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遠近両用メガネ Part.11


1 ：2020/03/04 〜 最終レス ：2020/05/07
遠近両用メガネについて語り合いましょう。
無駄に討論を始めるのは止めましょう。
煽り、叩きは完全スルーしましょう、相手がつけあがるだけです。
特にエロ吉と呼ばれる悪質なスレ荒らしは、テンプレのNG対策を行って速やかに発見し、
思い切り叩くようにしてください。
■関連スレ
【加齢に】老眼対策総合スレ【負けない】Part.1
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/cafe50/1442319545/
※前スレ
遠近両用メガネ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1377346246/
遠近両用メガネ Part.2
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1435425407/
遠近両用メガネ Part.3
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1445620172/
遠近両用メガネ Part.4
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1457090201/
遠近両用メガネ Part.5
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1468839404/
遠近両用メガネ Part.6
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1482324032/
遠近両用メガネ Part.7
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1510161960/
遠近両用メガネ Part.8
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1523532612/
遠近両用メガネ Part.9
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1545036822/
遠近両用メガネ Part.10
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1556201498/

2 ：
このスレを閲覧する際のNG推奨ワードです
頭のおかしなスレ荒らしが目障りな人はぜひご活用ください
レーシック
ID
マッチポンプ
師匠
臭
祐ちゃん
定期コピペ
ワッチョイ
ﾜｯﾁｮｲ
賛辞
人格
貴方

3 ：
エロ吉の恥ずかしい過去
すぐに嘘だとバレて、その後必死になって逃げ回ってた
456 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 02:18:55.27
>>453
フォーナインズの5万円するフレーム持ってるが、
掛け心地はエアフレーム以下だったよ？
重さがね、2倍重いんだよ
だから鼻が痛くなる
これじゃどんなフィッティングしても意味がない
458 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 02:20:42.96
>>456
写真あげてみな
今日の日付入りの夕刊と一緒にな
できるものならなｗ

4 ：
【本日の豆知識：エロ吉とは】
1、天地の狭いウルトラマンメガネ大好き
2、メガネはTR-90素材が好き
3、流行りの天地広めのメガネをアラレちゃんメガネと呼び暴れる
4、犯罪者信仰があり特に片山祐輔ファンだが何故か脳内の敵も祐ちゃんと呼ぶ
5、神奈川の保土ヶ谷在住で違法B-CASカードに手を出して逮捕待ち
6、自らアップしたというヒョットコそっくりな自撮り写真
http://i.imgur.com/dFuqIJn.jpg

5 ：
持ってもいないものを持っていると常に空自慢せずにはいられない狼爺さんのエロ吉
963 エロ吉（確定）：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/21(土) 23:32:50.23
>>960
フォーナインズも持ってるけどそれよりエアフレームとかは掛け心地上だよ

6 ：
なにかというとすぐにシャルマンやラインアート、フォーナインズばかり持ち出すワンパターンバカのエロ吉

989 エロ吉（確定）：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/22(日) 07:34:08.68
マジレスすると、高い国産フレーム例えばシャルマンなどのフレーム素材、構造はジンズの安物フレームとは別物ですよ
嘘つくなよ 騙される奴がいるんだから
技術がないのは同意

7 ：
769 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:11:52.41
エロ吉と呼ばれている真性のキチガイが専門的な知識を
持っている人たちに勝手に敵対心を燃やしていて、
俺が答えられないことにお前ら答えやがって気に食わない
って勝手に叫んでいるだけ。
各種の情報によると生活保護の無職で小学校中退の
自称53歳の馬鹿だし、放っておけば良い。

770 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:14:21.35
>>768
そいつはスレを荒らすことだけが目的でわざと質問と回答を成り立たないように必死に妨害しているだけ
ただわかっている人らはそいつのことは一切無視するようにしている
なんかのやり方であぼーんしている人もいるらしいが

771 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:22:13.53
>>769
その小学校を中退したのが眼鏡屋の息子にいじめられたことが原因で、それ以来ずっと眼鏡屋やそれに関連した専門の人を恨んでいるということらしいぞ
自分の頭が禿げたのも、そのなんとかちゃんのせいということらしい
2chで自分を叩いてくるのも、その昔自分をいじめてきたなんとかちゃんというのが一人だけでやっているという設定になっているそうだ

その感情が捻じ曲がってこんなスレまで立てているくらい
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/indieidol/1464020652/

8 ：
エロ吉の待ってましたとばかりに自慢気に書いた馬鹿回答の一例

166 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 23:46:01.79
近眼と遠視って同時に起こるもの？
はじめは近眼だけだったけど、
遠視も出ていてるらしくて、
その場合メガネってどうすんだろ？
確かになんとなく見えにくいし

