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コンタクトランド
☆視力０．１以下はレーザー治療★
コンタクトレンズについての質問スレ 63
- 1 ：2015/11/20 ～ 最終レス ：2016/03/23
- コンタクトレンズおよびそれに関連した質問と回答のスレです。
質問、回答以外の書き込みはご遠慮ください。
前スレ
コンタクトレンズについての質問スレ 62
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1436839432/
- 2 ：
- systemイコール？？？医師
共通点
年齢層が同じ（45から65）
医院が同じ県にある
医院の立地（都心の駅前のビル賃貸）が同じ
趣味が一緒（軍事、少女アニメ、萌漫画、自作PC）
メーリングリストをしている
メーリングリストでのハンドルネームが同じ！（ほんの一時期だけ）
質問サイトで回答をしている
医者のカテゴライズが好き
得意分野が同じ
考え方はほぼ同じ
所属学会が同じ
診療方針が似ている（丁寧診療）
ワンデーの処方限度も同じ（半年分）
瞼の裏の検査についてのこだわりも同じ
昔はたくさん論文を書いたが現在は書いてない点も同じ
たくさんの講演をしている
メガネで診察したりコンタクトで診察したりするのも同じ
- 3 ：
- 妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・
毎晩毎夜、多くの男達の黒く太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた日々。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。
鮮明に想像してみて下さい。
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
過去に奥さんにたっぷりと死ぬほどの回数セックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には既に大いなる中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
死ぬほどたっぷり何千回以上も弄んでいたのですよ。
これが紛れもない現実なのです。
- 4 ：
- 妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・
毎晩毎夜、多くの男達の黒く太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた日々。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。
鮮明に想像してみて下さい。
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
過去に奥さんにたっぷりと死ぬほどの回数セックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には既に大いなる中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
死ぬほどたっぷり何千回以上も弄んでいたのですよ。
これが紛れもない現実なのです。
- 5 ：
- 妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・
毎晩毎夜、多くの男達の黒く太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた日々。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。
鮮明に想像してみて下さい。
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
過去に奥さんにたっぷりと死ぬほどの回数セックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には既に大いなる中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
死ぬほどたっぷり何千回以上も弄んでいたのですよ。
これが紛れもない現実なのです。
- 6 ：
- システム先生
僕は中古は嫌いです。
もし結婚した女が中古だったら、
他の男のチンポ舐めまわした口にキスはできません。
先生の生き甲斐って何ですか？
- 7 ：
- systemたん監視スレ2
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1277446267/
- 8 ：
- 自己愛性パーソナリティー障害は、
統合失調症とは違って、
通常、自分が自己愛性パーソナリティー障害である自覚がある。
とにかく人を落とし入れても、
