ブロン総合 その14
ブロンについて語れるスレッドです
他者の書き込みへの批判レスは原則禁止です
（煽り・中傷等やめてください）
出来れば名無しもコテも仲良く
次スレは>>970辺りで立ててください
★メンヘルサロン板の仕様が変わりました★
スレ立て後、20レスに満たない場合・即死判定
最終レス後、24時間レス無しの場合・死亡判定
★お手数ですが保守点検作業にご協力下さい★彡
※前スレ
ブロン総合 その11
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1557796027/
ブロン総合 その12
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1561180317/
ブロン総合 その13
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1563611838/
ブロン総合 その10
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1554386247/
ジヒドロコデインリン酸塩 30mg
dl-メチルエフェドリン塩酸塩 50mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩 8mg
無水カフェイン 90mg
【ブロンカリュー 1包（1.0g）中 主成分】
（ 現在自主回収の為在庫無し）
ジヒドロコデインリン酸塩 10mg
リゾチーム塩酸塩 10mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩 2.5mg
（他）
【同成分でルビカップカリュー有り】
（他）
入手困難だが稀にどこかで販売しているらしい
私は、個人薬局でもみたことないれす（’・ω・`）
（エースやファインではない）
イブプロフェン 450mg
ジヒドロコデインリン酸塩 24mg
dl-メチルエフェドリン塩酸塩 60mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩 7.5mg
無水カフェイン 75mg
【アネトンせき止めZ液100mL (60ｍL)中主成分】
コデインリン酸塩水和物 50mg
dl-メチルエフェドリン塩酸塩 75mg
塩化リゾチーム 60mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩 12mg
無水カフェイン 60mg
セネガ流エキス 1500mg
ジヒドロコデインリン酸塩・・・18mg
dL-メチルエフェドリン塩酸塩・・・40mg
ノスカピン・・・60mg
グアイフェネシン・・・300mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩・・・7.5mg
無水カフェイン・・・150mg
大人1日6カプセル
12カプセルで 567円
左側は一般名で（）内は商品名です。処方時には（）内の商品名が使用されることが多いです。
また治療薬の半減期は服用量や個人的要因によって変動幅が大きくレンジの範囲を出ることもあり、およその目安です。
■ 短時間型（半減期が３〜６時間程度）
クロチアゼパム （リーゼ）
エチゾラム （デパス）
フルタゾラム （コレミナール）
■ 中間型（半減期が12〜20時間程度）
ロラゼパム （ワイパックス）
アルプラゾラム （コンスタン、ソラナックス）
ブロマゼパム （レキソタン、セニラン）
■ 長時間型（半減期が20〜100時間程度）
ジアゼパム （セルシン、ホリゾン）
クロキサゾラム （セパゾン）
フルジアゼパム （エリスパン）
クロルジアゼポキシド （コントール、バランス）
オキサゾラム （セレナール）
メダゼパム （レスミット）
メキサゾラム （メレックス）
クロラゼプ酸二カリウム （メンドン）
■ 超長時間型（半減期が100時間以上）
ロフラゼプ酸エチル （メイラックス）
フルトプラゼパム （レスタス）
プラゼパム （セダプラン）
効果発現時間[最高血中濃度到達時間] と効果持続時間[半減期]
■非ベンゾジアゼピン系睡眠薬[超短時間型]
ゾピクロン （アモバン） 0.8時間／4時間
エスゾピクロン （ルネスタ）1〜1.5時間 ／5時間
ゾルピデム （マイスリー） 0.7時間／ 2時間