167 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 23:51:47.59
>>166
遠視と近視は同時には起こり得ない
眼底の網膜に対して、焦点が前にきてるのか後ろにきてるのかが問題なので
あなたの場合は、老眼か、その他目のピント調節機能の低下が原因ではないかと


それに対してまともな人の回答例

172 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/26(木) 01:11:40.64
>>166
右目と左目で変わる時もあれば、混合乱視の場合もあるよ
一応それに合わせてメガネは作れるけど

9 ：
エロ吉の妄言集
・イオン直営のメガネ屋なんて無い
・遠視と近視は同時には起こり得ない
・フォーナインズの5万円するフレーム持ってる
・JINSの累進レンズは東海光学じゃない　
・フィッティングがまったくわからないのに無理に語ろうとする
・雪目は紫外線だけでなる、雪山では透明ゴーグルを使う

10 ：
テンプレ以上です

遠近でも累進レンズだけでなく、二重焦点（バイフォーカル）、跳ね上げなどの話題も大歓迎ですので
皆さんで情報交換して、有意義で快適なメガネライフを送りましょう

11 ：
>>1-10
スレ立てとテンプレありがとうございました

12 ：
東海光学の新製品は割と評判良いですね
https://www.tokaiopt.jp/product/easyone/

13 ：
遠くを見るのにあまり不自由はしないので老眼鏡の良いものだけを作りたいと
思ったのだけれど、どうせなら遠近用にしたほうが掛け外しの面倒がなくて
いいのかな？

14 ：
>>12
それは価格の割にオーダーメイド的な要素もあってかなり良さそう

15 ：
たしかに魅力的かも
フレームに合わせた設計で作ってもらえるのは良いな

16 ：
それでいてかなり安いのが魅力
ESC付きで2枚21000円ってかなり安い

17 ：
遠近はこれから需要どんどん増えるから価格競争になるから安価なのは強みですね

18 ：
もう近視専用でなく遠近が絶対良い

19 ：
>>12
気に入った
今度買いに行く

20 ：
12を買うとしてどんなフレームが適切なんだろうね

21 ：
一般的な遠近レンズの場合、眼鏡レンズ部の大きさはどんなものを
選ぶといいのでしょうか？
上下の幅が広くて横方向はそれほど広くないもの？

22 ：
ボーナス出たら12買うつもり

23 ：
おれも12買う

24 ：
>>21
単純に光学的になにが良いと言うと
円形、つまり丸形がもっとも良い
カメラや望遠鏡などのレンズが全て
円形であるのもそのため

25 ：
たしかにカメラでも望遠鏡でも四角のレンズってないですね

26 ：
なるほど

27 ：
ボーナス出る頃には12よりもっといいレンズ出てる可能性ってありますか？

28 ：
しかし、今後若い人たちのスマホによる視力激低下が蔓延するから
眼鏡屋や眼医者は笑いが止まらないだろうな

29 ：
初めて遠近両用作るのだけど、処方箋ある方がいい？
メガネ店で測って作ってもらうのとでは差がありますか？

30 ：
>>29 ない

31 ：
>>29
腕の良いメガネ屋ならそこで測ってもらう方がいいと思う
眼科で処方されると、度がきつすぎたりしてももう一度眼科に行くか、処方箋を破棄しないと度が変えられなかったはず

32 ：
初めて遠近両用買いました
1週間くらいかかるらしくてまだ手元にはないんだけど、フレーム合わせて4.5万だとレンズのレベルはどれくらいですか

33 ：
遠近レンズって眼に悪くないのかね？
曲率を強引に歪ましているわけだから、そんなもので何時も見て
いたらおかしくならないのか？

34 ：
>>33
ならないよ

35 ：
>>33 そも、近眼・老眼がなぜ起きるのかを理解していないとそういうズレた思い込みになりそう
ピント調節する能力・筋肉の低下・老化だからね
眼鏡で筋肉酷使を軽減するので「自分に合った眼鏡をすることが一番体にいい」んだよ

36 ：
>>29
眼鏡店にも依るがかなりの差は出る
特別な眼病でも無い限りは専門の眼鏡店で作った方が
より使いやすいものができる

37 ：
>>32
その価格だと、フレームは単体だよね？
フレーム代を差し引けば自ずとわかるのでは？
ちなみに自分の眼鏡は6万弱だがフレームとレンズの加工で5万近くかかっているｗ
レンズは安い。

38 ：
>>32
合計代金だけではまったくわかりませんよ
もちろんレンズ代金だけでも店や取り扱いレンズの違いもあるので
それだけで判別するのは無理です
最低でもレンズのメーカーと銘柄が必要です