先回りして自分が有利な立場に立とうとしなくてはいられない気持ちが働き、
運の悪いことに、
自己愛性パーソナリティー障害の人間が上に立った社会では、
そいつにつぶされる被害者が続出して、
その組織は発展するどころか、野蛮な集落化し、文明も衰退の一途をたどる運命となる。
今まさに、システム眼科医院は、
北朝鮮のような道を歩み始めている。
システムが自分の城である、自分の経営するシステム眼科から、
一歩も外に出ないよう押さえつけて、
空き時間に２ちゃんねるのコンタクトレンズスレッドに書き込まないよう
厳重に見張りを付ける必要があるね。
- 9 ：
- iPS細胞でメガネ障害児がメガネを掛けなくなったら・・・
http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1448046907/
- 10 ：
-
【前スレより抜粋】
世の中にはフェイルセーフという考え方がある
経年劣化したレンズによる事故は予測不能だ
酸素透過性ハードの一般的な寿命は二、三年と言われている
コンタクトは取り替えられるが目は取り替えられない
どちらを取るかはあなた次第
ハードレンズも経時変化で変形していくのですよ。
作ってから１１年も経っているのなら医師も慎重にフィッティング状態を確認するだろうけど、
それでも厳密な変形や素材の変質度までは見てわかるものではないからねえ。
それにコンタクトレンズのカタログ値である酸素透過率などは当然新品での測定だし、
業者の提示する寿命に従うのが無難だね。
システム、
おまえは頭がしょぼいんだからムキになるなよｗｗｗ
- 11 ：
- 796 ：system ◆system65t. ：2015/11/17(火) 11:51:19.07 >>792
使用に伴って酸素透過性が低下するという話は「まったく」ありません。
ご存じないようでしたら憶えておいてください。
まともな眼科医なら使用に問題があるレベルのハードレンズの変化は
見ればわかります。わからないようでしたら教育を受け直してください。
797 ：system ◆system65t. ：2015/11/17(火) 11:52:23.99 まあ商売上「2年でレンズ買い替えろ」といいたい気持ちはわかります。
商売人としては当然と言えるかも知れません。
ただ、その商売と学術的な事実とは別、ということで。
- 12 ：
- 必死に反論してるけどモロ自己愛っぽさ出てるよねｗ
年数が経てば物質はみんな硬度ももろくなっていくんだから、
風化して自然に崩れることだってありうるだろ？
おまえがもし建築家だったらやばいことになってただろうなｗｗｗ
これだけ荒れてる中でのまたの書き込み>>869はネタだろう。
またシステムが登場しそうだが、システムは
涙液検査ＢＵＴは当然必要と言ってみたり
Ｏ２レンズ１１年使ってて交換勧めると利益追求と臭わせたり、
強膜レンズの話をとつぜん持ち出したりして、とんでもない医者だと思う。
自己愛性人格障害の言うことは、自分が優れていると見せつけるためであって、
実際は間違っていることも多く、業界を混乱させる問題発言が多いと思う。
- 13 ：
- system ◆system65t. ：2015/11/19(木) 19:13:55.83 >>872
まず、酸素透過性はよほど悪くないかぎり、充血にはつながらないと理解してください。
酸素透過性は一定量あれば十分であり、それ以上は単に余計です。
エアオプティクスEXアクアより酸素透過性が低いと充血する、という話はありません。
エアオプティクスEXアクア自体は良いレンズですが、他のコンタクトレンズ同様、
目との相性やレンズの硬さによって角膜上皮障害や結膜炎を起こすことがあります。
この場合、より酸素透過性が低くても、目に合うレンズ、より柔らかいレンズによって
眼障害～充血を解消出来る可能性も十分あります。
それまで問題なく使えていたレンズでも、季節的なアレルギーや乾燥の増加によって
トラブルが起きることはいくらでも考えられます。眼科の先生の「レンズを替えてみる」という提案は
妥当なものです。装用後短時間で充血することからはケア用品の問題も考えられます。
私なら、まずケア用品をオプティフリーなどに替える、改善しなければレンズを替える、の順で
原因を切り分けると思います。
882 ：system ◆system65t. ：2015/11/19(木) 19:17:50.00 ちなみに充血を起こすほど酸素透過性が悪いのは含水率38%のHEMAとかのソフトで、
具体的には度なしカラコンの大半と、一部の質の悪い1日使い捨て、2週間交換レンズです。
低含水率（含水率50%未満）のソフトはシリコーンハイドロゲル素材でないかぎり
酸素透過性が不足しているのです。これらは充血を起こさなくとも目に有害です。
逆に、高含水率ソフト、シリコーンハイドロゲルソフトの酸素透過性は十分であり、
その中で高い低いを比べるのは無意味です。
