になってる
自分が上手かったら上手い奴と戦績はかわらず、雑魚の一人負けになると思う

26 ：
まぁ難しいこと考えずに単純に考えれば答えは明白だろ
牌効率を知ってる者と知らない者、
押し引きにメリハリがある者とバンタビ参加の絵合わせ君、
確率的に言っても上級者がアベレージで上回るのは当然だわな
極端に言えば、へたれが勝てるのは好配牌と鬼ヅモが続いた時だけ
麻雀を正しく理解していない奴、及びイケイケ絵合わせ君が麻雀を運ゲーと呼ぶのさ
まぁこれは麻雀界の重鎮にも責任があるのよ
阿佐田哲也じゃないが昔から麻雀と言えば運の奪い合いとか運のバロメータがどうとか
客観的に証明できないオカルトが蔓延っていたわな
今でもアホの連盟はオカルト推奨でミスリードしているけど
麻雀の進化が遅れたのもこういった知恵遅れさん達がいるからだね

27 ：
ほとんどの人は勝つための努力すらあまりしないというか、する気がない
そんな中で真面目にやればそこそこは勝つでしょ

28 ：
だからお前ら程度はプレイヤーとカウントしないって言ってるだろ

29 ：
そうなるとプレイヤーのピラミッドを構築した場合
中級者が底辺になるんだけど

30 ：
そうなるな
例えば天鳳なら上級卓の人達をプレイヤーとはカウントしない

31 ：
フリーや天鳳やるならカウントせざる得ないと思うけど
牌効率や得点計算をある程度覚えて、それからは特に何の努力もしなくてプレイしてる人は多いと思う
運ゲーと思ってるか別にしてもそれが大半でしょ
その中で真面目にプレイし続ければそこそこ勝てるようになると言ってるだけ
これは麻雀に限った話じゃなくて大抵のギャンブルはこれが当てはまるよ

32 ：
フリーや天鳳やるならカウントせざる得ないと思うけど
牌効率や得点計算をある程度覚えて、それからは特に何の努力もしなくてプレイしてる人は多いと思う
運ゲーと思ってるか別にしてもそれが大半でしょ
その中で真面目にプレイし続ければそこそこ勝てるようになると言ってるだけ
これは麻雀に限った話じゃなくて大抵のギャンブルはこれが当てはまるよ

33 ：
つまり麻雀はプレイヤーじゃない連中からは運ゲーと思われてるってこと？

34 ：
厳密にはそう言い聞かせてる連中がそれなりに居るってことだな
運実スレを見れば一目瞭然じゃんw
運派は雑魚ってのが妄想だとか言ってるアホがいるけど
仮に天鳳8段以上の証明をしないと書き込みが出来ないってルールが敷かれたら
全員沈黙だね

35 ：
実力ある奴ほど「麻雀は運ゲー」派だよ
なぜなら運ゲーってことにしておいた方がカモが増えるから

36 ：
だったらそれなりの実績を示してみろって話
所詮は口だけ

37 ：
実際天鳳の高段者かどうか運実スレで関係はないからな

38 ：
あ

39 ：
麻雀は実力ってwwwwwwwwww
頭お花畑だわwwwwww
腹いてぇぇぇぇwwwwwwwwww

40 ：
玄人ぶりだした中級者がバカヅキの初心者に対して運ゲーつってるやつうぜぇーとか言ってるイメージ

41 ：
まあ少なくとも今まで会った人で｢ツイてない！｣ばっかり言う人が強かった試しはない

42 ：
確かに無茶苦茶な切り方をしてる奴ほど「ツイてない」って吼える
だから一向に進歩しないんだねｗ

43 ：
それは何人ぐらいの話してるの？
ツイてないぐらいは普通に言いそうだけど

44 ：
運ゲーだろうが実力ゲーだろうが勝つ奴が強い
負ける奴がカモただそれだけ

45 ：
>>41
そりゃ負けてないと言わないしな

46 ：
長期目線と短期目線のメリットデメリットはあると思うんだよね。運派の場合は長期目線でみたほうがいろいろプラスになると思うよ

47 ：
運派が長期目線で見れるわけねーだろ
見たら自分が実力が無いことを認めることになるからねｗ
それだけはできないんだよ運派は
だから「長期」という言葉に異常に反応するのさ
「長期ってどれぐらいだよ！期間を示せよ！期間を！」ってね
自分が勝てるのがラッキー配牌と鬼ヅモの短期しかないことを十分理解してるのさｗ