39 ：
遠近両用最初はお試しで安い店の方がいい？

40 ：
眼科で視力検診してもらった
処方箋は書かないでもらって
眼鏡店でおすすめレンズで格安で遠近作ることをすすめられた

41 ：
>>39
ちゃんとした店で作ったほうが良いと思う。

42 ：
>>39
価格は安いもので全然構わないですよ
ただしフィッティングや検眼をしっかりしてくれるところで無いと
結局は安物買いの銭失いになってしまいますからね
逆にそういったところがしっかりできている店であれば、
ものすごくお買い得になります

43 ：
>>42に賛成。
フレーム・レンズセットで5,000円代のチェーン店でも、
スタッフほとんどが認定眼鏡士みたいなとこもあるし、
何度調整をやり直してもらっても全然フィットしないとこもある。
安いのから高いのまで幅広く眼鏡を作りまくった自分の長年の経験では、
やっぱり認定眼鏡士がいるといないではかなり違うかな。
ネットだけで眼鏡が買えちゃうようなところは店舗でもイマイチだった。
遠近はネットだけでは買えないけど、そういうサービスしてるところね。

44 ：
>>37
フレームは2.5万くらい

45 ：
>>38
セレノと書いてました

46 ：
眼鏡認定士が在籍するお店をググると検索できるよ
お店の店員が全員眼鏡認定士というところはないかもだけど
そういうレベルが担保できてるお店は信頼できる

47 ：
>>

48 ：
>>39
43です。
読み返したらなんだか変だったので訂正です。
>フレーム・レンズセットで5,000円代のチェーン店でも、
↓
フレーム・レンズセットで5,000円代の眼鏡も扱ってるチェーン店でも、
自分の行きつけの眼鏡店がまさにそう。
駅ビル内のチェーン店だけど、６人か７人中５人が認定眼鏡士。
5,000円台のセットも扱ってるし、フレームだけで何万円もするものも扱っている。
レンズの種類も豊富。
5,000円〜10,000円くらいのセットばかりの店でも買ったが、
そこには誰も認定眼鏡士はいない。
>>46が言うように調べられるから見てみて。

49 ：
>>45
それは外面累進で遠近でも一番安く最低のグレード

50 ：
>>49
さ、さすがにJINSのよりはマシですよね(震え声

51 ：
>>50
JINSのは内面累進でグレードはもっと高い

52 ：
ガーン
高かったのにJINS以下とは
急に歪んで見え始めた

53 ：
ワロタ
まあ安売り店よりはちゃんとフィッティングしてもらったと
納得するしかあるまい

54 ：
そもそもセレノなんてもう扱っている店は無いやろ
価格的に上位のと差が無いからまったくメリットが無い

55 ：
お給料日過ぎたら遠近の予備買う

56 ：
>>52
JINSなら手軽に買えるのでJINSで買い直したら？

57 ：
遠近求める年齢で安物買うってどんだけ・・・

58 ：
老人は身の丈を意識するが、老害はまだまだ若いと勘違いしてる

59 ：
遠近は使って合わないなら買い替えるからあまり高級品買っても無駄
になる恐れがある

60 ：
>>59 そういうの認知的不協和っていうんだけど言葉の意味知ってる？

61 ：
でも私のセレノと高いレンズ
そんなに見え方違うもんですか？
ここで聞かなきゃたぶん満足して使ってたと思う
知ってしまったから無理だけど

62 ：
>>61 良いとこが無いんだよねセレノ
逆に全部悪いので、悪いなりにバランス感があると言えるのかもしれないが
もうちょっとなんとかならんのかなぁと思わんでもない
決して良いレンズではないけど、悪すぎというほどではない そこそこ悪い
価格という要素を抜いて性能だけで100点満点で30点ぐらいのレンズ

63 ：
もうセレノって使う意味無い
同じくらいの価格でもっと上位のレンズ買えるし

64 ：
遠近買う年齢だけど氷河期世代だから収入は少ないよ
ゾフやジンズで買ったことはないけど

65 ：
JInsのフレームよりは2.5万のフレームの方が
かけててストレスはないんじゃないの？
JINSのフレームって、なんでここが？って部分がギシギシいうのがとヤダ。

66 ：
>>60
いつも難しそうな言葉をひけらかす爺か？
知識自慢のつもりだろうけど、相手に知っているかとは押しつけがましい
賢こい人ほど平易なわかりやすい言葉を使うし、ひけらかしはしない
例えば、すっぱい葡萄と言ったほうが簡明だ
そのつもりで言ったわけじゃないけどね
高級品など欲しいと思ったことはないよ

67 ：
>>66 難しくはないだろ
正常化バイアスとかとセットで良く出る単語だな
知らないからってイキるなよ、だから老害なんていわれるんだぞ

68 ：
先日ゾフでレンズ込みで12000円のメガネの棚を見てたら
遠近はプラス5000円って店員さんに聞いた
だったら眼鏡認定士さんのいる眼鏡店で買った方が信頼がおけそうと思った
あくまで私見だけども