883 ：-7.74Dさん：2015/11/19(木) 21:21:59.34 ちなみに、自己愛人格の人間が一生懸命に長い文章を書いているようだけど、机上の虚しい思い込みなのがよく現れていて、単細胞なために多角的な見地から考えることができないのもよく現れているねｗｗ
ネタ質問作っての情報操作
ここは有害なスレッドだね。
- 14 ：
- system ◆system65t. ：2015/11/20(金) 20:00:00.41 >>928
もともと十分な酸素透過性がある高含水従来素材ソフトが
乾燥によって問題になるほど酸素透過性が落ちるとしたら、
透明性や形状、硬さも変化しますから装用自体が不快で
耐えられないレベルになるでしょう。
元がまともなソフトなら、快適に装用出来ている間は問題ないと考えて良いです。
シリコーンハイドロゲルであれば乾燥によって逆に酸素透過性は増えます。
不快感も増すでしょうが。
system ◆system65t. ：2015/11/23(月) 07:59:50.58 >>943
酸素透過性の面では影響は少ないでしょうが
連続装用は重篤な角膜感染症の発生率を
5～25倍に増します。また一日使い捨てレンズを
1日を超えて使用するのも同様の合併症の原因となります。
ttp://www.clgakkai.jp/general/consensus04-1.html
どのようなレンズを選んで、どのように検査を受けても
そのような使用方法では突然の感染で視力を失う可能性があります。
眼科で指導を受け直すか、コンタクトレンズ装用をやめてください。
- 15 ：
- 心配ないはずねえじゃん。
「角膜内皮細胞 画像」で検索して、出て来る画像に「恐怖」を
感じていろよ。基本的に、もう「手遅れ」かもしれんから。
運良く「1ミリ平方あたり、1500以上あること」を期待するしかない。
俺は2000切らない時点でコンタクトやめたから(つーか、金がなくて続け
られなかっただけだが)。
- 16 ：
- 警告
>>944のシステムの誤答は
コンタクトレンズ装用者に間違った情報を与えるものである。
まずコンタクトレンズ装用によって酸素透過は妨げられるはずだから
なるべく装用時間は短い方がいいのは自明の理である。
さらに夜間の目を閉じた状態での装用はさらに酸素透過に悪いのは
素人でもわかりそうなことである。
連続装用は、酸素透過の観点から、
きわめてリスクの高い使い方であるというのが正解。
それをなぜシステムが酸素透過は大丈夫だと答えているかは、
少し前のこのスレッドのやり取りで、酸素透過率に関してもめて、
システムが馬鹿にされたから、真実や、患者の目よりも、
自分が正しい、自分は偉いという信念に固着したことによる。
どなたかが自己愛性人格障害についてコメントを書かれているが、
この人がまさにそうであろう。昔は大学病院で患者の命より自分がだいじで、
教授の椅子争いなんかがあったが、
今は民間病院にこういった危ない医者がわんさかいる状態である。
特に眼科専門医には気を付けた方がいいだろう。
次に、重篤な角膜感染症の発生に関してだが、
連続装用は、汚い手で何回も取り外したりするよりも安全な面もあったりする。
感染が外から取り込まれることを考えれば、連続装用は良い面もあるのである。
ただし、酸素が足りなかったり、
負担がかかって抵抗力のなくなった状態で感染が起きやすいから、
やはり夜間に装用して酸素透過状態が悪いことが一因となって感染をもたらして
連続装用が重篤な感染症の発生率が高いなどという報告もあるのだと思う。
ただしそのデータは一つの病院内での報告などで、一般論ではないと思われる。
システム、もう２度と来るな！
- 17 ：
- 酸素透過率はあくまでもレンズがベストな状態での数字だからな。
使用数時間後のレンズが乾燥した状態での酸素透過率がカタログスペック通りな訳がない。まして装着したまま寝てる時の状態がさらに悪いのは押してはかるべし。
さらにシステムがここで常々HEMAでも含水率が50%あれば問題ないとほざいてるが、それはレンズが乾燥してない前提の話な。長い時間装着してれば酸素供給に必要な水分が時間とともに乾燥し、酸素供給が妨げられる。
アレルギー等の問題がなければ積極的にシリコン素材のレンズを使った方がいい。
コンタクトの歴史を見れば酸素透過性がいかに重要かは自明の理
システムの書き込みを見れば
眼科専門医があらゆるところでおかしな発言をしたり
患者第一じゃない過矯正治療をしたり
むやみに他人を攻撃する野蛮性を発揮するのも理解できるはず。
自己愛性パーソナリティー障害は、
言動から判断できますが、
慣れると顔つきや表情からすぐに察知することができます。
有名人では例えば舛添都知事がいい例です。
ただしプロ級に人相判断が上手くなるまでは、
顔が似てるから性格も一緒だろうなどと誤認しやすいから気を付けて下さい。
- 18 ：
- system ◆system65t. ：2015/11/23(月) 19:56:57.86 >>945
トゥルーアイクラスの酸素透過率があれば、連続装用寺にも角膜内皮にかかる