■ベンゾジアゼピン作動性睡眠薬[超短時間型]
トリアゾラム （ハルシオン） 1.2時間 ／2〜4時間
■ベンゾジアゼピン作動性睡眠薬[短時間型]
ロルメタゼパム （エバミール） 1〜2時間 ／10時間
ブロチゾラム （レンドルミン） 1.5時間 ／7時間
リルマザホン （リスミー） 3時間／10時間
■ベンゾジアゼピン作動性睡眠薬[中間型]
フルニトラゼパム （ロヒプノール）サイレース 1〜2時間／24時間
ニトラゼパム （ベンザリン） 2時間／28時間
エスタゾラム （ユーロジン） 5時間／24時間
■ベンゾジアゼピン作動性睡眠薬[長時間型]
ハロキサゾラム （ソメリン） 1時間／85時間
フルラゼパム （ダルメート） 1〜8時間／65時間
クアゼパム （ドラール） 3.4時間／36時間
■その他
ラメルテオン （ロゼレム） 1~2時間
スボレキサント （ベルソムラ ） 10時間
成分 12錠（成人1日量）中
■L-カルボシステイン 750mg
気道からの粘液の組成を修復し、たんを排出しやすくします。
■ジヒドロコデインリン酸塩 30mg
せき中枢に作用してせきの発生を抑えます。
■dl-メチルエフェドリン塩酸塩 75mg
気道をひろげ、息苦し さを除くとともに、せきをしずめます。
■クロルフェニラミンマレイン酸塩 12mg
アレルギー性のせきをしずめます。
---本スレテンプレ---
インストール方法（レジストリは使いません）
大体一回に２０〜３０錠を口にします。
するとリン酸コデインとエフェドリンの効果で、不思議な多幸感に包まれます。
あまり毎日やっていると耐性が出来てしまうので要注意。
週に２〜３回の使用をお勧めします。
相性の良い飲み物：水・スポーツドリンク・グレープフルーツジュースなど
使えるシロップ類：トニンＤ・ユアシロップ・アネトン・ヒヤメロ・ご当地咳止め液など
鬱を治す効果は微妙です。抑制する効果はあるかもしれませんが・・・(・∀・；)
抗鬱剤との併用は出来るだけ避けましょう。
相場は￥800〜1500くらいです。普通の薬局においてます。
ブロンには36錠、60錠、84錠の3タイプがある。ブロン錠エースと間違えないよう。
ブロンにはコデイン（ダウナー作用）とエフェドリン（アッパー作用）の主に2種類の成分が含まれていて、
それぞれのバランスがよく、またトリップに余計な成分が含まれていない為、他の咳止めより使われる頻度が高い。
ブロン初心者は20Tくらいから始めるべし。効かなかったら5Tくらいづつ上げていくのが良い。
少ない人だと12T、大体の人は30Tから42Tくらいで飛べる。
耐性がつきやすいので週2回程度に抑えたほうが良い。一回やったら2−3日は空ける。
液より錠剤が使われるのはコストパフォーマンスが良いため。
便が硬いのはしょうがない。白い便はブロンの周りについてる糖衣のため。
糖衣を洗って飲めば効きが早くなる。10錠ぐらいを手にとり水を流しながら揉む様に洗う。白かった流水が透明になれば、糖衣が落ちている。
1錠のサイズは一回り小さくなる。
効き方は頭がポワーンとしてマッタリな感じではあるが、明晰な感じの飛び。
断薬方法：
＝60＋60(120T)/DAY(24h)
↑ココがREDZONE。ココで一回抜かないとオーバーフローで再起不能になります。
カリューより難しいです。まず「エフェ抜き」です。
動けません。トイレすら行く気になれません。喉が狭まった感じがします。
βー刺激薬でもあるので、断薬時に心臓に違和感があることもあります。
（心臓にもβー受容体があるのは鬱陶しいですね）
※事前準備が一番重要！！！
１：一週間は一人でいられる時間と金を死ぬ気でつくる。
２：食料、水もスタンバイ。
３：症状を日記に毎日書く。（気が紛れます。別にスレで公開してほしいからじゃ…無いです、たぶん）
一週間乗り切ればウィンウィン！！
あとはコデインの急性離脱症状を招かないように注意してれば概ね何とかなります。
デパスに抗うつ効果がある事が実感できます。ベンゾ系に頼るのは推奨しませんが…
一応、語弊があるのは重々承知で言い切りたい。
「うつ病の悪化・発症を誘発している自傷行為である」
ブロン断薬スレ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1507184048/
以下分類ごとに上位ほどオススメ