69 ：
>>67
だから専門用語っぽいものをイキがって使いたがるのは、キザで鼻つまみ
ものと決まっている
知識コンプレックスが強い底辺人間ほどそういう傾向があるね

70 ：
>>68 安眼鏡屋は自分を使った人柱試用だからね
1度目がダメなのが当たり前、2度目・3度目で合う眼鏡になればマシ
そういう気持ちで試す店でしょ

71 ：
高い眼鏡屋で買ってもダメな確率は大差ない

72 ：
大差はあるだろ

73 ：
>71 ないわけないんだけど、貧乏人はイソップの酸っぱい葡萄みたいな
自分に都合のいい理由で言い訳ばかりする
ちなみに、この酸っぱい葡萄・甘いレモンが認知的不協和の事だな

74 ：
そんなこと先に書かれているのに二番煎じは恥ずかしい

75 ：
>>73
お前は本当に認知的不協和とか正常化バイアスとか、用語大好き人間だなｗ
認知的不協和＝酸っぱい葡萄はすでに>>66が揶揄しているだろうｗ

76 ：
このスレは結局ケチが多いので安物で済ませている人が多いから
高い商品は基本アンチだからね

77 ：
かかりつけ眼鏡店みたいなの見つけるといいかも
過去のデータとか取っといてくれるとこ

78 ：
>>62
レスありがとう
その場のノリで遠近両用にするかということになって知識もなかったからね
今回は勉強代と思って諦めるわ
今週末の3連休にでも新しいの買いに行こ

79 ：
過去のデータ、眼鏡市場は取っておいてくれた。
和真は別の支店で買ったもののデータも残ってた。
JINSは２回買ったことがないからわからん。
ネットから買うと残ってるみたいだから店舗もあるのかな。

80 ：
>>78
加入度数次第でもある
金を無駄にする前によく勉強してからにしろ

81 ：
たしかに知識の無いまま金だけ使いまくるのは危険

82 ：
43歳-6.5と+1.5です
おすすめ教えて下さい

83 ：
東海光学のレンズおすすめ
今最新のは12になるのかな

84 ：
遠近なら断然東海光学ですね

85 ：
東海光学は設計の仕方がとにかく上手い
評価手法が優れている

86 ：
東海化学がいいんですね、教えて下さってありがとうございます
でもメガネ買いに行ってレンズ会社の指定までできるもんですか？
今まで聞かれたこともない

87 ：
東海化学じゃなくて東海光学ですよ

88 ：
東海光学のレンズを指定できる眼鏡店を東海光学のホームページで探すといいよ
取扱店の地図がホームページに掲載されてるから

89 ：
>>86
お店によってそれぞれ取り扱いメーカーが異なります
>>88さんのレスを参考になさっては

90 ：
確認しました！
ホームページで見た取り扱い店に行ってみます

91 ：
自分はまず眼科で目の健康状態を確認してもらってる
というのも白内障家系だから
眼科専属のメガネ店もあるけどフレームの種類が少ないので
東海光学の取り扱い店でフレーム好きなの選んでメガネ作ってもらってる

92 ：
初めて遠近作ろうと思ってるんだけどジンズ、オンデーズ、眼鏡市場の中だとどこ作るのがいいんだろうか？だれか教えて下さい。

93 ：
その3社どこも利用したことがないな
眼鏡のチェーン店の協会みたいなのがあるらしい
そういうところに加盟しているチェーン店なら信頼が置ける

94 ：
オンデーズ使ったことないけどジンズと市場なら眼鏡市場の方が自分は良かった。

95 ：
眼鏡認定士でググると眼鏡認定士が全国のどの店舗にいるのか検索できる
眼鏡認定士の有資格者の在籍する店舗で作るというのも一つの策

96 ：
詳しい方がいらっしゃるみたいだから質問
例えばJinsのサイト等で「サポートレンズ」というのを目にします。一般的な累進レンズとは原理から違うのでしょうか?
それとも単に度が低いだけなのでしょうか?

97 ：
>>96
一般的な遠近とは根本的に異なりますよ
詳しい原理は省きますが、例えば光学中心の捉え方も遠近とは異なって
単焦点と同じになります

98 ：
すみません、根本的というとやや語弊がありますね
設計原理が異なると言い換えます

99 ：
>>97様
レスありがとうございます!
そうなんですね。
先日、かけ外しの手間を減らしたいと思って遠近両用を初めてつくりました(上は度無し下は軽い老眼)
視野の周辺が歪む霞むのが不快で、webを見て回っていて「サポートレンズ」を見つけ、自分にはコレで十分じゃないかな？と感じました。
歪みがどんな感じなのかメガネ屋で試させてもらおうと思います。
助かりました。重ねてお礼を申し上げます