低酸素負荷は極小と考えられます。
連続装用時に角膜感染症が激増するのは、酸素透過性ではなく角膜上皮の新陳代謝
（主に剥脱）抑制がメインと考えられており、事実、従来素材ソフトと、酸素透過率が一桁高い
シリコーンハイドロゲルとで連続装用時の角膜感染症発生率が変わらないことが複数報告されています。
この新陳代謝（特に瞬目による角膜上皮の剥脱促進と、これによる角膜上皮全体の
ターンオーバー維持）の必要性を考えると、ソフトを外してから寝るまで、一定時間コンタクトレンズなしで
まばたきすることによって目の表面をクリーンアップすることが望ましいと考えられます。前にも書きましたが、
例えば寝るⅠ時間以上前にはメガネに切り替えることによって、目の表面の清潔を保つとともに、
装用したまま寝てしまうことが予防出来、また就寝時に地震や火事が起きても枕元にメガネがあるので
素早く避難出来るわけです。
- 19 ：
- 自己愛性人格障害は恥ずかしいと思う心まで欠如しているのが常だが、
まさにシステムが苦し紛れに今度は新陳代謝を持ち出してきて、
自分を正当化してて笑える。
この病気は治らない。
とにかく一般の人がシステムのいうことに惑わされないような手を打つべきである。
眼科学会の見解はわりとまとも。
システムと同じような人間が多い学会も、
ムキになっていない状態ではまともなことを言うというだけだがｗｗｗ
目の角膜は涙液を介して空気中の酸素を取り入れることにより
呼吸しています。目を閉じているときには、目を開いているときに比べ
酸素の供給量は、3分の1に減少します。
コンタクトレンズにより角膜の表面が覆われると、涙液中の酸素が不足し、
角膜は酸素不足に陥ります。したがって、角膜より大きいソフトコンタクトレンズをしている方が、
角膜より小さいハードコンタクトレンズをしているよりも、
角膜はより酸素不足の状態に陥っているということになります。
酸素不足に陥った角膜は傷つきやすく、また感染症を起こしやすくなります。
（学会ホームページより）
- 20 ：
- 963 ：-7.74Dさん：2015/11/23(月) 20:52:27.75 システムは、自己愛性人格障害を患った、低IQの哀れな眼科専門医。
964 ：-7.74Dさん：2015/11/23(月) 21:04:09.15 藻前ら冷静になろうぜ
汚い言葉を聞くのは不快でしかない
965 ：-7.74Dさん：2015/11/23(月) 21:14:17.31 >>964
話をそらして有害スレを容認する流れに持っていこうとするお前の意図も犯罪レベルでしかない。
966 ：-7.74Dさん：2015/11/23(月) 21:18:20.99 酸素供給が悪ければ新陳代謝も悪くなるのは自明の理ｗｗｗ
システムの必死さには泣けるが、
日本はこんな頭の悪い連中に限って医者を目指すんだから仕方ない。
967 ：-7.74Dさん：2015/11/24(火) 07:39:13.08 >>964
藻前とか死語を使ってるようだけど、
まばたきすると通常角膜上皮が脱落しては再生するから感染を防げていて
コンタクトレンズをするとそれが抑制されるから感染が起こる率が高くなるという
こじつけを眼科医が苦し紛れにやっているのを聞く方がふつうは不快だと思うぞ。
お前こそシステムと一緒になって、角膜の皮を積極的に剥がして感染を防ごう運動でもいぇってたらいいと思うぞｗ
968 ：-7.74Dさん：2015/11/24(火) 07:42:41.67 日本は眼科医の４人に３人がキチガイ
特に眼科専門医とかヤバイ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
- 21 ：
- system ◆system65t. ：2015/11/24(火) 08:12:01.62 コンタクト装用時の角膜の健康や角膜感染症防止に重要な角膜上皮の生理については、
XYZ理論が一般的に受け容れられています。
輪部幹細胞での細胞新生から角膜最表層細胞の剥脱までがサイクルになっており、
剥脱が減少するとこのサイクルが低下して最表層角膜上皮面積が増大することが
スペキュラーマイクロスコープを用いた角膜上皮観察によって報告されています。
XYZ理論と角膜の生理について下記サイトが参考になれば幸いです。
ttp://image.slidesharecdn.com/anatomyphysiologyofcornea-150110125843-conversion-gate02/95/anatomy-physiology-of-cornea-22-638.jpg?cb=1420894942
ttp://www.slideshare.net/sbjbsl/anatomy-physiology-of-cornea
ttp://www.stembook.org/sites/default/files/pubnode/06ab13370d5294906af8f5609d71afc80e09f474/Limbal_epithelial_stem_cells_of_the_cornea/Secker03.jpg