・脳内物質充填系
DMAE
アミノ酸系サプリ
コリン
・ドーパミンの原料
フェニルアラニン
チロシン（通常使用の場合だが人によっては不安感焦燥感がでる、離脱なら問題は多分ない）
上記が色々入ってるTrue focusやHIGHR MIND
・オピオイド受容体に弱い親和性
トラマドール
（三環系の作用があり特に足りないノルアドレナリンを増やし、オピオイド受容体にも親和性ありなのでコデインの渇望感を大幅に減らすことが可能でまた、即効性に優れる
・アタラックス
薬物依存治療の現場でも使われている弱いドーパミン再取り込み阻害作用と抗不安作用を持つ第一世代抗アレルギー薬
特にオススメはDMAE+フェニルアラニン+トラマドール
DMAE+フェニルアラニンかチロシンだけでもかなり良くなるがトラマドールも入れると、昨日ブロン入れてたの忘れるレベル
733 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e00b-V5wN) 2016/09/27(火) 02:08:57.32 ID:kxqVIFfV0
前も書き込んだけど酒とブロン40tで
三日間意識朦朧としてたから
まじでやめとけ
●ダンについて
だいせんせーのご意見です
過去スレより 一例です
★ダンを半錠に切り、2〜3時間置いて少しずつ入れてみる。
★カフェインなどのアッパー系サプリを代用しる。
(エスモカより、コスパ・容量面では海外のがお勧め。)
★ブロンと酒をセットで飲む。
★漢方の麻黄湯で代用。(麻黄=エフェ原料)
一日抜くだけで効き目だいぶ違うね〜いまめっちゃ効いてて気持ちいい
精神安定剤飲んで酒飲んで寝逃げしてなんとか乗り切った感じ
連投スマセン
あんま聞いたことない
ブロン飲んでてもちゃんとした食習慣やらあれば大丈夫だと思う
出ない人ってどのぐらい入れてる？
くたばれかす
〇〇〇
〇
〇
〇 〇
〇 〇 〇〇
試した方いらっしゃいますか？
一日分を手にとったのに1錠ない！
どこ？どこ！？！
この11錠も拭かないと…
なるほど…ありがとうございます。チロシンは毎日やっていたんですね。量はどのくらいでしたか？
一粒一粒の錠剤がやたらでかいし(直径1.5cmくらいある)角が尖ってるから噛み砕かないと飲めない
さらに錠剤を固める機械がクオリティ低いらしく、スカスカのものややたら硬く詰まってるものがあるから一粒一粒で量にかなり差がある
日本製ではまずそんなことあり得ないよね
チロシンは1日3錠、DMAEは2錠
近年は地球文明の絶頂期を迎え、ここ日本もストレスの多い社会となって参りました。
そこで宇宙の法を理解して、今生を縁に輪廻転生を卒業しませんか？ 蓮の花は泥沼から咲く♪
〜世界と人間のシステム〜
◆この世界は仮想現実（VR）のようなものである。
◆現れた世界のすべては全自動の因縁生起プログラムによって動いており、
ほんとうは個人的行為者は存在しない。ほんとうは誰一人この世界の動きに介入できない。
どんなに高次の存在がいたとしても、それも人間同様にプログラムで動いていると思われる。
◆人間は自我の催眠システムによって、ほんとうはプログラムどおりに動いてるのに
自分の意思で心身を動かしてる、と感じる催眠状態にある。
◆しかし仮想世界の中では行為の責任が個人に負わせられるのは、倫理上しかたのないこと。
◆人生は神聖なるジョーク。すべては宇宙意識の戯れであり、人間の意識もその深層の宇宙意識の一部。
ある意味では意識の中に世界と人間（＝仮の自己）が現れ、霊魂が「私」という存在感覚を自我に投影する。
◆生きてる間に自我のシステムに何らかの強い力がかかって自我が落ちる（催眠が解ける）
ケースがあり、それがいわゆる悟りを開いた人たちで彼らは今生で輪廻を卒業する。
◆人間が体験する事象は、基本的には自分の深層意識にストックしてある過去の行為のデータ
を使って現象化してると考えられる。（人間関係なら自分と相手、集団ならその構成員たちのデータ）
◆このデータは前世から現在までのもので、現象化されればデータは消えるが、ネガティブ現象においては
それと戦ってしまう自我の防衛システムによって新たなネガティブデータが保存されやすい。
◆このデータが現象化される速度はピンキリであり、人の深層意識の状態と運命によるが、
おそらく平均的には人生の全行為の1/2以上は来世に持ち越される。
のようなものは存在しないと思われる（創造の原理は存在する）。