48 ：
長期で絶対強者を決めるタイトル戦でも作らない限り、強さが曖昧(だいたい雑魚)なまま、強者気取りができるんだよな

49 ：
まぁタイトルとかどうでもいい
フリーでも上手い奴は後ろから見て打牌の順番がやっぱちゃんとしてるよ
極端に言えば第１打から５打目ぐらいを見れば実力は分かるってことだな
そういう奴はやっぱアベレージでいつも勝ち組にいる
打牌無茶苦茶のアホな絵合わせ君に限って「ツイてねー！」と連呼してるわｗ
ネット麻雀でも一緒
牌譜が残るからね
そういう意味では天野晴夫じゃないがベストセレクションはあるし
第１打から打ち出す順番は決まっている

50 ：
その決まってる順番説明してみてよ

51 ：
もちろん全部しなくてもいいよ
５打目くらいまででもいい

52 ：
↑そいつ自身は弱いからわからないだろ

53 ：
強い奴が運って言うと納得するが弱い奴が運とか言い出すとなぜか納得できんw

54 ：
麻雀の状態というのは５種類に分類される
１、非常に良い状態が続いている
２、少し良い状態が続いている
３、普通
４、少し悪い状態が続いている
５、非常に悪い状態が続いている
場数を踏めば圧倒的に２、３、４、の状態が多いことに気がつくにもかかわらず
人間の心理においては１と５が非常にインパクトがあり強く心に残る
そして運だとか流れという形而上の作用があるはずだと錯覚する
東１局と２局に続けて振り込むと「流れが悪いから無理をすると３局目も振り込むかも」
などと弱気になり打牌の選択や駆引きが流れという証明不可能なオカルトに左右されてしまう
逆に２局連続で上がれたりすると「今日は流れがいいからイケイケで大丈夫だ」と考えたりする
こういう場合もメガトン級の手に振込んでトップから転落という最悪の展開になったりする
あくまでも打牌の選択は場の状況であり主観的なオカルトではない
東１局２局と東３局の因果関係は全く無いのだ
あるとすれば自分の心が勝手に作り出した弱気や強気による打牌の歪み
平常心を失いいつもと違う打ち方をしてしまう弱さだろう
もちろん全局イケイケの初心者はトップかラスかという極端な結果になることが多く
それこそ「麻雀は運だ」という結論にしかならないだろうが
ある程度の技量を備えた者同士の技の競い合いこそが麻雀の面白みだと思う

55 ：
天野晴夫さんでいらっしゃいますか？

56 ：
麻雀は運だ！
って思う人はそう思って打てば良い
いやそうじゃない！
って思う人もそう思って打てば良い
みんな違ってみんないい

己の意見を押し付けるなよ

ただなにも考えずについてねーとか裏ドラのって逆転して周りにプゲラするやつ
テメーはダメだ
やめてしまえ

57 ：
ギャンブルは基本運要素が強くだから、誰でも参加しやすい。でもいつまでも運頼みでは、どんなギャンブルでも負け組になるのは必然だよね。 運派はそこがわからない人ばかりだよね。

58 ：
http://i.imgur.com/8sKUxAR.jpg

59 ：
天牌読んでると麻雀弱くなるぞ

60 ：
>>59
カーッw w w これだから麻雀下手な奴はw w w 天牌読むと麻雀弱くなるとかかんぜに下手な奴の発想だなw w w

61 ：
>>60
麻雀漫画なんか真に受ける奴がいたら見物料払ってでも見てみたいもんだわｗｗｗ
あっ>>60がいたわ

62 ：
>>61
くっさ
これだからガキは気持ち悪いな

63 ：
>>61
なんか言い方がキモい

64 ：
あ

65 ：
へっきし

66 ：
へっへっへっきし

67 ：
へっへっへっきし

68 ：
天牌って漫画はよく知らんが、３流映画をやってたのは見た。
多面ちゃんと北単騎の選択で北を切った奴に「お前の上がり牌は北だったんだよ
次のツモを見てみろ」で、次順の牌を裏返すとそこに北があって唯一の上がり牌だった・・そんな感じ。
これってもう超能力だよね。
麻雀なんかやらずに他のことで能力発揮すれば大金持ちになれるのに・・
と思うのは俺だけ？ｗ
てか普通は北単騎で受けるより多面ちゃんで受けて正解だろ
こういうアホなオカルト漫画や映画を見てタマタマ北単騎で上がれた
ノータリン君たちがオカルトに傾倒していってカモにされるんだねｗ