ttp://www.stembook.org/node/588.html
- 22 ：
- 全部英語のサイトなｗｗｗ
ただし俺は英語が日本語とほぼ同じレベルで読めるから読んでみたけど、
角膜の最表層細胞が離脱してからそれが再生される過程までが書いてあるだけであって、
（こんなのは日本語のサイトを探せばいくらでもありそうｗｗｗ）
まばたきが最表層細胞の剥脱を促すことなど一言も書いていない。
それよりもコンタクトレンズを装用することの方が
擦れて最表層細胞の剥脱が促されるように考えるのが自然だろう。
無理なこじつけをここまで発展させるか？ｗ
どう考えてもコンタクトレンズ連続装用で感染率が上がるのは、
酸素不足のせいで、システムのこじつけとは逆に細胞離脱で再生が促されても、
それに追っつかないというのが正しい考えのはずだ。
システムは人と議論をするレベルまで成長しきれていない、
原人レベルの頭だと考えるのが自然だねｗｗｗ
- 23 ：
- 難しいことを言って目くらましをさせるのは、
一昔前の優等生の特徴。
でもその本質は馬鹿。
馬鹿が必死で勉強して学歴を積んで医者になったとしても、
その本質的な馬鹿は治らない。
日本は残念ながらシステムのような
そんな馬鹿たちが社会を支えてるんだね。
そして近年、
今回のシステム談義のような、
苦し紛れのまやかしが
世の中じゅうに蔓延ってしまった。
こんな世の中に今、
一番求められるのは、
馬鹿を馬鹿にしてこき下ろす勇気と、
馬鹿がこれ以上繁殖しないように馬鹿のちんこを切る正義であろうｗｗｗ
- 24 ：
- 馬鹿とか汚い言葉は止めようよ。システム氏は少なくとも煽り口調ではないよ！
お願い！
- 25 ：
- 汚いとか、馬と鹿に失礼だぞ！
- 26 ：
- ちんこに反応したんだろう？
ちんこが汚いなんてちんこに失礼だぞ！
- 27 ：
- とりあえずシステムはここに書き込むな
- 28 ：
- 目に入ったまつげってどうなるんですか？
吸収されちゃうの？それとも知らない内に目から出て行くの？
- 29 ：
- >>28
出ていきます
システム書き込むな、自演すんな
- 30 ：
- バイオフィニティが前スレで紹介されてたので
今日数年ぶりのコンタクトのために眼科に行ってきた
試しに２週間つけることになったんだけど
装着感がいいとのレスを見たけど、こんなものなのかな
アキュビューオアシスも勧められたんだけど、書き込み見てたからバイオを試しにつけることにした
オアシスの方が良かったのか正直悩んでる
- 31 ：
- トゥルーアイでも乾燥感が強いのだけど、ハードしか無いのかなぁ？
- 32 ：
- >>31
アルコンのトータルワン（外しにくい人が時にいるけど）か
違うアプローチとしてボシュロムのバイオトゥルーワンデーはどうでしょう？
消毒が必要にはなりますが、アルコンのエアオプティクスEXアクアは
ソフトの中ではもっとも乾きにくいレンズです。ついで2週間交換の
エアオプティクスアクア（名称紛らわしい）。
- 33 ：
- 、難しいことを言って目くらましをさせるのは、
一昔前の優等生の特徴。
でもその本質は馬鹿。
馬鹿が必死で勉強して学歴を積んで医者になったとしても、
その本質的な馬鹿は治らない。
日本は残念ながらシステムのような
そんな馬鹿たちが社会を支えてるんだね。
そして近年、
今回のシステム談義のような、
苦し紛れのまやかしが
世の中じゅうに蔓延ってしまった。
こんな世の中に今、
一番求められるのは、
馬鹿を馬鹿にしてこき下ろす勇気と、
馬鹿がこれ以上繁殖しないように馬鹿のちんこを切る正義であろうｗｗｗ
- 34 ：
- システムがここで質問に答えている状態が異常
- 35 ：
- 目の状態を確認しないでここでああだこうだ言うのもありかなと
はじめは思ってたが、システムがあまりに無茶苦茶なこと言ってるんで
阻止した方がいいだろう。
- 36 ：
- >>35
おっしゃるとおりです。
>>31さんにも
>>32を参考に
眼科を受診して相談なさることをお薦めします。
- 37 ：
- システムさん、ヤケに謙虚じゃんｗ
でも表情は舛添都知事に似てるんでしょう？
- 38 ：
- エアオプティクスアクアを使っているのですが、MPSでケアするとしたらやはりオプティフリーがいいのでしょうか？殺菌力が低いと聞いたのですがオプティフリー以外ならどれがおすすめですか？
それともクリアケアのほうがいいのでしょうか
ケア用品のことがスレチだったらすみません
- 39 ：
- ↑またお前か。
ちんこ切りなさい！
- 40 ：
- >>38
http://www.eyeacademy.net/staininggrid/result.html
MPSなら他はエピカコールドかな
まあ殺菌力なら過酸化水素系かファーストケアのヨード系でしょうな
- 41 ：
- 40だけどシステムさんは来なくていいよ
どうしても書き込みたいならコテはずしてからこい