100 ：
東海光学のレンズは歪みが少ないよ
まったくないわけではないけど

101 ：
>>99
サポートレンズというのはまだ老眼の諸症状が出ていない人のための
レンズだと考えるとわかりやすいですよ
老眼に関する症状が既に出ているのであれば遠近ということになります

102 ：
近所のゾフは40代くらいの店長みたいな人と20代そこそこの女性店員でやってて
20代そこそこの女性店員しかいない時は近寄らないようにしてる
20代そこそこの人に遠近利用する人の気持ちってわからないと思うんだよね
悪いけど

103 ：
>>102 コールドリーディングですね

104 ：
>>102
気持ちは関係無くて、知識と技術があるのかどうか、それが全て
勉強熱心な店員は必ず自分でも遠近を作って実際に試している

105 ：
ズンズン

106 ：
>>92
オンデーズ

107 ：
下に度が入れてない状態のレンズてどうかね？

108 ：
>>104
そうそう
ちゃんと自分でも体験してみて、どういうものだかきちんと把握しているよね

109 ：
先日質問した者ですが、
東海光学のレンズで作ってもらいました
7万円もかかりましたが快適です

110 ：
自分も東海光学ユーザーだけど7万円したけど超快適
中近要らなくなった

111 ：
東海光学だけど1万円のレンズだ　ははは

112 ：
7万円のレンズで作りなおして1万円のレンズのメガネをサブメガネにするのもひとつの手
防災袋に入れとくとかさ

113 ：
東海光学で7万円って最高グレードかな

114 ：
>>110
フレーム含めてのトータル金額ですか?
レンズの名称分かれば教えてください

115 ：
>>114
セルヴォだったかな
もう作ってだいぶたつので12が最新なのではないでしょうかね
最高グレードはもっと高いです
もっと詳細な計測値を出して高性能のレンズがあり上には上があるんだと思いました
フレームも含めた2枚のレンズの合計金額です
東海光学さんは目に良いレンズの開発に熱心な会社だとホームページを見るとよくわかりますから
東海光学さんのホームページググってみて下さい

116 ：
すでにメガネユーザーで使わなくなったあまり劣化していないフレームをお持ちなら
レンズ代だけでもっとお安く作れそう
自分は次回それで12のレンズで遠近作るつもりです
ただ先立つものがない

117 ：
>>115
セルヴォはかなり古いですね

118 ：
111だけどフレーム入れると6万円なんだよね。
要するにフレームが高い。
なので防災袋にはちょっと入れ難くｗ
次は116さんがいうようにこのフレームにもっといいレンズ入れたいのよね。
それも見越してセルフレームから替えたというのもある。
まあ去年の暮れに作ったばかりだから2年後くらいかな。

119 ：
>>117
2008年設計のものです
今だとその上のセルヴォR MTと仕入れ価格が同一のため
セルヴォを選ぶ理由は皆無になっています

120 ：
>>119
発売後もうそんなに経ちましたか
遠近はある程度価格が下がった時にはもう既に新しいモデルがいくつも出ている状態なので
消費者もそういう古いものを買わないように気をつけないといけませんね

121 ：
セルヴォとルティーナってどちらが新しいですか？

122 ：
最新は12を買えばいいんでしょ

123 ：
>>121
ルティーナは特定のレンズの名称ではなくカラーの名称だから
採用している遠近は設計の古いものから新しいものまでいろいろですよ

124 ：
>>115
ありがとうございます なるほど
その金額なら目への投資なら思えそうです

125 ：
東海光学の最新のはグレードが高くても安いから助かる

126 ：
最新のはグレード高くてもお安いっておいくらぐらいなのですか？

127 ：
https://i.imgur.com/2rLWSye.png
https://i.imgur.com/fW7zoy0.png

128 ：
>>126
店にも依るしオプションにも依るけど
安いところだと概ね2万円前後

129 ：
>>128
1枚のレンズのお値段が2万円なのですか？

130 ：
>>129 累進はレンズ（2枚セット）で3万・4万・5万超で3段階ぐらいと思っていいかな
始めは4万＋フレームで5〜6万を想定したほうがいい
それ以下はグレード云々以前に設計が古すぎるか、今の水準でゴミみたいな累進なんで
辞めたほうが良い
累進は出来が悪いと不快な視野感になるので、累進が必要になるような年齢なら
眼鏡に最低5万円ぐらいかけるのはあたりまえ と思ってください

131 ：
1枚35000円のレンズって安いですか？それとも高いですか？

132 ：
>>131 1セットではなく、左右のどちらか1枚？
つまり眼鏡用に2枚で7万円って事ならトップグレードだね
左右2枚セットで35,000円なら大したグレードではない