69 ：
>>68
お前は、北単騎と純カラ多面張の選択で純カラを選ぶのか？
待ち牌が相手に使われていないか、必要とされていないかすら考えないのか？

70 ：
>>68
単芝R
あとお前の方がカモだからRハゲ

71 ：
そうだな

72 ：
天牌真似する奴なんておるんか？

73 ：
純カラって分かるってすごいね
ここにも超能力者がいるみたいだ
まぁ自称超能力者、その実態はただのカモだろうけどｗ

74 ：
>>73
だからお前は下手なんだよゴミカス二度とその顔見せんなクズ消えろ

75 ：
ここの輩は牌が透けて見えるのかすげーな

76 ：
>>75
逆に見えねーのかよ
お前にはセンスがない
消えろゴミカス

77 ：
麻雀が下手なのを隠す唯一の呪文
「運が悪い〜」「ツイてな〜い」
これ言う奴で上手い奴見たこと無いよねｗ

78 ：
じゃあ「運がいい」「ツイてる」って言うのは？

79 ：
ツイテナイヨウイチ

80 ：
その日の運比べみたいな、麻雀はつまらない。

81 ：
じゃやらなきゃいいじゃんｗ

82 ：
ようするに俺が麻雀最強だってことだね

83 ：
俺が下手なんじゃない　運が無かっただけだ
毎回運があれば毎回勝てるのに
フリー雀荘で勝ち組のあいつは毎回ついているんだ
絶対毎回ラッキーな配牌なんだ
毎回ツモもいいに決まってる
そうに違いない！
でなきゃ毎月勝ち組でいられるわけがない！
メンバーさんのＡさんもあまり大負けしたとこを見たこと無いが
配牌もツモもいいに決まってる！

84 ：
ｐ

85 ：
元裏メンの私と100戦して勝ち越した人はフリーでも浮く
個室募集中
http://tenhou.net/0/?6329

86 ：
対戦相手が「運ゲー派」ってどうやって分かったんだ？
妄想がたくましいな

87 ：
ネトマならともかく顔合わせて打ってたらわかるだろ常識的に考えて

88 ：
麻雀は実力ゲーにきまってんじゃん
おまえらカスにとってはの話だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他のゲームやら競技やらやってる人間にとってはカスでも勝てるお遊びの運ゲーだけどな

89 ：
カスでも勝てるなら誰が負けてるの？

90 ：
よりカスな奴が負けてる

91 ：
その差はなんなの？

92 ：
下手くその差

93 ：
言い方変えただけで下手くそでも勝てるんじゃないの？

94 ：
下手くそでも勝てるゲームだが
強い奴には長期だったら負ける
だがしかし麻雀は運ゲーなんだなこれが

95 ：
アホみたいに鳴いたら勝てるよ

96 ：
何故長期では強いやつとやらには負けると言ってるのに結果運になるの？

97 ：
強い奴は勝っても「運が良かった」って言うよね
それがかっこいい

98 ：
>>1から溢れ出る中卒臭・・・
数学的素養無さ過ぎィ！

99 ：
いつもはやめた方がいいという親友が、ついにやろうと言った。
プロＮＮもいいけど、アマ基盤はもっといいよね。

lib友rtyartworx.com/spggo1

友 を　e　に変更する

100 ：
>>96
麻雀の根っこは運だからだよ坊や
実力ゲーだと思うのならそう思えば良い
ただ勝ち組は運派がほとんどだ

101 ：
そもそも長期的に麻雀（）なんかやってる基地外なんて少数なんだから
健常者から見たらあっそ、って話
せいぜい職と家庭持ちの一般人に一生懸命実力（）を力説していればいいんじゃないの
どう思われるのか知らないけどｗ