あんただけのスレじゃないんで
- 42 ：
- H2O2かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 43 ：
- >>38
きちんと使用説明書通り使用していれば、どれも十分な消毒力を持っています。
殺菌力にこだわりたいのなら、>>40氏も書いておられますが、ポビドンヨード系のバイオクレン・ファーストケアEX（オフテクス社）でしょう。
しかし、繰り返しになりますが、きちんと使用すればどのレンズ消毒剤も十分に有効です。
使用方法についてクリニックで十分指導してもらって下さい。
- 44 ：
- ソフトレンズで、直径が大きいのと小さいのとではどういう違いがありますか？
- 45 ：
- >>40>>43
エピカコールドとバイオクレン・ファーストケアEXか過酸化水素系ですね
使用方法ももう一度見直してみます
詳しく教えて頂いてありがとうございました
- 46 ：
- >>36
了解しました、有難うございます。
チェーン店だと店員さんの方が詳しいから、眼科医で教えてもらいます。
- 47 ：
- >>44
それ私も知りたい
シードの2weekピュアの13.8がずれまくる
14.2は大丈夫なんだけど
最初に眼科ですすめられたのは13.8
目にはレンズが小さい方がいいと言われたのに結局レンズがずれて不快だった
- 48 ：
- システム君は今は大人しくしてるけど、
調子に乗ると本来の自己愛性人格障害を発揮して、
関係のない英語サイトのリンク載せて、
マニアックな自論を正しいと思いこませようとするから
注意しないとねｗｗｗ
- 49 ：
- 直径が大きい方が安定しやすいが、異物感を感じやすい
逆に直径が小さくてもレンズの動きが大きくて異物感感じる場合もあるけど
2weakピュアはモイストみたいにカーブを二種類ではなく直径で調節する狙いなのだと思う。
同じBCでも直径が変わることによってカーブの具合が変わる。直径が大きくなればカーブはきつく、小さくなればカーブはゆるくと言った具合に。
- 50 ：
- >>47
システムファンの中古肉の方ですね？
わかりますｗｗｗ
- 51 ：
- システムは髪型が舛添都知事に似てそう
- 52 ：
- >>47の顔貌
＿＿＿＿＿
／ ＼
/ ＼
/ /＠W∧WーVV ＼
/ /┌─┐ ┌─┐V│
| Ｃ/'┤￢├-.┤ー├）ミ
ミ |U└─( 。。 ）─┘|V
（X）| ∴ ∴ /（X）
（X）＼ 3 丿（X）
（X） ー────' |
中 古 肉
- 53 ：
- >>45, >>47
レンズの素材やデザインにも大きく左右されますから、あくまでも原則としてですが。
下、面倒なら（ ）内は読み飛ばして下さい。
レンズ径が大きければ一般に（上記のような条件付きで）、サグ（レンズのお椀の深さ）が大きくなるので
角膜をグリップする力が強くなり（具体的には弾性変形に要する力が大きくなり、移動しにくくなる）
動きが小さく、あるいはずれにくくなります。
「目にはレンズが小さい方がいい」などという話はまったくありませんが、無用に動きが少ないのも感心しません。
あまりレンズ径が大きいと着脱もしにくくなります。>>49氏が書かれているとおり、異物感が増える場合もあります。
増えない場合もあります。
- 54 ：
- ちんこネタ宜しくｗ
- 55 ：
- シリコーンハイドロゲルのレンズとレニューは相性が悪いそうですが、同じ塩酸ポリヘキサニドが使われているエピカコールドは大丈夫なのはなぜですか？
- 56 ：
- MPSといいカラコンといいM社に都合のいいデータばかり続くなあという印象
カラコンの実験データはM社がカラコン発売する直前の発表（勿論M社製品は実験対象外）だし個人的にちょっと信用ならないな
ついでに震災復興予算の件もあるしね
でも震災復興予算で被災地とは全然関係ない地域にぶったてた新工場の新製品には期待してる
- 57 ：
-
＿＿＿＿＿
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| Ｃ/'┤￢├-.┤ー├）ミ
ミ |U└─( 。。 ）─┘|V
（X）| ∴ ∴ /（X）
（X）＼ 3 丿（X）
（X） ー────' |
中 古 肉
- 58 ：
- >>55
シリコーンハイドロゲルと多目的用剤（レニューを含むMPS）の相性問題は「気にしなくていい」
が基本的な結論です。
角膜上皮に与える影響の違いは副成分の違いが大きいのですが、
その違いによってレニューの方が消毒効果、洗浄効果がやや強いとも考えられます。
しかし、どちらも正しく使用すれば同様に有効であり、安全と考えられます。
ただ、レニューで装用後にいつもしみたり充血したりする場合には、エピカコールドを試す方が良いかも知れません。
- 59 ：
- 元兵庫県議の号泣会見が流れる度systemが頭をよぎる
という事はハゲ
- 60 ：
- ハードレンズは水道水で洗っていいのですか？
アカントアメーバとの関連が気になります。
- 61 ：