◆高次の視点で見れば、すべての事象の運命は先々まで定まってる可能性が高い。
◆全ての二極性は表裏一体であり、輪廻の中に現れるあらゆる状況は時間の中でバランスをとる。
◆現時点の人類のDNAシステムと自然界のエネルギーバランスでは、生前に自我の催眠が解けて
解脱する（真我に目覚める）のは稀なケースで、今その部分の転換期に差し掛かってるのかもしれない。
◆しかしこれは仮想世界でほんとうは個人は行為者ではないと確信してそのことをよく考え抜き、
自我に根ざした行為を控え、ハートに根ざした道理に適った行為を心がけて深層意識のデータを浄化し、
真我は不生不滅でありそれはこの仮想世界とそれが現れる源泉の両方であることを確信してRば、
死後に輪廻を卒業してニルヴァーナに常にある荘厳なる至高の実在に目覚めると思われる。
◆しかし本当はそれは誰にとっても今の瞬間に存在する。眉間の後ろのほう（脳の中心部）とハートの中心に
全てである真我（≒無）への入り口があるが、その入り口の感触はたいてい味気なく感じられよく無視される。
幼い純粋な子供はその入り口の感触をおぼろげながら感じており、自己と世界の関係性が親密である。
その入り口の最深部から、仮想意識とその中に時間と空間の仮想世界がいま現れる。
現時点で多くの人間は我欲を主体とし、宇宙の法に従った生き方をしないために至高の統一生命が無視され、
延々と輪廻（幻想）の海を漂ってる可能性が高い。なお、宇宙の法は人生の境遇が悪ければ悪いほど甘くなる。
深い洞察と良縁に恵まれた好ましい流れの運命を享受できる可能性が高い。
◆生前に「来世」という可能性も少し考慮して行為するのは理にかなってるかもしれないが、
死ぬ間際に来世という概念（イメージ）を強く持ってしまうと、それが輪廻の卒業を妨害する可能性がある。
自分で死期が迫ってることがわかるケースでは、最期にはなるべく欲望・執着を捨てて、
あらゆる概念を放棄してハートの中心（自我と真我の連結点）で静かにしているのがよい。
◆人生を例えるなら、それは既に作られたシリーズものの映画を見てるようなもん。
我々はほんとうは真っ白なスクリーン（＝至高の実在、ホトケ）でありその中の小さな点（＝霊魂）でもある。
その小さな点が、登場人物の視点から映画の中の世界を見てる（衆生本来仏）。
つまり人間はいわば夢に見られてる側であり、ほんとうは誰も生まれず誰も死なない。誰も何もやってない。
自分が世界の中を動き回ってる、という感覚は自我の催眠によるもので、
実際には霊魂の前に仮想意識とその中に仮想世界が現れて、その中の同化してる登場人物が
動き回ってるようなシーンが現象化されてるだけ。
◆生前に自我の催眠が解けて解脱した場合、メインの自己感覚は真我（映画でいうとスクリーン）の側になり、
仮想意識に中に現れた人間としての自己感覚は非常に小さくなり（ほとんど私は人間だとは感じられない）、
自分が行為者（行為の司令塔）であるという感覚もほぼ消失する。この状態には非常に現実的なパワーがある。
あえて肉体のレベルに焦点を合わせれば行為者の感覚が発生するが、それは偽りだという感覚が同時にある。
メンタルシステムの最大の障害物である自我が抜け落ちてるので、心はエナジーと喜びに満ち、
常に現在の瞬間を直感的に的確に捉え、慈悲深く注意深く道理に適った振る舞いを自動的にするようになる。
精神的にはネガティブ感情も起こるが幼子のように速やかに消えていく。
自分のことでは精神的には悩まないが、人々が苦しむのを見て胸を痛める。 肉体的な痛みは、
肉体のレベルにおいては普通の人と同じように感じられるが、同時に真我の位置からの観照が起こる。
やろ。生まれてきて良かったと思うやろ
便秘は常だけど
シミが出来たんですが？
kyrie eleison
廃盤前は当たり前の様に入れてマヒしてたが、やっぱルビやカリューって偉大だったんだなぁ…
(飲んだ感想)
皆は快感間に合ってるからそんな耐性消したりとか
無いのかな
当分しのげるわ
dxmとか余裕でやってるけど
耐性どうですか
多分それ、dmtじゃない？
効かなくなったこと無いからあんまり実感ないけどdxmのおかげだったのかな
多幸は戻らない
鎮痛戻せるんですか！
他の作用は戻らないんでしょうか
この話はコデイン(モルヒネ)がbdnfって蛋白質を増加させて
その蛋白質がdxmで減少するからbdnf＝耐性って思われがちだけど