102 ：
普通に楽しいから長期になってるだけで長い人は何十年やってるだろうよ。30手前の自分ですらもう17年麻雀やってるっていうのに
ネトマで特上卓レベルやると相当数こなさないと差がでにくい強敵が多いけど仲間内でやる程度のやつらならネトマレベルでいうとR1500程度なので差が普通にでてくるよ。
麻雀に時間は関係ねえよね。弱いやつはいつまでも吠えてるだけで変わらないから運ゲーお遊び麻雀がお似合いよ

103 ：
などと特上止まりのガチ知的障害者がドヤ顔で語るから笑えるんだよなぁ
さすが知的障害者ゲームと言う他ない

104 ：
他に趣味も職も無く唯一の取り柄の毎日必死に張り付いている麻雀でさえ特上知的障害者ｗｗｗｗｗ
典型的な知的障害麻雀豚でワロタ

105 ：
特上知的障害者＝弱い奴　が実力連呼

106 ：
選択肢の数少ない単純障害者ゲームで最善手を打ち続けることさえできない欠陥品ほど
実力ゲーと認識する、常々指摘されていることを改めて証明した特上知的障害者かっけー

107 ：
>麻雀に時間は関係ねえよね

この基地外雑魚廃人は論理も苦手なようだな
会話になっていない

108 ：
>>102
アスペ過ぎるｗｗｗｗ

109 ：
麻雀豚は池沼率が高すぎるから会話は諦め論

110 ：
リー則裏４とか、黙はねのインパチに放銃した時、ついてないと思う

111 ：
自分が最下位で、南３局の二向聴で、親リーが入った時、
手を進めるには危険牌を２枚切らなければならない時って、どうする？

オリ？ゼンツ？

112 ：
>>111 三向聴でもゼンツ

113 ：
点差とその牌の危険度に依るに決まってるだろ障害者
自力逆転の最低条件となる和了率は高々20%↑程度
それに加えて馬鹿と馬鹿がかち合って勝手に落ちてくる確率が多少存在
ま、そもそもオリ面子なら親の連荘の可能性が高いので3着を争う相手が親じゃないならオリ十分だわな
逆なら他家との点差と他家の動向にも依るが極力阻止しなければ困るわな
まあ、この程度の要素をその場で即時列挙できない時点で麻雀豚知的障害は障害者ゲームばかりやってる場合じゃないんじゃね？
ま、障害者でも運だけで勝てる馬鹿ゲーだからいいけど

114 ：
なるほど芸能人に負けるプロも麻雀が下手なだけって事か！
ダブリーに振り込むのも天和上がられるのも全部周りが下手だから起きてる訳だ！

115 ：
100戦全部天和あがってトップ取ったとしても実力なの？

116 ：
運派が必死に運ゲーいうから実力ゲー言われてるんですよ
遠回しに運派は雑魚なんだから麻雀語るなって言われてることがいまだに理解できないとか雑魚はかわいそうですね

117 ：
相変わらず知的障害者だなぁ

118 ：
運派は自分を上級者だと勘違いしてた痛い子の集まりなんです
でも思う通りの成績が出せず（雑魚だから当たり前だけど）いつの日からか麻雀の上級者or麻雀に対して深い恨みを持つようになったんです
その結果日々麻雀板で鬱憤を晴らすかのごとく運ゲーいかさま実力なんて皆無と連呼するようになったんです
運派だって雑魚になりたくてなったんじゃないんです。自分の思ってた以上にただ実力がなかっただけなんです。運ゲー連呼する人見かけてもいじめず察してあげてください

119 ：
麻雀で必要な実力スペックは記憶力と確率論の計算
もっとも有効な確立を瞬時に頭の中で導き出せることが必要となる

しかし
配牌、ヒキ、ドラ、裏ドラ
などのランダム要素
ワンチャンス（序盤）への振込み
多メン待ちが地獄待ちに負ける
など理不尽要素

鍛錬ではどうにもならない要素が多すぎる。
そりゃ実力ゲーか運ゲーかっていえば、完全に運ゲーだろう。

よく言われる、牌パイとヒキの流れの良し悪しをみてどのような打ち方をすべきかが
実力と言われるが、その好不調の波の度合いが全員に同じように訪れるのであれば、
その意見ももっともだが、実際はこの波にもかなり個人差がある。
これは、もうもって生まれたものとしかいいようがない。