133 ：
あたまよわそう

134 ：
7万円より高いレンズ眼鏡店で売ってるの見たよ
庶民には手が出ぬな

135 ：
スリープライス系などの安く眼鏡作れる所の中で遠近作るならどこがおすすめでしょうか？

136 ：
>>129
2枚で2万円
最新設計でカスタムありだから格安

137 ：
やはり良いですね

138 ：
コロナ給付金でいいメガネ買おうと思ってたのに貰えなさそう

139 ：
>>136
さすがは東海光学さんですね

140 ：
他社では絶対無理だろうな

141 ：
>>136
商品名とどこで買えるか教えてください

142 ：
>>139
技術力の差もあるんでしょうが、やはり売上がそれだけ大きいんでしょうね

143 ：
遠近といえば東海光学だし

144 ：
過去スレにもあったけど、HOYAのシンクロでレンズ2枚1組で1万円、ウェルナで2万円のとこあるよ
フレームも安くてこれが5千円とか
アマゾン/dp/B07KCRX4HP/
他のブランドのフレームも多数

145 ：
ニコンのレンズはどうでしょうか

146 ：
親が自分と同じ年の頃に遠近に8万出してたって言ってたから
遠近に7万円はそのくらいかかるだろうって思うし
12が安く手に入るお店を探すのがベストかな

147 ：
中年だが13000円の遠近でいいや

148 ：
>>136
カスタムでその価格は素直にすごい
ホヤとかニコンとか他社では絶対有り得ない

149 ：
>>148
ホヤだと最低3万円からだね
5割増以上だから価格差がかなり大きい

150 ：
>>12はスタンダードだけどね
2万円は普通
両面累進ではなく内面累進だし
オーダーメイド的といってもフロントカーブとそり角補正のこと
過剰な>>12あげレスなんなの？

151 ：
スタンダードクラスの東海ベルーナ イージーワン2万円ならアップグレードクラスのHOYAシンクロ1万円やハイグレードクラスのHOYAウェルナ2万円の方が格安だわな
プレミアム＞ハイグレード＞アップグレード＞スタンダード＞ベーシック

152 ：
東海光学さんのNOえんきんNOライフの広告好きだった

153 ：
ホヤのも持ってたけど東海光学のがよく見える
ホヤのは在庫処分みたいだったぽい

154 ：
>>149
やはりそうか
かなりお買い得だな
カスタムとしては画期的な価格

155 ：
コロナのおかげで遠近買う予定がパーになっちゃった

156 ：
>>154
カスタムの威力はなかなかスゴイぞ
前にフレームに合わせたの作ってもらった時はおそろしく見やすかった

157 ：
>>156
> 前にフレームに合わせたの作ってもらった時はおそろしく見やすかった

何時に買ったどのメーカーのどのレンズでフレームはどれか言ってみ
ww

158 ：
いくつかこ種類が用意されたフロントカーブから選ぶことをカスタムというなら、累進帯長が複数設定されているレンズならカスタムとなるな
アホすぎだわ

159 ：
レゾナスXがフレームとセットで税込み3万で売ってるのを見ると
他は割高に感じるな

160 ：
遠近両用のレンズにも、球面、非球面とかあるの？

161 ：
>>156
感想ありがとう
楽しみになってきた

162 ：
>>161
きっちりとプレフィッティングしてもらうのが前提だからな
その上で正確に計測してもらうように、自分の目でも数字を確かめておいた方が良い

163 ：
旧いフレームを使って新レンズを入れるのどうなんだろう
フレームの劣化具合が1年くらいなんだけど
新フレームで作った方が良いですか？

164 ：
それは普通の事では？

165 ：
※※※※
※警告※
※※※※

このスレでは荒らしがsageで連投するため、sageをブラウザの設定にて
NGにして見えなくしている人が大勢います

そのためsageに対してアンカーを打つ行為は固く禁じます
わざと見えなくしている人たちの迷惑になるためお止めください

またsageで書かれた質問は全て無視されますのでご承知置きを

詳細はスレの>>1-10のテンプレを参照してください

166 ：
メガネ歴20年で初めて遠近両用にした
やっぱり周囲の歪みが気になるね
ここで絶賛されてる東海工学のレンズなら気になりにくいのかなぁ
ちなみに買ったのは2.5万のニコンレンズ