bdnfは多幸とも関係してると読んだことがある
でもbdnfが増えすぎると神経が過剰反応して疼痛が感じやすくもなる
この状態が鎮痛耐性でdxmがbdnfを減少させると鎮痛作用が戻るって原理
勿論大本のμに耐性ついてたらこの話も意味がないと思うけどね
残念ながら他の作用が戻ることはない
BDNF onlyなんですか？グリア NMDARも 耐性に関係していると見ました。 ただ耐性なので、痛み以外もあると思ったんですが
鎮痛耐性と一般的な耐性は別の概念でdxmが関係するのはbdnfのみ
グリアとかnmdaレセプターはbdnfの増加と減少の機序による話で、その集約された話が鎮痛耐性
それ以外の耐性はμ受容体。ドパミンのd1受容体あたりも関係するかもしれない
こっちは組織耐性って言って正式な耐性の話。受容体に耐性がつけばそもそもの効果がなくなる
NMDA 拮抗剤 DXMとかにより耐性が弱まるは色んなところで見たのですが
どうすれば多幸戻せるの？
それについて調べたことあるけどdxmにμ受容体を増やすなどの話はなかった
見落としが無いとは言い切れないけど俺もdxmで多幸は戻らなかったよ
>>67
耐性の原因が受容体にあるなら受容体の量が減ってることになる
μ受容体とd1も関係するなら両方の受容体が元の量に戻るまで断薬するしかない
あとは可能性としてモルヒネと逆の作用をする拮抗剤があれば回復が早まるかも。詳しくは不明
やっぱ断薬かー…ありがとうございます。
DXMの間隔量はどのぐらいでしたか？
病院憂鬱
腹が減ってるけどもう少しの我慢
1回目105mgをブロンの24時間前 2回目300mgをブロンの24時間前
3回目300mgをブロンの48時間前 4回目450mgをブロンの24時間前に飲んでみた
いずれも多幸は変化なし、dxmも普段は飲まないから耐性はついてない
dxmは2d6を阻害するからブロン入れるタイミング次第でコデが死ぬようだね
カンゾウかグリチルリチン配合されてる薬の過剰摂取は危ない
毎回ブロの前にDXMだと分かりづらくなるな…
あとDXM残ってる時にブロは色々まずいよ
bdnfを減少させるにはたぶん200〜300mg以上のdxmが必要になる
減少のタイミングはdxmが効いてる最中に起こり神経新生が2日ほど鈍るらしい
他の栄養からもbdnfは増えるからbdnfの影響を検証するなら24時間以降48間以内がベストになる
2d6が絡むしdxmとの併用摂取はしてないよ
dxmのピークは6時間前後でオフセットは24時間
48時間たてば血漿中からもほぼ無くなるのでブロンとの相互作用は問題ない
ダメージも二倍だろうけど、、、
dxmとエフェの相性最悪なのにdxmのテンプレくらい読めよ
何Tいれてる？
いや、、あなたがレスちゃんと読んでみて
二つを併用してないし、あれはbdnfについての検証実験だよ
それと自分で言うのもなんだがdxmとエフェコデとカフェインとクロルフェニラミンまで
すべて薬理はわかってる。昔は海外でdxmやサイケもやってたし
飲み合わせも現存する情報ならほとんどわかるから心配無用
ついでにエフェとdxmの相性は体質によるものだね。必ずしもアウトではない
dxmスレは以前見たけど一部デタラメというか過剰なテンプレが混じってた
ブロン20Tにダン3T
効くかなー
わくわく
ついでに今めっちゃ咳と鼻水出るからそれにも効いてくれると嬉しい
いいね!
まじで？
じゃあブロン入れてDXM入れても問題ないってこと？
やったぜ多幸マックスにできる
bdnfを減らすと無くなった多幸が戻るかもって話があるから
それを確かめるためにブロンの”24~48時間”前にdxmを飲んでみた
dxmはbdnfを減少させるわけだが4回試しても多幸は戻らなかったって話
>>61-72これが一連の流れ
ブロンとdxm合わせるのはお勧めしない
変わりにdxm後精神薬の効き目が若干戻る場合があった
頭がぐわんぐわんする
ブロンだけのシャキよりすごい
この勢いで片付けと掃除頑張るぞー
鼻水も咳も止まったしすごい
これで今月もつかな
色々試したけど薬なら個人輸入になるけどハルナールの後発ユリマックスかな。ただ心臓に負担がかかるから慎重に。あと飲んですぐ出るワケじゃなく一回寝にゃいかん
sexに効かないならキメる理由がないからな
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