120 ：
手配進行だけ考えれば運ゲーだけど
実力者は相手の挙動を洞察する能力に長けてて
押引き判断に生かしてると思う

121 ：
寧ろその程度をやっていなかったら単純ゲームで他に何をすんの？ｗってレベル
明らかにゼンツに毛が生えたレベルの雑魚の発言であってそういう雑魚にとっては学ぶべきことは多々あるゲーム（笑）

122 ：
ワイの大学時代の先輩のＵさん。
よく麻雀やるが、ほとんど浮きで終わることなし。

最初のころは、どんなヘボい打ち方をしているか抜け番のときに後ろで見ていたが、
うち筋は至ってまとも。しかしどうしょうもなくツキがない。
牌パイがまずバラバラ。普通こんなクソ牌パイが3回も続けばふて腐れたくもなるが
彼の場合は、かなりの確立でそのな感じ。

当然のようにリーチ後に他人の当たり牌をつかむこと多く、早い順目で交通事故のような振込みを
することも常人よりもかなりの頻度。

123 ：
別の先輩のＷさん。麻雀メチャクチャ強い。東風荘でも２０００を下回ったことなし。
一時期プロを本気でプロを目指していた（大学出てすぐ彼女と結婚をすることにしたため公務員になった）

Ｗさんが、そのＵさんの後ろで見ていても、首をひねるばかり
「わからねえ。どうしてこんなにもヒけないのか。」
「打ち方は、俺だったらこうするというのにほぼ一致。なんでそれで、ここまで勝てないのか」
「不調のときの打ちまわしも、セオリーどおり。ふつう、こういう我慢と凌ぎをしていれば好調な流れはやってくるもの。
　しかし、なぜか彼はそうならない」

こんな感じ。
Ｕさんは、話をしていても頭の回転もよく、かなり頭がいいと思う。
でも、実生活もまるでついていない。
仕事も、新卒で入社した会社をはじめ、所属する会社が倒産の憂き目にあうこと３度。
５０近い年齢からも、再就職先探しも難航し現在は、年収２００万に届くかどうかの零細企業に勤めている。
もちろん、結婚もできていない。

ワイは痛感した。
やっぱり、麻雀は運。それは実生活の運を正確に反映する不思議なゲーム。
ツキがないやつが、真っ暗な顔で愚痴るのも、自分の人生と少なからずかぶっていることを
感じているゆえんだろう。

124 ：
頭が良かったら麻雀如きに膨大な時間を費やすことはまず無い

125 ：
>>1
キチガイだから弱くて当たり前
決まり文句は「運ゲー」「低能がやるゲーム」「誰でも上級者なれる」
負け続けてストレス貯めるよりさっさとやめればいいのに馬鹿でドMだから続けちゃう頭弱い子ｗ

126 ：
おっ、知的障害者ゲームですら満足に勝てない無能負け犬知的障害者こっちに逃げてきたのか

127 ：
>>125
無能最後の拠り所に必死でしがみ付いているにも関わらず満足に勝てない負け犬知的障害雑魚の
哀れな典型的麻雀豚知的障害ニートくーん
馬鹿だからこのパスワードまだ分からないんだ
頭が悪いだけでなく唯一の取り柄でさえ一般人以下とか、マジで無能知的障害者って哀れですね