167 ：
>>166
値段なんて店によって様々だからシリーズ名書いてよ

168 ：
>>167
※※※※
※警告※
※※※※

このスレでは荒らしがsageで連投するため、sageをブラウザの設定にて
NGにして見えなくしている人が大勢います

そのためsageに対してアンカーを打つ行為は固く禁じます
わざと見えなくしている人たちの迷惑になるためお止めください

またsageで書かれた質問は全て無視されますのでご承知置きを

詳細はスレの>>1-10のテンプレを参照してください

169 ：
マスクしてると眼鏡曇るよね
オススメの眼鏡クリーナーとか眼鏡の洗い方とかお手入れ法とかありますか？

170 ：
この間ジンズで作った遠近、見え方がめちゃくちゃ良い
前使ってた7万円のより良い
ここで教えてもらった2mmずらし方法が役に立った

171 ：
>>170
> ここで教えてもらった2mmずらし方法が役に立った
なにそれ？

172 ：
>>170
役に立ったようで良かった

173 ：
>>172
教えて〜

174 ：
1年間をあけて眼鏡を作り直したけど1年前の眼鏡でも結構いける感じ
防災用にしようかな

175 ：
>>172
実に画期的な方法でしたよ
お店の人も感心してました

176 ：
店員が知らないなんてことがあるんだな
意外だわ

177 ：
>>176
案外知らない人もいるみたいですね

178 ：
>>175
理屈の上では不都合一切無いしな
メリットしかない

179 ：
たしかにその通りです

180 ：
自分が教えてもらって良かったら他人にも教えればいいじゃないか

181 ：
12は安いお店を探してフレーム持ち込めば40000円くらいで作れますかね？

182 ：
それより上位のレゾナスXが30000円くらい

183 ：
やはり遠近は作り方次第だな

184 ：
12よりレゾナスXの方が優れているのですね？

185 ：
>>184
その代わり価格差は5割増し以上
>>12のものが4万円だとした場合
レゾナスXは6万円以上にはなる
最新設計だけあって性能的には>>12のもので十分出る

186 ：
>>185
レゾナスXは安い店なら30000円くらい
何件かあるのは確認している
12は出て間もないので安売りしているか俺は知らない

187 ：
>>185
やはりお高いですね
価格含めて考えると>>12のものが一番良さ気

188 ：
検眼は濃厚接触に当たりますか？
今眼鏡店に行くのが適切なのか迷います

189 ：
フレーム持ち込みだと12はおいくら万円くらいで買えるのでしょうか？

190 ：
>>187
ですね
カスタムできるものでその価格は他には無いし

191 ：
>>188
>検眼は濃厚接触に当たりますか？
はい
不要不急の外出は控えてくたさいね

192 ：
>>188-191もエロ吉じゃんw

193 ：
また見えないレス
どうせ「sage」か「エロ吉」かどちらかだろう

194 ：
ゾフのアフターサービスとかどうですか？
徒歩圏にゾフがあるんだけど利用したことなくて

195 ：
スレ違い

196 ：
ゾフの遠近のアフターサービスについて訊いてるんだけど
見え方とか歪みとか補償してくれるのかなと思ってさ

197 ：
ゾフの遠近のアフターサービスについて訊いてるんだけど
見え方とか歪みとか補償してくれるのかなと思ってさ

198 ：
時間帯であぼーん

199 ：
zoffで買ったことないけど
補償、ふつーあるんじゃね？と思って見たら
公式サイトに書いてあるぞ

200 ：
>>198
その方法頂き

201 ：
>>12のものとピンポイントに言っても、どこでも取り扱っているわけでは無いんだな
いろいろと聞いて回ったけど、東海光学扱っているところでも全ての種類を
仕入れているわけでは無いって

202 ：
>>201
店に商品名をピンポイントに問い合わせておくと、そのうち仕入れてくれる事もあるよ
販売開始からそれほど経っていないから、そうとう力を入れているところじゃないと扱っていない可能性は大
東海光学に問い合わせると、最寄の店を教えて入れたりする

203 ：
>>201
お店は契約しているメーカーだけじゃなく、仕入れ製品の縛りもあるから
お客から注文があっても自由に仕入れられるわけでは無いんだよ

204 ：
12がほしい

205 ：
>>203
そういう理由からなのか
勉強になった

206 ：
>>203
客からの問い合わせで眼鏡屋が取り扱いたいと思えば、東海光学と価格を含めた交渉になると思われ
問い合わせれば交渉段階に移る可能性がある

207 ：
>>203,205
業界の慣習です

208 ：
東海光学のサイト見ると以前東海光学を買ったことのあるお店も
扱っている商品と扱っていない商品があるみたいね

209 ：
ニコンのシークラフトなんかも特定のごく限られた店だけの扱いだね

210 ：
>>209
特別に認定されたお店だけですね

211 ：
東海光学の取り扱い店舗情報ってちょっと古いよね

212 ：
どこのメーカーもそんなもん
随時更新されていく

213 ：
そうですね

214 ：
店舗限定のレンズはちょいちょいありますな

215 ：
取引上の最低契約数があるから全種類入れられる店はほぼ無い
種類を絞って売上金額稼がないと取引打ち切られる

216 ：
>>215
一般向けのカタログに載っている物なら注文可という店はある
テストレンズが揃ってはいないし、値段も高めだけどね

217 ：
10万円もらったら遠近買う

218 ：
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219 ：
>>215
やはりそういった裏事情があるのね