- >>60
日本の水道水はよく管理されているので、まず心配しないで良いでしょう。
井戸水を直接使う、たまり水を使うなどは好ましくありません。
- 62 ：
- システムがまた危ない書き込みしたな。
水道水は大丈夫だって？？？？？
- 63 ：
- このスレッドってコテが
間違ったことを堂々と主張しててやばくない？
- 64 ：
- >>60
むろん、本来の洗浄、保存は専用の液を使ってください。
すすぎ洗いに水道水を使うのはハードの場合OKです。
- 65 ：
- ↑むきになって間違った言動を押し通そうとするあたりｗ
前スレから変わってないな。
前スレでは必死になって関係のない論文のコピペ貼って無理やり自分が正しいと思いこまそうとしてたけど、
また同じことやるのかな？ｗ
少しも成長がなさそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 66 ：
- システムをよく管理する必要があるぞ
- 67 ：
- 日本の学術ってこんなもん。
頭が悪い奴はちんこ切れ。
- 68 ：
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- 69 ：
- >>>61
よく管理された水道水だとアカントアメーバが入ってこないのかな？？？
- 70 ：
- ＞＞６９
そんなのアメーバに聞いてごらんなさい。
アメーバの気持ちがわかるのは、アメーバと、システムだけよ。
もっとも二人とも馬鹿で馬鹿の大馬鹿だけれどもねｗｗｗ
- 71 ：
- >>69
日本の上水道は水質管理基準が厳しいからです。
アメリカの水道なんて飲用を前提としていない（大腸菌ちょっとぐらいならOKだよ）ので
水道水が原因とも言われるアカントアメーバ騒ぎを起こしました。
対するに、日本で水が原因と考えられるトラブルは少なく、そのほとんどは
井戸水の類が原因で生じています。
- 72 ：
- ハードの場合は水を吸いにくいから大丈夫だとも聞きますた
水道水でジャーっと濯げるってのは気分いいですよね
調子に乗って流してしまうと多額の痛手ですが・・・
- 73 ：
- もうコンタクト検査料Ⅰ（高い）とか、Ⅱとか不明朗な分け方
はいらんと思うよ。
一律安い検査料Ⅱに統一したほうが、明朗会計でコンタクトの
ユーザーも助かるってもんだよ。
- 74 ：
- あと、涙液交換量がソフトより桁違いに多いのも安全な理由です。
とはいえレンズが汚れていたり、無理な使用で目の表面に傷があったりすると
感染を起こしやすくなりますから注意してください。
素性のわからない水は使わないこと。
井戸水などを直接使用しているところ、海外などでは飲用のミネラルウォーターですすいでください。
- 75 ：
- アキュビュートルゥーアイすっかり高値安定だね
以前はたまにストンと安い出物があったけど
これ同等のお勧めでやすいのある？
- 76 ：
- システムの回答は
つっこみどころ満載
誰か
まとめて
からかってみてｗｗｗ
- 77 ：
- 素性のわからない水ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 78 ：
- >>75
おまえもう自演やめろよ
- 79 ：
- シリコンでなくて良いならこれとか
http://s.kakaku.com/item/47010610020/
- 80 ：
- >>76
つ systemたん監視スレ2
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1277446267/
- 81 ：
- 難しいことを言って目くらましをさせるのは、
一昔前の優等生の特徴。
でもその本質は馬鹿。
馬鹿が必死で勉強して学歴を積んで医者になったとしても、
その本質的な馬鹿は治らない。
日本は残念ながらシステムのような
そんな馬鹿たちが社会を支えてるんだね。
そして近年、
今回のシステム談義のような、
苦し紛れのまやかしが
世の中じゅうに蔓延ってしまった。
こんな世の中に今、
一番求められるのは、
馬鹿を馬鹿にしてこき下ろす勇気と、
馬鹿がこれ以上繁殖しないように馬鹿のちんこを切る正義であろうｗｗｗ
- 82 ：
- システム君は今は大人しくしてるけど、
調子に乗ると本来の自己愛性人格障害を発揮して、
関係のない英語サイトのリンク載せて、
マニアックな自論を正しいと思いこませようとするから
注意しないとねｗｗｗ
- 83 ：
- もう利権がらみの？コンタクト検査料１は要らないよ。
すべてコンタクト検査料２に統一して、検査料を下げましょう。
- 84 ：
- シリコーンハイドロゲルレンズの通年型（一枚を使い続ける）ってないんですか？
- 85 ：
- >>84
通年型のソフトは合併症が多いので使用しません。
シリコーンハイドロゲルの通年型もありません。当然です。
- 86 ：
- ハイドロ系で安くてお勧めあったら教えて！！
- 87 ：
- 鬼畜ロリコン日本人がカンボジアで買春