http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1407906972/317/

128 ：
リー即裏4でダマのインパチ？？
麻雀しらないでしよww

129 ：
運派ってID:y6NPBxx4みたいな頭おかしい人がなんか多いよね

130 ：
でた、論理的に反論できない哀れな負け犬知的障害雑魚の得意技の一つ、レッテル貼り

131 ：
麻雀豚って論理力の無い馬鹿が多いけど、
この馬鹿は殊更異彩を放っているからすぐ分かるわ　>>129
こいつは確実に偏差値40以下

132 ：
本人ばれてないって思ってるんだろうけど周りにも余裕でばれてますよノナメ君
さっさと巣に帰れば？誰もお前みたいなキチガイ相手にしないと思うけど・・

133 ：
などとおちょくられて図星発狂してしまう知恵遅れっぷりに笑ってしまう
本当に麻雀豚知的障害者って事実を基にした論理展開で物事を語れないんだねぇ

134 ：
つーか、ノナメとか誰だよｗ
この精神疾患病患者には何が見えているのだろうか

135 ：
ID:/6PlR3Ln

頭悪いのは文体から一見して分かるけど、せめて偏差値40くらいは否定すればいいのに
バカだなぁ
本旨に反論出来なくてレッテル貼りや揚げ足取りに逃げる時点で
負け犬雑魚認定されてることに気付けないのかな
バカだから
こいつは実力豚の中でも別格のバカだな

136 ：
自分から釣られにいくとかどんだけ雑魚なんだｗ相変わらず馬鹿っすね（笑）

137 ：
こんな会話も出来ない引き籠りのコミュ障アスペ雑魚を相手にしても仕方ないって
こいつは真性の知恵遅れだよ　>>2lanWrVO

138 ：
分裂症だな。他者へのレスは勿論のこと自分のレスの中でも内容に繋がりが無い。

139 ：
今日も発狂明日も発狂毎日発狂
運馬鹿って大変でつね＞＜

140 ：
>>134
３連続丁が出たら次は半が出やすい

ぷっｗｗ

141 ：
また運馬鹿は何切るで暴れてるけど雑魚なんだからほんと大人しくしてくれねえかな

142 ：
運も実力のうちだよ
強い人はハイパイからして違う
俺なんて毎度クズハイパイからスタートして
心理戦やら小細工でようやく２位キープできる程度

143 ：
知能障害者の赤犬は正月から発狂中ｗｗｗｗ

144 ：
運が決め手になるかセオリーが決め手になるかというのが分からないので
いまだに議論になるのだろう

145 ：
麻雀は完全に運ゲー
長くやってればわかる
IQ１００の麻雀やってる人でもIQ１５０以上の麻雀やってる人と対等に勝負できる稀有なゲーム
それ故に麻雀人口は多い

146 ：
まぁ短期勝負なら運の要素が大きい
けど防御は完全に腕だし、長期の成績も運が排除される
って当たり前のことを言ってもしょうがないんだろうな

147 ：
でたよ「運も実力のうち」とかいう謎理論wwwwwwww
オカルトは否定する癖に運という不確定要素は肯定するんだなw

148 ：
おはようふじもん

https://twitter.com/fujimon_marlife

149 ：
ごめん、なんとなく流れ着いて麻雀板来てみたけどほとんど運ゲーだと思う

150 ：
桶作のうんこはくさい

151 ：
(♪アブラハムの息子)

桶作には７人の子
１人はインポであとはバカ
みんな２ｃｈで吠えまくる
さあチーポンカン
(タコ作)
(ヌケ作)
(ゴミ作)
(ニゲ作)
(バカ作)
(マケ作)
(よわ作)

152 ：
はいはい

153 ：
昨日はなんかすごかった
手がうんこすぎてたまにいい手が入ると振込確定
最下層まで運気が低下したら絶対勝てないよって思い知った
振り込まなくても4位　むりやり上がりに行ったら振込確定

154 ：
相手のテンパイ気づかずに、親リーに1発めで振りこみ、裏が乗って跳満とかなら運が悪いかも

155 ：
裏ドラのりすけおじさん

156 ：
裏ドラのりすけおじさん

157 ：
初心者は麻雀を運ゲーと言う
中級者は麻雀を実力ゲーと言う
上級者は麻雀を運ゲーと言う

158 ：
勝敗の大半を運が占めるという欠陥があるからギャンブルとして成り立つ
プロでも実力で埋めれるのはせいぜい25%って言うしな

159 ：
極論だけど本当の運ゲーって半丁とかだろ
少なからず実力を伴う要素がある以上運ゲーなんて言わないよ

160 ：
ひとそれぞれ「運」の捉え方次第だよな
まー実際70%は運ってよく言われてるが、運が大半を占めるから運ゲーと捉えるか、30%でも実力が介するなら実力ゲーと捉えるか
ただうまい人ほど麻雀は運って言う印象だわ。逆にちょっとかじって慣れてきた人は勝ちが自分の実力だと言い張りたいからか、中級者ほど実力云々って騒いでるイメージ