220 ：
>>215は業界にかなり詳しいな
勉強になる

221 ：
そういう人たちにこのスレは支えられています

222 ：
累進メガネで、遠〜中を重視したメガネって作れるのかな？
近は最小限、もしくは無しでもいい。

223 ：
>>222
アイアシストレンズで良くない？
遠近なら、
　累進帯長を長くする
　インセット量を少なくする
　(東海光学の新フレシキブルインセット設計だと、インセット量が0.1mm単位(0〜5.0mm)で指定でき、近点距離は25〜80cmまで指定可能)
とかである程度の調整はできそう

224 ：
>>221
詳しい人たちがいて助かりますね
それに引き換えsageなのかなんなのか見えないレスをひたすら
狂ったように連投している人のみっともないことといったら

225 ：
遠近使い出して半年
シンクロフィールドで遠近には慣れて車の運転は文句ないが読書があんまり、、
中と近が見やすく、でも中近ではなくあくまで遠近というシンクロシティで新しく作ってみた
これはいい

226 ：
コロナの影響で眼鏡屋さんも厳しいのですか？

227 ：
2mmずらしというやり方で作ってみたら、見え方がとてつもなく素晴らしい
なんでもっと早くしなかったんだろうと後悔

228 ：
2ミリずらしってなあに

229 ：
>>227
グレードの低い遠近でも見え方を最高にする魔法の方法

230 ：
>>228
近用部分を2?上げるといいみたい

231 ：
>>227
良いですよね
私も最近はそのやり方ばかりで作っています

232 ：
最近流行りみたいですね
店員さんもそのやり方を知っていました

233 ：
それってメガネ屋さんになんて言ってオーダーするの？

234 ：
いくつか前のスレで話題になってたやつか
理屈の上でも実際の上でもメリットしか無いから
やらない理由が無い

235 ：
和真の全視界メガネが上がりっ放し、のような感じ？

236 ：
>>234
最近は店の側から提案してくることもあるって

237 ：
2mmずらしって素晴らしいな
快適すぎるわ

238 ：
>>236
そういう店でぜひ作りたい

239 ：
2ミリずらしすると遠方と近用どっちが快適になるんですか

240 ：
これだけ広く知れ渡るのも良し悪しか

241 ：
このスレには理解できていなくてずれたこと書いている人もいるけど
まぁそういう人は放置で良いし

242 ：
理屈はよくわかるから次作る時は絶対試してみる

243 ：
それで良い

244 ：
結果的にどんな最高級レンズよりも見え方は良くなる

245 ：
少し考えればわかるけどね
そんなによくてデメリット無いならとっくにレンズメーカーが取り入れているとね

246 ：
>>244
メリットしか無いもんな

247 ：
ごめん教えて
近用を２ミリ上げるってのはEP上げるってこと？
累進帯長短くするの？

248 ：
EPあげて近用を使いやすくする
近用の面積広くなるし目線を下へ傾ける移動量が少なくなる
当然遠用はさらに上目遣いになって通常より使いにくくなる
運転などの常時遠用ではメガネを下に少しずらす
中近よりの遠近にするって事だろう
それより中近選ぶか中近よりの遠近選べばいい話
例えば中近よりの遠近なら、ウェルナやシンクロのシティーとか

249 ：
>>248は理解できてないのかw

250 ：
>>249
2ミリずらしって騒いでいる奴がバカなのは理解しているだろう

251 ：
EPをずらすって話って普通じゃやらないことなの？
最近作った眼鏡のスペックシートには、EPが両眼とも＋5ミリになってた。検眼中に店員からそうする提案もなかったし、こちらからもお願いしたりはしなかったのだが。
なにはともあれ結果として快適なので問題はないが、ちょっと普通じゃないことなのかなと気になってしまった。まして2ミリどころか5ミリもずらしてるしな。

252 ：
>>248=250=251はどんだけバカなの？w

253 ：
少なくとも>>248が相当頭悪いのだけは確実
わざわざ見にくくしてどうするんだろ（苦笑）

254 ：
>>251
眼鏡屋による

255 ：
>>252
251だが、オレがバカなのは認める。
が、249と250とオレがなぜイコールになっているのか分からん。勝手に同一人物認定するな、バカ。

256 ：
>>255
まちがえた。
249に申し訳ない。248と書くところを間違えてしまった。

257 ：
>>255
頭のレベルが同程度だと思われたからでは
なんにせよフィッティングでの位置が+5ならそれはずらしでは無い

258 ：
>>257
251です。ありがとう。理解した。

259 ：
>>257
バカが騒いでいる2ミリずらし(笑)じゃないだけだろ

260 ：2020/05/07
2mmの話をきちんと理解できないバカが発狂してて笑える（笑

ウェリントンやボストンを掛けてる奴って何なの？
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