・小太りの身長160センチ、頭髪は薄く、むくんだ顔で脂ぎっている
・丸顔にメガネ、髪は七三分け、普通のおっさん
2014年8月
http://i.imgur.com/yQpO0vU.jpg
http://i.imgur.com/p2K6Ue2.jpg
ロリコン犯はメガネばかり
http://i.imgur.com/UgA5BfA.jpg
◎◎ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかりPart1◎◎
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1447669092/
- 88 ：
- >>85
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- 89 ：
- 難しいことを言って目くらましをさせるのは、
一昔前の優等生の特徴。
でもその本質は馬鹿。
馬鹿が必死で勉強して学歴を積んで医者になったとしても、
その本質的な馬鹿は治らない。
日本は残念ながらシステムのような
そんな馬鹿たちが社会を支えてるんだね。
そして近年、
今回のシステム談義のような、
苦し紛れのまやかしが
世の中じゅうに蔓延ってしまった。
こんな世の中に今、
一番求められるのは、
馬鹿を馬鹿にしてこき下ろす勇気と、
馬鹿がこれ以上繁殖しないように馬鹿のちんこを切る正義であろうｗｗｗ
- 90 ：
- systemの言ってる事は難しくは無い
多分に誤答が多いだけだ
- 91 ：
- システム先生 アカントアメーバ疑いの患者さんは すぐ大学病院に紹介するのですか？
診断や治療(角膜切除等)されたことはありますか？井戸水を使わなくても
通常の使用をしていても、ハードレンズでも、重篤な感染症になることはありますか？
- 92 ：
- >>91
大学とは限らず、角膜感染症治療、特にアカントアメーバが得意な先生のいる病院に送ります。
幸い、私の患者さんでアカントアメーバ感染症の方はこれまでのところ、いません。
井戸水を使わなくても重篤な感染症を起こすことはありますが、正しい使用方法を行い、
定期検査と適切な指導を受けていれば基本的には安全です。
重篤な感染症を起こしたハードレンズ使用者のレンズケースは汚染されていることが報告されています。
レンズケースを２つ持って交互に完全に乾燥させながら使う、消毒力のある保存液を使う、などに配慮すれば良いでしょう。
ttp://www.ophtecs.co.jp/product/?ca=3
ttp://www.menicon.co.jp/products/care/milfa/
詳しくは眼科で聞いてください。
- 93 ：
- この手の横型のハードケースをどう思われますか？
転がりにくくて使いやすいのですが、しきり無しの縦型よりも衛生面で劣るような気がするのです
http://www.you-love-eye.com/site_data/cabinet/00000779_photo1.jpg
https://cdn.morecon.jp/data/img/items/ASUMI-ha-120-3p/etc/etc_640x421_3.jpg
- 94 ：
- >>93
筒が短い分、乾燥しやすいので、むしろ従来の縦型より安全性は高いと思います。
この製品は知りませんでした。ありがとうございます。
- 95 ：
- ただ、ハードレンズケース共通の欠点として、爪などの部品が多いため
ソフトレンズの単純なケースより乾きにくいですから、２つのケースを交互に使用し、
使用しない方のケースを完全に乾かすようになさると良いでしょう。
- 96 ：
- >>95
どうもありがとうございます
縦型ケースより衛生面も優れているとのことで安心して使います
また今までは１つのケースを毎日使っていたので、交互に使う事にします
- 97 ：
- >>96
乾燥は消毒の代わりにはならない
細かなキズが細菌の温床となり、乾燥から細菌を守る
月に一度のケースの定期交換が大切
- 98 ：
- >>97
理想的にはおっしゃるとおりです。実際には費用もかかるのでなかなか難しいようです。
完全な乾燥は消毒の替わりになります。おっしゃるとおりの事情に加え、ハードレンズケースは
爪などの構造もあるので乾燥しにくいのが問題です。そこでなるべく乾きやすい構造、
スペア利用による長時間の乾燥を行うわけです。
乾燥させている分のケースは水気の多い洗面所ではなく、乾燥した、風通しの良い部屋に
置ければベターです。ソフトレンズケースのように単純で乾きやすい構造のケースを
流用するのも１つの方法です。
もっとも、毎日使うものなので、複雑な管理方法はなかなか長続きしないのも問題。
- 99 ：
- >>97
>>85
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- >>91
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