161 ：
麻雀を実力ゲーなんて言ってる奴の方がよっぽど頭悪そう

162 ：
とことん運のない日ってやっぱり麻雀に実力なんてほとんど関係ないって思うわ
運の比重が多すぎる

163 ：
MOMOTAKA
安い手アホ鳴きして放銃してたら勝てないよ役を覚えて点数理解しないと

164 ：
天下布武！

165 ：
esnk1110
こいつ打つの遅いわラスになっとるわで何がしたいんだろ？誰かの放縦垢か？

166 ：
桶作刑務所R

167 ：
負けないようにするには実力もいるが、勝つには運だけが必要
これはガチ
運さえあれば勝てるし運がなければ絶対に勝てない
負けないよう立ち回っても絶対ではない
結論結局運ゲー

168 ：
運ゲーというか
勝つまで辞めないって調子で体力勝負にしてくるギャンブル中毒の面倒さよ

169 ：
メンチン何待ちか鍛えたいならこのサイト使え
http://hinakin.main.jp/mckonweb/

170 ：
ネットではよく論争になるがリアルで麻雀が実力ゲーなんて言ってる奴見たこねーわ
まともなおつむ持ってりゃ麻雀なんか9割は運で決まることくらい普通分かる
「麻雀はジツリョクが〜」だのなんだの言ってる奴の方がよっぽど頭弱い

171 ：
うんこ

172 ：
.

173 ：
桶作はうんこ以下

174 ：
知的障害者が集うゲーム
有能な人間には様々な選択肢が存在するが、
知的障害者には選択肢が無い故に拠り所となる
そもそも有能な人間にとっては運など無い方が圧倒的に勝ち易い
運とは無能と有能の差を埋めるものである

175 ：
近々AI様が結論つけてくれるだろ

176 ：
選択肢の少ないどんな馬鹿がやっても大して変わらない単純な低知能作業を、
確変を祈りつつ思考停止して毎日必死に繰り返している、
引っ込みがつかなくなった他に出来る事さえない知恵遅れ集団を見ると居たたまれなくなる
天鳳厨の知的障害者共にとっては非常に高度な知能を駆使しているつもりなんだろうな

177 ：
天鳳も過疎ったねぇ
さすがに知能の低い層も、程度の低い運だけゲーってことを徐々に理解するに至ったんじゃないの
反してパン卓は以前ほど全ツオンリーではなくなった
が、オリを知っているだけで、点数計算や場況判断、複合形時の待ち、
現物以外の危険度、仕掛けに対する対応、そういった簡単な部分が欠損している知恵遅れが相変わらず多い
その程度さえ出来りゃ、あとは運に祈るしか無い単純チンパンゲーなのに

178 ：
意図的に運要素を盛り込んで博打仕様にしているのに、
そんなことにすら気付かずに実力連呼しているガイジが集まっているのが凄い

179 ：
まあ、頭の悪い奴ほど最後までしがみ付いているのが答えだわな

180 ：
配牌の時点でほぼ勝負決まってるもんな
麻雀は実力6割、運4割で勝負所はポーカーと同じって認識だけど
最近は運６割実力４割に考え改めたよ

181 ：
>>177
押す場面なのにオリる人は良くも悪くもリアリストだよね
実際に突っ込んでてもアガレてないからまあ間違ってはいないんだけど（運ゲー）

182 ：
馬鹿は短期で考える
賢人は長期で考える

183 ：
>>182
麻雀如きで賢人とか言っているところがそもそも知的障害者丸出し
一年中張り付いて余程難しい事をやってるつもりなんだろうねぇこういう重度の知的障害者は

184 ：
自己顕示欲を満たすためだけに数字を求めてクソ面白くもない運だけ単純作業を
四六時中繰り返せる知性の低さはある意味才能

長期（ｷﾘｯ）

185 ：
頭のおかしい奴と頭の悪い奴が他分野に比べて異常に多いことが答えか

186 ：
ほんとそれ

187 ：
>>180
俺は 運8割実力2割 位と思う。
ある程度麻雀を知ってると仮定して。

188 ：
セオリー通りに打つ限り100％運で、実力というのはそのセオリーの知る知らないの差
基本的なことほど大半の人間が知っているだけに差は出ない
細かいことほど難しいがそもそもあまり差が出ない

ある程度知ったらもう運ゲーなのだが
それを中級者含めメッタに叩き上げて悦に入っている上級者様が一番ダサい

189 ：
　総務省の、改憲の国民投票制度のURLです。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
国会の発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。

190 ：
偏差値２８ｗの低脳ガイジ社長が経営する腐れ企業の池沼ワンパターンイカサマ掴ませインチキバカチョンゲーはよ潰れろゴミクズ

191 ：
うんこ以下

192 ：
桶作うんこ以下

193 ：
桶作うんこ以下

194 ：
つかんくん

195 ：
桶作は阪神よりも弱い

196 ：
桶作ボロ雑巾雀士

197 ：
よわっさく桶作

198 ：
ヘタレ桶作

199 ：
下手の桶作

200 ：
雑魚の桶作

201 ：
下手の桶作

202 ：
下手のオケペルガー！

203 ：
下手のオケペルガー！

204 ：
下手のオケペルガー！

205 ：
雑魚作

206 ：
ド下手のオケペルガー(笑)

207 ：
ヘタレ

208 ：
↑
大富豪最強権力者桶作様に大敗した　→　負け惜しむザコ貧乏金無しノイローゼ藤本章一ハゲｗｗｗ（神奈川県座間市５５歳のバカ）
↓

209 ：
ボケ作

210 ：
>>188
それな

昔の自分『麻雀は実力差が出る競技』
当時の先輩『麻雀なんて結局引きだろ？』
自分『はあ？バカは結局引きだけかよ。麻雀は何をツモるかじゃない、何を切るかなんだよ！』

最近の自分『間違ってた、やっぱ引きだわ』

仮に自分と全く同じ実力の相手と打ったら結局運がいい奴が勝つに決まってんじゃん
この理論は100%全ての人に当てはまるわ

211 ：
麻雀歴2年だけど点数計算、牌効率が出来たら後は運と本人の気迫とオリの技術くらいしか差は出ないと思う
気迫とオリの技術が特に高いと思うのは天鳳の鳳凰卓で７段以上の人達かな
例外はあるけどあの人達はフリーでも強いと思う

212 ：
「実力が同じ奴と当たったら運」とかそんなもん何にだって当てはまるに決まってんじゃん
問題はゲーム性が単純過ぎて「実力」と呼べる程の差が生じず、それに比して運の比重があまりにも高いこと

あと天鳳7段程度じゃアホほど数打ってるだけの雑魚がゴロゴロいるからなあ
まあそもそも単純過ぎて差が出ようが無い作業を延々やってるだけなんだけど
システム的に2位と3位の比率が高ければ段だけは高くなるから
低レート高段は実際には勝てない雑魚

213 ：
ヘタレ桶作

214 ：
麻雀運ゲー連呼リアン＝くさいたま在住の青葉真司予備軍のハードオフ乞食
麻雀ごときにあれだけ恨み持てるのはある意味すごい
いろんなスレで発狂しまくりだw

215 ：
>>214
あ、運ゲーしか出来ない低能の分際で、負けをイカサマのせいにする知的障害者じゃん
俺は別に勝っても負けても運を実感してるだけだし、天鳳でもR2000は超えてるからなぁ
一年中スレに張り付いてID変えてまで自演発狂してるのはお前

216 ：
>>215
と思う桶作であった🤣🤣

217 ：
下手糞桶作

218 ：
下手糞桶作

219 ：
チンカス桶作

220 ：
チンカスオケサック！

221 ：
チンカスオブオケサク

222 ：
チンカスオブオケサク

223 ：
ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾁﾝｶｽ桶作

224 ：
ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾁﾝｶｽ桶作

225 ：
うんげ

226 ：
うんこ桶作

227 ：
うんこ桶作

228 ：
↑
大富豪最強権力者桶作様に大敗した　→　負け惜しむザコ貧乏金無しノイローゼふじもん藤本章一　（神奈川県座間市の５５歳のバカ）
↓　　　

229 ：2020/04/26
藤本章一　　　「　　　私は桶作様に負けました　　　」

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